ладно-ладно. 35 я за весь дом писал.
расчет по отоплению традиционным водяным отоплением
мы вам сделаем бесплатно. и не только вам.
но чертить и выдавать на руки, объяснять детали поостережемся.
не хотим пустую работу делать, думаю понятно.
можно байку сказать?
только что разговаривал с кондиционерщиками.
нам для охлаждения сервера требуется.
они впаривают панасоник.
мой вопрос - ну вот же у нас китайские висят баллу и подобные
и ведь работают и холодят и стоят в 1,5 раза дешевле.
они отвечают - да. но если панасоник пишет что 12 квт по холоду,
то и будет 12. а если баллу написали 12, то значит это 9. а 12й будет
стоить дороже панасоника.
тут я подумал про котлы, про радиаторы и не стал спорить.
прошло 10 минут, они хотели уходить и тут начальник оборачивается
и говорит
- слушайте, а вот вы отопление монтируете?
- ну конечно
- а у вас есть гидрострелка?
- господи, что случилось
- у меня проблема. дом топится котлом бакси. пусть хоть что пишут,
а горячей воды не хватает. моешься в душе и едва-едва горячая, а если
включили на кухне мойку, то выскочить хочется.
- нормально. все производители врут. это лечится установкой бойлеров.
давайте поставим бош на 100 литров - 30 тыс.
- ну зачем же бош, есть же что нибудь там чешское...
суть истории такая: в отоплении надо закладывать резерв в 1,5 раза и не жаться
quote:
расчет по отоплению традиционным водяным отоплением
мы вам сделаем бесплатно.
Это гуд.
quote:
в отоплении надо закладывать резерв в 1,5 раза и не жаться
Согласен, я и не жмусь, и не собирался даже, ненвижу холод
(бойлер это бак для расхода горячей воды в санузле, который обогревается проходящим сквозь него контуром отопления. как бы дармовым теплом греется).
все формулы, расчеты, практики, методички, цифры даются из расчета
на московскую область, потом может быть будут сноски сделать поправки
на уральский регион, но их уже никто не читает, не учитывает.
заказчику надо перестать выбирать самые дешевые калькуляции,
а больше обращаться к специалистам. поэтому когда сами возьметесь считать
потом умножьте на 1,5. я это имел в виду
^^^
quote:
(бойлер это бак для расхода горячей воды в санузле, который обогревается проходящим сквозь него контуром отопления. как бы дармовым теплом греется).
А летом?
Levran, прочтите все же пару тем на форумхаусе, там все расписано.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
я сторонник ТП.
и в частном доме локально тоже ставлю ТП.
Прочитал это сообщение, потом еще раз пм... теперь совсем в тупике...
Так предпочесть ТП или как? И все же кроме плитки может есть и какое-то покрытие, которое все же "дружит" с ТП?
zvm, ну я же выше написал.. С ТП можно использовать любое покрытие обладающее не слишком малой теплопроводностью.. Пробку вот нельзя, например.
Я у себя собираюсь делать только ТП, без радиаторов - этого вполне достаточно для современного дома.
Starky, ваш пост и форумхаус я "курю", здесь речь немного об ином
Но вам- спасибо!
Ребята вы скажите что вы хотите а я это сделаю
ZX-ruban, хочу котельную на 6 квадратах
quote:
Levran, прочтите все же пару тем на форумхаусе, там все расписано.
Очень тяжело стало там искать зерна истины. 90% мусор, приходится буквально по зернышку выковыривать знания. Но я все же попробую. Билдер, правда, опять будет ругаться, что начитались всякой фигни
Илья лично для тебя сделаем на 5м2
, я все понимаю пока тепло, пока нет дома или коробки, устраевают тендер, как начинаются холода или начинает замерзать дом, платят любые деньги, "только спасите дом" ....Готовь сани летом, не зря говорят
У меня до котельной еще.. долго.Если будет газ - думаю все влезет без проблем и еще останется место.
Нашел по полам, пошел изучать.
http://www.forumhouse.ru/threads/52587/page-16#post-1356779
СНиП 2.04.05-91* Отопление, вентиляция и кондиционирование
Пункт
3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, .С, не выше:
.
для полов помещений с постоянным пребыванием людей - 26.С
то же, с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов - 31.С
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
Ребята вы скажите что вы хотите а я это сделаю
Мне нужен расчет, а после этого выбор типа котла, отопительной системы и вентиляции с учетом рекуператора.
А то вот Андрей (МагазинДляСантехника) говорит, что нет практически материалов для ТП кроме керамической плитки. Как-то перспектива смены паркета/ламината каждые 3 года- совсем не радует...
quote:
что нет практически материалов для ТП кроме керамической плитки.
и это практический правда , вот вам фото ,что произошло с ламинатом
на одном из объектов
почему то не могу выставить фотку ,
ламинат разошелся по швам т.е по замкам + в некоторых местах стал как пропеллер .
Так что МДС говорит правильно только плитка способна выдержать ТП.
и такое в зале , на кухне , в прихожке ,
так же в прихожке кафель , а с ним ни чего не случилось .
в сан узле с плиткой тоже все в полном порядке ,
quote:
Originally posted by Levran:
СНиП 2.04.05-91* Отопление, вентиляция и кондиционирование
Пункт
3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, .С, не выше:
.
для полов помещений с постоянным пребыванием людей - 26.С
то же, с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов - 31.С
Реально так и есть!
всю зиму эксплуатировал систему отопления радиаторы+ТП
при температуре ТП выше 25-26 градусов становится некомфортно.
к томуже заметили чем выше температура ТП тем сильнее пол "пылит"!
quote:
Татарин Мануров
Скажите пожалуйста, какой тип ТП был на этих объектах? И какая температура пола и влажность помещения поддерживалась?
На сколько я знаю, что бы не было проблем, во первых сам ламинат должен быть рекомендован для теплых полов, во вторых т-ра ТП не должна превышать +27 и в третьих влажность должна быть в пределах 40-60%.
У нас ТП (водный) планируется в зоне кухни (гостиная вместе с кухней), хотим везде положить ламинат. Выбрали бельгийскую фирму Бальтерио, цена около 1200 за кв метр. Вроде уже у нескольких консультантов спрашивали, все в один голос говорят, что все нормально будет с полом.. А мы уже голову сломали, что нам делать. Материалы то все не дешевые, совсем не хочется потом переделывать
Всё. Отказываюсь от этих полов. Щас еще рассказали как швы у плитки повылитали.
Ужастики какие-то рассказываете.. Какие физические предпосылки для рассыхания/вылетания швов то? Рабочая т-ра не сильно отличается от температуры внутри дома большую часть времени. Сдается мне, это огрехи кладки самой плитки/ламината или использование материалов не по назначению.. Или использование теплых полов в домах с малым утеплением = завышенные т-ры этого самого пола. Стройте по правилам и все будет ок!
Fergie
специально ради вас позвонил владельцам этого дома ,
они мне ответили , что температура ТП была еле ощутима,
по влажности не знают, а сам ТП водяной .
труба металлопластик .
на ламинате был индекс "теплый пол"?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
у меня на кухне, санузле, коридоре теплый пол
У меня также. + под каждым окном радиатор. Сначала планировал ТП везде, но потом отказался от этой идеи, чтобы не заморачиваться с покрытием, и оставил только под плиткой. Радиаторы поставил из расчета 100вт/м, ТП вообще не считал. Разводка лучевая, все от одного коллектора. Никакого доп.оборудования, только котел. Знаю, что есть перерасход по трубам и радиаторам. Зато система очень легко регулируется - в каждой комнате можно выставить нужную t.
Задался целью - расходы на газ не должны превышать 2тр/мес. Пока не вышло - в этот морозный январь получилось 2300.
quote:
Разводка лучевая, все от одного коллектора.
И теплый пол? Какой т-ры теплоноситель туда идет?
quote:
Originally posted by Levran:
Всё. Отказываюсь от этих полов. Щас еще рассказали как швы у плитки повылитали.
Видимо сколько людей- столько и мнений. Спросил в соседней ветке- вот:
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
в принципе весь ламинат и паркет подходит под теплые полы, только ограничение нагрев не должен превышать 27 градусов по цельсию
ZVM, никакого противоречия.
мне нравится теплый пол и это удобно.
я вам писал что теплый по всей площади дома
это совсем-совсем не безоблачно типа: залил и забыл.
чую мне тоже стоит позвонит в завьялово.
мы там в 2005м два этажа в теплый пол завели.
но хозяева и радиаторы тоже ставили. весь дом в плитке!
спросить пора чем закончилось.
а котел у них был аж трехконтурный сразу (контур ГВС, отопление, ТП)
теплый пол уместен в санузле. там его ждешь и там он приятен.
я часто ложусь пузом на пол, например, играть с детьми.
но никакого желания лечь на теплый пол не испытываю.
однажды мне довелось спать на теплом полу, проснулся ночью от того,
что почувствовал что внутри прогрет уже мозг костей,
вот-вот и жидкость закипит. сразу вспомнил турецкий хамам.
проснулся и думаю, вот что хуже - выключить теперь пол или
продолжить спать. подумал что выключить будет хуже.
мне кажется нельзя дом планировать строго на ТП.
мне сложно представить что низкотемпературный теплый пол (30 град),
на половину закрытый мебелью, сможет компенсировать теплопотери дома,
у которого каждая стена выходит на улицу.
но если спецы скажут может - пусть пробуют.
quote:
Originally posted by Fergie:
хотим везде положить ламинат. Выбрали бельгийскую фирму Бальтерио, цена около 1200 за кв метр. Вроде уже у нескольких консультантов спрашивали, все в один голос говорят, что все нормально будет с полом
расписку с консультантов попросите и уверенность как рукой снимет.
но зачем под ламинат класть теплый пол? ламинат это прессованная бумага,
она не пропустит тепло. и сама по себе ламинат никак не холодный.
вот например если на раскаленный радиатор положить руку - то сразу отдернешь.
а если положить газету на радиатор, то вообще тепло не пройдет.
в бане не доводилось створку печи открывать газетой?
неужели в доме на 150-180 метров люди ходят босиком?
мне кажется носят тапочки. тогда и теплый пол не почувствовать.
а вот ламината для санузлов наверное еще нет. поэтому в санузлы
практичнее класть плитку, а под нее ТП. а еще белье хорошо сохнет на ТП.
например свитер нельзя отжимать и вешать, а тут кладешь подобную
одежду плашмя на пол и вуаля - сухо.
но вот я все чаще вспоминаю что у америкосов в санузлах
лежит толстенный пушистый ковролин, как ковер. может тоже попробовать.
я за ТП. но локально и не исключая радиаторы
quote:
Originally posted by Levran:
А летом?
котел полностью летом не выключается,
во-первых воду греет на ГВС,
во-вторых надо воду постоянно циркулировать для подогрева
полотенцесушителей в санузлах.
ответвления на радиаторы перекрываются, а ветвь на бойлер остается
работать. как бы - большой круг перекрываем, а малый круг оставляем.
Этим летом хочу ТП тоже сделать себе на кухню и в гостинку. Даже не знаю с чего начать))) голова млин кругом. Буду пока следить за темой, да набираца знаний в др топиках.
quote:
Originally posted by zvm:
Originally posted by Русский Стиль+:в принципе весь ламинат и паркет подходит под теплые полы, только ограничение нагрев не должен превышать 27 градусов по цельсию
ну это же не серьезно.
27 градусов - это стакан воды комнатной температуры.
поставьте стакан на стол на четыре часа, проверьте градусником,
выпейте и попробуйте согреться.
я понимаю что на поверхности теплого пола, то есть кожей
мы должны ощущать 30 градусов. но это значит что на глубине
10см под трубой, под стяжкой, подстилкой, до бумаги (ламинат)
температура будет 50 грудусов, тогда сквозь ламинат пройдет 30.
да нет. это для плитки так: 50 и 30.
а для бумаги будет 70 град. внутри трубы и 30 поверх бумаги
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
расписку с консультантов попросите и уверенность как рукой снимет.
но зачем под ламинат класть теплый пол? ламинат это прессованная бумага,
она не пропустит тепло. и сама по себе ламинат никак не холодный.вот например если на раскаленный радиатор положить руку - то сразу отдернешь.
а если положить газету на радиатор, то вообще тепло не пройдет.
в бане не доводилось створку печи открывать газетой?неужели в доме на 150-180 метров люди ходят босиком?
мне кажется носят тапочки. тогда и теплый пол не почувствовать.а вот ламината для санузлов наверное еще нет. поэтому в санузлы
практичнее класть плитку, а под нее ТП. а еще белье хорошо сохнет на ТП.
например свитер нельзя отжимать и вешать, а тут кладешь подобную
одежду плашмя на пол и вуаля - сухо.но вот я все чаще вспоминаю что у америкосов в санузлах
лежит толстенный пушистый ковролин, как ковер. может тоже попробовать.я за ТП. но локально и не исключая радиаторы
Я хожу босиком
Я просто так не хотела эти стыки между плиткой и ламинатом(( мне не очень нравится как это смотрится. Когда везде одинаковый пол гораздо красивее
кстати большинство накопительный бойлеров способный питаться дополнительно
от розетки. даже если котел выключить, то без теплой воды не остаться.
Я ссылку давал, там таблицы расчета ТП есть в pdf формате, на разные покрытия.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
мне кажется нельзя дом планировать строго на ТП.
мне сложно представить что низкотемпературный теплый пол (30 град),
на половину закрытый мебелью, сможет компенсировать теплопотери дома,
у которого каждая стена выходит на улицу.
но если спецы скажут может - пусть пробуют.
так и есть, НЕ компенсирует, проверял лично!
умышленно отключал в своей системе радиаторы и обогревал 75кв.м. первого этажа теплым полом 25-27гр., через 2-3 суток стало некомфортно прохладно и на окнах образовалась ледяная корка... влажность в доме поднялась это чуствовалось при дыхании
и это при том что дом построен по энергосберегающей технологии, это было в январе на улице была средняя температура минус 15-20
через 2 недели включил обратно радиаторы и все встало на свои места
quote:
Originally posted by Fergie:
Я хожу босиком
это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать.
а если еще кошка дома, то мне кажется "босиком" - отпадает
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать
Может быть... Пока еще не очень себе все это представляю))
А как кошка на это все влияет?
шерсть на носках, шерсть на колготках.
уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.
похоже, кошки у вас тоже еще не было
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
шерсть на носках, шерсть на колготках.
уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.похоже, кошки у вас тоже еще не было
Я в прошлом заводчик британских кошек) сейчас у меня 1 кошка, таких проблем с шерстью нет
quote:
Originally posted by Starky:
И теплый пол? Какой т-ры теплоноситель туда идет?
ага. Краники на ТП прикрыты примерно на 2/3. По т-ре не скажу, везде выставлялась по ощущениям.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.
Полы мыть и вычесывать кошку не пробовали?
quote:
и это при том что дом построен по энергосберегающей технологии,
Энергосберегающая, это сколько Вт/м2 или R? R=3.5 - это НОРМА, по мне так вообще минимум для нашего региона.. +Нормальные окна, рекуператор на вентиляции и 40-50 см утеплителя на потолке.. Вот тогда с теплым полом проблем не будет.
PS. Опять отсылаю на форумхаус. Там есть участник, который уже много лет строит дома с отоплением только теплым полом. В СИБИРИ! Это не наши -10-20, а все -30 и холоднее зачастую.
PPS. У моего будущего дома теплопотери не будут превышать 30-35Вт/кв.м. площади при уличной т-ре -30. В -10 это будет соответственно не больше 18-20Вт/м2 и тп. Теплый пол может давать до 100Вт/м2 - хотя, по нынешним меркам это уже недоутепленный дом. Стройте нормально и будет вам счастье и отопление теплым полом..
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать.
а если еще кошка дома, то мне кажется "босиком" - отпадает
Вам совершенно напрасно кажется. три года живу в своём доме- постоянно хожу босиком.
в доме две кошки. обычные, непородистые, длинношёрстные... никаких проблем с шерстью))
quote:
Originally posted by Shig:Краники на ТП прикрыты примерно на 2/3. По т-ре не скажу, везде выставлялась по ощущениям.
у нас так же))
Читать смешно, одни теоретики.
Мой дом сделан так же, отапливаю 3 год:
" Полы - ж/б утепленная плита, площадь окон 10 шт. - 17 м2, высота потолка до 2.70. Стена изнутри 6,5 см пенопласт, 15см бетон, 11,5см пенопласт, фасадная штукатурка. Чердак холодный, на перекрытии эковата 30 см."
Площадь дома 138м2
Котел 9КВт
ТП(водяной)
Темпр. теплоносителя 36, в сильный мороз до 38
Потребление электроэнергии 3,5 КВт/ч в мороз до 7КВт/ч
Радиаторов НЕТ!
если бы под пол положил не 50мм пенопласта, а 150мм, потребление электроэнергии снизил бы в двое.
quote:
Originally posted by bomg:
ТП(водяной)
Скажите пожалуйста, какое у вас напольное покрытие?
При нормальной температуре пола (34-38 С) ни чего не рассыхается.
Дерьмовый ламинат коробит при любом отоплении, а если еще и сырости добавить, то и хорошему кирдец.
Levran про вентиляцию не забудь.У меня при 138м2, потолки 3м, три вытяжки ф100мм котельная-прачка, туалет-ванная-душевая, кухня. Приток, в рамах клапаны.
quote:Напольная керамика или ламинат? Фото в студию.
Originally posted by bomg:Читать смешно, одни теоретики.
quote:
Потребление электроэнергии 3,5 КВт/ч в мороз до 7КВт/ч
Чёта дофига мне кажется.
А, понял, площадь то больше.
Теоретически один в один у меня и получилось.
quote:
про вентиляцию не забудь
Обязательно. Поставлю пару рекуператоров.
Единственное с полом опять засада, то ли утеплять его то ли нет. В смысле пенопласт под плиту. Цоколь же утеплен будет и на метр по периметру.
Температура теплоносителя<>температура пола, кстати. Тепловая энергия с относительно небольшой по размерам трубы рассеивается по значительно бОльшей массе плиты. bomg, а сколько температура самого пола, не теплоносителя - не проверял?
quote:
Единственное с полом опять засада, то ли утеплять его то ли нет. В смысле пенопласт под плиту. Цоколь же утеплен будет и на метр по периметру.
Обязательно надо утеплять. Ты же не хочешь греть кроме плиты, еще и землю под домом? У меня и цоколь и отмостка утепленные, однако в пол пойдет 15 см ЭППС.
quote:
Originally posted by Starky:
Нормальные окна, рекуператор на вентиляции и 40-50 см утеплителя на потолке.. Вот тогда с теплым полом проблем не будет.
и сколько у нас таких домов построено?
0,001-0,01 % ?
согласен что в таких условиях ТП будет работать на все 100, а как же остальные 99,хх %?
да, можно построит дом с двойным, тройным утеплением и даже четверным... банально сыкономив на радиатарах(100шт)
только есть ли в этом смысл? если стоимость дома будет в 2-4 раза выше!!!
а теперь снимаем "розовые очки"
и считаем:
в эту холодную зиму я платил 1200 руб за отопление (в самый холодный месяц), среднегодовая плата за газ у меня составляет всего лишь 500руб!
внимание а теперь главный вопрос!!!
стоит ли стоить дом в 2-4 раза дороже чтоб потом экономить 100-300 руб?
канешна НЕТ, все это окупится только через сотню лет, и выльется в долгострой
quote:
Originally posted by bomg:
Площадь дома 138м2Радиаторов НЕТ!
этажей сколько в доме??
quote:
этажей сколько в доме??
Дом одноэтажный.
quote:
сколько температура самого пола, не теплоносителя - не проверял?
Неа не проверял, но чуть ниже чем теплоноситель так как мало положил утеплителя под плиту, в связи с этим имеются потери на грунт, земля ж большая всю не прогреешь
quote:
Напольная керамика или ламинат? Фото в студию.
Керамика, ламинат сразу исключал, у меня две собаки в морозы запускаю в дом, полы протираем день через день, швабру можно не отжимать
, ковры тока у кровати и в ванной у душа.quote:
[B][/B]
я плачу на много больше, так как пока нет газа, отопление, водогрей, свет в доме и на улице в гараже (ночи длинные), электротехника (плита, духовка и т.п.), зимой в морозы до 7оооруб наматывал.
Среднегодовой расход в районе 2500-3000 руб в месяц.
quote:
Originally posted by bomg:
Дом одноэтажный.
ну вот поэтому можно обойтись и без радиаторов. у меня три этажа, нижний обогревается только полом, там радиаторов тоже нет. но на других без них не обойтись.))
quote:
Среднегодовой расход в районе 2500-3000 руб в месяц
а тариф городской или деревенский?И это расход с летними месяцами?
quote:
стоит ли стоить дом в 2-4 раза дороже чтоб потом экономить 100-300 руб?
канешна НЕТ, все это окупится только через сотню лет, и выльется в долгострой
С какого хрена утепление дома, делает его общюю сметную стоимость дороже в 2-4 раза?
Дом под под клич обошелся в 3ляма хош сказать я б его за 1лям построил ?
фоты нужно? скину позже, тока будут чуть не в тему.
quote:
а тариф городской или деревенский?И это расход с летними месяцами?
Расход с учетом летних месяцев, он же среднегодовой.
Тариф деревня 1.69 р КВт ч
quote:
в связи с этим имеются потери на грунт, земля ж большая всю не прогреешь
ничего страшного в этом нет. ВСЮ землю прогревать и не надо. всего лишь- один раз прогревается на нужную глубину и температура будет держаться
quote:
а тариф городской или деревенский?И это расход с летними месяцами?
у меня по городским тарифам среднегодовая оплата выходит: 900 руб газ, 500 руб свет. дом 3 этажа 180 квадратов.
quote:
ничего страшного в этом нет. ВСЮ землю прогревать и не надо. всего лишь- один раз прогревается на нужную глубину и температура будет держаться
подумай еще раз хорошо, ты же не в третьем классе.
quote:
у меня по городским тарифам среднегодовая оплата выходит: 900 руб газ, 500 руб свет. дом 3 этажа 180 квадратов.
Везет тебе, зато у меня правда. И газа нет.
Фотки скинул, это котельная, она же прачечная.
Рядом предусмотрено место под газовые котел, выглядит он так же , труборазводка сделана и на отопление и на водонагревание,будет газ термемекс сниму.
А это пол он везде такой
quote:
Originally posted by bomg:
С какого хрена утепление дома, делает его общюю сметную стоимость дороже в 2-4 раза?
если речь про каркасник то так и выйдет...
считай 20 см или "40-50 см утеплителя"...
прибавь сюда недешевые "Нормальные окна, рекуператор на вентиляции"
В стоимость дома входит:
1 фундамент
2 наружные стены
3 перегородки
4 перекрытие
5 кровля
6 отделка
7 отопление
8 водоснабжение
9 канализация
10 электрика
11 и так далее
доля утепления составляет 5%
А в будущем, расходы на эксплуатацию, будут возрастать, если с экономить на энергосбережении.
От ..., да от сумы не зарекайся.Пенсионеров у нас не жалуют, хватит ли тебе денег содержать дом, при отоплении окружающей среды
quote:
Originally posted by bomg:
подумай еще раз хорошо, ты же не в третьем классе.
а чо думать-то?? в гараже яма есть?? и что там как?? отапливаешь всю зиму??))
quote:
Originally posted by GRust:
стоит ли стоить дом в 2-4 раза дороже чтоб потом экономить 100-300 руб?канешна НЕТ, все это окупится только через сотню лет, и выльется в долгострой
Вообще-то, у меня газа нету.. Обещают, конечно, но обещают все пять лет, что я тут живу, так что я и не надеюсь особо. В моем случае дополнительное утепление обойдется в 150-200 тысяч (не больше 15-20% от стоимости всего дома), а срок его окупаемости 10-20 лет, что абсолютно нормально. А учитывая вступление России в ВТО - я думаю срок раза в два может сократиться.
quote:
если речь про каркасник то так и выйдет...
считай 20 см или "40-50 см утеплителя"...
прибавь сюда недешевые "Нормальные окна, рекуператор на вентиляции"
Обычно в каркасниках 15 в стенах и 30-35 на потолке. Такая стена удовлетворяет нормам снип по энергосбережению и в таком доме можно использовать теплые полы без проблем. Окна в любом случае надо хорошие ставить, ну а рекуператор сберегает до 50% потерь тепла при вентиляции - в хорошо утепленном доме доля потерь на вентиляцию и окна очень высока.
quote:
ничего страшного в этом нет. ВСЮ землю прогревать и не надо. всего лишь- один раз прогревается на нужную глубину и температура будет держаться
Технически, ты будешь пытаться прогреть именно ВСЮ землю, конечно в виде земного шара.
quote:
А это пол он везде такой
у нас на нижнем этаже- полностью плитка на тёплом полу(кухня, столовая, санузел), на 2м плитка и тёплый пол только в прихожей и в санузле, остальное ламинат.на 3м этаже полностью ковролин.
кстати, повторюсь, никаких проблем с кошачьей шерстью))
К стати совсем забыл про дополнительный источник отопления, правда пользуюсь редко раз в неделю и не всегда в морозы.
quote:
Originally posted by Starky:
Технически, ты будешь пытаться прогреть именно ВСЮ землю, конечно в виде земного шара.
вот это чо тут написано??
Землю он прогреть собрался
Starky объясни ему про объем теплоносителя и сколько на это требуется затрат, мне лень. 5% от стоимости? не смешите моего кота...
берем простейщий расчет это математика 3 класс:
дано каркасник 10х10х3
общая плошадь=стены 30кв.м.х4 + потолок и пол 100кв.м.х2= 320кв.м.
умножаем на толшину стены
обычный каркасник: 320х0,2= 64 куба "ваты", средняя цена куба ваты 2000р. итого 128 т.р.
супер утепленный "40-50 см утеплителя": 320х0,45= 144 куба, итого 288т.р.
разница 160 т.р.!!!
экономия за счет "40-50 см утеплителя" по газу 200руб в месяц, а значит 160000\200=800 месяцев=66 лет! это окупаемость!
и это только вата!
а вы говорите 5%, не морочте голову себе и другим
quote:
вот это чо тут написано??
Вдумайся.. Дома у тебя +20-24, земля на глубине 2м - +7 - греешь, пусть и меньше чем через стену. К тому, же выше отметки 2м земля промерзает - и тепло уходит не только вниз, но и в стороны через землю, на улицу - это тоже теплопотери.
quote:
Землю он прогреть собрался Starky объясни ему про объем теплоносителя и сколько на это требуется затрат, мне лень.
Да мне некогда, я строить пошел
quote:
"40-50 см утеплителя
Читай внимательней. В стенах у меня 30, на потолке 50 будет. В обычном 15 и 30 соотв. Если не учитывать окна - 200кв.м. площадь стен, 72кв.м. площадь потолка. Разница - 30 кубов для стен, ~15 для потолка второго этажа. Итого 90 тыщ ВСЕГО (цена эковаты с установкой, кстати). Это при стоимости дома с отделкой более миллиона. Да, на дерево ушло дополнительно на 1/3-1/4 больше чем в обычном каркаснике, это еще 30-50 тысяч.
quote:
Originally posted by Starky:
Вдумайся.. Дома у тебя +20-24, земля на глубине 2м - +7 - греешь, пусть и меньше чем через стену. К тому, же выше отметки 2м земля промерзает - и тепло уходит не только вниз, но и в стороны через землю, на улицу - это тоже теплопотери.
зачем мне какие-то выкладки фантастические?? без всяких выкладок пережил в этом доме три зимы, которые были далеко не тёплыми, как все мы знаем. на нижнем этаже краник на тёплые полы открыт примерно на 1/3 и этого вполне достаточно.
аах да, я забыл сказать, что пол на нижнем этаже ниже уровня земли примерно на метр. извините))))))))
и ещё раз повторюсь: у меня, по городским тарифам, среднегодовая оплата выходит: 900 руб газ, 500 руб свет. дом 3 этажа 180 квадратов.
так что не знаю какая часть земли за мой счёт обогревается
на 100 рублей в месяц она обогревается из твоих 900
знач, что бы съэкономить 100руб/мес- нужно было вложиться на эНную сумму??
да плевать......
quote:
знач, что бы съэкономить 100руб/мес- нужно было вложиться на эНную сумму??
да плевать......
чисто по русски
quote:
дом 3 этажа 180 квадратов.
Один этаж в подвале другой на чердаке ?
В одном нормальном этаже две лестницы на чердак и в подвал? Сколько полезного пространства из 180м2 осталось? Которое и имеет смысл отапливать.
quote:
Originally posted by bomg:
Один этаж в подвале другой на чердаке ?
фотки нет к сожалению на этом компе. постараюсь вечерком выложить))
чердак над 3м этажом.
жилая площадь 165 квадратов))
quote:
Originally posted by bomg:
чисто по русски
знаешь, 7 лет в Португалии прожил, так там в большинстве домов из отопления- только камин на кухне))
кстати- оч хочу тоже камин поставить
quote:
5% от стоимости? не смешите моего кота...
Повторюсь 5% от стоимости дома.
Если сейчас есть возможность изыскать финансы на застройку, то не факт что хватит на эксплуатацию. Знаю несколько домов трехэтажных под 250-350м2, которые хозяева хотят продать, обменять на меньшие.
bomg, сколько твой камин стоит??
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
знач, что бы съэкономить 100руб/мес- нужно было вложиться на эНную сумму??
да плевать......
естественно!!!
как сказал один мудрый человек "мы не настолько богаты чтоб так экономить!"
любой утеплитель только при определенной толшине имеет эффективность\окупаемость
с нашими ценами для ваты , ппс и экструдеров толшина утеплителя более 20-25 экономически НЕ ВЫГОДНА! окупаемость минимум 30лет!
quote:
сколько твой камин стоит??
приблизительно 80-100
топка портал труба декоркамень все куплено в молотке
quote:
Originally posted by bomg:
приблизительно 80-100
топка портал труба декоркамень все куплено в молотке
80-100 чего?? тыр?? 
quote:
Originally posted by GRust:естественно!!!
как сказал один мудрый человек "мы не настолько богаты чтоб так экономить!"
да нафик, мож я и не проживу 30 лет, чтобы эту окупаемость дождаться))
я лучше на юг на эти деньги один раз съезжу
quote:
Originally posted by bomg:
Площадь дома 138м2
Котел 9КВт
ТП(водяной)
Темпр. теплоносителя 36, в сильный мороз до 38
Потребление электроэнергии 3,5 КВт/ч в мороз до 7КВт/ч
Радиаторов НЕТ!
если бы под пол положил не 50мм пенопласта, а 150мм, потребление электроэнергии снизил бы в двое.
9 квт хватает с запасом на дом 140 метров?
верю конечно. но не верится.
quote:
9 квт хватает с запасом на дом 140 метров?
Меня в теплолюксе, в аквадоме, 4стихии, убеждали , что мне просто необходимы радиаторы и котел не менее 12 КВт . ОДНАКО.
quote:
9 квт хватает с запасом на дом 140 метров?
верю конечно. но не верится.
По рассчетам у меня на дом 120 квадратов будет уходить в среднем не больше 3-4 киловатт
У bomg'a 20см утеплителя, у меня 30см.а у вас дома-то какие, из чего??
несъемная опалубка