Строительство и Ремонт

Перспективы строительства домов из соломы (легкого самана)

Zoltar 13-02-2013 19:24

Действительно, зачем в школу ходить, если есть википедия?
Че Гевара 15-02-2013 12:22

не много расскажу о своем опыте так сказать за семинар и 5 копее за себя)

немного о том как я попал на семинар или с чего всё ничиналось -

желание жить в своем доме вознкло после того когда возникло ощющение что жить в квартире мне не комфортно, при чем не комфортно с физической точки зрения, в квартире я не выспаюсь, не могу нормально восстановиться после трудового дня так сказать и у меня нет ощющения того что квартира это что то моё, нет оно вроде моё в плане собственное и в тоже время оно и ещё чьёто в плане соседей. Я не могу под окнами у себя выращивать фрукты и овощи, и тут очень много таких всяких нюансов которые меня склоняют в строну именно своего дома с прилегающей землёй - именно моей землёй. В квартире у меня нет чувства защищенности, не подумайте я не параноик и чувства тревоги у меня тоже нет, но я знаю точно что если вот хотбы даже завтра вдруг в моем 9 этажном доме на улице Союзной отключат свет, то до весны в этом доме уже ни кого не останется. В своем же доме я реально и без света до весны доживу, с траблами, но доживу). Находясь в квартире я не защищён от скачка цен по ЖКХ, а они надо сказать за последнгие 5 лет выросли в 10 раз, так вот ни кто не прогарантирует ни мне ни вам что скажем в следующем году жкх не вырастет ещё в 2 раза, более того есть мнение что таки вырастет. Вобщем у меня в прочем как наверняка у большинства здравомыслящих людей есть куча причин по которы они имеют намерение переехать из квартиры в свой дом.


Так вот после того как у меня появилось желание, я окунулся в интернет и нашёл интересную мне технологию по строительству из соломы, изучал я её долго, смотрел и читал всё что выдавал мне гугл, и в том числе я наткнулся на информацию о том что в Москве проходят семинары на этоу тему.

Хочу заметить что до того момента я в своей жизни ни строил вабще ни чего, у меня профессия совсем другая, но строить свой дом самому у меня было желание хотябы по той простой причине что построив дом хотябы однин раз я уж точно смогу его потом в случае чего чинить, да и желание научиться что то делать именно своими руками у меня было большое, и тем не менее я прекрасно понимал что построить дом в одиночку без опыта я не смогу, поэтому я стал искать человека который будет мне помогать в строительстве и который будет реально проффессионалом в этом деле и я такого человека нашёл, ему данная технология была тоже интересна, он к тому времени построил не один дом , а по специальности он столяр высшей категории, из дерева он может сделать всё что угодно, я видел его работы и знаю о чем говрю. Так вот я уговорил его ехать со мной на семинар, хоть он конечно и упирался говоря что для него и так всё понятно, но тем не менее мы поехали. После семинара мы утвердились в том что строить надо именно из соломы, а мой товарищ сказал ну теперь вабще всё понятно и что без этого семинары мы бы могли упустить некоторые нюансы при строительстве.

в последствие я ещё раз ездил на один такойже теоретический семинар, а потому принимал участие в практическом семинаре, и ни разу не пожалел о том что был там.

это конечно сугубо моеё собственное мнение, за всех решать я не могу

Starky 15-02-2013 01:08

Глаза боятся - руки делают. Я по профессии тоже совсем не строитель (программист).. Более того, считается что у ИТшников "руки не оттуда растут".. Практика показывает, что это не так
От задумки построить свой дом до реализации прошло лет 7, кажется... И вот, буквально несколько дней назад я перевез семью в новый дом. Что касается каркасника с двойным каркасом - ничего недоступного в плане конструкции в нем нет. Абсолютно все шаги описаны в книжках, а по каркасу книжек море, в т.ч. переведенных на русский язык. Всетаки, на западе на каркасах "собаку сьели". Мой дом, так же как соломенный, использует двойной каркас - соответственно используем заранее подготовленные двойные стойки собранные заранее и связываем оба каркаса в районе перекрытий.. В остальном (фундамент, перекрытия, кровля) - все стандартно и кучу раз ражевано до меня.
Далее... Соломенный дом от моего отличается в основном утеплителем и тем что солому обычно штукатурят. Эти моменты соответственно и ищем в той куче инфы которая есть. Все технологические моменты опять же многократно описаны в нашем и буржуйском инете.
Вообще, умение находить информацию и немного мозгов и не надо платить кучу бабла на семенарах.

PS. За городом от ЖКХ конечно ты не зависишь, но есть другие "зависимости" без которых некомфортно. Если отключат электричество - остаешься без инета (либо надо покупать генератор, что затратно и эл-во от него дорогое). Не почистит тракто дорогу - фиг уедешь в город за продуктами или просто по делам. Если нет своей скважины - зависишь от центрального водопровода и того как быстро починят насос, если он сдох (или опять башлять за свою скважину 100+ т.р.).

builder 15-02-2013 01:48

quote:
Если отключат электричество - остаешься без инета (либо надо покупать генератор, что затратно и эл-во от него дорогое). Не почистит тракто дорогу - фиг уедешь в город за продуктами или просто по делам. Если нет своей скважины - зависишь от центрального водопровода и того как быстро починят насос, если он сдох (или опять башлять за свою скважину 100+ т.р.).

Поэтому у меня есть скважина, генератор и снегоуборщик
Если отключат электричество инет какраз остается ))), а вот холодильники, насос в скважине, телевизор, ТП в будках у собак уже не работает...
Кстати расход бензина на день получается рублей на 150.
Starky 15-02-2013 02:33

Ну скважина, ладно.. Но, маленьким снегоуборщиком общую улицу убирать.. Да тут трактор надо свой А 150р в день - почти 5 т.р. в месяц.. многовато
builder 15-02-2013 08:58

quote:
Но, маленьким снегоуборщиком общую улицу убирать..

Ну я тоже так думал. Метров 500 легко можно чистить. Я у себя около 100-120 метров дороги чищу, площадку под машины, двор и еще часть участка(по нему собаки кошек гоняют)) ). По времени уходит около часа, причем чистить дорогу одно удовольствие- идешь себе прямо, а вот площадки противно туда-сюда елозить)))
quote:
А 150р в день - почти 5 т.р. в месяц.. многовато

так конечно не на постоянку, а так чтобы перебиться день-два. Кагбэ 150р за то что весь вечер сидишь в полной иллюминации и ни в чем себе не отказываешь когда все вокруг при свечах и лучине совсем не жалко.
Андрес 15-02-2013 10:33

builder, серьезно, что ли, можно в одно лицо освоить 500 метров дороги? Надо будет учесть... Интересно, а туда сколько бензина уходит?
builder 15-02-2013 11:32

quote:
builder, серьезно, что ли, можно в одно лицо освоить 500 метров дороги? Надо будет учесть... Интересно, а туда сколько бензина уходит?

Ох, это конечно оффтопик, но раз уж начал...)))
У меня на очистку дороги по времени уходит минут двадцать, остальное время на все остальное , поэтому думаю что 500 мтеров можно чистить запросто. По большому счету достаточно сходить туда-обратно 2 раза чтобы получилась дорога шириной около 2 метров, я хожу раза четыре, ну просто уж до идеала вычищаю. Скорость получается где-то 2-3 км в час, так что 500м за час можно почистить.
Аппарат самый маленький из линейки, те которые стоят 20-25 тыр.
Расход бензина не замерял, там совсем мелочи, ну может 1-2 литра за раз, а может и меньше...
Че Гевара 15-02-2013 22:58

ничего конечно сложного нет, но есть нюансы и свои рационализатрские решения у Евгения Широкова , ещё раз повторюсь - человек который всю свою сознательную жизнь работает руками с деревом и строил не мало всяких интересных домиков для не самых бедных дядинек из удмуртнефти после семинара сказал что на семинар съездил с пользой.

теперь по зависимости

для меня однозначно жить на своей земле в своём доме, это быть более не зависимым чем жить в квартире, это касается и всех комунальных моментов и питания и много чего прочего

Starky 16-02-2013 02:10

Строить из дерева и строить каркасный дом - несколько разные вещи. Более того, обычно те кто раньше строил уже что-то из дерева и косячат, т.к. отходят от технологии и делают так как им виднее, а не так как в умных книжках написано. Очень в России любят делать каркас из бруса, например - думают что так прочнее
quote:
для меня однозначно жить на своей земле в своём доме, это быть более не зависимым чем жить в квартире, это касается и всех комунальных моментов и питания и много чего прочего

В своем доме ты становишься более независимым от других, однако более зависимым от себя (те же дорожки надо чистить регулярно, например). Ну и большАя автономность стоит дороже, так что зависеть от деревенского водопровода несколько выгоднее (~10 тыщ за колодец и подключение), чем делать свою скважину.. Да, отключается вода пару раз в год - но это можно пережить (бачок с водой побольше поставить накопительный, например).
По электричеству я даже не уверен, стоит ли ставить аккумулятор для питания света в случае отключений - не на столько часто это случается. Собственно автономность, это уже оффтопик в данной теме.

ЗЫ. Владимир, понял чего у тебя так быстро снег чистится - ты ж в лесу живешь. У нас на открытой местности может намести так, что бытовым снегоуборщиком будет проблематично убрать. Пару лет назад 2 м сугробы под новый год вместо дороги "появились".. Там и трактора долго мучались с таким сюрпризом.

занятой 16-02-2013 09:47

quote:
Originally posted by Zoltar:

Почему вы считаете, что вам здесь ОБЯЗАНЫ БЕСПЛАТНО предоставить информацию?

Если так уж хотите найти - Ищите да обрящете Инет никто не отменял.
P.S. Про сертификаты не забудьте спросить


не следил за темой, читаю и офигеваю. Три штуки за семинар, да еще плюсом тоже деньги собирают - это что, нормально?

на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь

Че Гевара 16-02-2013 15:21

[QUOTE]Originally posted by Starky:
[B]Строить из дерева и строить каркасный дом - несколько разные вещи. Более того, обычно те кто раньше строил уже что-то из дерева и косячат, т.к. отходят от технологии и делают так как им виднее, а не так как в умных книжках написано. Очень в России любят делать каркас из бруса, например - думают что так прочнее

ещё раз - я написал что он работает с деревом, а строил он много чего и из чего в том числе и каркасники, и нюансы заключались не в каркасе, нет

Starky 18-02-2013 14:22

Я все понимаю, но вот почему-то на практике такие умельцы используют в каркасе шурупы, уголки, брус и прочие решения, которые там мягко говоря не нужны Если ваш знакомый не из таких, я за него рад.
Zoltar 18-02-2013 21:49

quote:
Originally posted by Starky:

такие умельцы используют в каркасе шурупы, уголки, брус и прочие решения,



а что нужно там использовать? какие решения вы применили в своем доме?
Starky 18-02-2013 22:18

Гвозди и доски в основном Буржуи в основном используют 2*4 и 2*6 дюймов доску, на наши миллиметры это 38*148 вроде бы. У нас в основном 150*40 или 150*50 идет (как более распространенный размер). На перекрытия и крышу - по расчету или из табличек размеры берутся, благо все за нас все посчитали уже. В качестве обшивки обычно берут OSB3 или фанеру, я использовал гринборд (цементно-древесноволокнистый лист), как более экологичный. Сплошная обшивка листовыми материалами не дает каркасу болтаться во все стороны.
Как я уже писал, у меня каркас почти обычный, с поправкой на то что каркаса собственно два - внешний и внутренний. Каркас собирался из "предсобранных" сдвоенных стоек 100*50 сшитых квадратными кусками OSB (использовалась "опалубка", и неквалифицированная рабсила .
вот же тема "от и до"
Zoltar 20-02-2013 14:21

В это воскресенье (24 февраля) планируем провести встречу по каркасно-соломенному домостроению и околостроительным вопросам. Место проведения - Восточно-европейский университет.
Че Гевара подробнее расскажет о том, как строили дом.

Вход свободный.

Пишите мне в ПМ или тут, кто точно планирует придти. Встреча состоится, если наберется человек 10. Думаю, для 2-3 человек проводить смысла не имеет, поэтому до пятницы желательно определиться с количеством.

P.S. Также приглашаем уважаемого модератора. Думаю, ему есть что рассказать или задать вопросы Да и вообще, одно дело на форуме переписываться, другое - лично общаться.

Starky 20-02-2013 15:06

Постараюсь приехать, но не гарантирую - остался без машины на несколько дней.
ЗЫ. Не плохо было бы время и аудиторию указать.
Zoltar 20-02-2013 18:37

Ок, уточню, напишу
leprikonce 20-02-2013 22:36

тоже хотел бы приехать, но опять же не гарантирую, сам не из Ижевска, да и дела могут быть в воскресенье
Zoltar 27-02-2013 19:49

3 марта для участников семинара состоится экскурсия на готовый дом с соломенным утеплителем. Естественно, с рассказом хозяина и комментариями Е.И. Широкова
AlexGol 01-03-2013 14:19

прямо сейчас Е.И. Широков выступает на радио 107.6 Fm
AlexGol 01-03-2013 15:02

интересные моменты рассказал, закончилось...
leprikonce 05-03-2013 21:51

Ну кто-нибудь ходил? Сам хотел сходить, но не смог из-за работы и проживания в другом населенном пункте...Интересует как Че Гевара так и Широков
Че Гевара 11-03-2013 22:14

по всей видимости из завсегдатаев форума ни кого не было на семинаре, жаль, хотелось бы здесь конечно услышать их мнение. Сам же я боюсь покеазаться вам предвзятым. Скажу только одно был на семинаре в 3 раз и много чего интересного узнал)