Pohom 08-11-2012 22:48
quote:
Originally posted by builder:
А в чём засада? Криво конечно, но не криминально ИМХО. Просто эффективность такого пола в плане обогрева будет меньше, чем со стяжкой.
Что-то мне подсказывает, что это таки криминал:
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20121109005011yagHtfh
Вместо эковаты указана минвата, температура внутри +50 (трубы теплого пола), снаружи (подпол) +10. Но картину в целом показывает верно.
2Apte4ka: Просто попробуйте на том сайте поменять материалы местами...
ssv69 08-11-2012 23:14
quote:Подумалось, что проблема в том, что гоняет воздух этот пол, какконвектор. Если пол выключить, то продувание ваты прекратиться и вата подсохнет до 100% относительной влажности.
Originally posted by Starky:Нагревать то воздух будет, а воздух пол..
Starky 09-11-2012 01:44
quote:
Подумалось, что проблема в том, что гоняет воздух этот пол, какконвектор. Если пол выключить, то продувание ваты прекратиться и вата подсохнет до 100% относительной влажности.
Пленку убираешь и точка росы в утеплителе исчезает... Все дело в ней.
Андрес 09-11-2012 08:27
Если между теплым полом и комнатой такой теплоизолятор, как доски, то, может, это и нА руку? Нет необходимости готовить теплую воду, можно и горячую гнать по этим трубам. Разве что вниз будет много уходить (дельта большая получается)
ssv69 09-11-2012 09:31
quote:??? Ночь на дворе???
Originally posted by Starky:Пленку убираешь и точка росы в утеплителе исчезает... Все дело в ней.
А была ли точка? Если измерить температуру воздуха в подполье, и она окажется больше +9С. Что возможно, земля еще не остыла.
Starky 09-11-2012 12:21
quote:
Если между теплым полом и комнатой такой теплоизолятор, как доски, то, может, это и нА руку? Нет необходимости готовить теплую воду, можно и горячую гнать по этим трубам. Разве что вниз будет много уходить (дельта большая получается)
Больше теплоизолятора наверху, больше теплопотери вниз. Поэтому покрытия с маленькой теплопроводностью противопоказаны для ТП.
quote:
??? Ночь на дворе???
А была ли точка? Если измерить температуру воздуха в подполье, и она окажется больше +9С. Что возможно, земля еще не остыла.
Судя по теплорасчету, ссылка на который выше, точка росы будет возникать при достаточно высоких температурах. По крайней мере при +15 у меня все еще показывало конденсат. В реальности, конечно, такой расчет не будет соответствовать действительности (т.к. с другой стороны пола т-ра ~20 градусов), однако по моему мнению конденсат будет. Кстати обратите внимание на количество конденсата в расчете. Там около стакан на квадрат в час. Многовато.
ssv69 09-11-2012 12:53
quote:
Там около стакан на квадрат в час.
Стока воды нет во всем доме.
Или может есть?
50г/м3 и объем 10*10*2,5=250м3...)))= ведро воды в воздухе 100м2 дома.
Осушается в ноль за минуту)))Все в пол и в стены...
Starky 09-11-2012 13:33
Однако, пару литров воды в обьеме дома всетаки содержаться.. А учитывая "подпитку" с улицы, от людей, сантехники и готовки - количество конденсата будет расти и и он будет постепенно накапливаться в конструкциях..
Bon Jovi 09-11-2012 15:13
quote:
Дома привыкли балаганить - ваше дело, а меня - увольте.
Увольняю, на стройке я бы Вашим строителям объяснил все другим языком.Если Вы обиделись на слово "нахрена", то на Ваше обращение ко мне "вы" я гордо откланиваюсь.
Решайте свои проблемы сами тем более, что
quote:
Я знаю людей, кто может мне ответить по жизни, вот их и ищу. И это, очевидно, не вы!
Еще раз убеждаюсь, чем больше людям делаешь добра, тем больше в душу гадят.
quote:Ну-ну.Дык обращайтесь опять к своим строителям-чего Вы на форум , то все выложили или пишите в ПМ-тем кому доверяете.
и ещё, знаете, кто не может дельно помочь, а пыль в глаза пустить хочет - вот это ещё ..драконит.
И еще: не умеете - не стройте, а то унас в стране все умеют учить, лечить и строить, а потом на форумах кричат "помогите".
Сори на жесткость, но Вы сами вынудили, за сим откланиваюсь "балаганить".
quote:
В очередной раз убеждаюсь, что если даже строишь не сам, в строительстве лучше разбираться.
+100500
Bon Jovi 09-11-2012 15:15
Сори за оффтоп.
Starky 10-11-2012 01:56
Тем временем... сделал каркас потолка и учусь шпатлевать стены
ssv69 10-11-2012 10:05
quote:Как вам идея экрана из фольгированного изолона под гипсокартонный потолок. Цена вопроса небольшая имхо.
Тем временем... сделал каркас потолка и учусь шпатлевать стены
Starky 10-11-2012 11:25
Под потолок можно, там как раз воздушный зазор. Правда, на первом этаже смысла нету.
zvm 12-11-2012 23:52
Илья, разводку под радиаторы будешь коллекторную делать или последовательно все повесишь?
Starky 13-11-2012 12:13
Какие еще радиаторы?
Не будет у меня радиаторов, только теплый пол. Для такой теплопроводности стен - то что доктор прописал. В плюсе - несколько процентов экономии энергии, за счет более прохладной температуры воздуха. 20 градусов, вместо 24 (условно), это 17 процентов экономии при 0 на улице. При -20С на улице это всего 9%.. Однако при отоплении электричеством каждый процент важен.
Starky 13-11-2012 12:33
Да, сейчас дом топится все еще одним ТЭНом на 2кВт. В доме +20, на улице -5. Не знаю какое время котел включен, конечно, однако и "лишние" теплопотери через не утеплённую вентиляцию и продуваемые косяки теплых дверей пока присутствуют. Экстраполируя теплопотери на наружку в -20С можно сказать, что примерно теплопотери соответствуют ожидаемым. Точнее скажу, когда повешу котел на отдельный счетчик.
ЗЫ. 10% экономии 300-400 рублей для одного этажа в месяц в -20.
ssv69 13-11-2012 09:12
quote:Точнее будет считать все электричество в доме. Освещение и компьютер кушают электричество, но преобразуют его в тепло.
Точнее скажу, когда повешу котел на отдельный счетчик.
zvm 13-11-2012 09:58
quote:
Originally posted by Starky:
Какие еще радиаторы?
Не будет у меня радиаторов, только теплый пол...
Сорри, мой косяк... невнимательно читал: "второй теплые полы по гипсокартону (предположительно)."
Starky 13-11-2012 11:03
quote:
Точнее будет считать все электричество в доме. Освещение и компьютер кушают электричество, но преобразуют его в тепло.
В дом будет общий счетчик, так что можно будет сравнить показания. Даже кащаждый человек выдает до 100Вт тепла
) Ноут много тепла не выдаст, наверное. Весь свет по традиции, энергосберегайками. Опять же, тепла от них не так много.quote:
Сорри, мой косяк...
Второй еще когда будет...
Apte4ka 15-11-2012 12:16
1.
quote:
Originally posted by Pohom:
Просто попробуйте на том сайте поменять материалы местами
замечательный совет, если это соответствует действительности!
покидала материалы и цифры - если отключить теплый пол, то менять ничего не надо.. т.е.мне выдали стандарные рекомендации по подшиву перекрытия первого этажа, не подумали - не учли теплые полы. НО если под трубы теплого пола над утеплителем прослоить рубероид (ну там есть такой выбор) или алюминиевую фольгу - по полы можно смело включать до Т=60град..Дальше не набирала просто.
Это теория, вот бы услышать от строителей каркасников - встречались ли им такие варианты? или от жильцов такого дома...
2.Кстати при работе с калькулятором по точке росы возник вопрос по обшиву и стен тоже... если набрать в данной проге набор обшива стен каркасника с утеплителем эковата, вариантов которых несколько, то у меня конденсат получается снаружи-то... это я к тому - а вдруг прога не очень корректно отражает расчеты, далеко от действительности?
3.
quote:
Originally posted by ssv69:
идея экрана из фольгированного изолона под гипсокартонный потолок
quote:
Originally posted by Starky:
Под потолок можно, там как раз воздушный зазор. Правда, на первом этаже смысла нету.
Илья, почему же вы так считаете? у вас нет отсечения этажей между собой? ведь тогда резко снижается воздухообмен и появляется смысл на потолке первого этажа сделать экран для возврата тепла..
я собираюсь установить двери в холле перед лестницей с такой целью. а подлестничное пространство как раз изолоном буду отсекать ( там вход в подполье).
Вот ещё проверила по калькулятору точки росы потолки каркасника - там всё Ок.
Starky 15-11-2012 12:35
quote:
Илья, почему же вы так считаете? у вас нет отсечения этажей между собой? ведь тогда резко снижается воздухообмен и появляется смысл на потолке первого этажа сделать экран для возврата тепла..
Да, у меня оба этажа будет связанны через лестничную клетку.. Смысл отсекать если температура на этажах одинаковая?
ssv69 15-11-2012 12:42
quote:Посмотрим. Надежда на теплый пол 1го этажа.
одинаковая?
ssv69 15-11-2012 12:46
quote:
замечательный совет, если это соответствует действительности!
покидала материалы и цифры - если отключить теплый пол, то менять ничего не надо.. т.е.мне выдали стандарные рекомендации по подшиву перекрытия первого этажа, не подумали - не учли теплые полы. НО если под трубы теплого пола над утеплителем прослоить рубероид (ну там есть такой выбор) или алюминиевую фольгу - по полы можно смело включать до Т=60град..Дальше не набирала просто.
Рубероид под ТП есть паробарьер. Об этом вам постоянно говорят.
А рекомендации не стандартные, неправильные. Паробарьер д.б. со стороны теплого помещения по отношению к утеплителю.
zvm 15-11-2012 14:27
Подскажите, чем обшивается стена за газовым котлом?
Starky 15-11-2012 15:25
quote:
Подскажите, чем обшивается стена за газовым котлом?
У меня ГВЛ и плитка будет.
ZX-ruban 15-11-2012 15:34
quote:
Originally posted by zvm:
чем обшивается стена за газовым котлом
Чиста теоритический эта обшивка нафиг не нужна, если тока для пажарникав, а по уму не сгораемое покрытие пилюс лист жалеза с выступом по краям не менее толи 10 см, толи 25см как-то так
Starky 15-11-2012 16:46
quote:
Чиста теоритический эта обшивка нафиг не нужна, если тока для пажарникав, а по уму не сгораемое покрытие пилюс лист жалеза с выступом по краям не менее толи 10 см, толи 25см как-то так
Если дом каркасный - лучше перестраховаться. ;-) Да и вообще, котельная, эл. щиток и кухня - самые потенциально пожароопасные места в доме.
PS. +1 к отливам на окнах, обшит потолок в спальне, забил наконец то уголки для заземления.. Эл. щитки тоже в процессе
zvm 15-11-2012 16:59
quote:
Originally posted by Starky:
Если дом каркасный - лучше перестраховаться. ;-) Да и вообще, котельная, эл. щиток и кухня - самые потенциально пожароопасные места в доме.
Да, какркасный, по-этому и интересуюсь. Думал может лист цсп прикрутить, где такие продают?
Starky 15-11-2012 17:05
ЦСП на стройбазах продают. На зимней точно был.
У меня, кстати, под ГВЛ еще и гринборд. А вот на потолок двойной слой ГВЛ пойдет на подвесах.
builder 15-11-2012 17:20
ЦСП, насколько помню, относится к горючим материалам, кажется Г1.
Мне кажется вот тут стекломагнию самое место
zvm 15-11-2012 17:26
Таак.. уже интереснее )))
Значит СМЛ? Где и какой купить?
Starky 15-11-2012 18:06
ЦСП - Г1, обшивают одним, или лучше 2мя слоями ГКЛВ или СМЛ с перекрытием швов, если уж реально пожаробезопасности хочется. У меня то гринобрд просто оставался, так бы сразу по каркасу ГКЛВ был бы..
zvm 15-11-2012 19:19
Сейчас нужно повесить котел, а стен нет
только доски каркаса. На улице уже минус, а дом не утеплен- только снаружи осп по каркасу. Если в котельной прикрутить гклв, то боюсь придется потом переделывать, если бумага впитает влагу и начнет деформироваться.Starky 15-11-2012 19:46
Пока дом не утеплен - как вы его топить собираетесь? Теплопотери дикие должны быть. Влагу гипсокартон может и не впитает, зимой обычно небольшая относительная влажность.
монтажник 15-11-2012 19:59
quote:
Originally posted by builder:
ЦСП, насколько помню, относится к горючим материалам
не знаю какой класс горючести,но пожарные инспекторы очень его любят при приемке-нравится он им.
zvm 15-11-2012 22:36
quote:
Originally posted by Starky:
Пока дом не утеплен - как вы его топить собираетесь? Теплопотери дикие должны быть. Влагу гипсокартон может и не впитает, зимой обычно небольшая относительная влажность.
Задача не в топке, а в том, чтобы коммуникации протянуть. Потом можно стены утеплять...
zvm 16-11-2012 12:55
quote:
Originally posted by ZX-ruban:Чиста теоритический эта обшивка нафиг не нужна, если тока для пажарникав, а по уму не сгораемое покрытие пилюс лист жалеза с выступом по краям не менее толи 10 см, толи 25см как-то так
За теорию не скажу, мне интересно как ВЫ сдаете потом котельную газовикам там или еще кому?
Просто вопрос этот мне ваши монтажники и озвучили ("нужно зашить стену чем-то"), а я лишь эскалировал сюда.
Danaster 18-11-2012 10:17
Jobs, "Venus"
очень твоё творение на это творение похоже. только компьютерщики способны создавать такое )
Старки, ты геройский герой. сначала деревня в принципе, затем эти кролики, теперь в стройку своими руками по своему проекту с малышнёй на руках! вкурил всю тему с первой страницы, запоем на всю ночь, как триллер )
когда могу заехать пожать твою крепкую руку?
bureaus
Starky 18-11-2012 12:24
Я почти всегда дома, телефон старый ;-)
Levran 19-11-2012 14:45
quote:
quote:Originally posted by zvm:
чем обшивается стена за газовым котлом
Чиста теоритический эта обшивка нафиг не нужна, если тока для пажарникав, а по уму не сгораемое покрытие пилюс лист жалеза с выступом по краям не менее толи 10 см, толи 25см как-то так
Пожарным тоже не надо, да и в паспорте котла такие требования я не нашел. Более того, ни кто не запрещает встроить газовый котел в шкаф, в паспорте и такой вариант описан.
pnamrev 23-11-2012 20:20
Starky, когда увидел модель твоего дома сразу понял о каком речь
Видел и не раз задумывался о том, что это человек затеял. Кстати, вопрос. Сколько у тебя на 1 кв. метр. эковаты ушло при такой толщине - в денежном эквиваленте?Starky 23-11-2012 20:34
Эковаты ушло на 85 тысяч (стены первого этажа + перекрытие). В стенах 30 см, в перекрытии в большей части 30 и часть 20см (это межэтажное). Второй этаж через год или два утеплю. Надеюсь до НГ переехать - сейчас занимаюсь отделкой.
pnamrev 23-11-2012 22:25
Респект. Надо как-нибудь заехать в гости по соседски
Посмотреть как это выглядит в реальности.Кстати, тут идея появилась. К теме отдаленное отношение имеет, но уж простите. Идея заключается в изготовлении вакуумных блоков из оргстекла и текстолита (или металла) с целью их использования в качестве утеплителя, т.е. изготавливаем полую плиту с ребрами жесткости и выкачиваем из нее воздух. Все. Делам снаружи крепления и усе. Проблема только в дороговизне. Почему Starky спросил про стоимость 1 кв. метра. У меня получается от 3 т.р. (для любого материала примерно одинаково) по предварительным расчетам.
Может это и не ноу хау. Но может кто прокомментирует? Как раз мне кажется для каркасных домов должно быть в тему.
MG1 23-11-2012 22:43
Для каркасника, готовая стена с сайдингом и гипсом от 1700 за м2.
Starky 23-11-2012 23:01
quote:
Надо как-нибудь заехать в гости по соседски
Я тут почти каждый день, в соседней "хибарке" живу, пока не переехал, так что вэлкам
quote:
Идея заключается в изготовлении вакуумных блоков из оргстекла и текстолита (или металла) с целью их использования в качестве утеплителя, т.е. изготавливаем полую плиту с ребрами жесткости и выкачиваем из нее воздух.
Посчитай силы действующие на ребра и обшивку. Есть вероятность что при более-менее сильном вакууме такая плита "схлопнется". Ну и любая маленькая дырочка и вместо вакуума у нас там воздух. Читал про "фирменные" вакуумные плиты - их наполняют прокаленным перлитом, или другим относительно легким и сухим материалом + добавляют силикогель (наличие влаги сильно ухудшает свойства). В качестве обшивки используется многослойный пирог из пленок и фольги. В любом случае вопрос долговременного сохранения вакуума остается. В этом смысле традиционные утеплители несколько проще.
quote:
Почему Starky спросил про стоимость 1 кв. метра. У меня получается от 3 т.р. (для любого материала примерно одинаково) по предварительным расчетам.
Стоимость однозначно будет больше. Многие вещи изначально не учитываются, ну и я не учитывал в расчетах по неопытности или занижал в т.ч.
Тут и транспортные, и работа экскаватора, куча песка, дерева ушло чуть больше чем планировал, на отделку деньги уходят быстро и на унитазы-ванные-котел-трубы тоже и тп. А еще не забываем ЗАБОР! ;-) За квадрат у меня можно посчитать стоимость по разному, если за один этаж жилой площади (раз второй не достроен) - ~18 тысяч (хотя расходы продолжаются). Если добавить к потраченной сумме гипсокартон, окна и утеплитель на второй этаж - ~11 тысяч. Если посчитать еще и веранду - ~8 тысяч.. но расходы все и идут + внешней отделки еще нет, так что цифры далеко не окончательные.ЗЫ. Расчеты по стоимость за квадрат площади, а не квадрат стены. На квадрат стены у меня вышло в районе 2-2,5 тысячи, точнее не скажу. (Взял чуть меньше суммы потраченного на дерево+все утепление+примерно половину гринборда и гипсокартон - так что это практически с частью потолка .
ssv69 23-11-2012 23:06
Тьфу, этому МАРКу. Смотрите ссыку. Не получитса вакуумная стена.
http://www.fast-const.ru/articles.php?article_id=20
pnamrev 23-11-2012 23:22
quote:
Originally posted by Starky:
вэлкам
ту хелл?
pnamrev 23-11-2012 23:27
quote:
Originally posted by Starky:
на унитазы-ванные-котел-трубы
не говори мне про сантехнику. У меня этот год ознаменовался ремонтом в квартире под знаменем сантехника. Поменял все - от напольной плитки и труб, до потолка все полностью. Плюс замена радиаторов батарей!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Starky:
За квадрат у меня можно посчитать стоимость по разному
я ведь про стоимость только плиты написал, так что идея и в самом деле г...
pnamrev 23-11-2012 23:30
Starky, в выходные мож заеду. Все равно хотел проведать свой фундамент
Starky 23-11-2012 23:39
quote:
Starky, в выходные мож заеду. Все равно хотел проведать свой фундамент
А его не видно
Снаружи он наплавляемой гидроизоляцией и 15 см утеплителя закрыт, изнутри уже плита пола.quote:
ту хелл?
Стройка всегда немножко ад для строителя, ибо долго и разорительно (бывает, конечно, еще быстро и еще более разорительно
quote:
Поменял все - от напольной плитки и труб, до потолка все полностью. Плюс замена радиаторов батарей!!!!!!!!
Вот теперь представь себе это в доме (где площадь обычно больше) и с ПОЛНОГО ноля. Т.е. покупать надо ВСЕ и все слои отделки от и до проходить...
quote:
я ведь про стоимость только плиты написал, так что идея и в самом деле г...
Построй дом каким-нибудь более-менее традиционным способом, а потом снаружи всегда можно дополнительно утеплить-поэксперементировать.
pnamrev 24-11-2012 08:46
quote:
Originally posted by Starky:
представь себе это в доме
Тут немного не согласен. Для меня всегда было сложнее переделывать, чем что-то с нуля делать. ИМХО
quote:
Originally posted by Starky:
А его не видно Снаружи он наплавляемой гидроизоляцией и 15 см утеплителя закрыт, изнутри уже плита пола.
дык я СВОЙ хочу проверить
quote:
Originally posted by Starky:
Построй дом каким-нибудь более-менее традиционным способом
это идея просто в плане технического решения. Для практической ее реализации в масштабах дома у меня духа не хватит
a.sysoev 24-11-2012 22:09
quote:Что за кролики? Я что-то пропустил?
Originally posted by Danaster:
сначала деревня в принципе, затем эти кролики, теперь в стройку своими руками по своему проекту с малышнёй на руках!
Starky 24-11-2012 22:33
Кроликов временно нет, но я тут разводил немного.. штук до 200 с чем-то поголовье доходило.
builder 24-11-2012 22:59
quote:
Что за кролики? Я что-то пропустил?
https://izhevsk.ru/forummessage/109/405649.html
тема до сих пор в топе
Starky 24-11-2012 23:29
Угу, я на нее подписан
a.sysoev 25-11-2012 12:38
quote:Ого! У меня дед раньше держал, но немного. А почему сейчас нет?
Originally posted by Starky:
Кроликов временно нет, но я тут разводил немного.. штук до 200 с чем-то поголовье доходило.
builder 25-11-2012 13:07
quote:
А почему сейчас нет?
Работа, строительство огромадного дома водиночку, двое маленьких детей, модерирование форума и поддержание самой популярной темы в разделе, всякие дела по-хозяйству(дрова, уборка снега и пр...), а тут еще и кролики. Двести штук!!
Starky 25-11-2012 14:39
Зарабатывание денег еще забыл, без этого стройка остановится
builder 25-11-2012 16:30
quote:
Работа,
занятой 25-11-2012 22:10
quote:
Originally posted by Apte4ka:
1.Вот ещё проверила по калькулятору точки росы потолки каркасника - там всё Ок.
таки вы читали, что я здесь написал: https://izhevsk.ru/forummessage/57/3084778-4.html пост 151?
по сайту теплорасчет.рф, со многими материалами некорректно отображает. То есть кондесат образовывается по рисунку, а на деле - реки воды не бегут! Хоть кирпичную стенку взять например, 50 см, при влажности внутре 40% и наружной температурой -25. 17 граммов воды будет образовываться. Так ведь и по капиллярам уйдет все равно, иначе все кирпичные дома старой постройки отмокали бы!
чисто эковаты 30 см взять, тоже самое, а на деле - ну немного влажноватый слой будет в стене - так во первых, уменьшения термического сопротивления не будет и во вторых, вода так же выйдет наружу и все. Если конечно пароизолятор снаружи не поставить, как в вашем случае было.
Starky 26-11-2012 02:04
Чутка обновлю ;-)
Starky 26-11-2012 02:34
Как оказалось короба делать легко, но вот когда коробов больше чем один и соединяются они под углом на разных уровнях.. Приходится ломать голову как все железки соединить и подвесить к лагам.
Фотки недоделанных коробов в ванной:
PS. С учетом открывающейся створки окошко в ванной можно было предусмотреть побольше ;(
Может быть как-нибудь и переделаю.
Danaster 27-11-2012 12:11
дом-трансформер http://youtu.be/gTGVqZX4o0w аьтернативный способ домостроения )
pnamrev 27-11-2012 12:47
quote:
Originally posted by Starky:
Может быть как-нибудь и переделаю.
Как мне когда-то (молодому инженеру) сказал старый рабочий на заводе "нет ничего более постоянного, чем что-то временное". Илья, подумай, может сразу стоит сделать?
Кстати, был в воскресенье в Сизево. Что-то у тебя на клюшку было закрыто. Ломиться не стал. Дальше поехал.
Starky 27-11-2012 13:46
quote:
Как мне когда-то (молодому инженеру) сказал старый рабочий на заводе "нет ничего более постоянного, чем что-то временное". Илья, подумай, может сразу стоит сделать?
Сразу денег нет
Так что через пару лет, не раньше.quote:
Кстати, был в воскресенье в Сизево. Что-то у тебя на клюшку было закрыто. Ломиться не стал. Дальше поехал.
Если рано приехал, я еще дрых (я же сова
, а может и на обед домой заходили. Надо было тебе телефончик оставить. Если еще поедешь - скину.ssv69 28-11-2012 12:12
Короба - бессмысленная конструкция и бесполезная.
А колличество розеток уже посчитано под колличество потребителей? Вот у себя сомневаюсь ставить по четыре в блок. Пусть на фильтре коннектятся.
(проверил свою неграмотность и исправил - почему марковское правописание не показывает ошибки?)
pnamrev 28-11-2012 08:37
quote:
Originally posted by Starky:
Если еще поедешь - скину.
Ок
Starky 28-11-2012 10:16
quote:
Короба - бессмысленная конструкция и бесполезная.
Если скрывают подсветку, вентиляцию или канализацию - то почему нет?
quote:
А колличество розеток уже посчитано под колличество потребителей? Вот у себя сомневаюсь ставить по четыре в блок. Пусть на фильтре коннектятся.
Делал исходя из опыта в старом доме. Розеток мало не бывает
Особенно на кухне и около компьютера. А куча удлинителей - оно мне надо?!kevvgeniy 30-11-2012 12:33
quote:
Originally posted by ssv69:
Короба - бессмысленная конструкция и бесполезная.
Угу, и вся отделка и интерьер тоже пустая трата времени, накрайняк можно тупо все газетами обклеить и жить
Starky 07-12-2012 22:33
По поводу отделки.. Эта конструкция взгромоздилась на потолке в ванной.. И по ходу это еще не все, будет короб вокруг трубы вниз, не хватает нескольких профилей на самой низкой части потолка и еще в одном месте вертикальное усиление поставлю.
Надо пару полосочек гклв загнуть крайне малым радиусом.. Буду учиться
Самая проблема с подвеской всего этого добра к потолку, т.к. фанера тонкая и болтается. В ход пошли не только П-образные подвесы, пружинчатые и посередке торчит "рельса" привинченная к двум лагам к которой на двух кусках потолочного профиля подвешены поперечные профили.
Starky 07-12-2012 23:04
Еще у меня теперь дверь снаружи открывается с электронного замка. Механическую часть к нему я так и не решился приделать, так что ли оставить?
ssv69 12-12-2012 20:42
quote:Планируетса ли компьютер и ТВ в каждой комнате?
Делал исходя из опыта в старом доме.
Думаю как тянуть ли кабеля. Или сеть беспроводная. Но телек в каждую комнату - норма?
ssv69 12-12-2012 20:45
Могет еще громкую связь на второй этаж к дивану с кухни?
Starky 12-12-2012 21:19
WiFi - наше все
Если уж понадобится сильно, можно протянуть в плинтусе.В потолке я протянул витую пару в несколько мест - пригодится для датчиков и сети, если понадобится.
Вся громкую связь и тп. можно сделать тоже по витой паре.
ssv69 12-12-2012 22:13
Я в смысле подтянуть к розеткам сразу: питание220, ТВ и сеть.
Датчики еще не спланированы где и скока?
Starky 12-12-2012 22:31
ТВ скоро на цифру перейдет, а где цифра, там и WiFi/Ethernet.
Датчики в первую очередь температурные, освещение, движение и влажность - в общем то что влияет на отопление, вентиляцию и безопасность. Возможно камеры потом поставлю еще. Датчики, кстати, и беспроводные могут быть. Нынче это не проблема.
PS. Я, кстати, и телик особо не смотрю.
ssv69 12-12-2012 23:28
Будем жить в мире СВЧ.
Starky 12-12-2012 23:50
Сотик не меньше излучает, чем WiFi спот, а к телу ближе
Андрес 13-12-2012 16:26
Освежил в памяти стройку, прочитав по диагонали последние 10 страниц темы.
Если я правильно понял, то снаружи у тебя ДВП (самый простой?)-ветрозащита-GB3(с зазором между листами)? А внутри, кроме GB3, ничего по фотографиям не увидел. Где-то там должна еще быть обещанная тобой паровая изоляция
Может, добавить чуток информации по стенам в первое сообщение, шоб понятней было?
И чем собираешься покрывать гринборд, кстати, изнутри? Про резиновую снаружи видел
zvm 13-12-2012 16:50
quote:
Originally posted by Starky:
ТВ скоро на цифру перейдет...
PS. Я, кстати, и телик особо не смотрю.
Два диаметральных предложения )))
Как там у классиков: "... не читайте до обеда советских газет..."
Starky 13-12-2012 18:45
Пирог такой у меня - GB3-ветрозащитная мембрана-каркас+эковата-пароизоляция-GB3-гипсокартон.
Сегодня закончил работу с гипсокартоном в самом доме, осталось только потолок сделать в котельной и все.
Снаружи пока не решил на 100%, либо эластичку, либо пенопласт+минеральную. Буду думать, время еще есть.
quote:
Два диаметральных предложения )))Как там у классиков: "... не читайте до обеда советских газет..."
Одно другому не мешает. ТВ я включаю раз в неделю, иногда раз в месяц.. Ну бывает и каждый день иногда
В общем, не являюсь я регулярным пользователем. Был бы дискавери какой, еще подумал бы, а так - чего там смотреть то. Starky 13-12-2012 18:49
Кухня.
Дверь и куча проводов из щитка
Пол будет такого цвета. Цвет неровный, т.к. это грунт, а не финальный слой.
ssv69 13-12-2012 19:44
quote:У меня всего семь линий. Чего я забыл включить?
Дверь и куча проводов из щитка
Можно подробно чтокуда и каким проводом...
Starky 13-12-2012 20:10
К каждой розетке свой провод до щитка. К каждому выключателю свой провод до щитка. К каждому осветительному прибору свой провод до щитка. Вот и получается бааааальшая куча проводов. Плюсы - практически нет распределительных коробок под потолком (их будет две всего) и главное, при необходимости в щиток втыкаются импульсные реле или другая автоматика - и вот у нас уже есть автоматическое/удаленное управление светом.
zvm 13-12-2012 20:20
quote:
Originally posted by Starky:
Одно другому не мешает. ТВ я включаю раз в неделю, иногда раз в месяц.. Ну бывает и каждый день иногда
Да я не об этом. Я о скором приходе цифрового телевидения. Если оно и придет, то реализация снова будет кастрированной слабой.
Starky 13-12-2012 20:35
quote:
Да я не об этом. Я о скором приходе цифрового телевидения. Если оно и придет, то реализация снова будет кастрированной слабой.
Думаешь меня это сильно волнует?
Как смотрел фильмы/сериалы с торрентов, так и буду.Shig 13-12-2012 20:40
quote:
К каждой розетке свой провод до щитка. К каждому выключателю свой провод до щитка. К каждому осветительному прибору свой провод до щитка.
транжира
zvm 13-12-2012 20:48
quote:
Originally posted by Shig:
транжира
Не-не... все правильно сделал (с)
Ai 13-12-2012 20:49
пуэ чтет
builder 13-12-2012 21:01
quote:
пуэ чтет
неужели каждый проводок в герметичной металлической водопроводной трубе проложен? о..О
Starky 13-12-2012 21:10
Ai - У меня еще и провода до розеток в слое штукатурки идут
Андрес 13-12-2012 21:46
Хм... ДВП ставил временно, на задувание только? На какой-то странице я его видел.
GB-3 под чистовую не подходит, раз ГКЛ налепил? Или противопожарные или т.п. нормы?
Это я в муках выбора внутренней обшивки своего каркаса
Радиальная разводка - круууууто!
Levran 13-12-2012 22:17
quote:
К каждой розетке свой провод до щитка.
А как к выключателям тянул провода минуя распред.коробку? Я один выключатель так конечно сделал, но как-то не нравится мне это.
зы: фото "кухня", наверху не распред.коробки, красненькие?
Starky 13-12-2012 22:23
Я сначала планировал ДВП под вентзазор, только эковату держать. Но в итоге, разочаровался в нем - слишком коробит от изменений влажности. В итоге сделал все без вентзазора. ГБ-3 у меня оставался, поэтому изнутри им и обшил. Во первых, это сделало каркас прочнее (т.к. наружная обшивка только к наружнему каркасу привинчена), лучше пожарная безопасность, гипсокартон проще привинтить. Если под штукатурку - можно было бы просто гринборд оставить, а по гипсокартону проще покрасить и обои поклеить.
PS. А еще у меня под ГВС 2 трубы идет - сделаю рециркуляцию потом.
Starky 13-12-2012 22:48
quote:
А как к выключателям тянул провода минуя распред.коробку? Я один выключатель так конечно сделал, но как-то не нравится мне это.
Щиток служит большой "распред.коробкой" - все соединения с выключателями там.
quote:
фото "кухня", наверху не распред.коробки, красненькие?
Это подрозетники. Там будут розетки на холодильник/микроволновку.
ssv69 14-12-2012 12:42
quote:По комнатам датчики присутствия с вайфай?
Щиток служит большой "распред.коробкой" - все соединения с выключателями там.
ssv69 14-12-2012 12:45
quote:Любопытства ради скопипастите или страницу покажите пжлст
Originally posted by Ai:пуэ чтет
Starky 14-12-2012 12:55
quote:
По комнатам датчики присутствия с вайфай?
Вайфай не нужен для них - я ж говорил, что витая пара проложена в потолке. 1wire можно использовать, например. В перспективе с помощью датчиков можно рулить: 1) отоплением (никого нет дома - не топим и закрываем ставни), 2) вентиляцией (вентилируем только если влажность или СО2 превышены) 3) Сигнализацией. И теде, и тепе..
Андрес 14-12-2012 07:34
Интересно, как будет вести себя 1wire на таких расстояниях. Как бы на CAN переходить не пришлось
Ждем-с
Про ДВП понял. Задумался
GB-2 без швов не захотел делать или почему выбрал GB-3?
Starky 14-12-2012 10:31
Нормально будет 1wire работать. Он и при более длинных линиях будет замечательно работать (до сотен метров). А у меня - максимум 15 метров куски кабеля.
Если делать без швов гринборд - сильно усложняется каркас. И GB2 вроде в тот момент в Ижевске не было вообще.