Принесли мне вроде бы фирмовые Фишера на обработку. Замерили мы электрическую проводимость скользячки, а ничего она не проводит! Как так? Ведь на фишерах скользячка типа P-TEX, спечённая с графитом, обладающая перколяциеё, т.е. электрической проводимостью. Проциклевали мы скользячку, хоть и очень твёрдой она оказалась. Ни чего не изменилось! Проводимости нет, как у лыжи с экструдированной скользячкой за 2 тыр. А лыжи красивые, настоящие фишера.
Потом слазил я в интернет, оказалось делают фишера со скользячкой типа К7000. Это полиэтилен с молекулярным весом 7000. Очень длинные молекулы, полиэтилен получается очень прочным, китайцы из такого полиэтилена делают пакеты - майки, мешки. Вместо графита в этот полиэтилен добавляют различные красители. Механическая прочность этого полиэтилена позволила сделать лыжу жесткой на прогиб, мало истираемой снегом (стойкой к ворсообразованию). Вот только классические методы подготовки лыж различными парафинами здесь вряд ли уместны. Ну ведь бесполезно парафинить лыжи за 2-3тыр!
На мой взгляд, надо ездить на этих лыжах в подходящую погоду, когда и простые лыжи с экструдированной скользячкой катят прилично, вовремя снимать образующийся ворс и всё.
quote:
Originally posted by oe229614:
На мой взгляд, надо ездить на этих лыжах в подходящую погоду, когда и простые лыжи с экструдированной скользячкой катят прилично, вовремя снимать образующийся ворс и всё
Вот сегодня прям проверили разницу,у меня лежали давным давно подготовленные на плюс порошком лыжи с подложкой лф тоже на плюс и сверху накатка на воду,как мы видим в лесу хороший минус и подмороженный снег,и саломоны экип 8 катили отлично по заверениям владельца,но почему то все равно хуже фишек.А разница потому что,небо и земля межлу скользяком
В продолжение начатой когда-то давно темы про лыжи со скользячкой P-TEX, т.е. со скользячкой из графитнаполненного полиэтилена. Давно уже не слежу за публикациями про лыжи с этим полиэтиленом. Самому мне уже не надо - не по годам коньковый бег, однако вот же ж не дают покоя накопившиеся соображения по обработке P-TEX.
Графитонаполненный полиэтилен P-TEX обладает электропроводностью (перколяцией). Примерно 1кОм/см. Достигается это технологическими, достаточно сложными ухищрениями и делается для улучшения скольжения лыжи.
Разработан и используется тестер для измерения электрической проводимости скользячки по всей поверхности лыжи. Хорошо показывает обожженные утюгом ли, снегом ли зоны, требующие циклевания. Но ведь жалко циклевать почти новую, с красивым штайншлифом лыжу. Наверно грамотно подобранный и наложенный парафин на некоторое время устраняет негативное воздействие обожженной скользячки, только не надолго.
Известно, что на свежеотциклёванных лыжах с P-TEX можно хорошо бегать почти в любую погоду без обработки парафином, только без защиты парафином рабочая поверхность достаточно быстро затирается и теряет проводимость, а с ней и скольжение.
Известен и механизм потери проводимости скользячки P-TEX. Дальше опишу, как можно без циклёвки восстановить проводимость скользячки.
quote:Пока грязь не наберет
Изначально написано oe229614:
на некоторое время устраняет негативное воздействие обожженной скользячки, только не надолго
Так ли, иначе ли поверхностный слой скользячки P-TEX теряет проводимость, хотя внутренние слои при этом сохраняют свои свойства. Восстановить проводимость поверхностного слоя можно электрическим пробоем, наделав в поверхности скользячки, ставшей плохоньким, но изолятором, проводящих точечных каналов наподобие дырок в тёрке.
Источником напряжения пробоя может быть сеть 220В, надо только ограничить ток пробоя (начать хотя бы с 20 мА) и следить за нагревом скользячки, т.е безостановочно перемещать электроды по скользячке.
В качестве электродов можно использовать тестер для измерения сопротивления скользячки, только надо заменить его источник питания на имеющий регулировку тока.
quote:
Изначально написано oe229614:
В качестве электродов можно использовать...
...использовать пару узких крацовочных щеток, разделенных диском - изолятором. Период прожига - период замера R. И катай себе!
quote:
Originally posted by JaVO:
...И катай себе!
Сегодня выпью за твоё здоровье. А тема про любительскую обработку беговых лыж плавно умерла. Тут не предлагают готовые рецепты, а для реализации изложенных идей и принципов, в основе которых лежат электрические явления, нужны готовые приборы. А где их взять? Изготовленное мной в единственном экземпляре в процессе исследования оборудование лежит бесполезным хламом, т.к. сам уже не бегаю на лыжах, компания лыжников, с которой бегал почти каждый день в сезоне в былые годы, распалась - кто умер, кто заинвалидился. Молодые лыжники предпочитают покупать новые лыжи почти к каждому сезону и обрабатывать их традиционными способами.
Щаз осталась одна забава и отдушина - костёр на снегу. Ходим с подругой почти каждый погожий день. Подруга несёт рюкзак с топором и припасом, колет дрова, я разжигаю костёр, варю варево, чай на снеговой воде. Хоть уже и без лыж, жизнь продолжается.
quote:
Изначально написано oe229614:
жизнь продолжается
ограничитель тока в виде резистора или бареттера (что нагляднее), сделает процесс перколяции/измерения непрерывным и простым. Меняя силу тока до правильных (экспериментально подобранных) значений, нужно просто прокатить рабочую поверхность меж колючими электродами. "Плохие" участки проколются, "хорошие" не изменятся. Кстати, интересно посмотреть будет ли проводимость анизотропной - поработать разно полюсным постоянным током.
Может и я выпью глоточек...
quote:
Изначально написано oe229614:
готовые рецепты
...сначала мажут, потом утюгом плавят - ровняют. А можно сразу ровно, идеально тонко и с отличной адгезией класть. Для этого твердый парафин д.б. жидким. Либо растворенным, либо расплавленным. Ну а потом можно не только тонко, но и дисперсно (типа штайншлифта, не затирая при этом графитовые кратеры):
quote:
Originally posted by JaVO:
... можно не только тонко, но и дисперсно....
например через капроновое сито или капроновый чулок, натянутые на лыжу. Получится нечто похожее на накатку. Снегом лыжни эту "накатку" разотрёт по лыже. Интересно может быть.
Простыл, должно быть. Сегодня костёр из ольхового бурелома отменно дымил и плохо грел. Лучше нету елового сухостоя, только вот сучки и свилеватость.... На этих сучках подруга разбивает 1 - 2 клина за раз. Клинья пилю из ружболванок. Ещё из твоего запаса. Мечтаю о титановом клине с полиуретановым оголовьем. Мечты....
quote:
Изначально написано JaVO:
.сначала мажут, потом утюгом плавят - ровняют. А можно сразу ровно, идеально тонко и с отличной адгезией класть. Для этого твердый парафин д.б. жидким. Либо растворенным, либо расплавленным. Ну а потом можно не только тонко, но и дисперсно (типа штайншлифта, не затирая при этом графитовые кратеры):
Это годится, чтобы снег не налипал. Для скольжения только хуже. Все равно надо греть парфин на лыже, чтобы он "склеился" с полиэтиленом, а потом счищать парафин. Парафин сам по себе плохо скользит по снегу. Если не вычистить парафин, то 15 - 20 км лыжи будут тупить, потом немножко поедут и снова встанут. Всяко издевался над деревянными лыжами и Visu. Жидкий парафин железно спасает только от подлипа. Намазал и идешь тихонько.
quote:
Изначально написано nv159:
Жидкий парафин железно спасает только от подлипа
Наверное я сложно написал фразу. ТВЕРДЫЙ парафин либо растворить уайт-спиритом , либо растопить предварительным нагреванием. Наносить краскопультом подбирая консистенцию струи. Адгезия будет идеальной и толщина оптимальной. Легко достичь пупырчатой поверхности (в лупу можно увидеть).
quote:
Изначально написано JaVO:
quote:Изначально написано nv159: Жидкий парафин железно спасает только от подлипаНаверное я сложно написал фразу. ТВЕРДЫЙ парафин либо растворить уайт-спиритом , либо растопить предварительным нагреванием. Наносить краскопультом подбирая консистенцию струи. Адгезия будет идеальной и толщина оптимальной. Легко достичь пупырчатой поверхности (в лупу можно увидеть). история редактирования
Я вас понял. Пробовал я так делать. Расворял парафин, мазал, потом убирал излишки. Пробовал с разными растворителями. Итог один. Подлипа нет и скольжения тоже.
quote:
Originally posted by nv159:
Итог один
Вроде как речь идёт о беговых лыжах со скользячкой типа P-TEX или другими аналогичными, обладающими электропроводностью. Прогулочные лыжи, лыжи с "тёркой", с мохнатой скользячкой тут не рассматриваются. Ну а скользячка типа P-TEX должна быть не затёртой, не обожженной, т.е. в рабочем состоянии, а иначе так и будет " Подлипа нет и скольжения тоже".
quote:
Изначально написано oe229614:
Вроде как речь идёт о беговых лыжах со скользячкой типа P-TEX или другими аналогичными, обладающими электропроводностью. Прогулочные лыжи, лыжи с "тёркой", с мохнатой скользячкой тут не рассматриваются. Ну а скользячка типа P-TEX должна быть не затёртой, не обожженной, т.е. в рабочем состоянии, а иначе так и будет " Подлипа нет и скольжения тоже"
Да нет разницы. Любые лыжи, если их намазать парафином и не вычистить этот парафин, не едут. Не едет парафин по снегу, хоть на деревянных, хоть на Р-ТЕХ. Лучше всего скользит голый чистый пластик. Только долго на нем не прокатишься, появляется ворс и начинает тупить. Особенно ниже -10.
На морозный снег смело можно залить скользячку под скребок,жестким парафином,напримерголубым...стартом лф.Неполохое скольжение будет
quote:
Изначально написано ckroll2018:
На морозный снег смело можно залить скользячку под скребок,жестким парафином,напримерголубым...стартом лф.Неполохое скольжение будет
На мороз да. Если обработаешь твердым парафином и только соскребешь, пока тепленький, то лыжи идут лучше, чем когда вычистишь парафин щетками.. Но, конечно, это далеко до хорошего скольжения.
ЖИдкие фирменные парафины - это алтернатива утюгу?
quote:
Originally posted by Negative1:
ЖИдкие фирменные парафины - это алтернатива утюгу?
Так да, если нет возможности или лень чистить твердый парафин.
Если лыжи погреешь аккуратно феном,когда парафин подсохнет, то, кажется, держится дольше.
Километров через 20 лыжи белеть начинают. Но пробовал только раз, в прошлом году, весной по насту.
Так что не факт.
И на дорогих лыжах не знаю что будет.
Температура воздуха заметно бегает при повороте фена.
А причем тут фен? Жидкие парафины наносятся без нагрева. Потом так же снимаются скребком и щетками. Судя по тому что видел в ютабе
quote:
Originally posted by Negative1:
А причем тут фен? Жидкие парафины наносятся без нагрева. Потом так же снимаются скребком и щетками. Судя по тому что видел в ютабе
Так да.
Мне любопытно стало, а что будет, если погреть.
Лучше впитается очевидно. Но например мадшусы лучше вобще лишний раз не тыркать нагревом, а альтернатив на хреновую трассу нет.
quote:
Originally posted by Negative1:
Лучше впитается очевидно.
Сползет парафин, которым лыжи в ноябре обработал, посмотрю, что будет с жидким парафином.
просто это хороший вариант если нет желания покупать утюг стойку и тд, если у кого есть положительный опыт отпишитесь. 3й год собираюсь катать, чисто для своего настроения. Скажем в конце сезона отдать на консервационную обработку, а в начале нафигачить тоже по полной, но в течение сезона мазать жидкими, звучит разумно.
https://www.1