Экстрим и спортивные развлечения

любительская подготовка беговых лыж

Валерьян 18-01-2015 07:40

Я медной тока так-слегонца прохожу,потом капроновой чищу.Боюсь медной скользяк подпортить,вот есть в продаже ультратонкая металлическая,очень её хвалят продавцы)-попробовать бы,да ценник кусается
3,14rat! 18-01-2015 12:02

цитата:
Изначально написано Валерьян:
Я медной тока так-слегонца прохожу,потом капроновой чищу.Боюсь медной скользяк подпортить,вот есть в продаже ультратонкая металлическая,очень её хвалят продавцы)-попробовать бы,да ценник кусается

Дык медной как раз парафины и вычищают, чего там бояться. Нейлоновой только полируют в самом конце. А металлической щеткой не столько парафин счищают, сколько структуру наносят (читай - царапают скользящую поверхность).
Валерьян 18-01-2015 19:05

цитата:
Дык медной как раз парафины и вычищают, чего там бояться. Нейлоновой только полируют в самом конце. А металлической щеткой не столько парафин счищают, сколько структуру наносят (читай - царапают скользящую поверхность).

Медной вычищают да...в самом начале,потом нейлоновой-они разные бывают(сейчас даже пронумеровывают с завода),полируют финишной.Про металлическую:я имел в виду ультратонкую,обычной я бы не рискнул,а структуру наносят на заводе,у меня мадчес цеховые на определенную погоду и снег,а фишки так,хоть и не спортцех,но определенная структура там имеется(с завода)...в принципе они катят по тем условиям на которые расчиьаны(по маркировке) и что-то менять металлической щеткой...
Валерьян 18-01-2015 19:15

Понты это все ,хочу Карелию синезеленую 190 чулок на пробку,парафин растер и вперед
ЮМО 18-01-2015 20:36

Понты Бронза- металл, медь- металл, сталь - металл. Конечно, механические свойства у них разные. но вот разницу между бронзовой и медной щеткой ну никак не вижу.мы где-то выше на эту тему переписывались.Мозги нам дурят, чтобы бабки слупить.
ЮМО 18-01-2015 21:35

цитата:
Originally posted by Валерьян:

Валерьян



если на ретро потянуло-у меня стоят белые Карелия skating с носами классика длина 190. Крепления адидас автомат, ботинки-туфли-лодочки адидас с язычком и осями впереди. Отдам за символическую плату (как рассаду отдают)Это тех же времен. что сине-зеленые.
Dracer77 18-01-2015 23:41

цитата:
Originally posted by ЮМО:

Мозги нам дурят, чтобы бабки слупить.



Про нанощетку за килорубль также считаю
Tatian_ka 21-01-2015 16:04

Подскажите пожалуйста, какой смывкой пользуетесь? Для фтористых парафинов нужна особая смывка или нет?
ЮМО 21-01-2015 19:33

цитата:
Originally posted by Tatian_ka:

Tatian_ka



Никаких смывок не нужно для ПАРАФИНОВ. Перед тем. как заново парафинить надо тщательно почистить щеткой (медной, бронзовой. стальной, только не той, что краску обдирают или ржавчину или, на худой конец, жесткой нейлоновой)так, чтобы даже следов пыли не осталось, и накладывать новый парафин по процедуре, многократно описанной. После проката километров 100 или при очень грязной лыжне почистить лыжи каким-нибудь мягким парафином (наложить и счистить, как обычно). Судя по вопросу вы плохо счищаете парафин после того, как парафините. Видимо остается слой. потому позывы его смыть.
Tatian_ka 21-01-2015 20:12

Это меня в магазине спорттоваров проконсультировали. Сказали, что сначала надо снять парафин скребком, потом удалить специальной смывкой остатки, затем наносить новый парафин.
ЮМО 21-01-2015 20:28

цитата:
Originally posted by Tatian_ka:

Tatian_ka



Это они "впаривают" продавать-то надо.Вообще-то не понятно. Скребок в процедуре используется после нанесения парафина. потом щетки и т.д.По подготовке лыж в поисковиках есть масса сайтов. Вкратце: почистил лыжи, как я написал выше; нанес парафин с помощью утюжка (без подробностей типа грунт, потом...); счистил НАЧИСТО скребком для парафаина, включая желобок (скребок не металлический); почистил медной (бронзовой, тонкой стальной) щеткой; почистил начисто (чтобы даже пыли не оставалось) нейлоновой; поцеловал того, кто это все делал и покатил.
Carbone 21-01-2015 20:32

цитата:
Это меня в магазине спорттоваров проконсультировали. Сказали, что сначала надо снять парафин скребком, потом удалить специальной смывкой остатки, затем наносить новый парафин.

Если уж купили смывку,то используют ее перед тем как нанести новый парафин.
Прошли смывкой,подождали 5 мин,затем вычистить металлической щеткой,затем парафин новый нанести. скребком убрать парафин и тщательно вычистить остатки парафина и отполировать финишной.
Tatian_ka 21-01-2015 20:47

спасибо, я не купила, у них ее нет в наличии. Читала про нанесение парафина. Но до конца не понятно, если его после утюжка убрать сначала скребком, затем вычистить щеткой, что же от него останется? Или он в поры проникает? Как тогда старый вычищается? Получается только смывкой.
ЮМО 21-01-2015 22:01

цитата:
Originally posted by Tatian_ka:

затем вычистить щеткой, что же от него останется? Или он в поры проникает? Как тогда старый вычищается? Получается только смывкой.




Условно говоря остается микронная пленочка, которая стирается при скольжении. Стерлась-парафинь снова. Толстый слой скользить не будет. Что может быть останется в микронеровностях новому парафину не помеха, т.к расплавится при нагреве утюжком и смешается с новым. Старый стерся. его практически уже нет.
Все это написано для уровня новичков. Относится только к парафинам (а не к мазям)

Tatian_ka

[/QUOTE]
Пора катать!!!
яилЮ 21-01-2015 22:44

добавлю от себя для Tatian_ka
- пока парафин тёплый удалите его из желобков, а то потом при снятии его остывшим скребок может сорваться и царапните лыжу.
Tatian_ka 21-01-2015 23:41

цитата:
Originally posted by ЮМО:

Пора катать!!!



Да я катаю. Просто раньше не заморачивалась по поводу смазки, катала и все. А сейчас понимаю, что для скорости нужен хороший прокат, особенно для одношажного хода. Понятно, что техника на первом месте, но когда лыжи хорошо катят, то и удовольствия больше.
Carbone 22-01-2015 08:41

цитата:
Да я катаю. Просто раньше не заморачивалась по поводу смазки, катала и все. А сейчас понимаю, что для скорости нужен хороший прокат, особенно для одношажного хода. Понятно, что техника на первом месте, но когда лыжи хорошо катят, то и удовольствия больше.

Парафин тока немного улучшает скольжение ,основную роль играют лыжи.Их эпюра и структура.
Просто если лыжки дорогие,значит и скользящая поверхность хорошая.а ее надо беречь,вот и парафиним чтоб скользяк не седел и не лохматился.
ЮМО 22-01-2015 18:34

Tatian_ka
]
чтоб скользяк не седел и не лохматился.

Из чего следует: пришел домой, лыжи высохли. посмотри на скользяк, пройдись нейлоновой, немножко будет белой пыли. Если "седина" на сколзяке осталась-парафинит, а седины нет и погода резко не изменилась (требуется другой парафин), катайся дальше. НО! Еще раз: не надо оставлять толстый слой парафина в надежде, что его дольше хватит. КАТИТЬ НЕ БУДЕТ! Счищай начисто, до жирного блеска.

СЭЦ Точка Спорта 23-01-2015 09:23

Друзья!
У нас вот какой вопрос.
Интересно ли Вам будет, если мы пару раз в неделю при смене погоды будем выкладывать советы по подготовке лыж от МСМК по лыжным гонкам?
Естественно там не будет сверх новых заумных вещей, просто совет что сегодня наносить и в какой последовательности.
B-F 25-01-2015 01:48

конечно интересно
Dracer77 25-01-2015 02:15

цитата:
Originally posted by ЮМО:

пришел домой, лыжи высохли



Если хотите сохранить рабочий скользяк, не давайте лыжам сохнуть, они не должны без слоя парафина находиться, тем более в тепле
3,14rat! 25-01-2015 12:57

Кто-нибудь пользовался мазями держания быстрого нанесения на ленте?
Уж очень интересное описание.
Во первых нанесение - наклеил кусок под колодку, и все, пошел на лыжню. На лыжне снял защитную бумажку и поехал.
Во вторых заявленный ресурс до 250 километров! Это много километров, как ни крути. Обычной мазью через 10-15 приходится подмазываться в пути, облазит.
В упаковке 5 метров ленты, это, если по 50-70 см. на лыжу - 4-5 наклеек, 1000-1250 километров, если верить аннотации.

Действительно долго держится, или производители лукавят?

ЮМО 25-01-2015 15:28

Имел в виду, что лыжи высохли от влаги растявшего снега и конденсата. Про ленту с мазью дерзания на 250 км. Думаю, что это всего рулона. Производитель и не лукавит и лукавит.
3,14rat! 25-01-2015 16:32

цитата:
Изначально написано ЮМО:
Про ленту с мазью дерзания на 250 км. Думаю, что это всего рулона. Производитель и не лукавит и лукавит.

То-то и оно, что заявляют 250 кило с одной наклейки. Там типа эдакий толстый слой наносится.

ЮМО 25-01-2015 16:58

Так, блин, толстый слой будет держать не только на толчке, но и на прокате. Значит не лукавит, а просто врет .(имхо)
3,14rat! 25-01-2015 17:04

цитата:
Изначально написано ЮМО:
Так, блин, толстый слой будет держать не только на толчке, но и на прокате. Значит не лукавит, а просто врет .(имхо)

Длину колодки меньше чуток и делов то. Там же не миллиметр, который можно ощутить. А полмиллиметра, например, вряд ли почувствуешь, но в то же время это очень серьезный слой...
Вот собсна поэтому и хотелось бы узнать у многоопытных товарищей как оно.

СЭЦ Точка Спорта 29-01-2015 10:32

Доброе утро, Друзья!
Погода поменялась, по-этому как мы и обещали, начнем выкладывать советы от эксперта подготовки лыж, МСМК по лыжным гонкам Иванова Семена.

Варианты смазки на 29.01-1.02
Для тренировки: в связи с повышением влажности для лучшего скольжения желательно использовать холодный парафин с малым содержанием фторорганики температурного диапазона -8-20, как вариант Optiwax LF3 -8-20; на держание также мази преимущественно c содержанием фтора температурного диапазона - 7-20, как вариант Swix VR30 -7-20, либо Start RF -4 -10
Для соревнования: прежде всего скользящую поверхность очистить полимерной смывкой, далее нанести парафин со средним содержанием фтора температурного диапазона -8 -20, как вариант Optiwax LF3 -8 -20, окончательно сверху нанести порошок такого же диапазона, как вариант Optiwax -8-20, либо Briko maplus -22 -8; для держания отлично подойдут мази Swix VR 30 -7-20, Start RF -4-10.

Вы можете задавать вопросы, например почему именно та или иная мазь или порошок, а мы по возможности будем на них отвечать!

p.s.Все советы - сугубо личное мнение Семена. Все что он рекомендует - он использует в своей практике и рекомендует спортсменам разного уровня.

Валерьян 29-01-2015 15:14

Уважаемые!подскажите почему следы от накатки долго сходят-месяц с небольшим катаю и нефига,а?лыжи фишки холодные стиф,а5,61.
ЮМО 29-01-2015 16:11

Вопрос по следам от на катки. Вот никогда не пользовался, потому что не мог понять, как можно одни и те же лыжи накатывать разними накатками. Накатка это же вдавленные канавки, как они могут быстро сойти? Заплывают , что ли? Так что и мне это очень интересно. А на этом форуме очень активно обсуждалось, какой накаткой на какую погоду лучше пользоваться. Такое впечатление, что люди накатывали разными чуть не через 2-3 дня. Или это были и лыжи разные?
Валерьян 29-01-2015 16:15

Мне обещали,что сойдут быстро ,а пробег уже под тыщщенку
Carbone 29-01-2015 16:47

цитата:
Вопрос по следам от на катки. Вот никогда не пользовался, потому что не мог понять, как можно одни и те же лыжи накатывать разними накатками. Накатка это же вдавленные канавки, как они могут быстро сойти?

Приходите в гости покажу.
У меня давяшая накатка(ролики на подшипничках),проходишь остается рисунок определенный,но после того как откатал,почистил лыжи и нанесен новый парафин она исчезает.

цитата:
Мне обещали,что сойдут быстро ,а пробег уже под тыщщенку

Походу Валер тебе не давящей,а режущей прошлись,уж слишком долго держится.
Carbone 29-01-2015 16:47

или давящей сделали,но резцы очень острые и сильно даванули.
Валерьян 29-01-2015 19:31

цитата:
СЭЦ Точка Спорта

Спасибо за инфу!Хотелось бы получить от вас совет на конкретный день-30.01.,из парафинов у меня свикс-ch4,сh7,lf7,hf6,старт lf07,на биатлон и СОЛК,что бы вы посоветовали наложить и как,а то что то у меня не очень выходит.Почему-то получается у меня на ch7 оптимальный выкат,да и на прямике тоже(последнюю неделю).Вчера фишки колд а5/61 на брико bp1,свикс ch7,hf6,на спуске вставали,ну как вставали-катили хуже чем у остальных.Заранее спасибо.
Валерьян 29-01-2015 20:03

вру не hf6,а start lf07
Dracer77 29-01-2015 22:51

цитата:
Изначально написано Carbone:

или давящей сделали



Я ведь тоже у тебя брал, скока силы есть давил, все махом сошло
СЭЦ Точка Спорта 30-01-2015 09:38

цитата:
Изначально написано Валерьян:

Спасибо за инфу!Хотелось бы получить от вас совет на конкретный день-30.01.,из парафинов у меня свикс-ch4,сh7,lf7,hf6,старт lf07,на биатлон и СОЛК,что бы вы посоветовали наложить и как,а то что то у меня не очень выходит.Почему-то получается у меня на ch7 оптимальный выкат,да и на прямике тоже(последнюю неделю).Вчера фишки колд а5/61 на брико bp1,свикс ch7,hf6,на спуске вставали,ну как вставали-катили хуже чем у остальных.Заранее спасибо.

Наш сервисёр дал такой совет: на сегодня я бы посоветовал SWIX HF6 , он более подходит под погодные условия. Наносится стандартным способом (расплавить утюгом, убрать скребком и тщательно вычистить щетками). А еще бы я посоветовал приобрести парафины на свежий снег, это серия VAUHTI HF014 -6-12 или OPTIWAX HF2 +2-10, последний работает и при более холодных условиях.

Dracer77 30-01-2015 10:52

Подскажите по фибертексу: в наборе 3 цвета, светлый для полировки, коричневый самый абразивный написано после смывки перед парафинами, а средний когда?И до какого пробега?
СЭЦ Точка Спорта 30-01-2015 11:57

Вместо абразивного используйте средний для прочистки структуры перед парафином, а коричневый лучше использовать после штайн-шлифта или для новых лыж для снятия крупного ворса.
Валерьян 30-01-2015 12:50

Вот ещё воррос.:вчера несколько раз обрабатывал парафином и каждый раз,в конце снятия,парафин тёмный ,особенно после колодки-почему?Может пластмассовый скребок скользячку сцикливать?Я вчера опять смывкой попользовался,может из-за этого?Как быстро грязь должна удаляться при чистке?Может уже лыжи пора оциклить,3-ий год на них катаю?
ЮМО 30-01-2015 18:15

Вопрос по темному парафину актуален. Пережег скользячки? И спрошу грубовато: на фиг смывки? Ну мази смывать я понимаю, а высушивать скользячку какими- то смывками??? А еще приходит в голову сравнение с отбеливателями зубов, от которых эмаль разрушается.
3,14rat! 30-01-2015 20:52

Смывки для ускорения и упрощения процесса очистки. Можно и щеткой, только дольше.

2Валерьян: Какой парафин? Холодный, теплый? Лыжи остыли или нет?

Валерьян 30-01-2015 21:19

цитата:
Валерьян: Какой парафин? Холодный, теплый? Лыжи остыли или нет?

Парафин любой.Я на теплую тока очень холодный снимаю,но такой наносил пару,тройку раз всего...думаю из-за смывки это,пока не буду ей пользоваться.Еще трасса на биатлоне очень жесткая,и снег какой-то агрессивный в последнее время-скрипит под лыжей и шипит.Еще крепы назад двинул,ну короче все вместе тут,да и лыжи подлиннее мне теперь надо,я их брал под 71кг,а теперь 80+-2(курить бросил).Вопсчем буду мыть тока парафином,как раньше
3,14rat! 30-01-2015 21:27

На всякий случай инструкция от Swix по работе со смывками:

Способ обработки
Нанесите смывку (I84) при помощи фиберлена
Обработайте белой нейлоновой щеткой T0161B, пока база лыжи влажная
Протрите чистым фиберленом
Оставьте для впитывания на 5-30 мин.
Обработайте стальной ручной или бронзовой щеткой (или стальной рото-щеткой).
Нанесите мазь для базовой подготовки лыж.

Dracer77 31-01-2015 12:38

цитата:
Изначально написано СЭЦ Точка Спорта:

для новых лыж для снятия крупного ворса



Только один раз? до каких пор они новые? мне зрение не позволяет увидеть размер ворса?
3,14rat! 31-01-2015 11:19

цитата:
Изначально написано Dracer77:
Только один раз? до каких пор они новые? мне зрение не позволяет увидеть размер ворса?

Фибертекс убирает ворс, частицы истертого пластика и полирует поверхность.
Применяется на новых лыжах, лыжах после механической обработки.
Наличие ворса можно понять косвенно - лыжи "тупят", по сравнению с боевыми лыжами.
Полчаса работы фибертексом заменяет естественную обработку (примерно 500 км езды на лыжах, во время чего происходит истирание и удаление ворса).
ЮМО 31-01-2015 17:22

Когда происходит "истирание скользячки"- поверхность ворсится, а не "истирается ворс". Мне показалось, что вопрос был к профессионалам Точки спорта, а не к ...Вообще-то если ворс виден невооруженным глазом ( не в виде седины, "лохматый"), то это уже не ворс, а "измахраченные" лыжи.
После 500 километров езды.
3,14rat! 31-01-2015 17:44

Слыш, деревня, кончай истерить. Зальет за воротник, и строит из себя "профи". Тьфу.
ЮМО 31-01-2015 20:00

Однако, хотелось бы почитать на всякий случай инструкции по промывкам лыж еще от Start,Toko, Briko, Ski go С типами смывок и номерами щеток, а то как-то однобоко получается Попросим 3,1415926...
ЮМО 31-01-2015 21:13

Слышь,деревня. кончай истерить ...
318 X 300  21.6 Kb любительская подготовка беговых лыж
ЮМО 02-02-2015 17:58

Шок! Сегодня катнул на СОЛК по левой стороне ( где будет проводиться Лыжня России) На тех же лыжах Фишер плюс, на том же парафине star HF -4-12 ((именно star а не start) , который неплохо катил вчера на Искре практически при той же погоде. Лыжи буквально стали. На спусках еще ничего, а на подъемах стоят! Только на стартовой прямой на стадионе немного прокатили. Ну это не впервой, но в такой степени не бывало. Может ТОЧКА СПОРТА СКАЖЕТ СВОЕ СЛОВО? Или форумчане. Нам призы не делить, возрастных групп нет, так что призы будут не наши.
Валерьян 02-02-2015 20:17

цитата:
спрошу грубовато: на фиг смывки?

На семинаре в ТС нам её рекомендовали как быстрое средство для промывки скользячки вместо сервисного парафина,что "норвежцы удивились когда узнали что у нас до сих пор промывают парафином"...вот так я купил смывку)
Валерьян 02-02-2015 20:34

Вчера катали на Югдоне.
В колее жестко ,типа ледка ,на прямиках трасса мягкая на под,'емах рыхловатая,а на стадионе чуток подледеневшая,там обветривает...возможно как-то так.После Искры любые ньюансы на СОЛКе чувствоваться будут,ибо профиль тяжелый
Dracer77 02-02-2015 21:01

цитата:
Изначально написано ЮМО:
Шок! Сегодня катнул на СОЛК по левой стороне

Щас с биатлона, такие же ощущения, правда вся трасса усыпана иголками, огромными ветками и чутка шишками.Трек записал только с последнего кружка.Лыжи готовил СН+LF фиолетовый ski&go -1-12 snow old agressive на вчера, седня только почистил их
552 X 445 719.7 Kb любительская подготовка беговых лыж
СЭЦ Точка Спорта 03-02-2015 09:58

цитата:
Изначально написано Dracer77:

Только один раз? до каких пор они новые? мне зрение не позволяет увидеть размер ворса?

До тех пор чистить, пока снятый парафин(холодный) не приобретет чистый белый цвет.

СЭЦ Точка Спорта 03-02-2015 10:09

цитата:
Изначально написано ЮМО:
Шок! Сегодня катнул на СОЛК по левой стороне ( где будет проводиться Лыжня России) На тех же лыжах Фишер плюс, на том же парафине star HF -4-12 ((именно star а не start) , который неплохо катил вчера на Искре практически при той же погоде. Лыжи буквально стали. На спусках еще ничего, а на подъемах стоят! Только на стартовой прямой на стадионе немного прокатили. Ну это не впервой, но в такой степени не бывало. Может ТОЧКА СПОРТА СКАЖЕТ СВОЕ СЛОВО? Или форумчане. Нам призы не делить, возрастных групп нет, так что призы будут не наши.

Скорее всего лыжа после Искры стала грязная, а в воскресенье погода потеплела + на СОЛК более влажно, парафин и пластик набрал грязь и лыжа просто прилипла)))
Для хорошего скольжения при высокой влажности нужно было заново подготовить лыжи чуть более теплым парафином, например Vauhti HF013 -2-7, или Optiwax Hf2 +2-10 - На таком вчера катался наш эксперт Артем на СОЛК, лыжи катили превосходно. Лыжи спортцех Madshus структура SO5.

СЭЦ Точка Спорта 04-02-2015 10:41

Друзья, погода поменялась, а значит настало время для очередного экспертного совета от нашего гуру ski-сервиса Иванова Семёна.

Варианты смазки на 4.02-6.02
Для тренировки: в связи со снегопадом лучше всего использовать мази содержащие фтор температурного диапазона -2-10, как вариант Optiwax LF2 -2-10; на держание также мази преимущественно c содержанием фтора температурного диапазона - -1-5, как вариант Rode-1-3, либо Start RF-1 -5.
Для соревнования: прежде всего скользящую поверхность очистить полимерной смывкой, далее нанести парафин со фтором температурного диапазона -2-10, как вариант Optiwax HF3 -2-10, окончательно сверху нанести порошок такого же диапазона, как кариант Optiwax +2-10,либо Briko Maplus -9 -2; для держания отлично подойдут мази Swix VX43 0-2, -2-8 , Start RF-1-5
Также отлично подойдет для тренировки и соревнования лента Optiwax +5-10.

sportpunkt.ru

ЮМО 05-02-2015 17:47

Попросим Точку спорта вариант подготовки лыж на Лыжню России СОЛК 8 февраля с учетом прогноза на мороз.Желательно пораньше, чтобы успеть прикупить у кого чего нет.
Serpven 05-02-2015 22:11

Вопрос к Точке спорта: Стоит ли поверх парафина HF накладывать прессовку Swix FC7WS Cera F Cold Turbo без утюга, только растирая пробкой? Чтобы первые 3-4 км катило по-лучше, всего бежать 10 км на СОЛК. Не будет ли на оставшейся дистанции обратного эффекта? Я слышал, что прессовка собирает грязь и после 3 км начинает тормозить?
СЭЦ Точка Спорта 06-02-2015 14:11

цитата:
Изначально написано Serpven:
Вопрос к Точке спорта: Стоит ли поверх парафина HF накладывать прессовку Swix FC7WS Cera F Cold Turbo без утюга, только растирая пробкой? Чтобы первые 3-4 км катило по-лучше, всего бежать 10 км на СОЛК. Не будет ли на оставшейся дистанции обратного эффекта? Я слышал, что прессовка собирает грязь и после 3 км начинает тормозить?

Смысл есть, тормозит лыжа только из-за того, что стирается прессовка после 3-5км (в зависимости от жесткости снега), как вариант прессовку положить под утюг, она сядет лучше, сидеть будет чуть больше 5км. Если хотите хорошо подготовить лыжу на 1 старт, есть отличный вариант - лента Optiwax -5-20, у нас есть в наличии, но скорее всего быстро разберут перед стартом на СОЛК.

СЭЦ Точка Спорта 06-02-2015 17:46

Друзья, в эти выходные на СОЛК им. Г. А. Кулаковой пройдут соревнования "Лыжня России".
Мы попросили нашего эксперта по подготовке лыж Иванова Семёна рассказать о том, что и как лучше нанести на лыжу.

Семён:
Предварительно скользящую поверхность очищаем фтористой смывкой, далее наносим парафин с легким содержанием фтора (т.к. в воскресенье ожидается влажность около 70-80%), например SWIX LF4 -12-32, REX RCF -10-25, OPTIWAX LF3 -8-20. Поверх парафина по желанию можно дополнительно положить порошок-отвердитель со фтором, т.к. снег будет перемороженный, например SWIX
LF3 -10-32, REX INARI -10-20, OPTIWAX HARD POWDER -10-20.

3,14rat! 07-02-2015 23:25

Покатался на ленте держания, могу рассказать о ощущениях, если кому интересно.
Краткое резюме: штука классная, но...
Но:
1. Лыжи должны быть правильно подобраны по весовым характеристикам лыжника. Если лыжи слишком мягкие, лыжник задавливает колодку полностью, толку не будет. Точнее держание будет 100%, но не будет проката, скольжения.
2. Длину колодки (нанесения ленты) нужно измерять по факту, а не теоретически. Я измерял полностью экипированный, щупом, приближенным к толщине ленты, у лежащих на ровной поверхности лыж. Даже при таком определении колодки, лыжи первые несколько десятков километров ощутимо тупили, потом притерлись, и все стало ок. В следующий раз просто чуток меньше можно нанести.

Ну и все, в общем то, в остальном плюсы.
1. Не нужно возиться с нанесением мазей держания перед каждым выездом. Нанести 6 слоев мази с первым под утюг, меньше чем за полчаса ну никак не получается. Экономия времени, которое можно потратить на иные, более интересные вещи - разительна.
2. Не нужно подмазываться на длинных дистанциях. Однако, если трасса очень грязная, то какафунтии, таки, налипают, и их приходится снимать, иначе наступает ощутимое снижение держания.
3. Дистанция. Дааа, все верно, 250 километров на одном нанесении реально. У меня, до отчетливого желания усилить держание пробег составил около 300 км.

Для нечасто катающихся (наклеил в начале сезона, и печали не знай), не желающих заморачиваться на нанесение мазей, или для длинных дистанций, - отличное решение!

Снимать муторно. Говорят существуют какие-то волшебные смывки для ленты держания, в продаже не встречал. Снимал с помощью калоши, скребка, и какой-то матери.

Dracer77 08-02-2015 02:08

цитата:
Originally posted by 3,14rat!:

1. Лыжи должны быть правильно подобраны по весовым характеристикам лыжника



Это аксиома, постулат
3,14rat! 08-02-2015 22:33

цитата:
Изначально написано Dracer77:
Это аксиома, постулат

Людей, которые выбирают лыжи руководствуясь странными принципами хватает.
А-ля:
- Продайте мне вон те красненькие;
- А вот эти какие-то длинные, хочу короче;
- Хочу лыжи любые, но самые дешевые...
- А мне дружбан свои старые отдал, на них и хожу, зачем мне подбирать лыжи, я же не спортсмен...

Группа, в принципе, целевая, кому бы подошла эта лента, но если лыжи выбраны абы-кабы то - ой, все.

СЭЦ Точка Спорта 13-02-2015 10:03

Друзья! Впереди выходные, погодные условия оставляют желать лучшего, а это значит настало время для экспертного совета от нашего гуру Иванова Семёна.

Семён:
Варианты смазки на 13-15.02.
13.02
Предварительно около 0º: для тренировок хорошо подойдут переходные варианты, как например Swix LF +4-4.
Для соревнований предпочтительно использование высокофтористых мазей скольжения, как например Swix HF +4-4, дополнительно сверху нанести порошок Swix FC78 +10-10, либо Optiwax+10-10.

14.02
Предварительно около -5º: скорее всего лыжня будет ледяной, поэтому я рекомендую использование более холодных вариантов температурного диапазона- 5-10, -8-14; для тренировки как вариант Swix LF вышеназванного диапазона.
Для соревнований желательно использование высокофтористых мазей скольжения, как пример либо Swix HF -5-10, либо Optiwax HF -5-20, отлично может себя проявить лента Optiwax.

15.02
Предварительно около -6º со свежим снегом: в случае отсутствия снега смазка идентичная 14.02; при выпадении снега температурный диапазон мазей скольжения должен соответствовать температуре воздуха, для тренировки как вариант Swix LF -2-8, либо Optiwax +2-10.
Для соревнований те же варианты, но с высоким содержанием фтора сверху порошок, как варианты Swix-1-10, либо Optiwax +2-10, отлично на свежевыпавшем снеге может себя проявить гель активатор Фэста -4-8.

Павлович 22-02-2015 11:48

цитата:
СЭЦ Точка Спорта
Проконсультируйте пожалуйста по "swix F4"
СЭЦ Точка Спорта 24-02-2015 11:53

цитата:
Изначально написано Павлович:
Проконсультируйте пожалуйста по "swix F4"

Любительский вариант для подготовки лыж без утюга. Универсален. С низким содержанием фтора - отводит влагу, защищает от грязи. Хороший вариант для любительского катания.

Валерьян 27-02-2015 12:51

Такой вопрос:сейчас днём на солнышке снег тёплый?местами-то где тень подледеневшая трасса...кароче как правильно на такие условия лыжи готовить?сегодня на биатлоне на большом спуске ,после ратрака,у меня лыжи просто стояли(,по дистанции тоже-то поедут,то встанут.Катал на серых редлайн,0-3 lf свикс.
СЭЦ Точка Спорта 27-02-2015 09:19

цитата:
Изначально написано Валерьян:
Такой вопрос:сейчас днём на солнышке снег тёплый?местами-то где тень подледеневшая трасса...кароче как правильно на такие условия лыжи готовить?сегодня на биатлоне на большом спуске ,после ратрака,у меня лыжи просто стояли(,по дистанции тоже-то поедут,то встанут.Катал на серых редлайн,0-3 lf свикс.

На такую погоды выход - высокий фтор например SWIX HF8X +4-4, можно пробовать с добавками молибдена. Либо эмульсия, либо гель активатор Фэста.

Валерьян 27-02-2015 13:46

Спс
СЭЦ Точка Спорта 27-02-2015 17:18

Друзья!
Сегодня пятница, а это значит наш эксперт готов дать Вам совет на выходные по подготовке лыж.

Варианты смазки на 28.02-1.03
В связи с наступлением весенней погоды, которая характеризуется холодными ночами и дневным теплом от солнца, нужно учитывать при выборе смазки время (до обеда либо после) и место ( открытая либо закрытая местность).
При выборе смазки для раннего времени либо лесной местности предпочтение желательно отдать более холодным вариантам, т.к. снег не успевает нагреться и представляет собой мелкозернистые обледенелые кристаллы. Варианты смазки: OPTIWAX HF3 -8-20 сверху таблетка-ускоритель -2-8; Rex RCF -2-10 сверху порошок Rex -2-8 либо ускоритель Rex TK72 0-20
Для открытой местности либо позднего времени ( 11 ч. и позднее) смазку выбираем в соответствии с температурой. С учетом того, что весенний снег более грязный, предпочтительней смазка с высоким содержанием фтора, а также с добавлением молибдена. Варианты смазки: OPTIWAX HF2 -2-10 сверху ускоритель OPTIWAX +4-2, либо порошок +10-5; Rex RCF +3-5 сверху ускоритель Nagano +3-3.

bazzuka 02-03-2015 10:39

Народ, что думаете о быстрых, ленивых смазках-спреях? Как вариант иногда использовать между подготовкой есть смысл? Сам парафиню лыжи в различных сервисах(смотря какой по пути попадется) раз 1-2 недели, катаюсь раза 3-4 в неделю км по 10-20 за раз. Также задумался попробовать сделать накатку на лыжу как нибудь, будет ли эффект ощутимый?
Dracer77 02-03-2015 10:53

цитата:
Изначально написано bazzuka:
Народ, что думаете о быстрых, ленивых смазках-спреях? Как вариант иногда использовать между подготовкой есть смысл? Сам парафиню лыжи в различных сервисах(смотря какой по пути попадется) раз 1-2 недели, катаюсь раза 3-4 в неделю км по 10-20 за раз. Также задумался попробовать сделать накатку на лыжу как нибудь, будет ли эффект ощутимый?

Спрея хватает на 3-5км

bazzuka 02-03-2015 11:09

цитата:
Спрея хватает на 3-5км

Получается пустая трата денег?
Валерьян 04-03-2015 10:59

Кто нибудь замечал какой парафин лучше работает на жёсткой трассе,если выбирать между свикс и старт?на биатлоне например,а может они оба там хуже работают чем какой-нить другой?
Carbone 04-03-2015 11:39

цитата:
Кто нибудь замечал какой парафин лучше работает на жёсткой трассе,если выбирать между свикс и старт?

Валер не парься,я вчера не специально тебя обгонял))))просто лыжи вчера бешено катили
Валерьян 04-03-2015 14:30

цитата:
Валер не парься,я вчера не специально тебя обгонял))))просто лыжи вчера бешено катили

Да-да)))ну ничего,к субботе почищу как следвует...кстати седня скоростная не забывай!
СЭЦ Точка Спорта 07-03-2015 10:47

#sportpunkt.ru

Друзья! Традиционная рубрика от Эксперта.
Впереди отличные выходные для катания на лыжах, а так же 9 марта на СОЛК им.Кулаковой марафон "Ижевская лыжня", именно по-этому мы попросили нашего эксперта подобрать для Вас варианты лыжной смазки.
Смазка на 7-8 марта:
Весенняя погода очень изменчива и поэтому смазку желательно подбирать непосредственно перед стартом.
Предварительно на 7-8 число температура ночью -9, днем -3. Исходя из этого снег будет старым перемороженным, по-этому важно положить базовый высокофтористый парафин против истирания и для старого снега, т.е. с добавлением молибдена или карбона, температурный диапазон -2-12. Сверху порошок также для старого снега температурного диапазона -1-7, -2-8, например Rex -2-8.

На 9 марта температура предварительно ночью -8, днем -1, + небольшой снег. Парафин желательно в таких условиях также на истирание высокофтористый, с добавлением молибдена температурного диапазона 0-10. Сверху порошок переходного диапазона на любой тип снега, например Optiwax +10-10.

ЮМО 04-03-2015 17:58

Влажность, % 88 89 59 82 90 88 58

79 88 84 56 80 87 84 57 76

83 85 56 76
Это прогноз влажности начиная с четверга. Показано на сутки 4 значения. Самая низкая влажность в 16 часов (т.е. в четверг в 16 часов влажность 59, пятницу 58, субботу 56) За всю зиму такой не бывало.

baker 09-03-2015 09:23

Друзья! Озадачился самостоятельной подготовкой беговых лыж. Прошу совета по выбору парафинов, катаюсь в основном на биатлоне. Какие парафины купить оптимально по цене, качеству и прокату (марки, температурный диапазон, стойкость к истиранию). Хотелось бы уложиться в несколько брусков на температуру выше 0гр, на температуру ниже 0 до -13 (ниже не выезжаю). Заранее благадарю!
СЭЦ Точка Спорта 10-03-2015 09:47

цитата:
Изначально написано baker:
Друзья! Озадачился самостоятельной подготовкой беговых лыж. Прошу совета по выбору парафинов, катаюсь в основном на биатлоне. Какие парафины купить оптимально по цене, качеству и прокату (марки, температурный диапазон, стойкость к истиранию). Хотелось бы уложиться в несколько брусков на температуру выше 0гр, на температуру ниже 0 до -13 (ниже не выезжаю). Заранее благадарю!

При Ваших температурах можно ограничиться одной упаковкой OptiWax LF2 +2-10 180гр. 1725 рублей. При не регулярных поездках хватит на всю зиму)

ЮМО 13-03-2015 11:23

Про крамольную идею. Не знаю, как сейчас, но много ранее во времена дефицита парафинов мы хаживали на ижевскую винтовку и собирали стружку ( и сметки порошка) после подготовки лыж участников. Плавили и пользовались. Только вот с порошком проблема: когда эту смесь нанесешь на лыжу и начинаешь плавить, то парафин дымит , а крупинки порошка так и остаются, тем более, если снизить температуру до парафинной
oe229614 13-03-2015 11:49

цитата:
Originally posted by ЮМО:

Про крамольную идею


Ну марк раз в день сжирает мой пост N652. Поэтому выложу его снова.

Крамольная идея. А что если взять и смешать парафины, которые хотите нанести на лыжу, к примеру CH $ LF, в какой-то баночке, остудить, сформировать из смеси брусок и дальше наносить традиционным способом? Выигрыш в том, что лыжу нагревать надо уже не 2 раза, а один, в стружку превращается парафина в два раза меньше, так как наносится один слой, да и экономия времени существенна.

Когда парафины стоили 300 руб, вроде бы не очень жалко было превращать их в бесполезную стружку, но вот уже речь заходит о парафине за полторы тыр. Ну ладно, нам и это по плечу. Но вот с очень дорогими порошками - ускорителями: Технология их нанесения насыпанием на лыжу с последующим втиранием гарантирует просыпание почти половины порошка мимо. Да и стираются порошки с лыжи за 3 - 5 км. А фтористые ускорители, которые надо вплавлять в лыжу, тут надо умудриться не пережечь скользячку - температура утюга больше температуры плавления полиэтилена скользячки!

А вот если смешать расплавленный парафин (базовый) с порошком в какой - то пропорции и нанести на лыжу, как обычный парафин, стружку не выбрасывать, а расплавить и снова использовать, не даст ли это ощутимую экономию? Да и порошок, вплавленный в парафин, будет стираться с лыжи не быстрее самого парафина.

oe229614 13-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by oe229614:

...смешать расплавленный парафин (базовый) с порошком...



Тут имелся в виду нанопорошок ПЭТФ Форум (см. zhevsk.ru/forummessage/56/1205693-11.html). Температура его плавления около 300 град, поэтому бессмысленно вести разговор о его плавлении на лыже. Но он стоит всего 0,5 тыр за 50 гр. и заметно улучшает скольжение. Пока не сдерётся снегом. Надо бы доделать машинку для экономного нанесения смеси этого порошка с погодным парафином. БОльшая часть её уже сделана, остался последний шаг, но нынче ни разу не вставал на лыжи и руки уже не стоят доделывать.
СЭЦ Точка Спорта 19-03-2015 17:17

Друзья!
Мы знаем, Вы уже во всю готовитесь к I этапу кубка "ТОЧКА СПОРТА" в д.Б.Сибы, который пройдет 21 марта!
Но если Вы хотите, чтобы Ваши лыжи были самыми быстрыми, предлагаем Вам воспользоваться традиционным советом нашего эксперта по Ski-сервису:
На 21 марта обещают солнечный день, ночью -3, днем +3.
Смазку желательно выбрать переходящего диапазона, варианты парафина - REX RCS +3-5, SWIX HF +4-4, OptiWax HF +2-10.
Порошки так же переходного диапазона на грязный старый снег, как вариант OptiWax +10-5, Start30 +5-5.
Очень хорошо себя покажет лента OptiWax +5-10.
Поверх порошка для улучшения скольжения рекомендую накладывать фторированные таблетки-ускорители, как вариант OptiWax +4-2.
Желательно в весеннюю погоду наносить накатку для улучшения водоотталкивающих свойств лыжи.
Валерьян 27-03-2015 16:01

купил лыжи под классику и не терпится катнуть на них,да вот ни разу не готовил такие,ну как смазки наносить разберусь(видео обучающее есть),вопрос вот в чем:есть две мази(дождались наконец своего часа)-свикс в60 ред сильвер 1/-1 и в40 блю сильвер -1/-7,-3/-10,какую нанести, чтоб в выхи катнуть?И что это,смывка?
1920 X 2560 357.1 Kb любительская подготовка беговых лыжзаранее спасибо!
KuzhmoBatyr 27-03-2015 16:15

цитата:
Изначально написано Валерьян:
купил лыжи под классику и не терпится катнуть на них,да вот ни разу не готовил такие,ну как смазки наносить разберусь(видео обучающее есть),вопрос вот в чем:есть две мази(дождались наконец своего часа)-свикс в60 ред сильвер 3/0,1-1 и в40 блю сильвер -1/-7,-3/-10,какую нанести, чтоб в выхи катнуть?И что это,смывка?

Ориентируйся по температуре, указанной выше. Думаю в40 подойдет лучше, судя по температуре.
Ни разу не сталкивался с такими штуками. Точно не смывка, на мазь тоже не походит.
Аааааааа, понял для чего. Это для обработки лыж с насечками, ибо парафинить их не получится, а тут намазал и на лыжню)

Dm! 27-03-2015 16:15

цитата:
Изначально написано Валерьян:
И что это,смывка?

Валер, это вроде:
"Жидкость для лыж с насечками быстрого нанесения. Универсальная. С аппликатором. Эмульсия. Нанесение: Нанесите Easy Glide по всей длине лыжи включая участок с насечками. Дело одной минуты. Теперь вперед, на лыжню!
Easy Glide улучшает скольжение и предотвращает обледенение колодки лыжи."
первоисточник

3,14rat! 27-03-2015 21:57

цитата:
Изначально написано Валерьян:
купил лыжи под классику и не терпится катнуть на них,да вот ни разу не готовил такие,ну как смазки наносить разберусь(видео обучающее есть),вопрос вот в чем:есть две мази(дождались наконец своего часа)-свикс в60 ред сильвер 3/0,1-1 и в40 блю сильвер -1/-7,-3/-10,какую нанести, чтоб в выхи катнуть?И что это,смывка?

На фото мазь "скольжения" быстрого нанесения для лыж с насечкой. Насечка иногда обледеневает, а эта штука препятствует обледенению насечки, улучшает скольжение.

А на v60 вы сейчас вряд ли поедете. В такую погоду (ноль, глянец) только клистеры держат.

cray3 27-03-2015 22:07

я пытался выехать в среду (когда падал снег). Прокатил 2 км, плюнул и пошел домой - не катит и не держит. Вместо снега - лед с грязью и иголками.
Я бы подождал до следующего года, чтобы не испортить первое впечатление
Валерьян 31-03-2015 11:09

а есть какое-нить народное средчтво клистер смыть?
Carbone 31-03-2015 11:14

Солярка
3,14rat! 31-03-2015 11:18

цитата:
Изначально написано Валерьян:
а есть какое-нить народное средчтво клистер смыть?

Пока не купил фирменную смывку - пользовался бензином "калоша", который можно купить в любом хозмагазе за недорого. Разницы никакой, разве что калоша сильно воняет. Если денег не жалко, и возиться дома, то лучше фирменную смывку прикупить, работать с ней приятней, а хватит ее на много лет.

ЗЫЖ Кстати, если есть смывка для парафинов скольжения, то можно и ей, растворитель и есть растворитель.

3,14rat! 31-03-2015 11:23

Сначала скребком снимите излишек клистера, а потом уже протереть смывкой на кусочке фиберлена. Скребок для этих целей лучше завести отдельный (помимо скребка для обработки на скольжение), который так и называется "скребок для удаления мазей держания".
Валерьян 02-04-2015 22:26

опять вопрос:надо ли каждый раз клистир убирать до конца или просто мусор соскрести и сверху новый слой нанести?
3,14rat! 02-04-2015 22:54

По хорошему рекомендуют всегда снимать, от грязи держащие свойства ухудшаются, а если сверху наносить - то иногда может себя незапланировано вести (плохо держать, скользить или намерзать/налипать).

Твердую мазь оставляю иногда. Если чистая - подновить по температуре, старая получается в качестве базовой (обычно базу под утюг кладу). Но по большому счету на старом езжу только в порядке исключения, когда времени нет. Концы можно седые оставить, а колодка всегда должна быть первый сорт!
А клистер убираю всегда, сразу после приезда. Если его не снять - в тепле он бодренько течет и заляпывает все вокруг, а это фу-ка-бяка.

oe229614 03-11-2015 19:08

Скоро опять зима на белом свете. Снова хлопоты с парафинами. Давно не был в магазинах, торгующих парафинами. Цены наверно заоблачны, наверно санкции и прочая.
cray3 03-11-2015 21:19

в альпине торгуют отечественным лучем. Меня устраивает
http://luchski.ru/catalog/smazki-skolzheniya/
oe229614 21-11-2015 20:49

Если перколяция полиэтилена скользячки P-TEX беговой лыжи, неоднократно упомянутая в этой теме, делающая лыжи многократно дороже лыж с экструдированной скользячкой, и гораздо быстроходнее их, то наверно стОит знать состояние этой перколяции на своих любимых лыжах. На мой взгляд состояние внутрискользячной перколяции, полученной сложным, как теперь модно говорить, высокотехнологичным процессом, не зависит от степени изношенности поверхностных рабочих поверхностей скользячки. На мой взгляд затёртый, обожженный тончайший слой полиэтилена P-tex сводит на нет все изощрения изготовителя этой скользячки. Скользячка становится похожей на экструдированную - такой же тупой, только цена....

Существует прибор для определения степени затёртости - обожженности - загаженности скользячки P-tex , беговых лыж. Описан в этой теме. Подумалось: если можно электрическим путём всё это определить, то наверняка есть способ восстановления скользячки тем же электрическим путём. Вроде бы всё очевидно. Надо сделать путём электрического пробоя из изоляционной плёнки испорченной скользячки нечто, напоминающее сито. Чем мельче сито, тем лучше. В идеале может получиться восстановление скользячки до заводских кондиций без циклёвки, без уничтожения заводского штайншлифа.

Стар я уже. Не осилить мне эту интереснейшую тему. Вот бы кто подхватил идею...

cray3 08-12-2015 16:43

Я так и не могу понять, после соскребания парафина нужно использовать нейлоновую или бронзовую щетку? В инструкциях советуют и так и так.
oe229614 08-12-2015 19:35

quote:
Изначально написано cray3:

Я так и не могу понять,...



Дак это и не мудрено. Вот щас ещё раз, может быть в последний, опишу моё понимание парафинения беговых лыж со скользячкой P-TEX, т.е полиэтиленовой с помощью хитрой технологии (перколяция) превращённой из прекрасного диэлектрика (изолятора) во вполне себе прилично проводящую эл. ток.

Вот известны деревянные лыжи, разнообразные полупластиковые и пластиковые дешёвые лыжи, известны и дорогущие (больше 10 тыр) с нечёрной скользячкой. Всё это прекрасные изоляторы для эл. тока. Ну ведь едут же! А меж тем подай вам P-TEX! Ну не сдуру же!

Много лет назад в журнале "лыжный спорт" была длительная бодяга между любителем парафинения и энтузиастом циклевания беговых лыж. Что-то не помню победителя в той бодяге. Наверняка спекулянты парафинами победили.

А меж тем, парафины, нанесённые на скользячку P.TEX, делают её изолятором. Ну парафин же прекрасный изолятор! И не надо приводить в качестве антиаргумента графитсодержащие парафины! Изоляторы дай Боже. Так вот. Возможно вполне, что супер-пуперные парафины улучшат в некоторых условиях скольжение лыжи. А нанесение на скользячку различных фторсодержащих ускорителей ещё того больше. Только вот вопрос: а нахрена при этом P-TEX с её проводимостью? А если все эти танцы с бубном?

Соскабливают всеми доступными средствами нанесённый парафин со скользячки и чем тщательнее, тем лучше. В этом случае латунная или стальная щётка, не царапающая пластик, самое то. Тем самым в какой-то мере облегчают контакт между снегом и перколяцией скользячки. А может быть ну её нахрен эти парафины и прочую заумь? Циклюй! Один хрен выбросишь свои лыжи, как только появится возможность купить новые.