Экстрим и спортивные развлечения

любительская подготовка беговых лыж

oe229614 02-02-2012 10:45

quote:
KR2: ... Сопротивление электрическое будет влиять на температуру лыжи?

Тут, наверно, речь об электропроводности скользячки? Вклад электризации скользячки в сопротивление скольжению лыжи могу оценить только по косвенным данным. В одном из предыдущих постов есть ссылка на книгу о теории адгезии. Там есть формулы для вычисления электрического заряда, возникающего при отрыве обкладок молекулярного конденсатора. От заряда можно перейти после длительных дополнительных вычислений к определению степени увеличения коэффициента трения лыжи о снег. Я этого не сделал.

Но судя по тому, что скользячка беговых современных лыж делается исключительно из электропроводящего спечённого полиэтилена (P-TEX, Sintered), а при описании методов обработки скользячки обязательно говорится о недопустимости ожёга поверхности скользячки, (по моим исследованиям в несколько раз ухудшающем электропроводность), электризация лыжи увеличивает коэффициент трения значительно.

Не думаю, что температура скользячки от трения лыжи о снег сколько ни будь существенно повышается, т.к. лыжа контактирует при движении со снегом и успешно отдаёт ему выделяющееся тепло. Этого тепла явно недостаточно для плавления снега и появления воды под лыжей от трения.

oe229614 05-02-2012 19:20

http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st070.shtml
Пачки молекул

Если молекулы могут хорошо упаковаться, будучи предельно растянуты, то твердый полимерный материал может образовать разные довольно сложные структуры, обладающие, однако, одним общим свойством. В той или иной степени в твердом теле будут присутствовать участки, в которых молекулы примыкают друг к другу, как карандаши в пачке.

В зависимости от того, каков в теле процент таких пачечных участков, а также смотря по тому, сколь аккуратно упакованы молекулы, составляющие пачечный участок, полимер может обладать тем или иным "процентом кристалличности". Большинство полимеров противятся простой классификации твердых тел на аморфные и кристаллические. Удивительного в этом ничего нет, поскольку речь идет об огромных, да ещё вдобавок чаще всего неодинаковых молекулах. Упорядоченные ("кристаллические") участки в полимерах можно грубо разбить на три класса: пачки, сферолиты и кристаллы из складывающихся молекул.

Типичная микроструктура полимера показана на рис. 9.4. Это фотоснимок с увеличением в 400 раз, сделанный с пленки полипропилена. Звездообразные фигурки - это своего рода кристаллиты. Из центра звездочки при охлаждении полимера начался рост сферолита. Затем сферолиты встретились и поэтому не приобрели идеальной сферической формы (если удается наблюдать за ростом отдельного сферолита, то действительно видишь шар, так что название "сферолит" вполне оправдано). Внутри сферолита длинные молекулы уложены достаточно аккуратно. Скорее всего, сферолит можно представить себе как аккуратно сложенный канат. Роль каната играет пачка молекул. Таким образом, своей длинной осью молекулы расположены перпендикулярно к радиусу сферолита. На той же фотографии мы видим пластичные участки. Возможно, это пачки молекул, а может быть, и кристаллы из складывающихся молекул. Существование подобных кристаллов является интересным и достоверным фактом, относящимся к структуре линейных полимеров.

Двадцать лет назад было сделано следующее замечательное открытие. Из раствора были выделены кристаллики различных полимерных веществ. Исследователи были поражены тем, что такие же кристаллики, поверхности которых похожи на спиральную лестницу, вырастали из растворов различных парафинов. В чем же причина этого спирального роста кристаллов, напоминающего результаты труда искусного кондитера (рис. 9.5)?

Говоря о росте кристалла на стр. 99, мы обошли одно обстоятельство. Представим себе, что строящаяся плоскость кристалла заполнена атомами. Тогда не остается мест, которые притягивали бы атомы достаточно сильно. Можно подсчитать, что по такой схеме рост должен идти со скоростями, в немыслимое число раз меньшими, чем скорости роста, наблюдаемые в действительности. Выход из положения дает наличие спиральных дислокаций в кристалле. Если есть спиральная дислокация, то наращивание грани идет таким образом, что ступеньки, на которых атомам выгодно занять место, никогда не зарастут. Физики облегченно вздохнули, когда были обнаружены спиральные дислокации. Им стали понятны величины скоростей роста и стала очевидной суть картинок, подобных приведенной выше для парафина. Такие спиральные пирамидки наблюдаются очень часто, и в том, что они существуют, нет ничего удивительного. Нет удивительного, если речь идет о кристаллах, построенных из малых молекул. Для таких кристаллов объяснение проходит: размер молекулы, высота ступеньки, толщина кристалла - все эти данные не противоречат друг другу.

Но, обнаружив такую же картинку для полимера, мы сталкиваемся с новым явлением. Дело в том, что толщина слоев полиэфира равна 100-120 Å, а длина молекулы равна 6000 Å. Какой же вывод можно сделать из этих цифр? Да всего лишь один - в этих кристалликах молекулы складываются. Гибкость молекул позволяет им изогнуться без труда, и поэтому остается лишь раздумывать (раздумывание продолжается и до сих пор), какая из трех моделей, показанных на рис. 9.6, лучше. Различие между ними, конечно, второстепенное... Впрочем, специалист обидится. "Как же второстепенное,- скажет он,- на верхнем снимке молекулы загибаются, как попало, минуя ближайших соседей, на второй модели при сворачивании молекула становится соседкой самой себе. Различие между второй и третьей моделью заключается в том, что на среднем рисунке поверхность кристалла более гладкая, чем на нижнем".

Специалист прав: характер укладки полимерных молекул имеет исключительно важное значение и кардинальным образом влияет на свойства вещества. Хотя полиэтилен, нейлон и другие материалы синтезированы впервые несколько десятков лет назад, изучение их надмолекулярной структуры и исследование приемов, заставляющих молекулы упаковываться разным образом, ведется и сейчас многими исследователями.


click for enlarge 407 X 219 32,0 Kb pictureрис 9.4
click for enlarge 195 X 266 20,7 Kb pictureрис 9.5
click for enlarge 407 X 351 38,0 Kb pictureрис 9.6

kolunya 08-02-2012 22:54

и все же чем проще дешего и сердито. я про пластик
oe229614 09-02-2012 21:32

Про полиэтилен и электроискровую очистку
click for enlarge 1556 X 997 16,7 Kb picture
click for enlarge 505 X 333 68,5 Kb picture
click for enlarge 505 X 163 37,0 Kb picture
click for enlarge 512 X 503 107,8 Kb pictureclick for enlarge 512 X 801 134,3 Kb pictureclick for enlarge 505 X 809 174,7 Kb picture
oe229614 10-02-2012 10:27

http://chem-bsu.narod.ru/ChemRadWeb/ch5/ch5.htm
5.8.3. Органические полимерные материалы
Полиэтилен
Полиэтилен, структурная формула которого имеет вид
(- СН2 - СН2 -)n,
представляет собой неполярный полимер линейной структуры. Получается полимеризацией газа этилена С2Н4 при высоком давлении (до 300 МПа), либо при низком (до 0,6 МПа). Молекулярная масса полиэтилена высокого давления - 18000 - 40000, низкого - 60000 - 800000.
Молекулы полиэтилена обладают способностью образовывать участки материала с упорядоченным расположением цепей (кристаллитов), поэтому полиэтилен состоит из двух фаз (кристаллической и аморфной), соотношение которых определяет его механические и тепловые свойства. Аморфная придает материалу эластичные свойства, а кристаллическая - жесткость. Аморфная фаза имеет температуру стеклования +80 .С. Кристаллическая фаза обладает более высокой нагревостойкостью.
Агрегаты молекул полиэтилена кристаллической фазы представляют собой сферолиты с орторомбической структурой. Содержание кристаллической фазы (до 90 %) в полиэтилене низкого давления выше, чем в полиэтилене высокого давления (до 60 %). Благодаря высокой кристалличности полиэтилен низкого давления имеет более высокую температуру плавления (120 -125 .С) и более высокую прочность при растяжении. Структура полиэтилена в значительной степени зависит от режима охлаждения. При его быстром охлаждении образуются мелкие сферолиты, при медленном охлаждении - крупные. Быстро охлажденный полиэтилен отличается большой гибкостью и меньшей твердостью.
oe229614 10-02-2012 11:20

Думаю, приводимый текст может несколько прояснить взаимодействие водяной плёнки на снежинках и скользячки. Особенно при замерзании водяной плёнки во время контакта со скользячкой.
=========================================================

Теоретические представления о процессе склеивания

.... Склеивание - это соединение двух тел при помощи третьего (клея).

Адгезией называется прилипание двух разнородных жидких или твердых тел, обусловленное молекулярной связью, проявляющейся при соприкосновении этих тел. Притяжение частиц (атомов, ионов, молекул) внутри данного тела называется когезией. Прочность клеевой прослойки определяется силами когезии. Сцепление же ее со склеиваемым материалом (или материалами) обусловлено силами адгезии.

Химическая и физическая природа явлений адгезии и когезии едина. Она обусловлена межмолекулярным взаимодействием, т. е. отношением сил притяжения между молекулами, которое в свою очередь зависит от электрической природы веществ и определяется движением электронов и взаимодействием создаваемых ими электрических полей. Распределение электрических зарядов в веществе определяет его полярность.

Полярные молекулы ориентируются в массе вещества так, что противоположные по знаку заряда участки притягиваются, создавая устойчивую систему, в которой действуют электростатические силы. Чем более полярны вещества, тем больше величина электростатических сил. Поэтому адгезия полярных веществ к полярным обычно высокая. Как правило, полимеры, содержащие гидроксильные (ОН), карбоксильные (СООН), амидные (NHCO), аминные (NH2) и другие полярные группы, являются хорошими клеями.


Различают несколько видов межмолекулярного взаимодействия (или межмолекулярных сил): электростатическое, индукционное, дисперсионное, водородная связь. Кроме того, для склеивания имеют значение и химические связи (ионные, ковалентные, координационные).
Согласно теории, разработанной Дебаем, энергия электростатического взаимодействия полярных молекул зависит от температуры, повышение которой нарушает ориентацию заряженных молекул в результате их теплового движения и снижает величину электростатического взаимодействия.

Под влиянием электрического поля полярных молекул может произойти поляризация неполярных веществ, находящихся в контакте с полярными. Результатом взаимодействия между молекулами этих веществ является притяжение, подобное притяжению полярных молекул, но более слабое. Возникающие при этом силы называются индукционными. В отличие от электростатических сил они не зависят от температуры, но быстро убывают с расстоянием между частицами.

Наконец, независимо от наличия или отсутствия в молекулах электрических зарядов между ними действуют силы, называемые дисперсионными. Они являются результатом взаимной поляризации молекул, вызываемой непрерывным движением электронов рядом расположенных атомов. Дисперсионное взаимодействие проявляется при расстояниях между частицами до 3-4 А. Так как нагревание тел не оказывает заметного влияния на движение электронов, то величина дисперсионных сил не зависит от температуры.

Согласно современным представлениям максимальное действие этих сил проявляется в микроуглублениях, имеющихся на поверхности твердого тела, так как силовые поля, образуемые противоположными стенками этих углублений, будут накладываться друг на друга и таким образом усиливаться.

При склеивании большое значение имеет еще одна разновидность межмолекулярного взаимодействия - водородная связь. По характеру и величине действующих сил она близка к электростатическому взаимодействию и может возникать между непосредственно не связанными группами внутри одной и той же молекулы, между молекулами одного и того же соединения и между молекулами различных соединений, содержащих водород, кислород, азот, хлор. Ее действие проявляется на расстоянии до 2,5-2,8 А. Гидрофильность (способность хорошо смачиваться водой) поверхности древесины, имеющая важное значение для склеивания, частично обусловлена образованием водородных связей между молекулами воды и гидроксильными группами молекул целлюлозы. ....

Иногда при склеивании проявляется действие сил химической связи - ковалентной и координационной. Они действуют на значительно меньших расстояниях, чем дисперсионные, индукционные и электростатические. Их энергия в десятки раз превосходит энергию межмолекулярных связей.
Из приведенного обзора сил адгезии следует, что их действие проявляется лишь при максимальном сближении двух тел. При соприкосновении твердого и жидкого тел взаимодействие становится более полным, так как жидкость, растекаясь, заполняет неровности, благодаря чему лучше осуществляются различные межмолекулярные связи. Следовательно, необходимыми условиями склеивания являются, во-первых, жидкое состояние клея и, во-вторых, способность его к хорошему смачиванию, т. е. растеканию, заполнению неровностей. ....

При взаимодействии клея и твердого тела происходит одновременная переориентировка молекул этих тел и начинают действовать силы, обеспечивающие все более и более прочные межмолекулярные связи. Давление при склеивании способствует быстрому заполнению клеем всех неровностей и более полному контакту поверхности твердого материала с клеем. Заключительной стадией склеивания является переход клея в твердое состояние, т е. его когезионное упрочнение.

На полноту смачивания поверхности и величину сцепления с ней клея влияют форма и размеры микроуглублений на поверхности. Любая поверхность твердого тела представляет собой систему выступов и впадин, т. е. имеет неровности, зависящие от способа обработки. Наиболее распространенные формы углублений схематически изображены на рис. 2. С точки зрения полноты смачивания более благоприятны коническая (рис. 2, а) и призматическая (рис. 2, г) формы. .....


Проведенные в 1949-1950 гг. Б. В. Дерягиным и его сотрудниками опыты показали, что при отслаивании полимерных пленок от поверхности твердых тел затрачивается гораздо большая работа, чем это необходимо для преодоления сил межмолекулярного взаимодействия, и что эта работа тем больше, чем выше скорость отслаивания. Адсорбционная теория не объясняет это явление, так как величина межмолекулярных сил не должна зависеть от скорости разделения склеенных поверхностей. Было выдвинуто предположение, что между твердой поверхностью и клеевой пленкой в период отверждения образуется двойной электрический слой (микроконденсатор).

Механизм образования и разрушения двойного электрического слоя в клеевом соединении объясняет электронная теория адгезии, предложенная Н. А. Кротовой и Б. В. Дерягиным. По современным представлениям, двойной электрический слой образуется в результате ориентирования заряженных частиц клея и поверхности (твердого тела с возникновением затем разности потенциалов между ними. Однако в отличие от электростатического взаимодействия при образовании двойного электрического слоя происходит взаимный переход электронов между функциональными группами молекул полимера и принятие ими электронов от поверхности твердого тела.

Образование двойного электрического слоя при склеивании подтверждается электронной эмиссией, наблюдаемой при отрыве пленок различных полимеров от поверхности стекла, металла и других материалов. Электронная теория не объясняет адгезию между неполярными полимерами и возможность склеивания металлов и диэлектрических материалов токопроводящими клеями, наполненными порошками металлов, графитом, сажей.

Диффузионная теория адгезии, разработанная С. С. Воюцким, объясняет адгезию как результат взаимного проникновения, или диффундирования, линейных макромолекул или их участков с образованием прочного переходного слоя на границе между клеем и склеиваемым веществом. По этой теории, применимой к склеиванию полимеров преимущественно линейного строения, чем больше гибкость макромолекул, тем больше их способность к взаимному проникновению, и чем ближе химическая природа склеиваемых полимеров, тем легче осуществляется взаимное проникновение.

Наиболее характерным примером такого взаимного проникновения макромолекул является аутогезия (самослипание) полимеров линейного строения при нагревании или при нанесении на склеиваемые поверхности органического растворителя. Молекулы полимера диффундируют в раствор, а при соприкосновении поверхностей - взаиморастворяются. Связь, образующаяся в результате взаиморастворения, обладает значительной энергией, большей, чем энергия адсорбционных сил. Предполагают, что это обусловлено межмолекулярным взаимодействием, усиленным большим количеством контактов и отчасти механическим заклиниванием макромолекул или их участков, проникших в соседний полимер.

Диффузионная теория раскрывает также зависимость работы адгезии от скорости отслаивания. Поскольку между прослойкой клея и склеиваемым веществом образуется переходный слой макромолекул, он подчиняется таким же закономерностям при разрушении, как и любой полимер, т. е. с увеличением скорости нагружения сопротивление разрушению также увеличивается.

В основе химической теории адгезии, развиваемой в последние годы, лежит представление о том, что при взаимодействии клея с поверхностью твердого тела образуются ковалентные или координационные связи. Действительно, имеются примеры, показывающие возможность протекания химических реакций между клеем и склеиваемыми материалами.

Как видим, единой теории склеивания нет, так как полностью ни одна из теорий не может объяснить все многообразие и специфичность явлений, возникающих на различных стадиях склеивания. Но даже неполные теоретические представления, применимые для частных случаев, оказываются полезными при синтезе новых клеев и конструировании соединений.

oe229614 11-02-2012 13:42

О явлениях электризации. Наверно применимо к скользячке лыжи, да и снежинки то же.

29.07.11 | Физика, Юрий Ерин | Комментарии (19)

click for enlarge 600 X 650 44,0 Kb picture
Рис. 1. a) Список материалов, показывающий, как они будут заряжаться при их взаимном контакте (соприкосновении или трении). Материал, находящийся в списке выше, будет заряжаться положительно, ниже, - отрицательно. Данный список установлен эмпирическим путем. Позиции некоторых веществ, в частности полиметилметакрилата (органического стекла), полистирола и поливинилхлорида,могут меняться в других публикациях. b) Набор веществ, образующих циклическую серию в процессе их электризации (например, контакт цинка с шелком приведет к появлению положительного заряда на первом веществе и отрицательного на втором). Изображение из статьи: Logan S. McCarty, George M. Whitesides. Electrostatic Charging Due to Separation of Ions at Interfaces: Contact Electrification of Ionic Electrets в журнале Angewandte Chemie International Edition


Общеизвестно, что соприкосновение или трение двух материалов приводит к появлению электрического заряда на их поверхностях. Это явление называется электризацией трением, или контактной электризацией. Длительное время считалось, что в ходе электризации одно тело заряжается однородно положительно, а другое - однородно отрицательно. Ученые из США продемонстрировали некорректность данного утверждения на примере полимерных соединений-диэлектриков. Проведенные ими эксперименты установили, что контакт этих веществ приводит к появлению на их поверхности мозаики из наноскопических областей, имеющих разные по знаку заряды.
При соприкосновении двух тел или их трении они, будучи до этого электронейтральными, приобретают, соответственно, положительный и отрицательный электрический заряд, который равномерно распределяется по их поверхности (рис. 1). В школьном курсе физики это явление называют электризацией трением, или контактной электризацией.
Хотя явление электризации известно с древних времен (первым процесс электризации описал Фалес Милетский), не всё с ним ясно и поныне. Условно эту физическую проблему можно разделить на три части: электризация металлом металла, диэлектрика металлом и диэлектрика диэлектриком. Для первой комбинации веществ процесс электризации хорошо изучен и понят: распределение зарядов идет до тех пор, пока не выровняются уровни Ферми двух металлов, причем положительно (отрицательно) заряжается то вещество, у которого уровень Ферми выше (ниже). Это явление в физике более известно как возникновение контактной разности потенциалов.
Электризация диэлектрика металлом в настоящее время изучается весьма активно, однако остается неясным, до каких пор происходит трансфер зарядов между металлом и диэлектриком, чем определяется окончание этой передачи - электрическим полем, созданным в результате электризации, или числом доступных электронных состояний в диэлектрике (то есть тем, сколько электронов позволяет принять/отдать данный диэлектрик).
Наконец, процесс электризации диэлектрика диэлектриком изучен крайне слабо, хотя специалисты полагают, что если до конца понять электризацию диэлектрика металлом, то впоследствии несложно будет выяснить и механизм электризации двух диэлектриков.
В любом случае, принято считать, что поверхность одного из пары веществ заряжается однородным образом положительно, а другого - однородно отрицательно. Однако это не позволяет объяснить результаты некоторых экспериментов, в которых различные частицы одного и того же материала или даже целые макроскопические области одного образца имели различные зарядовые характеристики (см. например, статью Electrification of granular systems of identical insulators (также доступную здесь), посвященную исследованию причин, по которым маленькие частицы гранулярной диэлектрической среды заряжаются отрицательно, а большие - положительно).
В журнале Science опубликована экспериментальная работа коллектива ученых из США The Mosaic of Surface Charge in Contact Electrification, которая в очередной раз доказывает, что для некоторых макроскопических тел картина электризации может сильно отличаться от общепринятой. Авторы статьи при помощи разновидности атомно-силовой микроскопии - метода зонда Кельвина (Kelvin probe force microscope), позволяющего визуализировать распределение электрического потенциала поверхности изучаемого объекта, - обнаружили, что электризация отдельных полимерных соединений приводит к появлению своеобразной мозаики: участков размером порядка 100 нм, имеющих противоположные по знаку заряды.
click for enlarge 600 X 830 85,5 Kb picture
Рис. 2. (A) Возможные сценарии контактной электризации. Вверху: после контакта и разделения двух поверхностей одна из них заряжается равномерно положительно, другая - отрицательно. Внизу: контактная электризация двух полимерных соединений приводит к появлению мозаики на их поверхностях - разноименно заряженных областей размером порядка 100 нм. (B)-(D) - трехмерные карты распределения электрического потенциала на поверхностях полимеров, полученные при помощи метода зонда Кельвина. (B) Распределение потенциала на поверхности полидиметилсилоксана (PDMS) перед электризацией. Такое же равномерное распределение наблюдалось и на поверхности остальных материалов, задействованных в эксперименте. (C) Распределение потенциала на поверхности PDMS после контакта с другой поверхностью PDMS. Несмотря на зарядовую мозаику, суммарный заряд, полученный PDMS, отрицательный; при этом поверхностная плотность составляет -0,2 нКл/см2 (нанокулон на квадратный сантиметр). (D) Поверхность поликарбоната (PC) после контакта с PDMS. Полученный заряд положительный. Поверхностная плотность равна 0,16 нКл/см2. В левой колонке - проекции соответствующих 3D-карт распределения потенциала на поверхности полимера. Вариации цвета соответствуют изменению потенциала от -1 В до +1 В. Просканированный зондом Кельвина участок поверхности имеет размеры 4,5 на 4,5 микрометра. Длина масштабной линейки 500 нм. Изображение из обсуждаемой статьи в Science

Изучение процесса появления зарядов на поверхности тел в ходе их электризации происходило на примере полидиметилсилоксана, поликарбоната, политетрафторэтилена (тефлона), обладающих диэлектрическими свойствами. Ученые исследовали также кремний (полупроводник) и алюминий (металл), чтобы показать, что подобная мозаика не наблюдается на поверхностях этих материалов, а также убедиться, что полученные результаты не являются артефактом эксперимента. Измерение плотности поверхностного заряда и контроль электронейтральности поверхности до начала электризации осуществлялся при помощи цилиндра Фарадея, присоединенного к очень точному электрометру. Все эксперименты проходили в нормальных атмосферных условиях (температура +22.C, относительная влажность 24%)
На рис. 2B, C и D представлены распределения электрического потенциала поверхности полимерного диэлектрического материала, полученные зондом Кельвина. Авторы статьи сообщают, что до начала электризации на поверхности материалов отсутствовали какие-либо электрические заряды, по крайней мере измерительная техника, работая на пределе точности, не зафиксировала их наличия (рис. 2B). После электризации на поверхности веществ с диэлектрическими свойствами образовывались наноскопические области с разным знаком заряда. Авторы статьи назвали наблюдаемую ими картину мозаикой, отмечая, что распределение элементов мозаики носило случайный характер и не зависело от того, как в целом заряжались тела в ходе электризации (рис. 2С, D). Алюминий и кремний подобного поведения не проявляли.
Как было установлено в ходе последующих исследований, полученные результаты не претерпевают качественных изменений, если варьировать продолжительность контакта поверхностей (от 2 секунд до 1,5 часов). Также никаких существенных метаморфоз не происходит, если к соприкасающимся телам прикладывать давление (от 0,01 МПа до 4,5 МПа, то есть от 0,1 атмосферы до 45 атмосфер). Никакой роли не играет и характер разделения контактирующих объектов, то есть то, медленно или быстро они отдаляются друг от друга.
Дальнейшая эволюция поверхностей с мозаичным распределением заряда не отличается от обычных наэлектризованных материалов. Они начинают разряжаться, постепенно сглаживая разницу в величине заряда между соседними наноскопическими областями (рис. 3).
click for enlarge 650 X 830 62,2 Kb picture
Рис. 3. Эволюция распределения потенциала поверхности полимера полидиметилсилоксана (PDMS) до начала электризации (слева вверху), через 3000 (справа вверху), 5000 (слева внизу) и 8000 (справа внизу) секунд после электризации. Изображения получены методом зонда Кельвина. Из обсуждаемой статьи в Science

Не ограничившись сводкой результатов проведенного эксперимента, ученые в своей статье попытались выяснить, какие механизмы заставляют поверхность полимерного диэлектрика покрываться противоположно заряженными наноостровками. Применив рамановскую и рентгеновскую фотоэлектронную спектроскопию, авторы пришли к выводу, что возникновение зарядовой мозаики представляет собой сложный процесс, который, по всей видимости, включает в себя разрушение химических связей между наноскопическими областями с разным знаком заряда, изменения химического состава поверхности и переход вещества от одного контактирующего тела к другому.
Само собой, этот вывод рождает новые вопросы: какие конкретно типы химической связи разрушаются в ходе электризации и как это отражается на распределении элементов мозаики? если происходит передача вещества от одной поверхности к другой, то может ли этот явление задавать размер мозаичного фрагмента? По мнению авторов, ответ на эти вопросы можно получить, если улучшить используемые экспериментальные методики, что, в свою очередь, позволит улучшить детализацию мозаичного распределения на молекулярном уровне, дав новую пищу для размышлений над этим явлением.
Источник: H. T. Baytekin, A. Z. Patashinski, M. Branicki, B. Baytekin, S. Soh, B. A. Grzybowski.

oe229614 11-02-2012 16:13

Про поляризацию льдинок (снежинок). Название первоисточника утеряно.
======================================================================
Помимо неполярных диэлектриков, существует большой класс диэлектриков,
молекула которых и при отсутствии внешнего электрического поля обладают дипольным моментом. Постоянный дипольный момент могут иметь многие молекулы, у которых центры симметрии составляющих их положительных и отрицательных зарядов не совпадают друг с другом.

Типичными представителями полярного твёрдого диэлектрика служат лед, твердая соляная кислота, органическое стекло и др.

При помещении полярного диэлектрика в электрическое поле происходит
ориентация полярных молекул так, чтобы их оси совпадали с направлением линий напряжённости электрического поля. Однако тепловое движение частиц вещества препятствует такой ориентации. В результате действия поля и теплового движения устанавливается равновесное состояние, при котором полярные молекулы приобретают в среднем некоторую направленную ориентацию, а весь диэлектрик благодаря этому приобретает дипольный момент в направлении поля, т.е. поляризуется.

Рассмотренный вид поляризации называют ориентационной или дипольной. В
этом виде поляризации, в отличие от поляризации смещения, существенную роль играет температура диэлектрика. Диэлектрическая проницаемость полярных диэлектриков больше, чем у неполярных, так как у них по существу наблюдаются оба вида поляризации: ориентационная и упругая поляризация смещения.
Если внешнее поле убрать, то полярные и неполярные диэлектрики
деполяризуются, т.е. поляризация их практически исчезает.

oe229614 11-02-2012 17:31

. Закон сохранения электрического заряда.
Внутри замкнутой системы при любых взаимодействиях алгебраическая сумма электрических зарядов остается постоянной:
.
Изолированной (или замкнутой) системой мы будем называть систему тел, в которую не вводятся извне и не выводятся из нее электрические заряды.
Нигде и никогда в природе не возникает и не исчезает электрический заряд одного знака. Появление положительного электрического заряда всегда сопровождается появлением равного по модулю отрицательного заряда. Ни положительный, ни отрицательный заряд не могут исчезнуть в отдельности, они могут лишь взаимно нейтрализовать друг друга, если равны по модулю.
Так элементарные частицы способны превращаться друг в друга. Но всегда при рождении заряженных частиц наблюдается появление пары частиц с зарядами противоположного знака. Может наблюдаться и одновременное рождение нескольких таких пар. Исчезают заряженные частицы, превращаясь в нейтральные, тоже только парами. Все эти факты не оставляют сомнений в строгом выполнении закона сохранения электрического заряда.
Причина сохранения электрического заряда до сих пор пока неизвестна.

oe229614 11-02-2012 17:34

Referat. Заряд
Материал из PhysBook

==========================================================
Наэлектризовать тела с помощью трения очень просто. А вот объяснить, как это происходит, оказалось очень непростой задачей.
1 версия. При электризации тел важен тесный контакт между ними. Электрические силы удерживают электроны внутри тела. Но для разных веществ эти силы различны. При тесном контакте небольшая часть электронов того вещества, у которого связь электронов с телом относительно слаба, переходит на другое тело. Перемещения электронов при этом не превышают размеров межатомных расстояний (10 в степени -8 см). Но если тела разъединить, то оба они окажутся заряженными. Так как поверхности тел никогда не бывают идеально гладкими, то необходимый для перехода тесный контакт между телами устанавливается только на небольших участках поверхностей. При трении тел друг о друга число участков с тесным контактом увеличивается, и тем самым увеличивается общее число заряженных частиц, переходящих от одного тела к другому. Но не ясно, как в таких не проводящих ток веществах (изоляторах), как эбонит, плексиглас и другие, могут перемещаться электроны. Они ведь связаны в нейтральных молекулах.
2 версия. На примере ионного кристалла LiF (изолятора) это объяснение выглядит так. При образовании кристалла возникают различного рода дефекты, в частности вакансии - незаполненные места в узлах кристаллической решетки. Если число вакансий для положительных ионов лития и отрицательных - фтора неодинаково, то кристалл окажется при образовании заряженным по объему. Но заряд в целом не может сохраняться у кристалла долго. В воздухе всегда имеется некоторое количество ионов, и кристалл будет их вытягивать из воздуха до тех пор, пока заряд кристалла не нейтрализуется слоем ионов на его поверхности. У разных изоляторов объемные заряды различны, и поэтому различны заряды поверхностных слоев ионов. При трении поверхностные слои ионов перемешиваются, и при разъединении изоляторов каждый из них оказывается заряженным.

KR2 12-02-2012 16:36

Игорь Николаевич.
После того как навели глянец - катался на трассе за афганскими домами.
Катило очень неплохо.
Возможно из-за глянца, а возможно и погода стала подталипвать снег (солнце).
ДО этого то все катался в темень и на морозе...
oe229614 17-02-2012 10:22

Не удалось найти описание механизма включения графита в сверхмолекулярный полиэтилен скользячки. То ли это включение молекулы графита в молекулу полиэтилена и тогда молекула может стать электропроводной, то ли просто их "добрососедство". Ясно, что простое механическое смешивание графитового порошка с гранулами полиэтилена и последующее их спекание не может обеспечить проводимости скользячки, тем большей, чем лучше лыжи. Для проводимости нужен непрерывный контакт одной частицы графита с соседней по всему объёму пластика, что трудно себе представить, т.к. этих частиц гораздо меньше, чем полиэтилена, который прекрасный изолятор.

Не могу дать ссылку на источник, но есть упоминание, что P-TEX содержит около 7 процентов графита, и что в "холодных" скользячках графита меньше (скользячка серее, чем "тёплая").

Не выяснено и "распределение" проводимости по поверхности скользячки. Есть описание этой поверхности под микроскопом, да и сам я это видел. На чёрной поверхности видны ещё более чёрные точки округлой формы, окруженные сероватым ореолом неопределённой формы. Диаметр чёрных точек (строго на глаз) около 0,1 мм, занимают точки около 20 процентов поля зрения и распределены равномерно по полю.

Без знания механизма включения графита в полиэтилен скользячки, можно придти к неверным заключениям. Для того, что бы продолжить рассуждения, принимаю следующее предположение, где - то давно вычитанное:

для изготовления скользячки типа Sintered взята тонкая полиэтиленовая лента (экструдированная?), на неё методом, например вжигания, нанесён графитовый порошок, образующий непрерывный токопроводящий слой, как в потенциометре регулятора громкости в радиоприёмнике, эта лента свита в нитку при этом графитовый слой превращается графитовый стрерженёк или трубочку, из ниток свита верёвка, верёвка свёрнута в бухту, бухта спрессована, нагрета до спекания верёвки в монолит.

Полученная болванка превращена в шпон, наподобие шпона для фанеры, шпон нарезан на ленты, сплошь пронизанные графитовыми микротрубочками. Одна сторона ленты протравлена для обеспечения склеивания с элементами конструкции лыжи. Протравленная поверхность становится электропроводной. Не знаю почему, но установлено опытным путём.

Это может объяснить полученные мной опытным путём факты:

1 Скользячка типа P-TEX и Sintered электропроводна и чем лучше скользячка, тем лучше её электропроводность.
2 Обработка парафином неизбежно ухудшает электропроводность скользячки.

KR2 01-03-2012 14:48

Т.е. нет смысла обычные лыжи покрывать парафином?
oe229614 01-03-2012 17:48


KR2: ... Т.е. нет смысла обычные лыжи покрывать парафином?


Года три назад принесла мне женщина лыжи, то ли Карелию, то ли Визу.
Очень грубой (диаметр проволок 0,4 мм) стальной медленно вращающейся щёткой (500 - 800 об/мин) нанёс достаточно глубокие борозды на скользячку, запарафинил, почистил. Через месяц, наверно, встретил эту женщину. Сказала, что очень довольна обработкой.

Думаю, для холодной погоды такая обработка ухудшила бы скольжение, да в холода видимо сидит она дома.

Надо ли парафинить лыжи с экструдированной скользячкой? Наверно надо, всё равно обработанная правильно подобранным парафином лыжа пойдёт веселее, другое дело, что сойдёт парафин с такой скользячки быстрее, чем с P-TEX. Видимо борозды от грубой щетки способствуют удержанию парафина, да и играют роль накатки.

В сегодняшнюю погоду Ваши лыжи не идут?

KR2 02-03-2012 11:19

Хочу сегодня попробовать вечером.
Но сложно сказать Ваш парафин остался еще или нет.
Dracer77 03-03-2012 20:23

В общем, уважаемый Игорь-сегодня трасса была плохо укатана, лыжи проваливались и я ничего не понял как они катят плюс на солнце местами совсем другой снег был. На неделе продолжим экспирименты в парке, возьму еще пирометр и прикуплю другие парафины для сравнения
Dracer77 03-03-2012 20:25

10-го соревнования, надо лыжи довести за неделю до ума попробовать...
oe229614 03-03-2012 21:16

quote:
Dracer77: ... надо лыжи довести за неделю до ума попробовать...

Ладно.

quote:
KR2: ... сложно сказать Ваш парафин остался еще или нет.

Несите и вы. Перемажем.

tkk.pbz 04-03-2012 19:12

Здравствуйте, подскажите где можно подготовить к катанию новые лыжи?
Dracer77 06-03-2012 18:44

quote:
Originally posted by tkk.pbz:
Здравствуйте, подскажите где можно подготовить к катанию новые лыжи?

Какие лыжи?
Dracer77 06-03-2012 18:49

ДЛЯ oe229614:
Лыжи катили заметно интереснее, и с горы тоже чуствовалось, думаю электрообработка дает эффект, температура снега и состояние трассы было как вчера. Завтра обязательно проверю в парке Кирова днем на солнце. И все же охота сравнить с высокофтористыми парафинами, правда не знаю на какой диапазон купить, там много температур представлено
tkk.pbz 06-03-2012 19:13

quote:
Какие лыжи?

atomic motion skate
Dracer77 06-03-2012 19:28

quote:
Originally posted by tkk.pbz:
Здравствуйте, подскажите где можно подготовить к катанию новые лыжи?

Парафинить и кататься, парафинить можно в экип-центре на горького 154, на снежинке готовят лыжи, можно в пятницу привозить, рядом на студенческой базе был смазчик
oe229614 06-03-2012 20:48

http://www.ntsr.info/science/library/2891.htm

Исследование нанокомпозиционных материалов на основе сверхвысокомолекулярного полиэтилена с нанонаполнителями из терморасширенного графита или наноразмерных порошков аллюминия

А.Н. Жигач1, Н.Г. Березкина1, И.О. Лейпунский1, П.Н. Бревнов2, Л.А. Новокшонова2, И.А.Чмутин2, О.А. Кудинова2, В.Г. Гринев2, В.В. Артемов3.

1 Учреждение Российской Академии наук Институт энергетических проблем химической физики РАН.
2 Учреждение Российской Академии наук Институт химической физики им. Н.Н. Семенова РАН.
3 Учреждение Российской Академии наук Институт кристаллографии им. А.В. Шубникова РАН.

Синтез нанокомпозитов проводился методом полимеризационного наполнения, который заключается в каталитической активации поверхности наполнителя и последующей полимеризации мономера на ней.
Для получения слоистого наполнителя в настоящей работе был использован наиболее перспективный способ получения нанопластин графита, основанный на термической эксфолиации окисленного графита.

Использовавшийся терморасширенный графит (ТГ, Sуд=25,3 м2/г) представлял собой пористые червеобразные частицы, состоящие из графитовых слоев нанометровой толщины. Степень наполнения полимера терморасширенным графитом составляла от 1 до 12 % объёмных.
Показано, что в зависимости от условий подготовки наполнителя и способа его каталитической активации могут быть получены нанокомпозиты с различной структурной организацией нанослоев графита в полимерной матрице, что оказывает значительное влияние на свойства получаемых нанокомпозитов.

Электронно-микроскопическое исследование нанокомпозитов после полимеризационного наполнения показывает, что в частицах ТГ происходит неравномерное покрытие его нанослоев полимером. При этом глубина проникновения полимера вглубь червеобразной частицы не превышает 20-30 мкм. Со стороны поверхности нанослои графита покрыты толстым слоем СВМПЭ, в то время как на его внутренних слоях полимерное покрытие отсутствует. В червеобразных частицах ТГ, пронизанных полимером, контакты между нанопластинами графита сохраняются.

Исследование электропроводности полученных нанокомпозитов показало, что в зависимости от структурной организации нанослоев графита в полимерной матрице порог перколяции составляет от 2 до 5 % об. При этом достигается электропроводимость порядка 0,1 (Ом.см)-1, что позволяет использовать такие нанокомпозиты в качестве антистатических материалов, а также защитных экранов от электромагнитных излучений. Снижение содержания кислорода положительно влияет на электропроводность материала.

Установлено, что сохранение связей между нанопластинами ТГ снижает предел перколяции по сравнению с обработанным ультразвуком ТГ в несколько раз.

Методом полимеризационного наполнения были синтезированы также нанокомпозиты с матрицей СВМПЭ и наполнением наночастицами алюминия (оксидное и оксидно-нитридное покрытия) до 50% объёмных. Наночастицы алюминия были получены в ИНЭПХФ РАН левитационно-струйным методом Гена-Миллера (Sуд=11-42 м2/г).

Электронно-микроскопические исследования полученных композитов показали, что их насцентные порошки представляют собой рыхлые <капсулы> размером в несколько микронов, внутри которых находятся скреплённые полиэтиленом в ажурную структуру наночастицы алюминия.

Установлено, что полиэтилен находится как на поверхности частиц алюминия, так и в виде тяжей толщиной в несколько нанометров между частицами алюминия, при этом, в свою очередь, внутри тяжей также могут находиться наиболее мелкие частицы порошка. При более крупном наполнителе образование таких глобул не наблюдается.

Горячее прессование таких порошков (давление до 1000 бар) практически не приводит к разрушению образовавшихся в насцентном порошке пористых глобул, что существенно снижает механические свойства образцов.
Исследована связь степени наполнения композита и его механических, тепло- и электрофизических свойств.

Настоящая работа поддержана Проектом РФФИ N09-03-12232-офи_м и ПФИ Президиума РАН N21.

Из википедии:

В физике и химии явлением перколяции (от лат. percōlāre, просачиваться, протекать) называется явление протекания или не протекания жидкостей через пористые материалы, электричества через смесь проводящих и непроводящих частиц и другие подобные процессы. Теория перколяции находит применение в описании разнообразных систем и явлений, в том числе таких, как распространение эпидемий и надежность компьютерных сетей.

Некоторые примеры задач, которые решаются через теорию перколяции:

Сколько надо добавить медных опилок в ящик с песком, чтобы смесь начала проводить ток?
Какой процент людей должен быть восприимчив к болезни, чтобы стала возможна эпидемия?

tkk.pbz 09-03-2012 11:40

quote:
Dracer77

Спасибо, отнесла на снежинку
Dracer77 11-03-2012 21:47

quote:
Originally posted by tkk.pbz:
Здравствуйте, подскажите где можно подготовить к катанию новые лыжи?

Сегодня общался с любителем на биатлоне, говорит катить начали лыжи после 300км пробега, так что засекайте пробег и снимайте ворс со скользячки обкаткой и парафинами
Carbone 12-03-2012 15:52

можно пройтись слегка фибертексом,или слегка цикленуть,чтобы убрать ворс и не ждать когда ворс сойдет
oe229614 12-03-2012 17:46

quote:
Carbone: ... можно пройтись слегка фибертексом,или слегка цикленуть

Если речь о ворсе, то он, пакостник, кроется корнями в углублениях штайншлифа и выдрать его оттуда можно только запарафинив лыжу морозным парафином, остудить её на морозе и, когда парафин замёрзнет, проскрести её скребком из оргстекла.
При этом парафин будет выкалываться в виде мелкой крошким и выдирать вмёрзший в него ворс. После неоднократного повторения этой процедуры большая и самая вредная часть ворса будет удалена.

Если же лыжу слегка цикленуть, неизбежно будет удалена часть штайншлифа. А жалко. Речь то о новых лыжах.

Впрочем, у tkk.pbz ситуация, похоже, тупиковая. На сколько я понял из постов, tkk.pbz ни цикленуть, ни парафинить самостоятельно не сможет, значит единственный выход - ездить, не допуская при этом "поседения" скользячки. При первых признаках "поседения" лыжи надо парафинить.

Дорого это, однако, если "отдавать". Надо осваивать это делать самостоятельно.

tkk.pbz 12-03-2012 22:08

quote:
Дорого это, однако, если "отдавать". Надо осваивать это делать самостоятельно.



Жаль что мастер-класс пройти негде(
Carbone 13-03-2012 07:48

quote:
Жаль что мастер-класс пройти негде(

в инете куча инфы по поводу как парафинить лыжи и что для этого нужно.
много роликов на ютубе,на крайний случай напроситься к тому кто может показать))

oe229614 13-03-2012 08:11

quote:
tkk.pbz: ... Жаль что мастер-класс пройти негде(

Ну это ещё не вся печалька. Что бы начать парафинить свои лыжи, нужен ведь станок для закрепления лыжи, утюг с электронным терморегулятором ну и ещё кое что по мелочи. Да тут ещё очень скоро выяснится, что в бабушкиных шароварах кататься уже не модно, потребуется комбинезончик с термобельём, а купивши комбез тыщь за 5 (говорят, есть и за 20 тыщь), захочется научиться правильному коньковому ходу, а потом потребуются настоящие лыжики тыщь за 13, ботиночки тыщь за 6, ну и там по мелочи ещё кое что.

Но ей Богу, это того стоит.

Кстати. Dracer77 затевает строительство станка для закрепления лыж при обработке. Попробуйте войти с ним в компанию. Если делать два станка враз, будет дешевле, чем два по одному.

kiv5k 13-03-2012 10:56

... а еще нужно станок для лыж где-то установить, после обработки лыж это рабочее место будет завалено стружкой и порошком парафина... в общем в квартире это делать крайне неудобно
В данный момент прохожу все это на себе - учусь готовить лыжи для прогулок и ходить коньком. Хотя в интернете и есть множество информации в виде описаний и видеороликов - это не избавляет от постоянно возникающих вопросов.
Например: "поседение скользячки" возникает у меня после каждой прогулки (около 10 км). Это нормально или нет? То есть причина в неправильной обработке лыж парафином, либо причиниа в низком качестве лыж (соболь), либо в чем то другом?
ЗЫ: купить лыжи за 10+ круб не предлагать - я пока только учусь.
Carbone 13-03-2012 16:52

вот и стоит учиться на дешевых лыжах,хоть не так жалко.
главное что сам делаешь,если плохо покатят хоть не накого свалить будет)))
Dracer77 13-03-2012 18:05

quote:
Originally posted by kiv5k:
[B]... либо причиниа в низком качестве лыж соболь B]

тисы тоже быстро седеют, наверняка причина в качестве, грязный снег тоже влияет на это. Не раз видел на снежинке как люди прямо на парковке около своегоавто одевают лыжи(фишер и т.п.)и вперед на трассу

kiv5k 14-03-2012 08:17

еще интересующий меня вопрос
попасть парафином в погоду часто сложно, учитывая что нет времени на подготовку лыж непосредственно перед выходом на лыжню. поэтому смотрим прогноз и, перекрестясь, с вечера парафиним лыжи. 11 марта видимо угадал с парафином (0..-5), чем заслужил поцелуй от жены - "дорогой, лыжи катили ох... очень хорошо". 13 марта было холоднее (около -10) и свежевыпавший снег. Более холодный парафин наносить не стал, т.к. далее будет опять потепление. Покатались на лыжах... Жена стала намекать о разводе, если я с лыжами чего нибудь не сделаю.
Вопрос: как поступать любителю в части подготовки лыж в условиях частой смены погоды с целью достижения "максимальной производительности скользячки"?
нужно ли все таки наносить парафин по погоде в любых условиях, или есть нюансы, позволяющие избежать слишком частую обработку лыж?
(ответ "забить и кататься так" нежелателен)
Carbone 14-03-2012 08:24

если катались на одном и томже парафине несколько дней,понятно что лыжи стали плохо катить.
свежий снег практически всегда притормаживает лыжи.

и напишите каким парафином пользовались(марку,фтористый нефтористый,на какую температуру??)

KR2 14-03-2012 09:29

quote:
Originally posted by kiv5k:

еще интересующий меня вопрос
попасть парафином в погоду часто сложно, учитывая что нет времени на подготовку лыж непосредственно перед выходом на лыжню. поэтому смотрим прогноз и, перекрестясь, с вечера парафиним лыжи. 11 марта видимо угадал с парафином (0..-5), чем заслужил поцелуй от жены - "дорогой, лыжи катили ох... очень хорошо". 13 марта было холоднее (около -10) и свежевыпавший снег. Более холодный парафин наносить не стал, т.к. далее будет опять потепление. Покатались на лыжах... Жена стала намекать о разводе, если я с лыжами чего нибудь не сделаю.
Вопрос: как поступать любителю в части подготовки лыж в условиях частой смены погоды с целью достижения "максимальной производительности скользячки"?
нужно ли все таки наносить парафин по погоде в любых условиях, или есть нюансы, позволяющие избежать слишком частую обработку лыж?
(ответ "забить и кататься так" нежелателен)


Про развод - это жестко )
Купите себе 3 пары лыж, и в зависимости от погоды надевайте нужные.

Если лыжи не катят - тоже неплохо. Тренируются мышцы, "сгорает" сало, очищаются легкие. Зато, когда будут катить - Вы получите истинное удовольствие от скорости.

kiv5k 14-03-2012 09:50

"3 пары лыж" - это как раз из области "купите фишера/мадчусы/атомики за 400+ баксов и не мучайтесь"
согласен с одной стороны - непрофессиональному лыжнику нужны теплые и холодные лыжи как минимум.
но не согласен с другой - для начинающего это слишком дорого, не столько по цене за комплект, сколько за кол-во таких комплектов, пока не научишься правильно обращаться с лыжами.
поэтому берем "универсальные" советские лыжи и пытаемся выжать из них все возможное, набивая при этом руку и получая огромное удовольствие от того, когда результат превосходит ожидания и... сжигая сало, когда лыжи не катят
парафин пользую марки "Луч СН-..." (в данный момент на температуру 0..-5),
лыжи пока Sable, но присматриваюсь счас к другим (Тиса наверно), т.к. по росту и весу не попал видимо, щетки/скребки Swix, утюг Holmenkol Smart Waxer - все бюджетное.
oe229614 14-03-2012 10:17

quote:
kiv5k: ... "поседение скользячки" возникает у меня после каждой прогулки (около 10 км). Это нормально или нет?

Речь идёт о лыжах для конькового хода?

У дорогих лыж скользячка начинает седеть после пробега более 30 км. даже по жесткому снегу. Т.е. на дистанцию дневного пробега хватает. Но это у дорогих лыж, любовно и грамотно обработанных парафином. У таких лыж скользячка из полиэтилена с высокой степенью кристаллизации и электропроводного, что собственно и определило цену.

Степень кристаллизации полиэтилена скользячки лыж ценой до 3 тыс.руб гораздо ниже, и она ужасно прекрасный изолятор. Это приводит, в числе прочих причин, к тому, что парафин стирается значительно быстрее, чем с дорогой скользячки. Не смазанная скользячка этой лыжи седеет раньше.

Для лыж, ценой до 3 тыр, на мой взгляд, если появилась седина, надо её сциклевать. Сделать это совсем несложно. Посмотрите пост 67 этой темы. Два, три прохода инструментом по седине с несильным нажимом сначала против хода лыжи потом по ходу и седина будет сбрита. Не пытайтесь брить тупым лезвием.

У дорогих лыж, ещё сохранивших заводской штайншлиф, седину надо убирать морозным парафином.

По моим наблюдениям даже правильно подобранный и наплавленный парафин тормозит, если недостаточно тщательно вычищен с лыжи. Посмотрите любую инструкцию по нанесению парафинов. Каких только щеток там не используют! И конечно щётка с металлической (стальной или бронзовой) щетиной, ценой за 600 руб. На скользячке должен остаться только тот парафин, молекулы которого химически сцепились с полиэтиленом, т.е. наплавили вы на лыжу на 50 руб парафина, а после чистки осталось там на 50 коп. За то несколько расширяется температурный диапазон, при котором лыжи с вашим парафином ещё катят. А лишний не вычищенный парафин всё равно сотрётся с лыжи на первых км.


oe229614 14-03-2012 10:32

quote:
kiv5k: ... лыжи пока Sable, но присматриваюсь счас к другим (Тиса наверно), т.к. по росту и весу не попал видимо

Советую наведываться в магазины с комиссионной продажей лыж б/у. Лучше купить изношенные фишера/атомики/мадшусы, чем новые блестящие Тисы. Скольжение несоизмеримо.

Carbone 14-03-2012 10:40

quote:
парафин пользую марки "Луч СН-..." (в данный момент на температуру 0..-5),

вот поэтому в -10 он и встал
+СН безфтористый парафин,его используют как базу по легкофтористый,или на морозы,когда влажность поменьше.
а под свежий снег он фигово катит.
так что катайтесь на том что есть)))

а жену разочек заставить пропарафинить лыжи самой,сразу поймет чеза труд)))

Carbone 14-03-2012 10:43

quote:
Советую наведываться в магазины с комиссионной продажей лыж б/у. Лучше купить изношенные фишера/атомики/мадшусы, чем новые блестящие Тисы. Скольжение несоизмеримо.

+100%

kiv5k 14-03-2012 11:14

Советую наведываться в магазины с комиссионной продажей лыж б/у
--
"ижевскую винтовку" я пропустил
можно привести примеры таких магазинов? (я почему то ни в одном магазине не видел продающиесы бу лыжи)
Carbone 14-03-2012 12:00

раздел просматривай Спорттовары купля-продажа,бывает очень хорошие варианты предлагают за разумные деньги.

а на ижевской винтовке дороговастые цены

oe229614 14-03-2012 12:40

quote:
примеры таких магазинов

В прошлом сезоне были комиссионные лыжи в магазине "Мир спорта Тамары Тихоновой" на углу К. Маркса и Кирова, говорили, что бывает в "Спорт экип." на Горького. Зайдите и спросите. Там можно поторговаться.

kiv5k 14-03-2012 13:25

спасибо всем за отзывы/советы
montag-nik 14-03-2012 18:22

Подскажите, пожалуйста, местоположение "Спорт экипа". Можно примерно.
oe229614 14-03-2012 20:37

quote:
montag-nik: ... местоположении "Спорт экипа"

Напротив лыж Кулаковой (монумент дружбы) метров сто ближе к Кирова. Только там всё очень дорого.

montag-nik 14-03-2012 21:35

спасибо!
KR2 15-03-2012 15:33

Возвращаемся к теме.
Соскоблил наскоро скребком вчера белый налет с лыж, ходил в ночную, несмотря на припорошенную трассу.
Катило супер, но после 5 км опять стало плоховастенько. Дома посмотрел - снова белый налет.
Игорь Николаевич, его вообще реально как-то вывести на моих лыжах? Из-за него катит плохо!
KR2 15-03-2012 15:35

Что он есть по природе своей - белый налет?
Может просто кататься нужно, например, до -5 при солнце? ))
oe229614 15-03-2012 17:01

quote:
KR2: ... Что он есть по природе своей - белый налет?

Смотрите пост 167 этой темы. Белый налёт - это то, что называют ворсом, это изношенные участки полиэтилена, отслоившиеся от основной массы и вставшие торчком, при этом графит, содержавшийся в полиэтилене и делавший его черным, вытерся от трения по снегу. Ворс надо удалять. На дорогих лыжах это приходится делать значительно реже.

oe229614 17-03-2012 07:55

quote:
KR2: .... его вообще реально как-то вывести на моих лыжах?

Сейчас уже не актуальна гладкая скользячка. По тёплому снегу на скользячке нужна накатка. Если в воскресенье принесёте лыжи часов в 9, сделаем компьютерную накатку. Седеть скользячка будет реже. Не забудьте свой парафин.

Dracer77 17-03-2012 23:06

Сегодня попробовал порошок старт с выс.сод.фтора(-2-9) на таком же парафине старт-на биатлоне. На третьем круге лыжи раскатились, в общем результат понравился, с горок в этом году лыжи так не летели еще, за бортом было около -5 в 1700 где-то. Заметил, что местами где остался порошок, он стал фиолетовым, думаю плохо растер щеткой. Хоть порошок и дорогое удовольствие, но думаю он того стоит, вопрос на скока км его хватит?
Fil0n 20-03-2012 21:17

quote:
Originally posted by kiv5k:
Советую наведываться в магазины с комиссионной продажей лыж б/у
--
"ижевскую винтовку" я пропустил
можно привести примеры таких магазинов? (я почему то ни в одном магазине не видел продающиесы бу лыжи)

точка спорта в авроре парке

oe229614 21-03-2012 10:46

http://kbogdanov4.narod.ru/paraffin.htm

Большинство свечей делают из парафина, высокомолекулярного химического соединения, состоящего из атомов углерода и водорода и имеющего следующую формулу CnH2n+2. Простейший парафин (n = 1) это газ метан СН4 . При увеличении n длина молекулы увеличивается, и парафины становятся сначала жидкостями (октан, C8H18), а потом, начиная с n = 20, и твёрдыми телами.

Из справочников можно узнать, что твердые парафины являются кристаллическими телами. Однако в школьных учебниках физики об этом почему-то не сказано. Да и не похожи твёрдые парафины на классические примеры кристаллических тел - металлы и лёд.

Известно, что одной из характеристик кристаллических тел, отличающих их от аморфных, является определённая температура плавления. Другими словами, когда кристаллическое тело при постоянном нагревании достигает температуры плавления, его температура на некоторое время перестаёт повышаться, и только тогда, когда всё тело становится жидким, его температура начинает снова возрастать. Такая же задержка в изменении температуры происходит и при остывании жидкости, превращающейся в кристаллическое тело::

http://elementy.ru/blogs/users/mbov1147/42021/
Пока горит ... кристалл
Автор: Иван Владимирович Дуденков (dudenkov)
Существенно, что по мере кристаллизации обычного парафина температура не строго постоянна, а все же медленно снижается. Причина этого - в том, что, строго говоря, обычный парафин - это не одно вещество, а это смесь веществ (нескольких предельных неразветвленных углеводородов), образующих между собой неограниченные растворы и в жидком, и в твердом состоянии. На соответствующих бинарных фазовых диаграммах и на суммарной многомерной диаграмме присутствуют двухфазные области жидкость-кристалл. Когда по мере охлаждения жидкость фиксированного состава достигает двухфазной области, падение температуры резко замедляется и начинается кристаллизация, причем первоначально в соответствии с диаграммой кристаллизуются компоненты с наибольшими температурами индивидуального плавления, а затем - и все остальные, пока температура не дойдет до характерной для затвердевания самого низкоплавкого. Таким образом, по зернам образовавшегося кристаллического парафина состав меняется от поверхности вглубь. Плавление парафина тоже происходит в интервале температур.

Парафиновые цепи в идеале бесконечной длины (реально до молекулярной массы порядка миллиона, предопределяемой термодинамическими характеристиками примесных реакций в ходе синтеза) - это одно кристаллическое вещество с температурой плавления 136 градусов по Цельсию, для которого в зависимости от пути получения имеются два традиционных названия: полиэтилен (ПЭНД, ПЭСД) из этилена, полимеризованного на металлоорганических катализаторах, и полиметилен, получающийся из смеси газов CO и H2 на рутениевом катализаторе (редкий случай образования высокоупорядоченной органической структуры непосредственно из неорганического сырья, другой пример - реакция Бутлерова с образованием рибозы из формальдегида в воде на апатитовом катализаторе). В структуре полиэтилена (полиметилена) полимерные цепи вместо идеально параллельного расположения сложены зигзагообразно в слои - ламели (обычная длина зигзага порядка 30 звеньев CH2, при очень длительном отжиге вблизи температуры плавления может быть увеличена еще раз в 10). Образование ламелей при кристаллизации полиэтилена предопределено беспорядочным изгибом полимерных цепей в расплаве или соотношением энергий вандерваальсовой связи и конформационных дефектов при кристаллизации из растворов в горячих предельных углеводородах. В реальном полиэтилене (полиметилене) есть и очень небольшая примесь структурных дефектов (в концентрациях порядка одного дефекта на несколько тысяч звеньев CH2) - боковых метильных групп, трехцепочечных разветвлений, двойных связей. В парафине ламельных изгибов еще нет - длина цепи недостаточна. А полиэтилен (полиметилен) из-за огромной длины цепей в расплавленном состоянии имеет значительную вязкость, а в твердом - достаточно высокую разрывную прочность и эластичность. При разрыве куска парафина рвутся только слабые межмолекулярные связи, а при разрыве полиэтилена разрывы гораздо более прочных химических связей уже неизбежны.

kiv5k 21-03-2012 12:29

quote:
Originally posted by KR2:

Соскоблил наскоро скребком вчера белый налет с лыж, ходил в ночную, несмотря на припорошенную трассу.Катило супер, но после 5 км опять стало плоховастенько. Дома посмотрел - снова белый налет.Игорь Николаевич, его вообще реально как-то вывести на моих лыжах? Из-за него катит плохо!



в субботу 17.03 было примерно -6, катило замечательно, прошел 10 км, белый налет слегка образовался, дома после пары проходов жесткой нейлоновой щетки исчез
в воскресенье 18.03 было тепло около нуля +\-1, намотал ~22 км - белого налета не появилось
в понедельник 19.03 была очень жесткая трасса - после 8 км лыжи сильно поседели, седину "убрал" нейлоновой щеткой
во вторник 20.03 был свежий снег, мягкая трасса, прошел 12 км, налета нет.
как ни смотрел в лупу на седину - ворса не увидел
седина убирается либо ногтем, либо жеткой нейлоновой щеткой, либо бронзовой щеткой и скользяка становится опять черной с жирным блеском
в общем перестал я обращать внимание на седину

магазин "мир спорта тамары тихоновой" не смог найти - он еще находится на перекрестке кирова-маркса или съехал куда-нить уже - кто знает?

Carbone 21-03-2012 13:04

quote:
магазин "мир спорта тамары тихоновой" не смог найти - он еще находится на перекрестке кирова-маркса или съехал куда-нить уже - кто знает?

он вроде закрылся

Dracer77 21-03-2012 19:33

Все же показатель эл.проводимости на скользячке лыжи как-то влияет на катучесть. Сегодня лыжи встали, но не на 20%(как показывал прибор), а на все 80%. Парафины висти сделали свое дело, да и на заправке где-то -1 показывал градусник, цвет видимо тоже не подошел. Первый круг 6км прокавылял, потом соскреб правами черный пластилин(после свиксов даже теплых пластилина откровенного не было) и чуть пободрее второй "пропрыгал", с горки вообще тормозили так, что масса тела стремилось дальше кончиков лыж. Видимо мадчусы к саломонам "приревновали" и ехать не хотят на дешевых парафинах
oe229614 21-03-2012 21:10

quote:
Dracer77: ... Все же показатель эл.проводимости на скользячке лыжи как-то влияет на катучесть

Напарафинил свои лыжи желтым парафином zet 0... -6 град. Проводимость восстанавливал электрообработкой многочисленными проходами латунной роторной щётки, потеря проводимости осталась 20%. Потом долго (проходов 5 - 6) тёр бегущей ковровой лентой. Всё равно на скользячке оставался след после проведения по ней пальцем.

Лыжи несколько туповато, но шли. Конечно хуже, чем позавчера. Обгонял меня спортивного типа парень, видно, что лыжи у него нормально шли. Т.е. парафин надо подбирать из нормальных, правильно подбирать. Сегодня наверно надо было мазать LF.

maksi 1947 21-03-2012 23:02

это сегодня то 0 -6?
kiv5k 22-03-2012 10:42

21.03 мои "соболя" (sable) стояли в принципе. Правда не парафинил я их с пятницы, хотя ходил на лыжах каждый день, подчищая скользячку щетками после каждой прогулки (жесткой нейлоновой для снятия седины и мягкой нейлоновой для полировки). Все проверял "катучесть" лыж в разных погодных условиях. До вчерашнего дня было более менее и почти одинаково - иногда чуть лучше, иногда чуть хуже. Но вчера... примерно именно так как описал Dracer77 (хоть и лыжа у мну в несколько раз дешевле).
Сегодня с утра напарафинил Лучом СН +3..-3. Предполагаю, что сегодня погодные условия не будут отличаться от вчерашних. Вот и проверим, есть ли смысл парафинить лыжи али нет (про фтористые парафины пока помолчу, потому как их применение, по моему, явно выходит за рамки любительской подготовки лыж)
Carbone 22-03-2012 12:09

на такую сырую погоду нужно накатками структуру наносить,чтобы подсос воды уменьшить,и парафины нужны фтористые,они воду отталкивают хорошо.
Ваши безфтористые парафины,как мертвому припарки))
У меня на легкофтористых нефига не катило,структура на фишках типа универсальная продольная.
kiv5k 22-03-2012 12:24

quote:
Originally posted by Carbone:

Ваши безфтористые парафины,как мертвому припарки))



надежда умирает последней и наш дух экспериментаторства никому не убить
в конце концов, один черт - придет время и рядом с CH лягут упаковки с LF & HF, а потом еще и порошки-ускорители пойдут... ух!
... но это конечно на "нормальных" лыжах и уже следующей зимой + топик придется на форуме открыть "профессиональная подготовка профессиональных беговых лыж"
oe229614 22-03-2012 12:41

Что - то очень грустную ситуацию расписали Carbone и kiv5k. У меня лыжики вчера катили на СН. Не так, как 3 дня назад, похуже, но катили, не "стояли". Правда, парафин был хорошо вычищен. Может быть Carbone и kiv5k недостаточно прочистили скользячку? Никаких видимых следов парафина на скользячке не должно быть. Бороздки штайншлифа должны быть прочищены и свободны от парафина. На лыже должен оставаться только химически связанный с полиэтиленом парафин, удалить который применяемыми вами средствами и невозможно.

Поэтому мой совет: после нанесения горячим способом парафина, сдирайте, выковыривайте его всеми доступными средствами. Не зря ведь профи вычищают парафин металлическими роторными щетками.

Carbone 22-03-2012 13:15

quote:
Поэтому мой совет: после нанесения горячим способом парафина, сдирайте, выковыривайте его всеми доступными средствами. Не зря ведь профи вычищают парафин металлическими роторными щетками.

такой способ тока при чистке лыж после катания.

после нанесения парафина и счищения скребком.прохожусь латунной несколько раз,дабы убрать излишки парафиной,а затем полировочка нейлоновой.

ну и + у каждого свой взгяд на то катили и нет лыжи.

kiv5k 22-03-2012 14:12

quote:
Originally posted by oe229614:

Что - то очень грустную ситуацию расписали Carbone и kiv5k



отнюдь, мне совершенно не грустно, даже наоборот - интересно
по моим субъективным ощущениям: "выдирать парафин всеми доступными способами, после нанесения его на скользячку" - это значит приводить лыжу в первоначальное состояние, то есть в тот вид, как она была до нанесения парафина. После такой обработки я не чуствовал никаких ощутимых результатов. Зато "нанести парафин при помощи утюга, УБРАТЬ ИЗЛИШКИ скребком, для выщищения структуры сользячки НЕСКОЛЬКО раз пройтись бронзовой щеткой (для теплых парафинов имхо тот же результат достигается при помощи жесткой нейлоновой щеткой), отполировать мягкой нейлоновой щеткой до появления равномерного черного жирного блеска скользячки" - такая последовательность почему то ощутимо сказывается на скользящих свойствах моих лыж. Для меня "лыжи едут" - это когда прокат на одной ноге проходит без "задиров" и резкого снижения скорости движения + выкатывание с горки проходит без ощущения движения по нождачной бумаги. Когда я ощущаю вышеприведенные симптомы, я уже сразу настраиваюсь, что буду кататься на чистом здоровье
oe229614 22-03-2012 15:23

quote:
Carbone: ... такой способ тока при чистке лыж после катания.

Перед каждым катанием делаю чистку лыж латунной роторной щеткой, электроочистку и полировку бегущей ковровой лентой. Нынче лыжи не седели, правда в холода по жесткому снегу я не катался. По моим прикидкам на 40 - 50 км обработки парафином хватает. Использую парафины без фтора (пока).

Carbone 23-03-2012 09:14

quote:
Когда я ощущаю вышеприведенные симптомы, я уже сразу настраиваюсь, что буду кататься на чистом здоровье

согласен)) когда лыжики катят,сразу настроение поднимается)))


quote:
По моим прикидкам на 40 - 50 км обработки парафином хватает.

а вы сколько слоев парафина ложите???

я после каждого катания обрабатываю лыжи теплым сервисным парафином несколько раз,дабы убрать грязь и остатки парафина вычищаю латунной щеткой,пока парафин перестанет выходит.
затем ложу базовый парафин,пару слоев(дабы утром время зря не тратить)
утром ложу уже слой погодного парафина.
после такой подготовки лыжи не седели даже после 30-40км катания в морозы(лыжи фишера карбонлайты)

oe229614 23-03-2012 20:15

quote:
Carbone: ... а вы сколько слоев парафина ложите???

Один. Но до и после чищу латунной роторной щеткой с диаметром щетинок 0,1 мм. и далее, как в посте 197.

Dracer77 24-03-2012 18:49

Приехал на биатлон около 15:30, т-ра снега на стрельбище около -4.C, на горе в лесу -6.C, на базовом парафине старт SG +10....-1. нанесли LF12 -2....-8., катили лыжи замечательно, летели почти как на порошках, заметил что фишера катили у многих не очень. Прокат на эти 2дня закрыли, поэтому саломоны протестить не удалось.
Carbone 24-03-2012 20:08

да свикс LF7 -2..-8C сеня очень хорошо работал с утра,к обеду потеплело и лыжи немного тупили.
Carbone 25-03-2012 17:57

опробовал сеня start LF06 -3..-8C. свикс LF7 -2-8C рядом не стоял,лыжи работали отлично как на солнечных участках так и в тени.
oe229614 25-03-2012 18:49

quote:
опробовал сеня start LF06 -3..-8C. свикс LF7 -2-8C рядом не стоял

Так погода сегодня другая - солнце и вроде влажность меньше.

Carbone 25-03-2012 21:22

quote:
Так погода сегодня другая - солнце и вроде влажность меньше.

из личных наблюдении:
свикс LF7 -2-8C лучше в теневых участках работает,там где трасса пожестче.
лучше всего работает когда -6-8С на старом снегу.
start тока сеня попробовал(посоветовали,сказали что у нас старты получше работают).на солнечных участках лыжи очень хорошо работали.

Dracer77 26-03-2012 06:40

quote:
Originally posted by Carbone:
[B]

(посоветовали,сказали что у нас старты получше работают)B]


Так с экип-центра продавец признал, что ваухти и старт лучше, что не мешало при этом мне в прошлый раз впарить свикс аш эф, будто сразу нельзя было посоветовать другой бренд

Carbone 26-03-2012 08:07

quote:
Так с экип-центра продавец признал, что ваухти и старт лучше, что не мешало при этом мне в прошлый раз впарить свикс аш эф, будто сразу нельзя было посоветовать другой бренд

там консультанты какие тугие,половина нихера не знает,остальные лижбы впарить((( вообщем расчитывать приходиться тока на себя)))
а для тренировок у меня CH и LF,для любительского уровня сойдет)))

Carbone 26-03-2012 08:47

Уважаемый oe229614 вы писали что пользуетесь латунной роторной щеткой!
Просто трачу много времени на подготовку 2х пар лыж обычными щетками.
Хотелось бы узнать какой фирмой пользуетесь,ну и + и - от использования?где приобретали?
oe229614 26-03-2012 11:41

quote:
Хотелось бы узнать какой фирмой пользуетесь,ну и + и - от использования?где приобретали?


Посмотрите пост 53 этой темы. Ленточная шкурка поз 1 заменяется ковровой лентой (из бабушкиного ковра ручной работы, натуральной шерсти) для финишной очистки. Ручных щёток не применяю. Полирую старой х/б майкой.

Кроме латунной роторной (на самом деле бронзовой с диаметром проволок 0,1 мм) иногда, при необходимости, использую стальную роторную с диаметром проволок 0,1 мм.

Кроме эффекта от очень тонкой проволоки - невозможно повредить скользячку, прочищает дно бороздок штайншлифа - получаю дополнительный эффект от подачи напряжения на щетку относительно скользячки. Получается что - то вроде плазменной чистки.

oe229614 26-03-2012 17:55

Хорошая статья про беговые лыжи.

http://www.ski.ru/static/580/2_35017.html

Dracer77 01-04-2012 18:02

Сегодня на трассе температура снега была от-2 до -0.5. Конечно на СН-ах лыжи не ехали, но саломоны на снегу скользили заметно лучше, когда как в колее мадчусы были тоже намного катучее. Проката лыжи не наблюдалось, но для холодных лыж, грязного снега и такого парафина вполне нормальные показатели
KR2 02-04-2012 10:54

После повторной обработки, парафина 0..-6 и накатки "тепло" катило превосходно, насколько можно. Подъемы проглатывал на ура. Причем много оттаявших веток.
Трасса на конечной автобуса N7 (за школой механизации - старое название)

Интересно, в выходные еще удастся покататься ?

oe229614 02-04-2012 12:33

Считается, что снег плавится под лыжей от трения при движении и образует водяную плёнку, которая с одной стороны является как бы смазкой, улучшающей скольжение лыжи, а с другой стороны даёт эффект подсоса лыжи к лыжне. Результат подсоса - торможение. Для уменьшения подсоса разрывают водяную плёнку, для чего на скользячку наносят штайншлиф, накатку. Образующаяся водяная плёнка на неровностях скользячки прерывается и отводится канавками штайншлифа или накатки из зоны трения.

Наносить накатку рекомендуют даже в морозную погоду, на лыжах COLD есть штайншлиф, почти неотличимый от штайншлифа на теплых лыжах.

Тормозит или улучшает скольжение водяная плёнка под лыжей?

Рассчитаем толщину водяной плёнки под лыжей.

Когда - то, в семидесятых годах, в журнале ИР (изобретатель и рационализатор) была опубликована статья про попытку создать самолёт с мускульным приводом велосипедного типа. Самолёт не полетел. Не хватило мощности, которую мог развивать тренированный велосипедист. Было установлено: средняя мощность, развиваемая велосипедистом в течение десятка минут не превышает 200 ватт. (Одна лошадиная сила = 735 ватт).

click for enlarge 1156 X 996 67,1 Kb picture

Полученный результат (6,7 микрон) при принятых допущениях заведомо превышает реальную толщину водяной плёнки. Дальше надо оценить, как влияет эта водяная плёнка на скольжение.

Неровности на поверхности скользячки, даже хорошо запарафиненной и отполированной, заведомо превышают по высоте толщину водяной плёнки. Неровности снега в следе лыжи, хаотичность в расположении кристаллов снега, их размеры и пустоты между ними не будут ли, как промокашка, сразу же впитывать эту воду?

А ещё, как показано в предыдущих постах этой темы, кристаллы снега выделяют воду на своей поверхности при простом надавливании, неизбежно происходящем под скользячкой лыжи при движении.

В общем улучшение скольжения водяной плёнкой, образующейся под скользячкой, пока не очевидно. Нужно залезать в изучение триботехники.

JaVO 31-07-2012 17:48

лето

------------------
это хорошо!

kiv5k 01-08-2012 12:02

зимой будет лучше
а то устал я бегать по 10 км по пыльному городу
то ли дело 25 км по лесочку да на лыжиках...
tereh 01-08-2012 12:17

ты попробуй те же 25 по лесочку да на велике...
kiv5k 01-08-2012 12:19

нету велика из "религиозных" соображений - некуда в квартире ставить
потому пока тока либо пешком либо бегом либо на лыжиках
кстати, пешиком 25 км за 3,6 часа - тоже неплохо... да...
PS. пешком в день наматываю примерно 20 км, неделю - 100 км, месяц 400 км, год 4800 - 5000 км
на машине в год проезжаю примерно 8000 км.
вот и думаю - кто я - пишахид или ништяк-водила
еще велика не хватало... ну и мотика до кучи...
oe229614 21-08-2012 15:25

Конец августа. За окном и ветрено и холодно. На велосипед в такую погоду даже смотреть неохота. Вспомнились лыжные покатухи. За лето накопились кое какие соображения про лыжное скольжение.

Вот крамольный вопрос: что важнее для хорошего скольжения - дорогой пластик беговой лыжи или не менее дорогой парафин (ускоритель)? В начале века в журнале "Лыжный спорт" публиковалась дискуссия продвинутых лыжников о том, какие лыжи лучше катят - свежеотциклёванные или напарафиненные. Дискуссия растянулась на несколько номеров. К единому мнению участники не пришли.

Сейчас вроде бы уже не осталось сомневающихся в необходимости лыжи парафинить. Но для меня вопрос оставался неразрешенным. Так что же необходимее для хорошего скольжения - материал пластика или парафин?
Разрешить этот вопрос "ногами" не удалось. Чтение интернетпубликаций про лыжи и лыжные смазки не прояснило ничего.

В ранее цитированной в этой теме ссылке приводилось наблюдение американских ученых, что поверхность льда даже при очень низких температурах покрыта плёнкой воды молекулярной толщины, что поверхностный слой льда (микронной толщины) при незначительном давлении превращается в воду (шли, шли, наступили на ледяную катушку, хрясь - поскользнулись). Обращаю внимание: не от трения возникла скользкая вода на поверхности льда, а просто под воздействием давления.

Снежинки ведь кристаллы льда и ведут себя аналогично. Наступили на снежинку лыжей, ещё не скользя, например при обувании лыжи, на её поверхности образуется слой воды. Уже при обувании делается понятно: поедут лыжи или придётся сильно потеть. Вот только вода у снежинки образуется не только на поверхности, обращенной к лыже, но и снизу, на поверхности, лежащей на массе лыжни.

Выделилась вода на нижней поверхности снежинки, а там другие снежинки и на них тоже оказано давление и они выделили воду и так далее вглубь до тех пор, пока давление не распределится на некоторую площадь и не станет меньше величины, необходимой для выделения воды. При снятии давления вода должна замёрзнуть, снежинки окажутся склеенными свежеобразовавшимся льдом, рыхлая лыжня уплотняется, чем больше по ней ездят, тем плотнее.

Речь идёт о микронной толщине водяной плёнки, скорость превращения этой плёнки в лёд скорее всего велика, во всяком случае налипание снега на скользячку плохо парафиненной лыжи происходит на ходу, успевает намёрзнуть заметный кусок снега, тормозящий скольжение, счистить его бывает достаточно трудно.

oe229614 22-08-2012 07:24

Давление лыжи на лыжню не равномерно по длине лыжи из за прогиба, который ей придали при изготовлении. Области давления, достаточного для образования водяной пленки на снежинках, чередуются с областями малого давления, к тому же лыжа перемещается по лыжне и эти области последовательно переходят одна в другую.

Снежинка, прижатая лыжей и выделившая на своей поверхности воду, попадает в область малого давления, водяная плёнка превращается в лёд, снежинка мгновенно примерзает к поверхности скользячки. Но она примерзает и к другим снежинкам лыжни. Сцепление примёрзшей снежинки со скользячкой и с лыжнёй не одинаково. С лыжей сцепление слабее, т.к. поверхность скользячки покрыта парафином, отталкивающим воду. Это слабое сцепление разрывается движением лыжи, но на это тратится энергия, ухудшается скольжение.

Кроме того, отрывание примёрзшей к скользячке снежинки сопровождается электрическими явлениями, так же поглощающими энергию.

В процессе обработки лыжи парафином пластиковым скребком снимается излишек наплавленного парафина. При этом прикладывается значительное давление острой кромки скребка на скользячку. Скребок скользит по бугоркам рельефа скользячки, снимая с них парафин до самого пластика, но не может удалить парафин из углублений рельефа. Эту часть парафина удаляют щётками, в том числе с металлической щетиной. В заключение полируют парафин, нанесённый на скользячку.

Физический смысл этих операций заключается в том, что бы скользячка была смазана как можно более тонким, но равномерным без пропусков слоем парафина, который будет отталкивать воду и препятствовать примерзанию снежинок. По мере износа этого слоя в процессе скольжения обнажается пластик, начинается примерзание снежинок, скольжение ухудшается.

oe229614 26-08-2012 17:20

http://elementy.ru/news/431639

Общеизвестно, что соприкосновение или трение двух материалов приводит к появлению электрического заряда на их поверхностях. Это явление называется электризацией трением, или контактной электризацией. Длительное время считалось, что в ходе электризации одно тело заряжается однородно положительно, а другое - однородно отрицательно. Ученые из США продемонстрировали некорректность данного утверждения на примере полимерных соединений-диэлектриков. Проведенные ими эксперименты установили, что контакт этих веществ приводит к появлению на их поверхности мозаики из наноскопических областей, имеющих разные по знаку заряды.
При соприкосновении двух тел или их трении они, будучи до этого электронейтральными, приобретают, соответственно, положительный и отрицательный электрический заряд, который равномерно распределяется по их поверхности (рис. 1). В школьном курсе физики это явление называют электризацией трением, или контактной электризацией.

click for enlarge 1156 X 830 41.4 Kb picture

Хотя явление электризации известно с древних времен (первым процесс электризации описал Фалес Милетский), не всё с ним ясно и поныне. Условно эту физическую проблему можно разделить на три части: электризация металлом металла, диэлектрика металлом и диэлектрика диэлектриком. Для первой комбинации веществ процесс электризации хорошо изучен и понят: распределение зарядов идет до тех пор, пока не выровняются уровни Ферми двух металлов, причем положительно (отрицательно) заряжается то вещество, у которого уровень Ферми выше (ниже). Это явление в физике более известно как возникновение контактной разности потенциалов.
Электризация диэлектрика металлом в настоящее время изучается весьма активно, однако остается неясным, до каких пор происходит трансфер зарядов между металлом и диэлектриком, чем определяется окончание этой передачи - электрическим полем, созданным в результате электризации, или числом доступных электронных состояний в диэлектрике (то есть тем, сколько электронов позволяет принять/отдать данный диэлектрик).
Наконец, процесс электризации диэлектрика диэлектриком изучен крайне слабо, хотя специалисты полагают, что если до конца понять электризацию диэлектрика металлом, то впоследствии несложно будет выяснить и механизм электризации двух диэлектриков.
В любом случае, принято считать, что поверхность одного из пары веществ заряжается однородным образом положительно, а другого - однородно отрицательно. Однако это не позволяет объяснить результаты некоторых экспериментов, в которых различные частицы одного и того же материала или даже целые макроскопические области одного образца имели различные зарядовые характеристики (см. например, статью Electrification of granular systems of identical insulators (также доступную здесь), посвященную исследованию причин, по которым маленькие частицы гранулярной диэлектрической среды заряжаются отрицательно, а большие - положительно).
В журнале Science опубликована экспериментальная работа коллектива ученых из США The Mosaic of Surface Charge in Contact Electrification, которая в очередной раз доказывает, что для некоторых макроскопических тел картина электризации может сильно отличаться от общепринятой. Авторы статьи при помощи разновидности атомно-силовой микроскопии - метода зонда Кельвина (Kelvin probe force microscope), позволяющего визуализировать распределение электрического потенциала поверхности изучаемого объекта, - обнаружили, что электризация отдельных полимерных соединений приводит к появлению своеобразной мозаики: участков размером порядка 100 нм, имеющих противоположные по знаку заряды.

click for enlarge 1156 X 830 60.8 Kb picture

Рис. 2. (A) Возможные сценарии контактной электризации. Вверху: после контакта и разделения двух поверхностей одна из них заряжается равномерно положительно, другая - отрицательно. Внизу: контактная электризация двух полимерных соединений приводит к появлению мозаики на их поверхностях - разноименно заряженных областей размером порядка 100 нм. (B)-(D) - трехмерные карты распределения электрического потенциала на поверхностях полимеров, полученные при помощи метода зонда Кельвина. (B) Распределение потенциала на поверхности полидиметилсилоксана (PDMS) перед электризацией. Такое же равномерное распределение наблюдалось и на поверхности остальных материалов, задействованных в эксперименте. (C) Распределение потенциала на поверхности PDMS после контакта с другой поверхностью PDMS. Несмотря на зарядовую мозаику, суммарный заряд, полученный PDMS, отрицательный; при этом поверхностная плотность составляет -0,2 нКл/см2 (нанокулон на квадратный сантиметр). (D) Поверхность поликарбоната (PC) после контакта с PDMS. Полученный заряд положительный. Поверхностная плотность равна 0,16 нКл/см2. В левой колонке - проекции соответствующих 3D-карт распределения потенциала на поверхности полимера. Вариации цвета соответствуют изменению потенциала от -1 В до +1 В. Просканированный зондом Кельвина участок поверхности имеет размеры 4,5 на 4,5 микрометра. Длина масштабной линейки 500 нм. Изображение из обсуждаемой статьи в Science

Изучение процесса появления зарядов на поверхности тел в ходе их электризации происходило на примере полидиметилсилоксана, поликарбоната, политетрафторэтилена (тефлона), обладающих диэлектрическими свойствами. Ученые исследовали также кремний (полупроводник) и алюминий (металл), чтобы показать, что подобная мозаика не наблюдается на поверхностях этих материалов, а также убедиться, что полученные результаты не являются артефактом эксперимента. Измерение плотности поверхностного заряда и контроль электронейтральности поверхности до начала электризации осуществлялся при помощи цилиндра Фарадея, присоединенного к очень точному электрометру. Все эксперименты проходили в нормальных атмосферных условиях (температура +22.C, относительная влажность 24%)
На рис. 2B, C и D представлены распределения электрического потенциала поверхности полимерного диэлектрического материала, полученные зондом Кельвина. Авторы статьи сообщают, что до начала электризации на поверхности материалов отсутствовали какие-либо электрические заряды, по крайней мере измерительная техника, работая на пределе точности, не зафиксировала их наличия (рис. 2B). После электризации на поверхности веществ с диэлектрическими свойствами образовывались наноскопические области с разным знаком заряда. Авторы статьи назвали наблюдаемую ими картину мозаикой, отмечая, что распределение элементов мозаики носило случайный характер и не зависело от того, как в целом заряжались тела в ходе электризации (рис. 2С, D). Алюминий и кремний подобного поведения не проявляли.
Как было установлено в ходе последующих исследований, полученные результаты не претерпевают качественных изменений, если варьировать продолжительность контакта поверхностей (от 2 секунд до 1,5 часов). Также никаких существенных метаморфоз не происходит, если к соприкасающимся телам прикладывать давление (от 0,01 МПа до 4,5 МПа, то есть от 0,1 атмосферы до 45 атмосфер). Никакой роли не играет и характер разделения контактирующих объектов, то есть то, медленно или быстро они отдаляются друг от друга.
Дальнейшая эволюция поверхностей с мозаичным распределением заряда не отличается от обычных наэлектризованных материалов. Они начинают разряжаться, постепенно сглаживая разницу в величине заряда между соседними наноскопическими областями (рис. 3).

click for enlarge 650 X 830 62.2 Kb picture

Рис. 3. Эволюция распределения потенциала поверхности полимера полидиметилсилоксана (PDMS) до начала электризации (слева вверху), через 3000 (справа вверху), 5000 (слева внизу) и 8000 (справа внизу) секунд после электризации. Изображения получены методом зонда Кельвина. Из обсуждаемой статьи в Science

Не ограничившись сводкой результатов проведенного эксперимента, ученые в своей статье попытались выяснить, какие механизмы заставляют поверхность полимерного диэлектрика покрываться противоположно заряженными наноостровками. Применив рамановскую и рентгеновскую фотоэлектронную спектроскопию, авторы пришли к выводу, что возникновение зарядовой мозаики представляет собой сложный процесс, который, по всей видимости, включает в себя разрушение химических связей между наноскопическими областями с разным знаком заряда, изменения химического состава поверхности и переход вещества от одного контактирующего тела к другому.
Само собой, этот вывод рождает новые вопросы: какие конкретно типы химической связи разрушаются в ходе электризации и как это отражается на распределении элементов мозаики? если происходит передача вещества от одной поверхности к другой, то может ли этот явление задавать размер мозаичного фрагмента? По мнению авторов, ответ на эти вопросы можно получить, если улучшить используемые экспериментальные методики, что, в свою очередь, позволит улучшить детализацию мозаичного распределения на молекулярном уровне, дав новую пищу для размышлений над этим явлением.
Источник: H. T. Baytekin, A. Z. Patashinski, M. Branicki, B. Baytekin, S. Soh, B. A. Grzybowski.

oe229614 26-08-2012 19:06

взято из http://www.tyap-lyap.org/pokrytiya/process_skleivaniya.shtml

Проведенные в 1949-1950 гг. Б. В. Дерягиным и его сотрудниками опыты показали, что при отслаивании полимерных пленок от поверхности твердых тел затрачивается гораздо большая работа, чем это необходимо для преодоления сил межмолекулярного взаимодействия, и что эта работа тем больше, чем выше скорость отслаивания. Адсорбционная теория не объясняет это явление, так как величина межмолекулярных сил не должна зависеть от скорости разделения склеенных поверхностей. Было выдвинуто предположение, что между твердой поверхностью и клеевой пленкой в период отверждения образуется двойной электрический слой (микроконденсатор).
Механизм образования и разрушения двойного электрического слоя в клеевом соединении объясняет электронная теория адгезии, предложенная Н. А. Кротовой и Б. В. Дерягиным. По современным представлениям, двойной электрический слой образуется в результате ориентирования заряженных частиц клея и поверхности (твердого тела с возникновением затем разности потенциалов между ними. Однако в отличие от электростатического взаимодействия при образовании двойного электрического слоя происходит взаимный переход электронов между функциональными группами молекул полимера и принятие ими электронов от поверхности твердого тела.
Образование двойного электрического слоя при склеивании подтверждается электронной эмиссией, наблюдаемой при отрыве пленок различных полимеров от поверхности стекла, металла и других материалов.

игнат18 01-09-2012 16:39

quote:
исходники - лыжи деревянные, предпочтительный ход - конек. чем пользоваться, где купить, если можно, как наносить?

жостко....
KR2 19-11-2012 11:18

Статья по подготовке лыж
http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=1145
Dracer77 19-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by KR2:
Статья по подготовке лыж
http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=1145

В статье много уделено циклевке, что любителей наверно мало необходимо ибо она убивает заводской штайншлиф, а иметь десятки пар лыж на эксперименты дороговато. Да и царапины иногда дают "+" эффект

oe229614 19-11-2012 14:32

Сейчас многие соберутся покупать новые лыжи. Вот хорошая статья про выбор беговых лыж. http://www.ski.ru/static/580/2_35017.html
Dracer77 19-11-2012 18:18

quote:
Originally posted by oe229614:
Сейчас многие соберутся покупать новые лыжи. Вот хорошая статья про выбор беговых лыж. http://www.ski.ru/static/580/2_35017.html

"Однако, магазинная структура скорее хороша, чем плоха, и её желательно сохранить"-вот это я и хотел сказать про статью, выложенную выше. Например, в прокате биатлона есть достаточно побитые лыжи, при этом они катят очень неплохо в определенную погоду, а проведи циклевку и ничего уже из них скорее всего не выжмешь

oe229614 22-11-2012 09:54

http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=2&d=22

НОВЫЕ МЕТОДЫ ИЗВЛЕЧЕНИЯ И ПРЕОБРАЗОВАНИЯ СКРЫТОЙ ЭНЕРГИИ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ В КИНЕТИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ И ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ

Дудышев В.Д. чл. - корр. РЭА, д.т.н.
ecolog@samaramail.ru
www.dud-epd.narod.ru

:::::::::::.
БЕСКОНТАКТНЫЕ ВЕЧНЫЕ ЭЛЕКТРЕТНЫЕ ПОДШИПНИКИ (рис.8,9)
Левитация тел в электростатическом поле
:::::::::::::.

Силы Кулоновского отталкивания одноименных электрических зарядов вполне можно использовать и в подшипниках нового поколения. Предлагаю новый тип бесконтактного подшипника на основе электростатического (электретного) подвеса внутреннего и внешнего колец-ободов подшипника. Вариантов осуществления такого бесконтактной левитации (подвеса) на силах кулона может быть много. Причём наиболее просто осуществлять этот бесконтактный электростатический подвес либо посредством трибоэлектрического эффекта, либо с помощью новых полимерных материалов - моноэлетретов /3/.Технический серийный выпуск электретов уже давно освоен промышленностью. Электреты уже в большом количестве производятся в виде тонкой полимерной пленки с <вмороженным> в неё электрическим зарядом определенной и плотности. Поскольку электрический заряд в ней "вморожен", то сохраняется в ней сколь угодно долго. Сейчас электретную пленку широко используют в микрофонах и телефонах. Но эту же электретную пленку вполне можно использовать для электростатического подвеса тел. В частности, целесообразно использовать её и в новом типе <вечных> бесконтактных электростатических подшипников. Сила электрического отталкивания в таком подшипнике при тех же габаритах и массах носителей зарядов в миллионы раз больше силы магнитного отталкивания в магнитном подшипнике... Поэтому за такими бесконтактными электретными подшипниками - будущее. Бесконтактная опорная электродинамическая подвеска тел на принципе эл. отталкивания двух бестоковых источников электрического поля - электретов, надежно соединенных с левитируемыми телами, показана на рис.8 На рис. 9 показан бесконтактный вечный электретный подшипник вращения. Рабочие поверхности желобов 3,5 и шариков 4 покрыты электретным материалом путем напыления. Благодаря специальной желобообразной конструкции электретных подшипников и малым зазорам достигается их высокая устойчивость к динамическим нагрузкам. Конструкция такого подшипника вращения весьма простая: для обеспечения такой электростатической левитации подшипниковых колец друг в друге достаточно надёжно обклеить его рабочие поверхности этой электретной пленкой. В результате при наличии таких электретных плёнок, наклеенных на внутреннюю поверхность желоба внешнего кольца подшипника и на внешней поверхности внутреннего кольца при зазоре всего 1 мм такой бесконтактный подшипник вращения (БПВ) может выдержать динамическое усилие до 2 -3 тонн. :::.


575 x 352

oe229614 23-11-2012 12:30

Ниже приведены цитаты из автореферата, могущие объяснить некоторые процессы в беговых лыжах.

ГАЛИХАНОВ МАНСУР ФЛОРИДОВИЧ
ПОЛИМЕРНЫЕ КОМПОЗИЦИОННЫЕ КОРОНОЭЛЕКТРЕТЫ
05.17.06 - Технология и переработка полимеров и композитов

АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени доктора технических наук
Казань - 2009

Метод коронного разряда на сегодняшний день является наиболее распространенным в производстве полимерных электретов. Преимуществами коронной электризации являются простота аппаратуры, довольно высокая скорость процесса и равномерное распределение зарядов по поверхности.

Перед электретированием образцы подвергались предварительному прогреву в термошкафу. Охлаждение образцов проводилось в поле отрицательного коронного разряда.

В основе метода поляризации диэлектриков с помощью коронного разряда лежит перенос носителей заряда из области электрического разряда в воздушном (газовом) зазоре на поверхность диэлектрика и фиксирование их на энергетических поверхностных и объемных ловушках. Поверхностными ловушками могут служить химически активные примеси, специфические поверхностные дефекты, вызванные процессами окисления, адсорбированные молекулы, различия в порядке расположения молекул на поверхности и в объеме. Возникновение объемных ловушек может быть связано также с наличием примесей, дефектов мономерных единиц, нерегулярностей в цепях и несовершенств кристаллических образований. Ловушками также могут служить граница раздела фаз и свободный объем полимера.

В ходе работы выявилась закономерность: повышение содержания в композиционном материале дисперсного наполнителя сначала увеличивает, а затем снижает значения электретные характеристики полимеров.

Для ряда наполнителей характерно придание полимерам (при больших степенях наполнения) антистатических или даже электропроводящих свойств. Электропроводность композиций определяющим образом влияет на скорость спада их электретного заряда. Например, порог перколяции, то есть концентрация технического углерода, при котором композиция начинает проводить электрический ток, для саженаполненного полиэтилена составляет, в зависимости от марки, от 9 до 14 об. %. Композиции с концентрацией технического углерода выше этого значения не электретируются в коронном разряде.
Таким образом, на основе крупнотоннажных полимеров возможно создание электретных материалов с ярко выраженным электретным эффектом, что достигается введением в них 2-6 об. % дисперсного наполнителя.

Таблица 2. Изменение электретной разности потенциалов и эффективной поверхностной плотности зарядов полимерных композиционных короноэлектретов при термообработке при 150 .С.

693 x 311

То есть выдвинутое предположение о возможности переработки электретных полимерных композиционных материалов в изделия получило научное подтверждение. Это позволяет предложить новую технологию получения изделий с электретными свойствами - формование из листовых электретных заготовок, а не поляризация уже готовых изделий, что существенно облегчает процесс, повышает производительность и, следовательно, удешевляет продукцию.

Таким образом, на основе композиций полимеров с наполнителями различной природы можно получать короноэлектреты с существенно (в 1,5 - 3 раза) превосходящими полимерные электреты характеристиками. Это связано и с изменением свойств полимеров в присутствии дисперсного наполнителя (например, подвижность и гибкость макромолекул) и, главным образом, с появлением нового типа ловушек, связанных с образованием границы раздела фаз полимер-наполнитель, обладающих высокой энергией захвата инжектированных носителей зарядов. Разрушение этих ловушек, а, следовательно, и высвобождение из них инжектированного заряда, происходит при температурах выше температуры плавления (текучести) полимеров.

. В настоящей работе предложен новый подход к изучению характера распределения зарядов в полимерных короноэлектретах. Он заключается в следующем. Приготавливаются двухслойные полимерные пленки на основе различных полимеров с варьирующейся толщиной верхнего слоя (с шагом через 3-5 мкм). Затем полученные образцы подвергаются электретированию в коронном разряде. После измерения параметров электрического поля полученных короноэлектретов верхний слой смывается с помощью растворителя, в котором материал нижнего полимерного слоя не только не растворяется, но и даже имеет минимальную величину набухания, и электретные свойства снова измеряются (рис. 12).

Так, для системы полиэтилен - парафин при снятии слоя парафина до 30 мкм (рис. 12, кр. 1) - наблюдается возрастание потенциала поверхности и дальнейший медленный спад во времени. При снятии слоя от 80 мкм и больше (рис. 12, кр. 3) наблюдается резкий спад значений потенциала поверхности и даже смена знака заряда электрета.

При удалении верхнего окисленного слоя короноэлектрета, где преобладает дипольная поляризация, вносящая отрицательный вклад в величину внешнего поля электрета, электретные характеристики материала увеличиваются (рис. 12, кр. 1). Для системы полиэтилен - парафин толщина этого слоя - около 30 мкм. При удалении парафинового слоя большой толщины удаляются инжектированные носители заряда, образующие гомозаряд. Это должно привести к полному спаду значений электретных характеристик пленок. Однако гетерозаряд, сформированный в нижнем полимерном слое, препятствует этому: наблюдается смена знака электрета на противоположный (рис. 12, кр. 3). Согласно полученным данным, для парафина глубина залегания инжектированного гомозаряда - около 80 мкм.


722 x 247

oe229614 24-11-2012 09:59

В верхней строке табл 2 приведёны параметры для ПЭВД, из которого изготовляют скользячки прогулочных лыж за 3 тыр. В пятой сверху строке этой таблицы приведены параметры ПЭВД с графитовым наполнителем, из которого изготовлены скользячки беговых лыж с ценой более 5 тыр. Марка парафина, применённого в экспериментах, не указана.

На применимость результатов к беговым лыжам автор диссертации не указывает, но мне думается, что некоторые выводы можно применить и к обработке лыж.

drmartin 05-12-2012 07:42

oe229614, как будем заряжать уже готовые изделия? "Что делать?" (с)