Ну что ж, если всю жизнь мыслить на уровне 16-44,1 для широких масс, то можно и не заморачиваться вообще) Тут вопрос уже в другом будет - какие дальнейшие перспективы, вот и всё.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a27:
Качественный звук с микрофона на этих частотах можно спокойно получить тыщи за полторы
например что за полторы тыщи?
creative audigy 2 по моему руб. 900 сейчас, я брал лет 10 назад (дорого). Доволен был тогда, доволен и сейчас. Спорить тут конечно можно, был тут уже такой спор - никто не победил
+ микрофон. Я вообще взял тут же на форуме за даром, но допустим придется его купить вот вам и 1500 р. Свой первый микрофон я собрал так же. Купил нерабочий, дорогой по тем временам, радиомикрофон, в железном корпусе + начинку. Правда тогда с начинками пришлось повозиться, по подбирать на слух.Кстати ТС, если принципиально хочется и есть время, то закон на вашей стороне. Покупаете "вешч" юзаете ее до 14 дней и если качество не устраивает, пишете заявление на возврат. ТАм конечно будет проверка качества товара (20 дней) + небольшая тягомотина с продавцом, но в итоге деньги вам вернут и можете взять, что-то другое. Есть правда понятие "сложное техническое устройство", но микрофоны к ним, на сколько я знаю, не относятся. Более точную информацию можно получить в заведении Удмуртская республиканская общественная организация по защите прав потребителей
Ижевск, ул. 30 лет Победы, 2, оф. 105
+7 (3412) 60-00-05
Я обращался к ним (правда уже после приобретенной покупки) бесплатно. Думаю в консультации о том можно ли так сделать ,как я предложил они тоже не откажут.
И ничего такого в этом нет. Вам же никто при продаже не дает оценить все функции товара, а потому вы делаете это в предусмотренные законом 14 дней.
Ну с картой всё понятно, сам когда то подобной Creative пользовался. Но микрофон то? Караоке что ли?)) О каком качестве тут говорить можно?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a27:
Кстати ТС, если принципиально хочется и есть время, то закон на вашей стороне. Покупаете "вешч" юзаете ее до 14 дней и если качество не устраивает, пишете заявление на возврат. ТАм конечно будет проверка качества товара (20 дней) + небольшая тягомотина с продавцом, но в итоге деньги вам вернут и можете взять, что-то другое. Есть правда понятие "сложное техническое устройство", но микрофоны к ним, на сколько я знаю, не относятся. Более точную информацию можно получить в заведении Удмуртская республиканская общественная организация по защите прав потребителейИжевск, ул. 30 лет Победы, 2, оф. 105+7 (3412) 60-00-05Я обращался к ним (правда уже после приобретенной покупки) бесплатно. Думаю в консультации о том можно ли так сделать ,как я предложил они тоже не откажут. И ничего такого в этом нет. Вам же никто при продаже не дает оценить все функции товара, а потому вы делаете это в предусмотренные законом 14 дней.
За инфу спасибо, не знал)
quote:
Но микрофон то? Караоке что ли?)) О каком качестве тут говорить можно?
Нормальное качество. Все частоты улавливаются, посторонних шумов нет - что еще надо? Вся окраска голоса через программы. Кстати в качестве баловства в креативе есть встроенная раскраска - между прочим довольно интересная.
И вообще практически уверен, что в микрофоне за несколько десятков тысяч сама начинка такая же - просто никто ничего другого еще не придумал. Микрофон либо динамический (мембранка, катушка, магнитик), либо пьезоэлектрический (мембранка, распыленный пьезоэлемент, электричество). В компьютерах используются последние. На динамических частоты теряются, если нет предусилителя. Есть конечно еще лазерные, но как-то они не распространены - значит нет потребности. А вообще и его можно собрать своими руками.
quote:
За инфу спасибо, не знал)
Нууу это закон по защите прав потребителей - там вообще много интересного, но если читать не хочется (там много), то туда куда я сказал. Да и если хочется, то тоже есть смысл. Там много нюансов которые трактуются так как удобно или принято.
НУ а что касается информации от Музграда, так он на этом деньги зарабатывает. Если он простой продавец, то его просто обучили имеющейся у него информации, а если кто-то повыше, то он просто деньги на этом зарабатывает. Это как с лекарствами, можно купить лекарство с абсолютно одинаковым лечебным эффектом и за 20 руб и за 400 руб. Вас конечно фармацевт будет убеждать что за 400 гораздо круче, но откуда ему знать, если он не лечит людей и не видит всех эффектов лекарства на большом количестве пациентов. А то что он сам 1 раз попробовал да еще родственнику дал, так это еще далеко не показатель. Убеждение страшное оружие
Ну и в заключении этого ночного монолога скажу:
Недостаток таланта можно компенсировать только опытом, но на это требуется время, иногда очень много времени.
Никакая аппаратура вам в этом не поможет. Очень давно я тоже думал, что мне не хватает то одной "железки" ,то другой, но не хватало все же иного...
Совершенно согласен с АлексЛисс. У нас соло-гитарист ваяет очень крутяцкие композиции с неплохим звучанием на бюджетной звуковой, чуть ли не встроенной и моим микрофоном (Shure 58Beta). Но он очень опытен в сведении,микшировании и аранжировке. У меня лично стоит гитарный проц Line6 POD X3,вышеупомянутый микрофон и все. Процессор и как звуковая и как преамп для микрофона.Вполне неплохо звучит.
Самое трудное писать вокал, нужен и микрофон отличный и преамп и самое сложное - правильная,звукоизолированая комната. Поэтому лучше, на мой взгляд, потратиться и заплатить за время на профи студии.
Ну раз уж ночная беседа идет то
quote:
Самое трудное писать вокал
Тут главное побаловаться с микшером записи и воспроизведения микрофона. Найти лучшую позицию на которой "звучит". Поэкспериментировать с расстоянием удаленности от микрофона и углом его расположения к исполнителю.
quote:
преамп
заменяют программы
quote:
самое сложное - правильная,звукоизолированая комната
Сейчас программы неплохо вылавливают шумы комнаты, в том числе шум кулера компа
потери конечно есть, но они компенсируемы. Но вообще, как я уже когда то писал, можно сделать мини звукоизоляционную комнату размером метр на метр очень даже бюджетно.quote:
Поэтому лучше, на мой взгляд, потратиться и заплатить за время на профи студии.
Ну да - платим за чужой опыт, почему бы и нет? Но если платить не готовы, выше бесплатные советы
по ЗК хз, а микрофон самый простой Шур за 500 ру сойдет. Кароче не парься, гораздо важней как ты вживую споешь, а не как запишешь.
quote:
Ну что ж, если всю жизнь мыслить на уровне 16-44,1 для широких масс, то можно и не заморачиваться вообще) Тут вопрос уже в другом будет - какие дальнейшие перспективы, вот и всё.
Пропустил вчера - прокомментирую.
Ну во-первых вышеуказанный креатив работает с частотами до 96000 - для стерео выше никто никогда не различит. Что вообще такое частота дискредитации? Это возможность улавливать и воспроизводить вышеуказанные частоты звука. Если помните на физике нас вообще учили, да и на сколько я знаю и сейчас учат, что максимальная частота которую воспринимает человеческое ухо составляет 22100 Гц. Но они не правы, так как брали звук с ритмичной повторяющейся частотой. Звук не ритмичный, по типу шума (например crash)воспринимается как раз до частоты 44100. Если повышать эту частоту и слушать, то отличить можно, но уже совсем не принципиально. Еще более высокую частоту человеческое ухо действительно не воспринимает (ну или имеющаяся аппаратура [динамики] не может ее воспроизвести). А вообще попробуйте просто представить что значит колебание свыше 96000 в секунду? Не один имеющийся динамик не сможет воспроизвести такую частоту. Разве что к УЗИ аппарату присоединить вашу звуковуху
А во-вторых битность креатива позволяет работать на 24 разрядности. На сколько я помню сейчас до 32 (хотя может я уже отстал).
Что такое битность? это количество улавливаемых отклонений волны в единицу времени. Чем она выше тем точнее передача звука. Первые звуковухи были 4-8 битными и тогда это казалось "беспределом возможности". Звук 16 битной разрядности полностью определил то, что кассеты, винил и т.д. уйдут в прошлое, так как они не позволяют работать даже на уровне этой разрядности. Все что выше опять же уловимо, но опять же не принципиально.
Так что отвечая на вопрос о дальнейших перспективах скажу: скорее всего до того времени когда человечество перейдет на качественно другой звук мы не доживем, а если и доживем, то это будет принципиально другая аппаратура.
Еще раз повторюсь: все имеющиеся современные навороты, нужны лишь для работы в режиме реального времени. Если имеете возможность платить, то почему бы и нет. Но даже такая аппаратура не поможет вам передать настроение и собственно то, что вы хотели передать, если вы сами этого сделать не можете. Тут seregond прав на все 100.
Печаль. Думал активное обсуждение идет, а тут...
AlexLiss-a27
По обмену. 100% возможность вернуть технически сложный товар после покупки есть в единственном случае - при покупке через интернет-магазин, да и то не в течение 14 дней, а всего 10 (ст.26.1 ЗоЗПП). Почему нельзя - читать вдумчиво ст.25 п.1 ЗоЗПП, и "Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации", там же.
Вероятность обмена или возврата в течение 14 дней в обычном магазине зависит только от настроения продавца, менять и возвращать по закону, при отсутствии недостатков, вам никто и ничего не обязан.
Про фотоаппарат я вообще зря заикнулся, имхо бред несешь. Размер и тип матрицы, светосила объектива, возможность вывода сигнала с матрицы без обработки, серийная съемка, скорость фокусировки. Погугли если будет интересно.
И пожалуйста, не нужно про советскую технику. Смысл поддерживать отечественного производителя пропал после прослушивания воспетых нищебродами в легендах с90. Оно звучит ровно на свои деньги, как и все остальное "наше". Так же и здесь, запись конечно будет сделана, но после многочасовой ебатории с доработкой в редакторах, и в результате звучать на те самые 1.5 тысячи рублей. Конечно, и с качественным оборудованием придется запись до ума доводить, но, уверен, гораздо меньшими силами. И в результате все равно получить лучшее.
И напоследок техническая часть. Связь между частотой дискретизации и звуковой частотой всего одна. Для однозначного восстановления сжатого сигнала частота дискретизации должна быть в два раза выше максимальной частоты звука записи. Раз уж ты сказал про максимально слышимые 44.1к, получаются почти те самые 96к, заметь, на каждый канал.
Я вот не понимаю что именно все хотят услышать на этих высоких частотах? Еще парочку соло-гитар, которые не слышно на обычной частоте? Они всего лишь дают ощущение естественности звука, отсутствие "картонности" записи. За это люди и переплачивают.
Да и про количество каналов - бред. Музыку слушали и будут слушать в 2.0, в лучшем случае 2.1 для тынц-тынц и при хреновых фронтах. 5.1 - стандарт для видео, и это количество каналов взято не просто так. Передние фронты для общего окружения, они же самые громкие и качественные должны быть. центральный канал - исключительно для голоса, это позволяет расслышать слова при любых взрывах во фронтальных колонках. Именно поэтому так сложно расслышать дома слова на снятых на камеру со стереозвуком из зала фильмах в 5.1 кинтеатре Хотя сидя в зале, все прекрасно слышно. 2 тыла, очевидно, слушать как во всяких ужастиках кто-то сзади подкрадывается. Сабвуфер думаю не надо объяснять зачем нужен - один саб гораздо дешевле сделать, чем встраивать дополнительную пару длинноходовых динамиков во фронтальные колонки и наращивать мощность усилителя фронтов. Тем более, правильно поставленный саб не дает определить местонахождение источника звука, он будто бы идет из высокочастотников. 6.1, 7.1, 7.2, конечно, бред. Что звук идет сзади понятно и при двух тылах, точное позиционирование затрудняется не количеством тыловых динамиков, а их расстановкой и очень часто отсутствием вразумительного позиционирования на записи.
Ну так что, в теме появятся реальные советчики? Патриотов с "поддержи советского производителя" я на сегодня наслушался.
quote:
Ну так что, в теме появятся реальные советчики? Патриотов с "поддержи советского производителя" я на сегодня наслушался.
Это и есть реальные. Я бы сказал реальнее некуда. Дело не в патриотизме, а в отсутствии денег или в не желании их тратить на эту аппаратуру. Ты в нашем городе не продашь столько "товара", который хочешь делать на подобной технике, чтоб ее оправдать. Настоящие таланты любая студия оторвет с руками и ногами, чтоб на них нажиться. Только где эти настоящие? АУ....
"Закрученой" аппаратуры в Ижевске крайне мало. Кстати с ней я тоже имел возможность столкнуться, потому и утверждаю то, что утверждаю. Если принципиально хочется попробуй полазать хотя бы на московских форумах. Там доход у населения выше. А вообще чем тебе совет с комитетом по защите прав потребителей не понравился?
Кстати нужно отметить, что с тобой кто-то поработал - "качественно поубеждал". Я же предложил тебе (для всех - через аську) оценить имеющиеся возможности. Ты сразу отказался. При этом на первом этапе оценки даже ходить никуда не нужно было бы. Но ты и этого не захотел попробовать. Впрочем дело личное.
Вообщем если возьмешь, что нить "закрученое" не забудь рассказать всем
Тему не читал(много букв), но рецепт стар как мир и прост как 5 копеек - M-Audio Fast Track MK2 + Shure SM58, в 10 уложишься легко. Связка универсальна - вокал, гитара, бас, пишется что угодно, очевидный плюс - высокий запас по входному уровню инструментального преампа, что позволяет без клиппинга писать сигнал даже с мощных датчиков. Смысла в дешевом конденсаторнике не вижу.
dead_mind
А в чем отличие от первой версии? И правильно длал что не читал, там вообще левые рассужденя
quote:
И правильно длал что не читал, там вообще левые рассужденя
Брать крутую аппаратуру и не понимать реальных различий в технических характеристиках вот это действительно "левые рассуждения". Напоминающие рассуждения на тему "моя тачка круче потому ,что дороже... Или потому что в ее названии цифры выше". И никого не интересует, что скорость, маневренность и другие ездовые качества у нее много ниже. Зато комфорт .Обивка красивая, сиденья удобные ,всяких кнопочек много, половину из которых я вообще не знаю за что отвечают.
По каким параметрам собираешься отличать, что
quote:круче или хуже чем другое? Пока не поездишь все равно не поймешь.
M-Audio Fast Track MK2 + Shure SM58
Я совсем не против самого дорого лексуса, более того, как только появится возможность (если конечно появиться ) сразу куплю. Но судя по выделяемому бюджету, у тебя тоже не лексус ,и в ближайшее время не предвидится.
Зачем тебе колхозно-тюнинговая четырка?
Вообщем ладно, букв и вправду много, столько все равно никто не осилит
И не забудь рассказать всем о результатах.
Первым не владел, второй сейчас в работе использую - показывает себя отлично. Дрова хорошие, не глючит, качество преампов достойное(а за такую то цену - вообще норм), задержки при использовании минимального буфера ASIO фактически нет, не чувствуется. Есть моменты на которые стоит обратить внимание - при включении штекера наушников отключаются балансные RCA выходы(для ушей и RCA кстати один регулятор громкости), и отсутствие миди входа\выхода.
AlexLiss-a27, какие вообще могут быть сравнения если вопрос стоит "что взять?", человек новый в этом деле врядли различит топовые Apogee от средних Focusrite по звучанию, первое что необходимо в таком случае - работоспособная и надежная связка которая будет выполнять необходимые задачи. Вот когда человек втянется, поймет что ему нужно, и как, тогда уже можно говорить о сравнениях, хуже\лучше, и устраивать жаркую полемику на эти темы.
К тому же многие забывают что правильный звук - это целая система, в которую входят не только звуковоспроизводящий тракт но и аккустически грамотно оформленное помещение, один из важнейших факторов. Без этого хоть 10 "лексусов" напокупайте - звучать оно не будет.
quote:
dead_mind
Я потому и предлагаю ему не выбрасывать имеющиеся 10 штук. Пусть уж тогда лучше
quote:послушает. Их кроме того, чтоб продать подороже все равно паре нюансов научили. Опять же у них опыта общения больше с различного рода подобной аппаратурой.
Музград
AlexLiss-a27
Я что-то не понял, это ты со мной согласился или споришь?
Ну про "дороже-дешевле" то ясно, а вот техническую неосведомленность вроде я тебе в укор ставил..А вообще стоит научиться мыслить не только по схеме "хорошо-плохо". Я оговорил бюджет - до 10, и "круче или хуже" выбираю именно в этой ценовой категории. И да, опыта нет, потому и надеюсь на грамотные советы.
Насчет музграда - я ж не отказываюсь, предложение от него очень даже хочу услышать. Но в пределах указанной суммы.
AlexLiss-a27, Вы либо работаете в музграде, либо ниразу не ходили по нашим музыкальным магазинам, где продавцы знают об аудиоинтерфейсах чуть больше чем ничего.
Ну и если вы можете предложить связку, которая будет лучше той которую предложил я, укладывающуюся в 10 тысяч - предлагаейте (я несколько месяцев выбирал интерфейс для дома, бюджетный и хороший, и рассмотрел практически все доступные и не очень варианты, так что было бы интересно послушать что предложите вы, и как аргументируете свой выбор).
quote:
техническую неосведомленность вроде я тебе в укор ставил..
Мне в укор? Ахренеть
Ты о существовании и различии хоть одной из названых мной характеристик знал?
Ну давай расскажи по каким характеристикам нужно это все выбирать? Я любую полезную информацию всегда готов принять и признать, что был не прав. Внимательно слушаю...
quote:
AlexLiss-a27, Вы либо работаете в музграде, либо ниразу не ходили по нашим музыкальным магазинам, где продавцы знают об аудиоинтерфейсах чуть больше чем ничего.
Об этом всем ,выше если не лень читать.
dead_mind
А почему именно такая связка? Я конечно понимаю, что в уже купленном недостатки искать не принято, но все же. Микрофон фантомного питания не требует, почему бы не та же E-MU 0404 pci-e без оного, но с лучшими характеристиками "На бумаге". Регуляторы громкости можно и мышкой повертеть. И, с другой стороны, за 5 тысяч - это уже не самый дешевый конденсаторный микрофон можно купить, почему динамический?
Повторюсь, не пытаюсь оспорить выбор. Но хотелось бы больше вариантов рассмотреть.
Почитал, скажу одно - сходите на нормальную студию, сравните свою аудиджи с DIY микрофоном с нормальными устройствами, и все поймете сами. Да и не похоже чтобы вы когда-нибудь занимались записью живых инструментов, если такие суждения имеют место. Микрофоны и аудиоинтерфейсы не та категория товаров, на которых стоит экономить, и которые можно сделать в домашних условиях лучше, чем фабричные. Преампы - уже другой разговор, тут все несколько проще, но тоже есть моменты где экономить категорически нельзя.
По частоте дискретизации - 44.1кгц - промышленный стандарт. Используют большинство студий, даже с самым навороченным железом, ибо ресемплинг вносит заметные искажения. Для аудиофилов есть Lossless форматы, рядовому потребителю же с головой хватит 44.1, все просто.
AlexLiss-a27
Ты назвал разрядность (тут не спорил) и частота дискретизации (ерунду какую-то написал). Второе я прокомментировал. Ну лабуду про количество колонок даже упоминать здесь не стану. А вообще все, ночной монолог закончен
Тебе стоит почитать посты других людей. В звукозаписи конечно не разбираюсь на том уровне, на котором можно давать советы, но слушать откровенный бред все же тоже не хочу.quote:
В звукозаписи конечно не разбираюсь
Потому по посту промолчу, кроме последнего
quote:
слушать откровенный бред все же тоже не хочу.
Купить что-либо у меня я тебе не предлагал, зато предлагал опробовать имеющееся и немного сэкономить. Ты отказался сразу. Деньги твои тебе и решать...
ips, все просто - для PCI карты необходим преамп, вменяемый по качеству преамп будет сравним со стоимостью самой звуковой карты. Зачем брать карту с хорошей характеристикой, и потом все это гробить дешевым преампом - мне не ясно. Внешние интерфейсы как правило имеют все это дело на борту. Почему шур58? Я сторонник проверенных решений, а хороший кондёр не купить за такие деньги, так что это своего рода лотерея - понравится\не понравится, и как долго проживет. Даже шурики чинить приходилось неоднократно, о всяких китайцах вообще промолчу.
с мнением как у AlexLiss я сталкиваюсь частенько и что хочу сказать по этому поводу.
Если человеку нужно просто попробовать,то конечно надо брать недорогое оборудование,что бы потом нежалко было выбросить за шкаф, а если хочется действительно делом заняться,то бюджет надо соизмерять.
По поводу аналогии с лекарствами,что бы действительно ощутить разницу приведу какой нибудь яркий пример,вы можете купить иммодиум за 200 руб и лоперамид за 20 руб и вот когда наступит тот день,что вам понадобится их помощь,вы поймете что препарат за 20 руб и за 200 руб совсем не одно и тоже.
Можно купить оборудование одинаковыми характеристиками работы только в разнице 10-15%,все остальное будет либо отвратительно собрано,либо начинка на самом деле не та что заявлена.
На счет "поюзать и вернуть товар",так делать совсем не корректно,если конечно вам на всех наплевать,то это ваш вариант,но на этот случай есть методы совершенно законного отказа.
И в заключение скажу, что продать более дорогой товар не значит заработать больше,зачастую бОльшая наценка идет именно на дешевый.
AlexLiss-a27
"Бред" - относительно технической части, не касаемо самопала. Извини если не так выразился. Самопал ценю, но хотелось бы что-то лучшее, потому рассматриваю более серьезные, пусть и дорогие, варианты. Я слушатель, а не исполнитель(+звукооператор), потому могу разбираться в форматах, качестве звучания и прочей лабуде и ставить в укор незнание, но при этом быть полным нулем в звукозаписывающей технике.
quote:
Я слушатель, а не исполнитель(+звукооператор), потому могу разбираться в форматах, качестве звучания и прочей лабуде и ставить в укор незнание, но при этом быть полным нулем в звукозаписывающей технике.
А я значит во все эти цифры вник из удовольствия, заняться нечем было...
Ты не слышал, что я могу, но сразу отверг, как вариант...
quote:
"Бред" - относительно технической части,
Тут ты не прав и я не о самопале, а о сравнении возможностей звуковых карт. Именно по этим характеристикам они и отличаются. А все преампы и прочая лабуда это уже для настроения, а не для сотворения. Я четко привел тебе сравнение с машиной и с фотоаппаратом. Ладно ты для себя уже все решил, предлагаю не провоцировать меня на ответы
dead_mind
Да, вот это полноценный ответ. Про наличие микрофонного предусилителя даже не подумал посмотреть на той карте. Да и глянул на среднюю (не минимальную цену) конденсаторных, соглашусь и в этом.
Музград
Я б посоветовал вообще "Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" распечатать, и, смяв, затыкать им рот особенно активно качающим права про "14 дней" клиентам
По прежнему жду конструктивных предложений и других точек зрения. И начинаю неторопливо рассматривать предложения от продавцов. Естественно, готов заказать и подождать.
quote:
По поводу аналогии с лекарствами,что бы действительно ощутить разницу приведу какой нибудь яркий пример,вы можете купить иммодиум за 200 руб и лоперамид за 20 руб и вот когда наступит тот день,что вам понадобится их помощь,вы поймете что препарат за 20 руб и за 200 руб совсем не одно и тоже.
Вам то откуда знать? Я три года работаю на наших препаратах, до этого 3 года работал на импортных - вот это дает право хоть какого-нить сравнения. А вы простите один раз в туалет сбегали, а второй не сбегали, только это не значит ,что предыдущий раз у вас был такой же как первый
С дозировкой думаю ошиблись
quote:
На счет "поюзать и вернуть товар",так делать совсем не корректно,если конечно вам на всех наплевать,то это ваш вариант,но на этот случай есть методы совершенно законного отказа.
Не корректно, но не более того, можете почитать закон о защите прав потребителей. А корректно кота в мешке продавать, а за частую еще и говно всякое за фирму выдавать? Что мешает повысить сервис и дать поюзать оборудование хотя бы в магазине, сделать для этого мини студию. Вы обязаны ознакомить со всеми свойствами товара - читайте закон. Не метлами все таки торгуете. Лексусы продаете ,а тест драйв не проводите - честно говоря охренели. Вы сами то знаете ,что продаете? Много своего товара поюзали?
Ответ тут правда уже был. Сам торговым представителем работал и знаю что это такое. Так что все вперед по указанному адресу на консультацию, а потом в магазин.AlexLiss-a27
Ух и любите вы написать бред напоследок, и махнув хвостиком, удалиться. Вник из удовольствия, нечем было заняться, да. Но на очень даже неплохом оборудовании. Ну не верю я в сказки про "бесплатно и качественно", потому считай, что мне захотелось вбухать кучу бабла в ненужную хрень, дабы поиграться час, потешить свою самолюбие и хвастаться друзьям. Добра тебе.
P.S. И прочитай уже блин столь восхваляемый и почитаемый тобой ЗоЗПП. Даже не весь, я указал какие именно статьи. Ты сильно расстроишься.
quote:
Ну не верю я в сказки про "бесплатно и качественно"
Нихрена себе бесплатно, я за свой первый синтезатор год деньги отдавал. Ты на свои 10 штук явно не год трудился
Правда и работал я тогда сторожем (учился), а потому все оборудование выбиралось ох как тщательно и выжималось из него по максимуму. Почитай сказку про "заработанный рубль"quote:
Ух и любите вы
Вот мы уже и на вы. Ну лан и тебе добра тоже. Все, закрыли мою часть темы - все равно никто не осилит уже
Прочитал по диагонали... Про частоту дискретизации (дискредитации лооол), учите матчасть. Для начала сойдёт вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D0%B8
Про замену преампа софтом вообще поржал. Входное сопротивление, усиление по току, влияние индуктивности и ёмкости на ачх гуглим и читаем очень сильно и долго. Объяснять ТОЭ тут будет слишком долго и не к месту. Присоединюсь к мнению про фаст трэк и микрофон, только, если между ними ещё воткнуть какой-нибудь преамп, то, при записи гитары, звук стаёт ещё лучше. Как вариант эму или юльку писяйную, пред от дигилаба и на оставшееся микрофон, но тут есть вероятность всё угробить хреновостью микрофона.
Юлька + spm100 + мик не влезут в ценовые рамки, к сожалению, а так вариант отличный, соглашусь. Ну гитарный преамп это хорошо, но его тоже покупать надо(ну либо собрать самому, тоже вариант), я использую ламповый и эмулирую оконечник и кабинет, в транзисторных смысла нет совсем, ибо софтовая эмуляция нынче куда лучше чем даже хороший транзисторный усилок
Это да.Alove_Roleen с помощью таких девайсов замечательные работы делает.
AlexLiss-a27 смешной
))"Вы" в данном случае использовалось для указания, что Алекс не один такой..
dead_mind
"Железный" преамп без спикерсима в линию, эмуляция усилителя на компьютере? А такое прокатит через fast track usb или задержки будут?
Все нормально, играю, записываю именно так.
На такой же карте или на внутренней?
Напиши в личку, опишу свой тракт и софт.
Да, на такой, у меня аналогичный девайс, всё летает. При ЦПУ уровня i5 в реалтайме работают даже весьма большие проекты
quote:
AlexLiss-a27 смешной ))
Сейчас меня ребята убедят в том,что я не прав и я побегу к вам за покупками. Но если мне вдруг не понравиться и я окажусь прав, смешным будете вы. У меня большой опыт для того чтоб утверждать все то что я утверждаю, а так же большой опыт в выше описанных покупках. 10-15 моих тысяч задержавшихся у вас в среднем на месяц по моему бюджету никак не ударят. А каждый после 20-го день, мне будет приносить 1 % от покупки...
Но чтоб не останавливаться на неприятной ноте, немного отойдем в сторону.
Музград. Вот как вы думаете сколько таких сомневающихся как ips? Их много. Большинство так и сидят дома сомневаясь. ips говорит, что может потратить десятку на покупку. Как думаете если при покупке вы дадите ему поюзать аппарат сможете его развести на 15? Легко. После такой покупки те самые 2 недели он будет пребывать в эйфории от приобретения. А там вы уже спокойны Что мешает все же сделать маленькую (2на 2 метра) изолированную комнату (я не говорю о дорогой студии) и давать там юзать аппаратуру? Вы будете уверены, что покупатель ничего не накосячил, а покупатель рад от того, что не берет кота в мешке. К вам, особенно если вы будете первым, повалят толпами. Потом конкуренты конечно перехватят инициативу. Естественно одной комнаты станет мало, а аренду нескольких вы скорее всего позволить себе не сможете - не рентабельно, но зато вы сможете работать по предварительной записи. Я думаю что приобретая покупку в размере своей зарплаты, человек сможет выкроить пару часиков для этой процедуры в будни.
Отпишитесь пожалуйста по каждому пункту в каких местах я не прав?
AlexLiss-a27
Что-то слишком мутное пишешь... Особенно улыбнуло
> 10-15 тысяч по моему бюджету никак не ударят.
и
> Я думаю что приобретая покупку в размере своей зарплаты
Казалось бы, причем тут всхваление советской промышленности?
Комната прослушивания, при всей красоте идеи "на бумаге", похоже, возникла на диване матерого теоретика. Это не штаны на рынке померить.
а) слишком много времени на каждого потенциального клиента
б) слишком много времени продавца на подключение и отслеживание чего бы не сломали или не украли
в) порча товарного вида изделий
г) невозможность держать в наличии что-то для сравнения. Не те объемы продаж, даже у какого-нибудь музторга
д) начнется обучение нахаляву задалбыванием продавцов вопросами, ответы на которые они знать не обязаны (при такой-то зарплате, лол, еще и звукаря хотите толкового, да ведь в магазине не только звуковые карты продаваться будут)
е) платить за такое прослушивание покупатель не станет. Соответственно, обостряется проблема с затратами на предыдущие пункты.
Забудь уже блин про свои две недели. И научись считать затраты.
AlexLiss,я очень рад что Вы успокоились и перестали поливать меня грязью не понятно за что.А по поводу комнаты тест драйва-в Ижевск это пока не рентабельно,вот так все прозаично...
quote:
AlexLiss,я очень рад что Вы успокоились и перестали поливать меня грязью не понятно за что.
Извиняюсь если перешел на личность, но система торговли она такая, что тут поделаешь? Да и не только торговли, впрочем не мне вам объяснять, я так понимаю. А законы все же почитайте, если не читали. Тут уже ваше искусство убеждения продавца только может смягчить ситуацию.
quote:
,вот так все прозаично...
Я вполне представляю нынешние уровни дохода малого и среднего бизнеса. Потому собственно и не работаю сейчас в торговле.
Но согласитесь выкладка бизнес плана не самая плохая. Гибсокартоновая стена покрытая урсой (в 2 слоя) и плотной тканью обойдется вам в разумную цену + соединения могут быть такими чтоб комната была мобильной (собрал - разобрал) , а оценить качество звука уже будет возможно. 30 минут на человека более чем достаточно. Не думаю что у вас на данный момент продажи по 16 человек в день, хотя бы по 10 штук. Я так понимаю об этом можно было бы только мечтать. Еще, мне так думается, не вы директор всего этого действа?
quote:
Что-то слишком мутное пишешь... Особенно улыбнуло
> 10-15 тысяч по моему бюджету никак не ударят.
и
> Я думаю что приобретая покупку в размере своей зарплаты
Казалось бы, причем тут всхваление советской промышленности?
ips что тебя удивляет? Это средняя зарплата по Ижевску. Про свой доход я ничего не писал.
И да я не куплю всего этого, потому как 1) и без этого имею результат 2) музыка это лишь хобби, которое кстати уже 100 кратно оправдало затраченные на него средства и продолжает приносить периодический доход. 3) просто по жизни другие финансовые приоритеты на данный момент.
А вот ты сам похоже не определился совсем с тем, что ты хочешь. Тебе уже все возможные варианты предложили, а тебе бы и крутое, и бесплатно и никого не обидеть и при этом ты сам же пишешь, что такого не бывает .Ты уж определись давай что тебе нужно и бери это. Вообще есть впечатление, что это сиюминутная блажь и не более того.
А что касается комнаты, так я уже писал, что себе я собирал такую размерами метр на метр, так что никакой теории, впрочем как с карточками и микрофонами - одна сплошная практика.
AlexLiss-a28
В хреновом Ижевске ты живешь
А совет пока всего один толковый был. Продолжаем дискуссию, поддерживаем тему на плаву.Объем рынка в данном сегменте в Ижевске небольшой,поэтому не вижу смысла открывать полноценный розничный магазин и тем более комнату тест драйва,мы работаем в основном по опту,но под заказ привезем дешевле основных конкурентов (Музторг,SVmusic и т.д..).
Выкладка бизнес плана не самая плохая и она работает,например в гипермаркете зоназвука в Москве,но не в Ижевске...
"А что касается комнаты, так я уже писал, что себе я собирал такую размерами метр на метр, так что никакой теории, впрочем как с карточками и микрофонами - одна сплошная практика."
метра на метр? что вообеще в такой комнате можно услышать?
Ага, метр на метр и стек 4 по 12
Музград
Привезете предложенную связку
M-Audio Fast Track MK2 + Shure SM58?
Если что, то такую звуковуху я заказывал в никсе, но это было достаточно давно, как только она вышла.
Продам PCI звуковую карту ECHO MIA. Старенькая, но очень качественная по звуку благодаря удачной микросхеме AK4528. Made in USA. В комплекте коробка, доки, диск с драйверами под Win-7.24 бит, 96 кГц.
Старая, но недорого (отдам за 2000 р.) и пишет прекрасно
и в ветке "купи-продай" юзер Jack bc продаёт ART DIGITAL MPA 2-канальный микрофонный ламповый предусилитель за 6000 рублей
получится отличный тракт под любой микрофон
Не в обиду gammaruss будет сказано, но на кой к такому преампу хорошая звуковая? Оптический выход подключается к любому встроенному реалтеку, цап/ацп звуковой карты не задействованы. Ацп этого преампа не хуже чем у звуковой до 5 тысяч?
У меня нет старого PCI на мамке, потому твоя звуковая не вариант.
quote:
Не в обиду gammaruss будет сказано, но на кой к такому преампу хорошая звуковая?
Точно, а я что-то проглядел что в нём АЦП есть. Так тогда этот преамп тебе тем более интересен должен быть, хорошая штука и недорого имхо
Про асио не забываем, ага?
И точно..