Пример. В 90-е годы, когда население моментально обнищало, инфляция составляла до 30% в месяц, народ растерялся, так как не сориентировался еще в новых условиях, расцвели и достигли невиданного размаха многие пороки человечества. Если сейчас точки проституток узко локализованы , то тогда проститутки от 11 (!!!) лет стояли практически вдоль всех дорог города. Расцвели наркомания , пьянство достигло невиданных размеров. Население стремительно скатывалось в маргинальную среду, где нормы морали и нравственности разваливались на глазах. Ведь это правда, что огромный процент школьников в то время на вопрос 'Кем ты хочешь быть когда вырастешь? ' , отвечали 'бандитом' (мальчики) и проституткой (девочки). Вот в таком обществе коррупционером вольготно - население настолько деградировало, что не может даже заметить, что его обворовывают , а решение любого вопроса посредством взятки считает нормой.
uzver24-03-2017 11:01
но только при нынешнем режиме она расцвела пышным цветом
вы возможно не помните, но пацаны в 91 тоже самое говорили.. а то как пацаны говорили то же самое на майдане, вы уже должны помнить..
но те кто пришли после этого наглядно показали что не только при нынешнем..
вывод: организаторы камланий "против коррупции" просто хотят занять место нынешних коррупционеров!
Sim24-03-2017 11:21
В 1991 году говорили не о коррупции, а о привилегиях. Это был основной лейтмотив претензий к представителям коммунистической власти. Не перевирайте историю.
uzver24-03-2017 11:39
в 1991 не было уже никаких привилегий статью о руководящей роли коммунистической партии отменили в начале 1990 го
СССР распался после громких кампаний против нац. республик хлопковое дело и другие
а хлопковое дело это именно коррупция, а не привилегии
Ух ты, уже и фракция КПРФ требует проведения парламентского расследования. И СР с ЛДПР хотели бы пристроиться: "В пятницу, 24 марта, фракция КПРФ намерена обратиться на заседании Госдумы с протокольным поручением о требовании расследования в отношении премьер-министра Дмитрия Медведева, рассказал РБК член фракции Валерий Рашкин и подтвердил его коллега по нижней палате Денис Парфенов. Ранее Рашкин уже направил депутатский запрос главе СКР, а также руководителям ФСБ, МВД и Генпрокуратуры с требованием проверить данные о недвижимости Медведева из расследования Фонда борьбы с коррупцией..."
quote:Изначально написано Sim: В 1991 году говорили не о коррупции, а о привилегиях. Это был основной лейтмотив претензий к представителям коммунистической власти.
И заменили привилегии, которые удерживали от коррупции, коррупцией. Ибо, если попадался на взятке, много терял, а теперь стало все за деньги.
quote:Изначально написано maxrylov: сейчас хоть какая то борьба началась с коррупцией
Хоть какая-то борьба была при советской власти, которая быстро угасала с 60-х. В 80-х уже нормой стало давать, особенно вокруг Москвы. Как говорили: не подмажешь - не поедешь. А сейчас борьба с коррупцией, это способ конкуренции и сведения счетов.
quote:Originally posted by Honey Onyx: Жаль, ответов внятных мы вряд ли получим.
У рационально мыслящего человека должно быть чувство масштаба. Можно "взять" шахматную фигуру противника, но проиграть всю партию.
Навального пиарят как противника коррупции, которая и правда всем осточертела. Но проблема масштабнее. Все наше постсоветское общество серьезно больно. Возможно, смертельно. И даже если каким-то мистическим образом Навальный победит отдельно взятую коррупцию, улучшения не наступит, поскольку та же коррупция является лишь одним из многочисленных проявлений значительно более масштабных и глубоких процессов. Об этом пиарщики Навального умалчивают.
В пиар-кампании Навального борьба с коррупцией играет ровно ту же роль, какую играла "борьба с привилегиями партноменклатуры" при раскрутке Ельцина.
Нет у людей чувства масштаба, когда дело заходит о серьезных вещах. Не каждая девочка знает, что незнакомый дядя, предлагающий конфетку, имеет не самые лучшие намерения. А конфетку хочется, тем более, вот она, только протяни руку.
а тем временем число тех, кто считает, что коррупция у нас все таки есть, и стоит выйти на митинг, приближается к 1200 и "может пойду" к 700 ))) https://vk.com/event142595552
uzver24-03-2017 18:03
Коррупцию не надо искоренять, её надо просто узаконить. Сделать услуги госчиновников платными, ввести твёрдые тарифы и брать с них налоги.
коррупция никак не связана с чиновниками в корпорациях тоже процветает коррупция
коррупция, это когда служащие (не обязательно государственные) делают что то, не согласованное с корпоративными (государственными) интересами
т.е. когда они нарушают те самые "твёрдые тарифы"
Ма*рта*24-03-2017 18:18
quote:Originally posted by RoYAl: Коррупцию не надо искоренять, её надо просто узаконить
Расстрел, коррупция равна подрыву государства изнутри, диверсии, измене Родины. Расстрел. Как было в СССР а теперь в Китае.
quote: 2012 год: за взятничество осуждены свыше 6 тыс. человек, 500 из них приговорены к лишению свободы. При этом около трети осуждённых были наказаны за дачу взятки. Максимальные сроки наказания составили от 8 до 10 лет (их получили 8 осужденных). 2013 год: 9500 осуждено, 14 % лишены свободы, 67 % наказаны штрафом. 2014 год: 11 тысяч осуждено, 1300 получили реальные сроки, 6400 оштрафованы. 2015 год: 11 763 осуждено
на таком количестве осуждённых - как вы оцениваете количество судебных ошибок? сколько будет невинных жертв при вашем подходе?
quote:Originally posted by uzver: на таком количестве осуждённых - как вы оцениваете количество судебных ошибок? сколько будет невинных жертв при вашем подходе?
Что бы не было судебных ошибок надо отстреливать коррупционеров ибо все прогнило включая судебную систему в том числе.
uzver24-03-2017 20:16
Что бы не было судебных ошибок надо отстреливать коррупционеров ибо все прогнило включая судебную систему в том числе.
так вы ещё и без суда хотите отстреливать? не боитесь что вас тоже отсрелят?
Ма*рта*24-03-2017 20:22
quote:Originally posted by uzver: так вы ещё и без суда хотите отстреливать? не боитесь что вас тоже отсрелят?
Почему без суда? У нас что, все судьи коррумпированы, честных вообще нет? Ничего главных коррупционеров отстреляют все судьи станут честными.
Открою вам маленький секрет: Казнокрадство - суть коррупция. Так что вы не сильно ошибетесь, если одно назовете другим. Нюансы в этом деле не очень важны.
Не. Казнокрадство только маленькая часть коррупционных дел. Да и большинство это не волнует. Волнует проплаченное преследование со стороны государства. Особенно в бизнесе.
quote:Originally posted by RoYAl: Это как пчёлы и мухи. Одни работают и видят всё хорошее, другие гадят и видят всё плохое. Спорить я не буду, это бесполезно.
одни смотрят только себе под нос и живут в своем мещанском мирке, радуясь собственному материальному благополучию, а других наверно немного по другому воспитывали, и учились они может несколько лучше. ненамного, только чтоб видеть чуть дальше завтрашнего дня и понимать, как цена на нефть влияет на уровень жизни
иди ка поражай и повоспитывай, когда 10 месяцев зима, з\п 15 тыров, а цены растут, всё, что можно под маскалей продано, приходят расчетки за тепло и электоэнергию из ниоткуда на 8 тыров
quote:Originally posted by YuJen: Я согласен! А что делать??? Ведь власть полностью себя подстраховала от бунта нищебродов. У них в руках деньги, законы, куча псов, сила... Так жалко детей
я не знаю((( бунт наверно да, бессмыслен. но сидеть дома и молчать считаю не выходом. ведь не на бунт сейчас зовут организаторы митинга? речь о том, чтобы на вполне законных основаниях призвать власть к ответу. Потому что она уже настолько охренела и беспредельничает в открытую. Факты все тут просили. Боже мой, да тут ежедневные новости топа придется переписывать. Из последнего - приняли закон об освобождении от налогов пострадавших от санкций. Аж с 14 года вернут обратно. Кто пострадал? друзья царя. Кто теперь не получит деньги? Народ из бюджета. Пенсионерам вон на целых 1,5% индексировали их нищенскую пенсию, гуляй, рванина. А скандал с выводом $20млрд из страны через молдавские банки? Кто то верит, что такие суммы могли утекать без ведома высших лиц? уже выяснили, что замешаны в нем ФСБ и Чечня. https://www.novayagazeta.ru/ar...at-prodolzhenie Между тем народу повышают налоги. Не так разве? Тот же Платон в конечном счете скажется на ценах. А Захарченко со своими ярдами, а Ролдугин с ярдами, но уже баксов? А афера с Роснефтью?
Про бенефициаров можно прочитать у Навального, там очень подробно про всех и не по одному разу написано. чайкинская-цапковская империя, якунинские офшоры, ротенберговские госконтракты и распилы, сечинские дворцы и яхты(это впрочем у них у всех мастхэв), Шувалов, Усманов, Песков. Имеющий глаза да прочитает. Не высеры здешних истеричных коммуняк, а достоверные факты, подтвержденные документами. А что власть? А им пох. Как в известном демотиваторе - "Да, мы уху ели, и че?" Поэтому и надо хотя бы попытаться задать вопросы. Хоть с чего то начать.
RoYAl25-03-2017 01:03
А что будет если вы победите? Ну что изменится для таких как Жульен?
YuJen25-03-2017 01:08
quote:Изначально написано RoYAl: И что Жульен, тебе Навальный жизнь наладит?
Я был бы полный Шариков, если бы верил во что-нибудь подобное. Конечно, никакой навальный -уяльный и иже с ним не остановит грабеж
quote:Изначально написано RoYAl: Когда вы подрастёте, тогда поймёте какой хернёй вы занимались. Вместо того чтобы рожать или воспитывать детей и внуков. Вся эта политика такая херня по сравнении с насморком сына или дочери.)
Замкнуться только на воспитании детей это тоже политика. Только все равно придется эту политику поменять, когда ваших детей начнут бить, сажать на наркотики и обучать всяким глупостям в школе.
quote:Изначально написано Honey Onyx: речь о том, чтобы на вполне законных основаниях призвать власть к ответу. Потому что она уже настолько охренела и беспредельничает в открытую.
Власть к ответу - это как? Власть для того и существует, чтобы к ответу тащить народ. Власть невозможно призвать к ответу. Это абсурд, сказка для дураков. Которую иногда власть и сочиняет. Плохую власть менять надо.
AndreiZ25-03-2017 08:02
quote:Originally posted by RoYAl: Я один стал жить лучше при Путине или ещё кто есть?))
А кто сказал, что в этом виноват Путин?) Все что ты заработал, ты заработал собственным умом и руками! Я то-же хорошо живу, но это не значит что меня все устраивает. У нас можно жить вменяемо, честным трудом, но планку до реального богатства без хороших подвязок во властных структурах никогда не перепрыгнуть.
quote:Originally posted by Volodya60: Коррупция-это уже преступление
И много у нас посадили за коррупцию? Сажают за взятки всяких преподавателей и врачей, иногда, но очень редко полицаев самого низкого уровня. Может попасться председатель сельсовета. Если журналисты раздувают дело какого-нибудь коррупционера, то его поимка - не заслуга полиции, а слив конкурирующего клана. Но они вскоре договорятся и дело надо закрыть. Суд конечно нужен, а то неудобно как-то. Но по статье за взятку положен штраф в 100 кратном размере, а такие деньги отдавать в казну жалко. А штраф не заплатишь - условки не видать. И тогда все на себя берет курьер. А кто такой курьер? Он же ничего не решает. А значит он уже не взяточник, а мошенник. Мошенничество - легкая статья и при хорошем адвокате гарантированная условка. Бизнесмены участвующие в делах о коррупции конечно получают сроки, и большие. Но по занимаемому месту он обыкновенный вор, но никак не коррупционер.
Volodya6025-03-2017 09:33
quote:И много у нас посадили за коррупцию?
много!!!,многие,кого не успели посадить ,сбежали в Израиль или Англию,короче - бегут,как крысы,а те кому бежать еще не на что,типа немцовогудковыхнавральных пытаются,при помощи глупых дур и "заморских денег",выставить себя жертвой власти.Да что там далеко ходить -Вася Крюков нам родня!))))
quote:Изначально написано Volodya60: а если вы приложите все силы в общее развитие вашего чада,включая здоровье,образование,культура поведения,этика и эстетика,любовь -тогда вам не придется бегать по школам
А где будете ребенка учить, если не в школе? И что такое общее развитие? И что тогда частное развитие? Чистое словоблудие это общее развитие. Всегда учим и учимся что-то делать конкретно, а не вообще.
На митинги вытаскивают людей бороться за что-то вообще. Если организаторы митингов скажут за что конкретное они борются, может никто не прийти.
quote:Изначально написано Ма*рта*: Пора вернуть социализм на нашу землю, сделать так что бы у наших детей и внуков появилось будущее. Пришло время создавать органы народного самоуправления в каждом населенном пункте, а потом и в масштабах всей страны - это своего рода прообраз Советской власти.
Прежде чем это делать, не мешало бы понять, а куда это подевалось. Почему не стало "социализма", который был. Куда он подевался и почему.
Эстэтмэн6725-03-2017 09:43
каша полная в башке у народа(
uzver25-03-2017 09:45
народ тут не причём
это финансируется госдепом
Ма*рта*25-03-2017 09:45
quote:Originally posted by nv159: Прежде чем это делать, не мешало бы понять, а куда это подевалось. Почему не стало "социализма", который был. Куда он подевался и почему.
Только вы это и понимаете.. В 1917 пролетариат применил "полемику" пуль. Простой народ болтать не горазд.
nv15925-03-2017 09:45
quote:Изначально написано uzver: моих дедов раскулачивали такие вот советы приду к вам на совет с ружьём
Ваших раскулачивали, а моих нет. Хотя семья у отца не нищая была. Одиннадцать человек взрослых, пять лошадей. Может сначала разобраться, почему раскулачивали. Что не так было.
nv15925-03-2017 09:48
quote:Изначально написано Ма*рта*: В 1917 пролетариат применил "полемику" пуль. Простой народ болтать не горазд.
В 90-х буржуи применили полемику пуль. Что в итоге получили?
Ма*рта*25-03-2017 09:51
Это демагогия, человек с ружьем будет дискутировать?