quote:
Originally posted by sunderlend:
Вы уж определитесь, кто он для вас: гарант или нелигитимная преступная власть?
Президент является гарантом конституции по должности, другое дело как на самом деле. В рамках мирового права власть нелегитимна, СССР существует де-юро. Вы будь-то не знаете.
Задача несистемной оппозиции - слив народного гнева. А речи она толкает такие правдивые что особо наивные идут как бандерлоги к удаву. Особенно русские очень ведутся на правду, эта национальная черта изучена и успешно используется.
Вот здесь тема про митинг против коррупции.
и я например хочу, чтобы как можно больше людей хотя бы узнали об этом, а по возможности пришли.
А чего хочет марта, кто нибудь мне объяснит?
Она за коррупцию чтоль?
или если против, почему свой митинг не организовывает?
или как бороться предлагает?
или может считает что у нас все хорошо и бороться не с чем?
впрочем, тут многим такие вопросы можно задать,
Жаль, ответов внятных мы вряд ли получим.
Я - за митинг в правовом поле. Но против присутствия там большого количества школьников. Хотя может сейчас поколение нынешних школьников очень умное стало? Не знаю.
За ясные цели и интересы народа. За внятных лидеров из народа, за диктатуру рабочего класса.
quote:
люди то у нас сами в состоянии понять, где правда.
так люди проголосовали за Путина,Собянина,а не за наврального или гудковых,а вы,в пустых мечтах, пытаетесь людям вбить в головы,что они ошибаются и правда в навральном.
приду
навальный говорят в апреле приедет
Ну все понятно, вот и цель данного мероприятия - обманка слив, под триколорами ничего не изменить. Кажется Власовская РОА под этим флагом воевала против нас на стороне Гитлера? На референдуме о сохранении СССР мы делали свой выбор за сохранение СССР под красными флагами Победы. В 1993 после расстрела Дома Советов появился флаг триколор, и началась та самая коррупция против чего призывает Навальный. Где логика? Обман, слив, подстава, имитация. А вот о стачке дальнобойщиков двумя днями позднее ни звука, ее замалчивают. Дальнобойщики выставляют более глубокие требования,и не только против Платона - узаконенного рэкета. Вот почему американский выученик выходит на улицу со своей несистемной оппозицией, потому как слив настоящего протеста народных масс и есть его первостепенная задача. Кстати заодно набирает очки как кандидат и возможный приемник ныне действующего президента, Америке нужны свои люди, только так наша страна не выйдет из под внешнего управления. Кто за колониальный статус go за Навальным. А кто хочет выразить свой протест на митинге имеет смысл присоединится к дальнобойщикам. Там все по настоящему.
P.S. Русский Ваня, запахни душу!
Вы на самом деле считаете, что коррупция началась в 93?
Как только Ельцин взмахнул триколором она издала свой родовой крик.
почитайте историю: коррупция всегда была в России и при царях, и при советской власти.. сейчас хоть какая то борьба началась с коррупцией
quote:
Originally posted by maxrylov:
почитайте историю: коррупция всегда была
Исторические корни коррупции, вероятно, восходят к обычаю делать подарки, чтобы добиться расположения. Дорогой подарок выделял человека среди других просителей и способствовал тому, чтобы его просьба была выполнена. Поэтому в первобытных обществах плата жрецу или вождю была нормой. По мере усложнения государственного аппарата и усиления власти центрального правительства, появились профессиональные чиновники, которые, по замыслу правителей, должны были довольствоваться только фиксированным жалованием. На практике чиновники стремились воспользоваться своим положением для тайного увеличения своих доходов.
Первым правителем, о котором сохранилось упоминание как о борце с коррупцией, был Уруинимгина - шумерский царь города-государства Лагаша во второй половине XXIV века до н. э. Несмотря на показательные и часто жестокие наказания за коррупцию, борьба с ней не приводила к желаемым результатам. В лучшем случае удавалось предотвратить наиболее опасные преступления, однако на уровне мелкой растраты и взяток коррупция носила массовый характер. Первый трактат с обсуждением коррупции - "Артха-шастра" - опубликовал под псевдонимом Каутилья один из министров Бхараты (Индии) в IV веке до н. э. В нём он сделал пессимистичный вывод, что "имущество царя не может быть, хотя бы в малости, не присвоено ведающими этим имуществом".
Коррупция - следствие образа жизни, воспитания, политического строя в конце концов, то есть совокупности факторов.
Коррупция втой или иной степени была всегда, но только при нынешнем режиме она расцвела пышным цветом , ибо режим вобрал в себя ВСЕ факторы , способствующие образованию коррупции.
Пример.
В 90-е годы, когда население моментально обнищало, инфляция составляла до 30% в месяц, народ растерялся, так как не сориентировался еще в новых условиях, расцвели и достигли невиданного размаха многие пороки человечества.
Если сейчас точки проституток узко локализованы , то тогда проститутки от 11 (!!!) лет стояли практически вдоль всех дорог города.
Расцвели наркомания , пьянство достигло невиданных размеров.
Население стремительно скатывалось в маргинальную среду, где нормы морали и нравственности разваливались на глазах.
Ведь это правда, что огромный процент школьников в то время на вопрос 'Кем ты хочешь быть когда вырастешь? ' , отвечали 'бандитом' (мальчики) и проституткой (девочки).
Вот в таком обществе коррупционером вольготно - население настолько деградировало, что не может даже заметить, что его обворовывают , а решение любого вопроса посредством взятки считает нормой.
но только при нынешнем режиме она расцвела пышным цветом
вы возможно не помните, но пацаны в 91 тоже самое говорили..
а то как пацаны говорили то же самое на майдане, вы уже должны помнить..
но те кто пришли после этого наглядно показали что не только при нынешнем..
вывод: организаторы камланий "против коррупции" просто хотят занять место нынешних коррупционеров!
В 1991 году говорили не о коррупции, а о привилегиях. Это был основной лейтмотив претензий к представителям коммунистической власти. Не перевирайте историю.
в 1991 не было уже никаких привилегий
статью о руководящей роли коммунистической партии отменили в начале 1990 го
СССР распался после громких кампаний против нац. республик
хлопковое дело и другие
а хлопковое дело
это именно коррупция, а не привилегии
Ух ты, уже и фракция КПРФ требует проведения парламентского расследования. И СР с ЛДПР хотели бы пристроиться:
"В пятницу, 24 марта, фракция КПРФ намерена обратиться на заседании Госдумы с протокольным поручением о требовании расследования в отношении премьер-министра Дмитрия Медведева, рассказал РБК член фракции Валерий Рашкин и подтвердил его коллега по нижней палате Денис Парфенов. Ранее Рашкин уже направил депутатский запрос главе СКР, а также руководителям ФСБ, МВД и Генпрокуратуры с требованием проверить данные о недвижимости Медведева из расследования Фонда борьбы с коррупцией..."
quote:
Изначально написано Sim:
В 1991 году говорили не о коррупции, а о привилегиях. Это был основной лейтмотив претензий к представителям коммунистической власти.
И заменили привилегии, которые удерживали от коррупции, коррупцией. Ибо, если попадался на взятке, много терял, а теперь стало все за деньги.
quote:
Изначально написано maxrylov:
сейчас хоть какая то борьба началась с коррупцией
Хоть какая-то борьба была при советской власти, которая быстро угасала с 60-х.
В 80-х уже нормой стало давать, особенно вокруг Москвы. Как говорили: не подмажешь - не поедешь.
А сейчас борьба с коррупцией, это способ конкуренции и сведения счетов.
quote:
Originally posted by Honey Onyx:
Жаль, ответов внятных мы вряд ли получим.
У рационально мыслящего человека должно быть чувство масштаба. Можно "взять" шахматную фигуру противника, но проиграть всю партию.
Навального пиарят как противника коррупции, которая и правда всем осточертела. Но проблема масштабнее. Все наше постсоветское общество серьезно больно. Возможно, смертельно. И даже если каким-то мистическим образом Навальный победит отдельно взятую коррупцию, улучшения не наступит, поскольку та же коррупция является лишь одним из многочисленных проявлений значительно более масштабных и глубоких процессов. Об этом пиарщики Навального умалчивают.
В пиар-кампании Навального борьба с коррупцией играет ровно ту же роль, какую играла "борьба с привилегиями партноменклатуры" при раскрутке Ельцина.
Нет у людей чувства масштаба, когда дело заходит о серьезных вещах. Не каждая девочка знает, что незнакомый дядя, предлагающий конфетку, имеет не самые лучшие намерения. А конфетку хочется, тем более, вот она, только протяни руку.
Почему Навальный - симулякр:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5564105-m36608569.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5564105-m36625380.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5564105-m36616065.html
согласен- у нас скопилось очень много проблем, а коррупция это часть. лично я не был бы против коррупции, если бы были решены проблемы в стране
ребята, кончайте заливать про разгул коррупции
разгула нет, коррупция с каждым годом уменьшается
принимаются антикоррупционные законы, наиболее откровенные коррупционеры садятся в тюрьму
считаете иначе - предъявите факты!
причём это не значит что нужно почивать на лаврах, нужно продолжать с этой самой коррупцией бороться
но и заливать о том что "держаться нету больше сил" - не надо
бред откровенный - ухо режет..
Коррупцию не надо искоренять, её надо просто узаконить. Сделать услуги госчиновников платными, ввести твёрдые тарифы и брать с них налоги.
а тем временем число тех, кто считает, что коррупция у нас все таки есть, и стоит выйти на митинг, приближается к 1200 и "может пойду" к 700 )))
https://vk.com/event142595552
Коррупцию не надо искоренять, её надо просто узаконить. Сделать услуги госчиновников платными, ввести твёрдые тарифы и брать с них налоги.
коррупция никак не связана с чиновниками
в корпорациях тоже процветает коррупция
коррупция, это когда служащие (не обязательно государственные) делают что то, не согласованное с корпоративными (государственными) интересами
т.е. когда они нарушают те самые "твёрдые тарифы"
quote:
Originally posted by RoYAl:
Коррупцию не надо искоренять, её надо просто узаконить
Расстрел, коррупция равна подрыву государства изнутри, диверсии, измене Родины. Расстрел. Как было в СССР а теперь в Китае.
я против
А я за.
quote:
2012 год: за взятничество осуждены свыше 6 тыс. человек, 500 из них приговорены к лишению свободы. При этом около трети осуждённых были наказаны за дачу взятки. Максимальные сроки наказания составили от 8 до 10 лет (их получили 8 осужденных).
2013 год: 9500 осуждено, 14 % лишены свободы, 67 % наказаны штрафом.
2014 год: 11 тысяч осуждено, 1300 получили реальные сроки, 6400 оштрафованы.
2015 год: 11 763 осуждено
на таком количестве осуждённых - как вы оцениваете количество судебных ошибок?
сколько будет невинных жертв при вашем подходе?
quote:
Originally posted by uzver:
на таком количестве осуждённых - как вы оцениваете количество судебных ошибок?
сколько будет невинных жертв при вашем подходе?
Что бы не было судебных ошибок надо отстреливать коррупционеров ибо все прогнило включая судебную систему в том числе.
Что бы не было судебных ошибок надо отстреливать коррупционеров ибо все прогнило включая судебную систему в том числе.
так вы ещё и без суда хотите отстреливать?
не боитесь что вас тоже отсрелят?
quote:
Originally posted by uzver:
так вы ещё и без суда хотите отстреливать?
не боитесь что вас тоже отсрелят?
Почему без суда? У нас что, все судьи коррумпированы, честных вообще нет? Ничего главных коррупционеров отстреляют все судьи станут честными.
quote:
Изначально написано Ма*рта*:
Залез в карман казне, всеобщее презрение и пуля в затылок.
Этого мало. Необходимо еще одно обязательное условие (как было кстати в СССР) - полная конфискация имущества.
Вы смешали в одну кучу коррупцию и казнокрадство. А это совсем разные понятия.
Открою вам маленький секрет: Казнокрадство - суть коррупция. Так что вы не сильно ошибетесь, если одно назовете другим. Нюансы в этом деле не очень важны.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Казнокрадство - суть коррупция.
Не. Казнокрадство только маленькая часть коррупционных дел. Да и большинство это не волнует.
Волнует проплаченное преследование со стороны государства. Особенно в бизнесе.
quote:
Originally posted by RoYAl:
Это как пчёлы и мухи. Одни работают и видят всё хорошее, другие гадят и видят всё плохое. Спорить я не буду, это бесполезно.
одни смотрят только себе под нос и живут в своем мещанском мирке, радуясь собственному материальному благополучию, а других наверно немного по другому воспитывали, и учились они может несколько лучше. ненамного, только чтоб видеть чуть дальше завтрашнего дня и понимать, как цена на нефть влияет на уровень жизни