barmaleyka 31-10-2016 21:37
Ск18, полагает что все захотят платить за общее, флаг вам в руки, пробуйте, для начала собственников соберите на общее собрание,
сравнение тсж с коммерческим предприятием в части оплаты штрафов некорректно, у честного председателя денег быть не может,кроме зарплаты, а претензии контролеров есть всегда - у них план
SK18 31-10-2016 21:44
quote:
Изначально написано Плазар:
в моем доме тсж дом небольшой, квартир 50 от силы. всем председателям, бухгалтерам, уборщикам и электрикам надо платить, и за все платят жильцы. но все зависит от человека, просто должен быть хозяйственником, а этого не всем дано. полно примеров отличных тсж, но и не мало хороших управляющих.
на 50 квартир, достаточно 1 бухгалтер он же председатель, один дворник он же сантехник или электрик, плюс минус что нибудь ещё по вызову. Да вообще с этой тенденцией скоро появится услуга-профессиональные управляющий и бухгалтер ТСЖ-частники отвечающие за доверенные им средства ТСЖ своим имуществом, а не как УК ничем не отвечающие, которые будут вести спокойно по несколько домов за умеренную плату, вполне здоровая конкуренция раздутым управляйкам кстати, ведут же бухгалтера несколько фирм, так и тут справятся и с домами, да и форма взаимоотношений людей в корне поменяется...
КатяДекабристка 31-10-2016 21:52
quote:
Изначально написано SK18:
на 50 квартир, достаточно 1 бухгалтер он же председатель, один дворник он же сантехник или электрик, плюс минус что нибудь ещё по вызову...которые будут вести спокойно по несколько домов за умеренную плату
озвучьте тогда и ЗП, за которую, на Ваш взгляд, сантехник-дворник или дворник-электрик с предс-бухом согласились бы работать
Dracer77 31-10-2016 21:58
quote:
Изначально написано SK18:
один дворник он же сантехник или электрик
Чем универсальнее работник, тем меньше толку
SK18 31-10-2016 22:11
в малоквартиных ТСЖ это актуально, да и то если нужен спец в квартиру, позаботься о том сам-звони, плати, а вот за общее это ТСЖ, поэтому взваливать всё на ТСЖ глупо, должны быть рамки, поэтому и говорю незачем ТСЖ штат-управляющий и телефон со специалистами для вызова тех или иных потребностей, есть свои хорошо. Кстати многие управляйки так и делают, заключают договора с третьими лицами, а в своих функциях оставляют лишь роль посредника, берущего с вас плату для себя и для того парня о котором вы и не узнаете никогда, так для чего платить за то что вы спокойно можете сделать и сами сэкономив при этом в разы...?
SK18 31-10-2016 23:20
В ТСЖ с председателями и бухгалтерами есть ещё плюсы и не маленькие, наёмного или избранного председателя уволить, убрать, сменить труда не составит, а вот со сменой УК могут возникнуть проблемы... Ну опять же ответственность совершенно разная, частник и юр. лицо которое при банкротстве или бегстве ничем перед жильцами не отвечает, не притяните вы их к ответу по сегодняшним законам, что тоже является неоспоримым плюсом для них, а минусом для вас, поэтому ТСЖ в разы проще и безопаснее, соответственно и дешевле. И вообще это чушь что ТСЖ дороже, чем? Что услуга сантехника в ТСЖ дороже, чем в УК или ремонт крыши в расценках чем то отличается? Ничем ни дороже, а в некоторых случаях и дешевле, потому как УК пригласят тех кого посчитают нужным-своих например, да ещё и накрутят с вас на пару, а ТСЖ на рынке найдут на свой вкус и карман подрядчиков, так что врут вам господа и врут что бы без хлеба не остаться и остаться не у дел, хотя сами не понимают, что в здоровой конкуренции и рынок сильнее и цены ниже, а конкуренции они пока боятся, потому как понимают что вор конкурировать не в состоянии, вылететь бояться воровайки, ну а здоровые и порядочные они и так останутся, хорошему спецу конкуренция не страшна...
Скажу больше УК это теневой раб. рынок, они торгуют домами и жильцами как товаром, это конечно звучит непривычно и неприятно, но вариаций там великое множество, и это так.
MirTa 01-11-2016 12:10
quote:
Originally posted by SK18:
достаточно 1 бухгалтер он же председатель, один дворник он же сантехник или электрик, плюс минус что нибудь ещё по вызову
и этот человек утверждает, что он в курсе дела.. Председатель - он чего председатель-то?.. Правления ТСЖ. Правление избирается из собственников. А работает - Управляющий. Правда он (председатель) может быть и Управляющим, это точно. Если он свободный человек, например - активный пенсионер. Но вот если вы ему и бухгалтерию хотите поручить, то ммм... флаг Вам в руки(с) Отчетность ежемесячная, ежеквартальная, годовая, статистика о5-же очень радует.. Квартплату начислить, зарплату..
А Управляющие профессиональные уже давно есть, и бухгалтеры, ведущие несколько ТСЖ - не проблема. Сантехники на несколько домов работают точно. Электрику вроде сертификат нужен, не хотела бы чтоб это был "дворник-уборщик" Дворник... ну тут смотря какая территория.
SK18 01-11-2016 12:17
это всё мелочи и перестановка терминов или специализации существенной роли не играют, хотелось передать общий смысл, пусть где то сумбурно и с неточностями, тут главное суть и плюсы, а плюсов я вижу намного больше и не только на момент создания и жизни, в данный процесс заложено несравненно большее и глобальное для нашего общества, объяснять не стану, кому нужно или захочет поймёт всё сам.
Толки 01-11-2016 12:27
quote:
Изначально написано SK18:
объяснять не стану, кому нужно или захочет поймёт всё сам
Кому нужно и кто захочет, спокойно могут верить в чудеса, но их "не бывает". Поэтому Ваше "объяснять не стану" из серии "ты верь".
SK18 01-11-2016 12:43
ТАК ДУМАЙ, ИЛИ ЧТО ТО МЕШАЕТ?
Толки 01-11-2016 12:47
Кричать вовсе не обязательно, я не глухой). Подумал и решил, что пока ТСЖ проигрывают УК. Даже думать не надо особо -- повторюсь: перед глазами "платежки".
SK18 01-11-2016 12:59
ты моих не видел глаза бы выпали, так что засунь их в заддд, игра в цифры между компаниями не аргумент, есть рынок поставщиков, газа, света, тепла, где расценка одна практически для всех-основные расходы всё остальное от лукавого и допом больного воображения ума из очереди составляющих просящих и требующих.
Толки 01-11-2016 01:04
quote:
Изначально написано SK18:
не видел глаза бы выпали
Полагаю, видел поинтереснее. Правда, газ, зараза, все-таки дорог, и где-то поэтому переходят обратно на дрова. Игра в цифры -- не между компаниями, а между двумя разными формами управления -- УК и ТСЖ. Вы почему-то, на уровне веры, за одну из этих "компаний", хотя рынок "поставщиков газа, света, тепла" монополизирован.
SK18 01-11-2016 01:06
так вот и говорю откуда вы разницу берёте с чего, если газ, вода и электроэнергия отпускается по одним тарифам? Сколько нажёг на столько и заплатил, где в каком УК за газ и свет платят меньше? Откуда берут?
Толки 01-11-2016 01:14
quote:
Изначально написано SK18:
откуда вы разницу берёте с чего, если газ, вода и электроэнергия отпускается по одним тарифам? Сколько нажёг на столько и заплатил, где в каком УК за газ и свет платят меньше?
Другие статьи идут. Так понимаю, та же зарплата председателю ТСЖ.
SK18 01-11-2016 01:16
бред...
Толки 01-11-2016 01:18
Не я один этот "бред" до Вас пытаюсь донести
Tata84 01-11-2016 12:25
Я приведу наш пример ТСЖ.Так вот числится у нас в штате :
1 председатель
2 чел ответсвоенный за свет, тепло
3 бухгалтер
Так вот проблемы по дому решаются только через палку пока под зад не пнешь не достучишься до них, ибо проблемы по теплу свету и др. которые возникают в твоей квартире мало их заботят, зато денежки получают .Недавно случилась проблема батарея не нагревалась ,грела только одна труба из 2-х прямая в обратка была холодная,дом одноподъездный 14 этажный 4 стояка вот на нашей стороне самый узкий тепло доходит если считать с верху только до 5 этажа,а ниже не доходит,но проблема решаема,просто чел-к, который взял на себя функции электрика-сантехника то ли не совсем разбирается в этом деле, но больше скорее всего очень ленив.Звонила и ему и председателю и в УКС безрезультатно было месяц примерно, потом названивала председателю по нескольку раз в день и каждый день в течении недели уже было отчаилась совсем, хотела уже предложить пригласить специалиста в этом разбирающегося из какой-нить обслуживающей организации и тут наконец то проблема решилась тепло стало во всех комнатах батареи одинаково горячущие везде.Так вот вывод делать могут , но пока ты до них достучишься в моем случае потребовался месяц на устранение неисправности.Так что вот товарищам решайте сами ТСЖ Вам лучше или управляйка хорошая
SK18 01-11-2016 13:43
quote:
Изначально написано Tata84:
Я приведу наш пример ТСЖ.Так вот числится у нас в штате :
1 председатель
2 чел ответсвоенный за свет, тепло
3 бухгалтер
дом одноподъездный 14 этажный 4 стоякапотом названивала председателю по нескольку раз в день и каждый день в течении недели уже было отчаилась совсем, хотела уже предложить пригласить специалиста в этом разбирающегося из какой-нить обслуживающей организации и тут наконец то проблема решилась тепло стало во всех комнатах батареи одинаково горячущие везде.Так вот вывод делать могут , но пока ты до них достучишься в моем случае потребовался месяц на устранение неисправности.Так что вот товарищам решайте сами ТСЖ Вам лучше или управляйка хорошая
а для чего вам первые 3 пункта в одноподъездном ТСЖ? ног нет сходить выяснить?
Звонить месяц что бы понять, что идиот... господа это уж через чур, простит меня за мой французкий...
Tata84 01-11-2016 15:00
quote:
Originally posted by SK18:
а для чего вам первые 3 пункта в одноподъездном ТСЖ? ног нет сходить выяснить?
Звонить месяц что бы понять, что идиот... господа это уж через чур, простит меня за мой французкий...
Вы умнее всех то себя тут не выставляйте уважаемый, не зная ситуацию полностью
.Данные управленцы нашего ТСЖ, работают на основном месте, в доме нет конкретного пункта , куда можно ногами придти, как например в УК, идти в квартиру бесполезно ,ибо проходили это знаем, двери не открывают ,звоните говорят по телефонам указанным в платежке, вот и звоним , и толку мало, месяц потребовался в итоге.SK18 01-11-2016 15:42
должности переизбираемы, если у большинства нет проблем и они всем довольны, то проблемы скорее всего у вас, ну а если хотите идеала, земля дом, своё хозяйство, но и таких я повидал, врагов они себе и там находят, считая что мир им чем либо обязан в беспрекословном порядке повиновения и исполнении даже идиотских их желаний...
Peter59 01-11-2016 15:58
quote:
Изначально написано SK18:
должности переизбираемы
В ТСЖ практически невозможно никого переизбрать, если чел сам этого не хочет. Все протоколы собраний подделываются на раз-два. Прокуратура и ГЖИ не имеют реальных рычагов воздействия на ТСЖ, суды верят протоколам, которые приносит председатель.
Не вопрос - если председатель честный - будет управлять не хуже, чем УК. Если нечестный - вы с ним ничего поделать не сможете.
В платежах за свет/газ/тепло не сильно воруют. Самое интересное начинается в сметах расходов на ремонты. И, повторюсь, председателю ТСЖ, в отличие от УК, вы ничего не предъявите.
SK18 01-11-2016 16:38
Кто вам мешает иметь на руках копии протоколов и принимать непосредственное участие в контроле? Предъявить можно любому, смотря что вы имеете для предъявления. Бла, бла, бла и фантазию ни к делу, ни к ситуации, ни к предъявлению не пришьёшь. Частенько необоснованное недовольство пресекается игнорированием, поэтому брюзжащих всегда в разы больше. Собрания даже из 15 человек перерастают в драки, если среди них не окажется хотя бы трёх адекватных способных на диалог...
Tata84 01-11-2016 18:25
quote:
Изначально написано SK18:
если у большинства нет проблем и они всем довольны, то проблемы скорее всего у вас,
нет проблем у всех 3-х стояков и плюс 4 го ,начиная ,с этажа пятого и выше, ниже меня не живут , на втором связываться не хотят- терпят, дети взрослые у них, ну а первый офисный этаж (офис пуст), так что выходит проблема с отопление возникает ежегодно только в нашей квартире, и уж будь добр ,если взял на себя обязанности по свету-теплу, так будь добр исполнять, если нет опыта в достаточном количестве,то председатель , если он думает не только о себе, и взял на себя такую обузу председательство ТСЖ, то должен пригласить стороннего чела ,разбирающегося и способного устранить неисправность.
quote:
Изначально написано SK18:
ну а если хотите идеала, земля дом, своё хозяйство, но и таких я повидал
Представляете,я хочу добросовестного исполнения ,взятых на себя обязанностей и всего то лишь, предлагала им управляйку нанять, так нет ведь не идут на это, видно мухлюют , по любому, не хотят слазить с насиженных то мест,
. а собрание у нас бесполезно собирать .5 чел со всего дома, в основном у нас там собственники то не живут, большинство сдает, а те кто довольны , так у них таких проблем с теплом к примеру не возникает , выше описала почему.
quote:
Изначально написано SK18:
врагов они себе и там находят, считая что мир им чем либо обязан в беспрекословном порядке повиновения и исполнении даже идиотских их желаний...
Не считаю, что мир мне чем то обязан в беспрекословном порядке повиновения, и уж тем более исполнения даже идиотских желаний ,как вы повидали, плачу деньги за работу ТСЖ и за все коммунальные услуги ,всегда во время и в полном объеме, поэтому наверное справедливо будет получить то, на что имею полное право, желание жить в нормальных условиях в теплой квартире!!!!!!
.А вы вот тут прям бьетесь челом об стену, доказывая всем ,как это все прекрасно отдаться в руки ТСЖ
. Вам посчастливилось с вашим ТСЖ,но не всем так хорошо от него, так что уважайте мнение других!КатяДекабристка 01-11-2016 18:27
quote:
Изначально написано SK18:
должности переизбираемы...
ха-ха 3 раза. Тут рядом читали темы про огородных председателей и их переизбрание?
раз уж заговорили о качестве обслуживания, так и УК не вечны, их тоже можно выбирать
Вы изначально вопрошали: что лучше. Вам достаточно подробно и с примерами объяснили, на мой взгляд.
Конечно, решать только Вам.
SK18 01-11-2016 22:17
форма управления домом, вопрос был в этом. Сами или третьи лица, с внешним управлением. Плюсы и минусы в чём и где.
Так что комментарии мынерабыдайтенамхозяина пока в счёт, как весомый аргумент не беру.
SK18 01-11-2016 22:49
В ТСЖ встретился с такими вещами первое это собрания, там человеческий фактор там так же в основном поскандалить и мешает диалогу и решению проблем.
Второе корона-один председатель нацеплял везде замков мол сам, я , без меня, через мой труп, позже сбежал.
Третье счета и касса, кормушка из за чего туда и лезут, любят ободрать, завысить, приписать, сошло раз, сойдёт и два, как встречаются с обоснованной претензией по счетам, хватаются за сердце все вы дураки и сбегают.
Касаемо дома, крыши, аппаратуры, если туда не допускаются дебилы, всё работает и нигде не течёт, как правило долго, соответственно и не требует общих затрат. Внутреннее что в квартире сами, общее тут не при чём, унитаз хоть золотой, лишь бы в низ не провалился.
Касаемо обслуживание, все вызывные со стороны, но в основном проблемы жильцов. В доме есть и свои, но если они заняты то сами жильцы и решают куда и кому звонить. Потому как у общего если всё налажено проблем как бы и не возникает, все проблемы в квартирах, где за всё ответственность на их владельцах.
Когда люди не понимают и отказываются понимать элементарного возникают трения и брюзжание.
Люсик 01-11-2016 23:07
У нас ТСЖ с момента основания дома.Сплошное воровство!!! Больше 10 лет собирали на кап ремонт- в итоге все деньги ушли на з/п, обналичивание и пенсионные счета правления!!! Обращения в прокуратуру и милицию толку не принесли- председатель бывший высокопоставленный мент. Управы на правление никакой!!! Собрания только заочные- сплошная подделка бюллетеней Штат на 80 квартир-больше 10 человек!!! Платежи в 2 раза выше чем по городу. 80 % жильцов- стадо, боящееся высказаться в открытую. В доме постоянные перебои с теплом, водоснабжением- во всем, якобы, укс виноват. Подумайте 1000 раз, прежде чем создавать ТСЖ!!!
MirTa 01-11-2016 23:08
quote:
Originally posted by SK18:
все проблемы в квартирах, где за всё ответственность на их владельцах
Вы бы законы хоть, что-ли, почитали.. Народ-то ведь не дурак, грамотных всё больше и больше, особенно в вопросе своих прав..
SK18 01-11-2016 23:10
quote:
Изначально написано Tata84:
Не считаю, что мир мне чем то обязан в беспрекословном порядке повиновения, и уж тем более исполнения даже идиотских желаний ,как вы повидали, плачу деньги за работу ТСЖ и за все коммунальные услуги ,всегда во время и в полном объеме, поэтому наверное справедливо будет получить то, на что имею полное право, желание жить в нормальных условиях в теплой квартире!!!!!!
то что приобрели то и имеете, подписали бумаги, приняли в остальном всё блаж, никто вам ничего не должен, тем более те кого вы там терроризируете, не нравится обслуживание или нет услуги, за которую платите, не платите за неё, проблем то нет, проблема скорее всего вы сами и есть.
quote:
Изначально написано Tata84:
Представляете,я хочу добросовестного исполнения ,взятых на себя обязанностей и всего то лишь, предлагала им управляйку нанять, так нет ведь не идут на это, видно мухлюют , по любому, не хотят слазить с насиженных то мест,
Ну а тут вообще как в анекдоте...
В одной семье была слепая девочка. И всё бы ничего,
да только ей вот всё время казалось, что её с едой
обделяют. Сядут за стол а она канючит, мол не доложили,
вкусного ничего не положили и т.д. И вот это все родителям
надоело и решили они сварить ей тазик пельменей,
чтоб успокоилась. Сказано - сделано. Все сели ужинать,
поставили перед девочкой тазик с пельменями, сами едят,
да на неё посматривают...
Ну сжирает она все эти пельмени, откидывается на стуле
и произносит:
- Дааа... Представляю сколько вы себе нахреначили...
SK18 01-11-2016 23:14
quote:
Изначально написано MirTa:
Вы бы законы хоть, что-ли, почитали.. Народ-то ведь не дурак, грамотных всё больше и больше, особенно в вопросе своих прав..
нет у вас прав, видимость их вам дали, а вот прав нет, так что не лгите ни мне , ни себе...
SK18 01-11-2016 23:36
quote:
Изначально написано Люсик:
У нас ТСЖ с момента основания дома.Сплошное воровство!!! Больше 10 лет собирали на кап ремонт- в итоге все деньги ушли на з/п, обналичивание и пенсионные счета правления!!! Обращения в прокуратуру и милицию толку не принесли- председатель бывший высокопоставленный мент. Управы на правление никакой!!! Собрания только заочные- сплошная подделка бюллетеней Штат на 80 квартир-больше 10 человек!!! Платежи в 2 раза выше чем по городу. 80 % жильцов- стадо, боящееся высказаться в открытую. В доме постоянные перебои с теплом, водоснабжением- во всем, якобы, укс виноват. Подумайте 1000 раз, прежде чем создавать ТСЖ!!!
мошенников понимающих как обойти законы к сожалению много и на эту нишу сейчас ломанутся все из УК кого прикрыли и выкинули с рынка. Лохов тоже в избытке до сих пор не понимаю за что отдают деньги под графой кап. ремонт в новом доме?
В вашей ситуации одно, не платить... когда мне лично не понравилась делёжка и типа председатель с его "зарплатным" листком, я сказал просто, я тебя не выбирал, кто выбирал тот пусть тебе и платит. Плачу за газ, воду, свет и то чем пользуюсь, всё...Всё по чекам и напрямую поставщикам, минуя все их общаки, но когда общая проблема и меня касается участвую. Когда это поняли и там всё устаканилось и как мне показалось даже прекратилась делёжка и беготня с флагами... 
velox 01-11-2016 23:38
quote:
Изначально написано SK18:
нет у вас прав, видимость их вам дали, а вот прав нет, так что не лгите ни мне , ни себе...
Вы вроде в начале темы задали вопрос, что выбрать: УК или ТСЖ. А сейчас гнобите всех, кто поддерживает УК, а не ТСЖ)) Ну так в чем проблема?) Создавайте ТСЖ и закрывайте тему, что тут еще больше мусолить
SK18 01-11-2016 23:46
Не знаю, но как мне показалось народ не понимает одного, что всё крутится вокруг кассы и денег, за которыми все охотятся, если убрать эту составляющую из схемы или ограничить её наполнение до необходимого минимума, то все танцы сразу же и прекратятся, появятся и порядочные управляющие и жильцы прозреют во многих вещах станут более самостоятельными...
Tata84 01-11-2016 23:48
quote:
Изначально написано SK18:
приняли в остальном всё блаж, никто вам ничего не должен, тем более те кого вы там терроризируете, не нравится обслуживание или нет услуги, за которую платите, не платите за неё, проблем то нет, проблема скорее всего вы сами и есть.
и вовсе не блажь! регулировка и наладка системы отопления,каждый год как раз таки на человеке,который принял на себя обязанность электрика-сантехника.
А из вас прям прет
Вы случаем не числитесь в этих самых рядах правления,а то так рьяно тут глагольствуете в защиту правленцев ТСЖ.тему то создали про подводные камни, вот Вам народ и приводит примеры своих ТСЖ никчемных,где вся верхушка только и знает как деньги подворовывать и ничегошеньки не делать пока под зад не пнуть.SK18 01-11-2016 23:51
quote:
Изначально написано velox:Вы вроде в начале темы задали вопрос, что выбрать: УК или ТСЖ. А сейчас гнобите всех, кто поддерживает УК, а не ТСЖ)) Ну так в чем проблема?) Создавайте ТСЖ и закрывайте тему, что тут еще больше мусолить
я не гноблю, сказал что вижу и знаю, сказал вам правду, такою какая она есть, нет у вас прав и не было, весь народ изначально поражён в правах и вам пора бы понимать элементарное и просыпаться...
velox 01-11-2016 23:58
quote:
Изначально написано SK18:
я не гноблю, сказал что вижу и знаю, сказал вам правду, такою какая она есть, нет у вас прав и не было, весь народ изначально поражён в правах и вам пора бы понимать элементарное и просыпаться...
в любой стране любой смертный поражен в правах. Что Вы имеете в виду под словом "просыпаться"?Tata84 01-11-2016 23:59
И да, успокойтесь Вы уже по мою честь
Я возникшую проблему уже решила , пришлось терроризировать, а куда деваться , если по людски не понимают,у нас в России все через одно место увы... Кто знает свои права,и хочет жить нормально,а не абы как.тот добьется своего законного права SK18 02-11-2016 12:01
quote:
Изначально написано Tata84:
и вовсе не блажь! регулировка и наладка системы отопления,каждый год как раз таки на человеке,который принял на себя обязанность электрика-сантехника.
у вас прямо цикл какой то на том сантехнике, пригласите другого стороннего, пусть сделает им покажет как, заплатите ему раз, а им более не платите, поэтому и говорю в вас проблема. Вы с дуру себе нового барина ищите, да ещё и других под ярмо тащите, а им это надо? Вы их то спрашивали? Поэтому и говорю никто вам ничем не обязан не нравится, дорог ведь много из кабалы и из под зависимости, каждый выходит своею...
Tata84 02-11-2016 12:05
Пусть каждый останется при своем, Вам приводить что то ,бесполезно походу
если Вы для себя уже нашли ответ,так закройте уже Ваш решенный вопрос SK18 02-11-2016 12:16
для чего? один два голоса истерики для форума, это даже не кворум...
По существу то практически и нет ничего...
Tata84 02-11-2016 12:18
quote:
Originally posted by SK18:
для чего? один два голоса истерики для форума, это даже не кворум...
Да Вы походу маньяк
SK18 02-11-2016 12:25
для диалога вы мне не интересны...
SK18 02-11-2016 01:57
врут всё будет иначе...
КатяДекабристка 02-11-2016 18:30
quote:
Изначально написано SK18:
у вас прямо цикл какой то на том сантехнике, пригласите другого стороннего, пусть сделает им покажет как, заплатите ему раз, а им более не платите, поэтому и говорю в вас проблема
Вы интересно рассуждаете: не нравится один, зовите другого и делов-то.
В той проблеме с отоплением, которую эта девушка описывала, ДРУГОЙ сантехник не выход. Ибо. Коммуникации расположены в подвале, подвал, разумеется, закрыт. Чтобы добраться до источника проблем, нужно взять ключ. Ни один вменяемый управленец не пустит туда постороннего. Это логично, согласитесь. И ни одному слесарю не нужен чужой "умник", который на его рабочем месте захочет "навести порядок". И жильцам тоже не нужны левые специалисты, ковыряющиеся в общедомовых коммуникациях.
Как у Вас всё просто... Вы, похоже, не совсем представляете себе весь масштаб работ, выполняемых УК.
Да, ещё не забывайте, что народ у нас совершенно неблагодарный: каким бы золотым ни был председатель, обязательно найдутся те, кто захочет сесть на его место.
К борьбе готовы?)))
SK18 02-11-2016 19:13
пусть сделает им покажет как, НЕ ПЕРЕДЁРГИВАЙТЕ, ПОКАЖЕТ ИМ ОЗНАЧАЕТ ПРИ ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ПРИСУТСТВИИ.
О какой борьбе речь? Это вы боретесь, я же во всех случаях разрешаю возникающие вопросы, не более того.
КатяДекабристка 02-11-2016 19:16
quote:
Изначально написано SK18:
ПОКАЖЕТ ИМ ОЗНАЧАЕТ ПРИ ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ПРИСУТСТВИИ.
Вы это серьёзно??????????
вопросов больше не имею
SK18 02-11-2016 19:23
а как он сможет им показать при их отсутствии? поэтому правильно, что не имеете.
Rust110 02-11-2016 23:45
Скока лет тс?) либо у тебя дохера свободного времени, либо ты очень наивный..ээ..человек
Chuksss 03-11-2016 12:24
Тема пустая. ТС наивен и далек от реалий.
SK18 03-11-2016 07:41
да я такой но как сказал так и будет моё слово против вашего год два срок не великий запомните хорошо нет мне плевать но ТСЖ быть.
MirTa 03-11-2016 11:12
так и я за ТСЖ.)) но с ТС работать бы не стала. и не проголосовала бы за этого ..эмм. сказочника
Bestkasko 04-11-2016 10:55
quote:
Изначально написано Chuksss:
Тема пустая. ТС наивен и далек от реалий.
Расскажите про реалии.
Chuksss 04-11-2016 22:03
quote:рассказать могу, но долго будет.
Изначально написано Bestkasko:
Расскажите про реалии
я 4 года председатель совета дома, дом под ук сейчас. думаю про тсж и просчитываю варианты.
ТС наивен как детсадовец в том, что не учитывает реалии нашего законодательства и считает, что прямые расчеты панацея от недобросовестной платежной дисциплины. да и по многим моментам я с ним не согласен
SK18 04-11-2016 23:48
quote:
Изначально написано Chuksss:
я 4 года председатель совета дома, дом под ук сейчас. думаю про тсж и просчитываю варианты.
/B]
quote:
Изначально написано Chuksss:
[b]
ТС наивен как детсадовец
Chuksss 05-11-2016 13:38
ТС поясни что хотел сказать картинкой?
Да, у нас сейчас дом под управлением УК. В принципе плюсов много. Но есть и минусы. Поэтому пытаюсь просчитать варианты с ТСЖ. Надо же понять где выиграем, а где проиграем...
Простой пример. При установке окон в подъезды через ук вышло дешевле тысяч на 60, чем если бы шли сами.
SK18 05-11-2016 15:48
quote:
Изначально написано Chuksss:
Простой пример. При установке окон в подъезды через ук вышло дешевле тысяч на 60, чем если бы шли сами.
у богатых свои причуды, тут один тоже пытался доказать что за газ, свет и отопление в УК дешевле чем в ТСЖ, поэтому и у вас спрошу откуда? Откуда дешевле если рынок один и расценки за услуги одни и те же, единственное это можно удешевить перекинув цифры с одной статьи расходов на другую, чем пустить стаду пыль в глаза, пипл же всё схавает, если он ни на хер не способен, глуп да и без меры ленив к тому же...
Chuksss 05-11-2016 16:53
quote:поясни...
Изначально написано SK18:
у богатых свои причуды
я сделал предложения 5 конторам, получил от них предложения по цене. потом УК предложила условия установки. 2 конторы были те же самые, что и в моем запросе.
цены отличались (мне было предложено за 440 тыс., а укашке они же предложили за 375)
quote:по разному считают ОДН и прочий учет
Изначально написано SK18:
пытался доказать что за газ, свет и отопление в УК дешевле чем в ТСЖ, поэтому и у вас спрошу откуда? Откуда дешевле если рынок один и расценки за услуги одни и те же
SK18 05-11-2016 17:34
это всё мелочи и бытовуха но на которой всё и строится, монтаж стоит денег делаем всё сами за минимальную часть финансирования, это первая статья дохода, ну а то что вам за дёшево втюхали неликвид то сами лохи, а как правило за дёшего идёт именно неликвид или брак в той или иной степени, либо удешевлённый материал с производством, которое может вполне оказаться фирмочкой владельцев УК, лазейки нужно знать и связи нарабатывать, это вторая статья дохода на чём в принципе и зиждется вся их экономия. Если честно то не моё это консультировать как вам выживать в мелочах двигаясь к основному преимуществу, моим желанием было лишь показать альтернативу и про тему забыть.
barmaleyka 05-11-2016 19:48
Ск18, ничто не обогащает как собственный опыт, интересно через некоторое время почитать ваш личный опыт с тсж.
SK18 05-11-2016 20:00
знаешь сегодня проще и дешевле построить дом, чем убедить соседа не срать под твоей дверью, поэтому в какой то мере я вас понимаю и искренне сочувствую, но я так же умею и считать и не только считать, а ещё и выживать ограничивая себя малым и самым необходимым.
Толки 05-11-2016 20:02
quote:
Изначально написано barmaleyka:
интересно через некоторое время
SK18 05-11-2016 21:59
Chuksss 05-11-2016 22:49
quote:хочешь сказать, что жители сами выйти и установить окна должны были для экономии? ты сказочный видимо... тебе кто лучше сделает ремонт под ключ, сам, в свободное от работы время или специально обученные люди? так и с окнами... за 2 зимы, а пошла 3я проблем с окнами не и с установкой нет. анализ рынка я провел и мне похрену кто сделает лишь бы это было в рамках рыночных цен и качество соответствовало...
Изначально написано SK18:
монтаж стоит денег делаем всё сами
quote:у тебя консультировать вряд ли получится с таким знанием вопроса...
Изначально написано SK18:
Если честно то не моё это консультировать как вам выживать в мелочах двигаясь к основному преимуществу
бедный тот дом, где заведется такой председатель ТСЖ как ТС
SK18 05-11-2016 22:59
quote:
Изначально написано Chuksss:
у тебя консультировать вряд ли получится с таким знанием вопроса...
я не консультирую писал уже инет для этого есть, а по поводу окон так кто мешает при ТСЖ создать фирмы или направления из тех же жильцов например или доп. рабочие места? Никто было бы желание, тем более что в доме есть подвал помещения и тд. и тп. где люди на себя могут работать не привлекая сил со стороны, но об этом говорил раньше не думал что потребуется разжёвывать. И не нужно всё трактовать буквально я лишь предположил что окна могли обойтись УК по тем или иным причинам, они вообще могли их украсть и вам перепродать за три копейки, неужели не понятно? Смешно прямо в УК дешевле, рынок то большой они лучше значит его знают, так кто виноват? Форма ТСЖ?
Chuksss 05-11-2016 23:25
теорЭтЭг ТС
SK18 05-11-2016 23:48
практики нет без теории я то всё прошёл много лет назад пять уж точно, правда без вороха бумаг, но на то есть свои причины, а вы пардон какое то ни рыба ни мясо, но подозреваю что обычное сало... Вареник подпрыгни разжуйся проглотись.