quote:
Изначально написано Атлян:
Ведь строят "Матрицу
quote:
Изначально написано 123Марго321:
какую еще матрицу? "счастье" ведь строят. и не построят.
"матрицу" строят у Ветлечебницы. И её строят.
quote:
Изначально написано 123Марго321:
какую еще матрицу?
Это место не может быть ни сквером, ни приютом для алкашей,да и кучам мусора там просто негде лежать. Это очень маленький по площади зелёный участок с несколькими деревьями и тропинкой. Меньше, чем на Ленина. Теоретически вдвоём-втроём там можно попить пива и помочиться под куст. Но это лишь теоретически.
Тут даже больше не то, что деревья вырубают... Там строят ну очень близко к дому.
quote:
Тут даже больше не то, что деревья вырубают... Там строят ну очень близко к дому.
quote:Как начнут точечно втыкать очередной тц, так главный аргумент: Бомжатник, ссут, алкаши, нарки, мусор... Это было в темах: Дворца пионеров, Кализея, Ленина, Холмогорова.
Изначально написано cirax2004:
Общественный туалет да приют для алкашей с кучей мусора.
quote:
Originally posted by Атлян:
Там строят ну очень близко к дому
Слушали б, что вам старшие-то товарищи говорили раньше. Чего сейчас-то раскудахтались?
quote:
Изначально написано timafon:
Кстати участок был продан за сущие копейки - чуть больше полутора миллионов, меньше ста тысяч за сотку.
quote:
Здание - размерами 8х12, никакой не ТЦ.
зачем это минипизирное здание тут нужно, лучше бы дорогу расширили и сквер сделали, а так опять торговое место для чурок и так их полная юбилейка
quote:
купить участок
quote:
Изначально написано Eskobar:
скажите, а у кого участок купили?
Аукцион по продаже земельного участка находящегося в собственности муниципального образования <Город Ижевск>
quote:
Аукцион по продаже земельного участка
quote:
Изначально написано kamasaka:
Судя по всему, вот в этой
quote:
Изначально написано Garmoff:Аукцион по продаже земельного участка [b]находящегося в собственности муниципального образования <Город Ижевск>[/B]
ну-ну. Не найдёте в этом городе человека, кто даст свои 1,5 млн. на сквер, ибо он не приносит прибыли.
Жители 27 дома в сквере может быть и заинтересованы, но у них вряд ли есть такие деньги.
quote:
Изначально написано радистка кэт:
жители решили провести сход
quote:
Изначально написано LedINKa:
хотьбы что то садили.
quote:
Изначально написано LedINKa:
вот гады, всё вырубают, вырубают, хотьбы что то садили.
помниться года 2 назад на улице 40 лет ВЛКСМ рядом с баней,и очень близко к дороге и уже растущим деревьям садили деревья. посадили и забыли. а через некоторое время не только деревьев не осталось, но и баню под корень снесли - стройка "Авентино" началась. А Вы пишите "не садят ничего"
quote:
Изначально написано millyyy:
когда уже все вырубят и закроют данный вопрос?
Такие вопросы решаются легко...перед вырубкой например и стройкой застройщик озеленяет несколько выделенных ему участков расположение может быть различным-соседние дворы например и тд. и гарантирует документально после строительства объекта озеленить и зону вокруг застройки с гарантией и прочим, думаю так и под жёстким контролем третьих лиц можно было бы договариваться с частниками, кому плохо от того что появятся посадки до начало работ и гарантия на озеленение с планом после строительства? Думаю что в таком раскладе споры бы ушли сами собой и люди довольны и застройщик строит без помех но не лишает населения удобств и природы...Прежде чем что то у народа взять, нужно ему дать и возместить, взял деревце высади 10 тогда и претензий к строителям не будет, всё ведь от того что варварски строят всё разрушая вокруг себя и живя одним днём, а людям это не нравится, люди в основной своей массе ретрограды-выросли не среди камней, а в окружении парков и прочих зелёных насаждений.
Там настолько маленькая площадь... Вот для сравнения, чтоб было понятно всем,особенно тем,кто ни разу там не был, но пишет тут - обсуждаемый участок-это тоже самое, что и участок между центральной площадью и ул.Наговицына, только на 20% меньше в ширину и в 4 раза в длину. Представляете этот "сквер"? Тот,что за экраном на площади. Уменьшите его в 5 раз, примерно получится то,что на Клубной. Либо разделите пополам сквер,что за Дружбой.
И если кто-то считает правильным застроить все такие участки города, коих до фига,то тот просто идиот. Без вариантов.
Что касается стройки,то там планируется двухэтажное здание- на 1 этаже магазин мебели, на 2 - что-то типа мини-кафешки. Выгода от строительства весьма сомнительна. Через квартал в "Парме" и т.д. арендаторов найти не могут. А тут видимо считают,что место у рынка бойкое и будет клиентура.
quote:
Originally posted by SSN777:
Я бы обязал застройщиков заниматься только посадками(с гарантией на проверку хоть до пяти лет и высадку не 1х1 а 1х20
справедливо замечено, всеми руками за. давненько та же мысль возникает, глядя на очередные стройки.
кто же додумается, решится и добьется такого закона. и будет контролировать его исполнение
quote:
Изначально написано mekka:справедливо замечено, всеми руками за. давненько та же мысль возникает, глядя на очередные стройки.
кто же додумается, решится и добьется такого закона
А тут закона думаю и не нужно ждать, волевое решение Администрации и(или) предписание из Управлением природных ресурсов и охраны окружающей среды всё это вопросы региона и местного управления и тут не нужно ждать Москвы и законодателей...Приказ Администрации снимает все барьеры, нюансы и вопросы...Думаю что для инициативной группы схема действий будет понятной, тут ведь всё просто запись на приёмы инициативные обоснованные предложение, всё решается путём мирных переговоров и договоров, там ведь тоже люди и люди кому природа и будущее не безразличны, просто это двигать нужно, из любого тупика есть выход. Нужно идти, предлагать, объяснять, договариваться и тд и тп. и - действовать... У народа проблема, ну а Администраторы это назначенные народом в управление люди и неразрешимых вопросов как таковых в таких ситуациях нет.
Кстати где то по 10 лет октября за бензоколонкой у церкви сарай хотят незаконно узаконить, что бы потом те площади с лесом под бульдозер пустить сейчас там говорят забор стоит и проталкивается незаконная схема захвата леса под стройку на перспективу НЕ ЗАКОННО 99% кстати...
quote:
Изначально написано Атлян:
Умное решение для тебя - пройти мимо
Информация к размышлению: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4460340-m30379465.html
ФСБ или отдел "Э" внедряют в проблемных местах псевдовожаков, чтобы протест не принял таких форм, за которые местной власти будет а-тат-та из кремля. В общем, чтоб не вышло очередного Бирюлева-Пикалева-Сагры.
Не надо сюда писать свой околополитический бред. Жителям дома глубоко похрен на всё это, им (и не только им) нужно, чтобы стройки не было. Без разницы кто поможет - Путин, Обама, Соловьёв, Навальный, Тимафон, да хоть чёрт лысый.
Это ясно, что и Тимафон пиарится и Софья Русова "случайно" оказалась жительницей района,хотя никогда там не жила, и выборы то скоро. И эти люди преследуют свои, только им ясные интересы. Но тем жителям, кто вчера вышел на улицу глубоко плевать на всё это, у них цель одна - чтоб ничего там не строили.
а если ты такой умный и знаешь, как законными методами добиться 100% результата- так пришёл бы к жителям,да рассказал. Но ты не знаешь,а п..шь только.
Закон - выраженная воля правящего класса (с) Добавлю, что в России законодательство соблюдается лишь до тех пор, пока это в интересах правящего олигархата.
quote:
Изначально написано Атлян:
Но ты не знаешь
quote:
Изначально написано Атлян:
Без разницы кто поможет - Путин, Обама, Соловьёв, Навальный, Тимафон, да хоть чёрт лысый.
quote:
какой там нафиг бомжатник и срач? я на 100% уверен, что те,кто так говорит, либо казачки этого Оглы,либо городских властей.
Если этот тц всё же построят, то в силах жителей сделать так, чтобы арендаторам жилось плохо, а прибыли хозяин совсем не видел. В условиях маленького пятачка в Строителе это возможно, с ТЦ на Пушкинской это гораздо сложнее. Да,на это уйдёт пару месяцев. Но если это будет сделано и информация будет распространена, то хрен кто там арендовать захочет и никто в кафешку не пойдёт. Хозяин будет пытаться продать здание,да никто не купит. Проблему конкретно этого места это не решит,а вот будущих вполне. Всё это можно сделать меньшей ценой, чем предлагаешь ты. И даже законно. Начинать всё можно на стадии строительства. Ну и от креатива жителей зависит многое. Если не удастся остановить стройку сейчас,то это будет идеальный вариант. Может только вот энергия и желание жителей пропасть(
А пока пусть пиарятся Тимафоны и Русовы. По крайней мере вреда от них пока что нет, как и "слива" протеста, о котором ты всё пишешь, тоже. Определённый резонанс они создают.
А пару лет назад я ходил по этому "скверу" дважды в день. Не особо замечал там маргиналов.
Ваша логика странная. Есть алкаши-давайте застроим! Так у нас в городе куча мест,где алкаши,в любом районе. Везде тц построить надо? С алкашами,если они мешают кому-то,есть другие способы борьбы. От строительства тц алкашей меньше не стаёт,да и место побухать они всё равно найдут.
quote:
Атлян
quote:
Изначально написано Атлян:
Твой "жёсткий" вариант нереален
Когда долечитесь, научитесь читать посты собеседников внимательно и до конца.
quote:
Изначально написано cirax2004:
Моя логика может быть и странная.Мне непонятно другое.Пока место является настоящим притоном,до него нет никакого дела.Как только на этом месте начинается стройка-оно сразу же превращается в "Сквер" и вокруг него сразу же образуется куча защитников.
1. Это место НЕ являлось и не является притоном. Там тупо мало территории для этого. Ещё раз-ходил там каждый день, сходок алкашей не видел. Или можно объявить притоном любое место,где трава и 5 деревьев. Жителей устаивало "никому не нужное" место под окнами. И то,что оно "никому не нужное" совсем не означает,что туда надо впихнуть ТЦ.
2. Самое главное. Дело то ведь не в месте. Дело в политике властей города, осознанной и деструктивной. И сегодня кому-то пох, а завтра построят тц под его окнами. Стоимость квартир с видом на тц в пяти метрах от окна упадёт. Кто спросил жителей? Были ли проведены РЕАЛЬНЫЕ публичные слушания? Вопросы риторические.
вот ты, cirax2004, представь себя на минуту на месте жителей 27 дома. Сначала представь "ненужное место" под окном, а потом в 5 метрах от него тц, построенный Оглы. Представил?
quote:
Как только на этом месте начинается стройка-оно сразу же превращается в "Сквер" и вокруг него сразу же образуется куча защитников.
ткто там арендовать захочет и никто в кафешку не пойдёт. Хозяин будет пытаться продать здание,да никто не купит. Проблему конкретно этого места это не решит,а вот будущих вполне
это нереально,в сигме например много людей.А КАК БОЖИЛИСЬ!НИКОГДА не пойдем!
PS Тимафон говорил что в 2015 нараздовали столько деревьев ,что это будут разгребать еще очень долго)))
Кстати, был сегодня на месте в 9 вечера. Ни одного алкаша,мусора тоже нет. Пятница,вечер. Две тропинки-одна у дома,вторая по диагонали. Всё просматривается со всех сторон. Бухать и ссать там просто неудобно.
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Я против застройки, как соседка. Но, увы, это дело безнадёжно. Работаю в Первомайском районе, все продано и куплено, поэтому жители могут лишь истребовать для себя какие-либо работы. А всяких Тимафонов гоните, х***ню лишь несут на всех углах. Сочувствую, сожалею
Вы п...ры продали, а я значит х... Ню несу? Вообще то бульвар отстояли, сквер на Ленина отстаивают жители. Если на клубной руки не опустят жители - отстоят. Опустить руки и встать раком можно в любой момент. Не лучше ли попробовать отстоять то, что по закону принадлежит жителям?
quote:
Женечка2013
завсегдатай
написано 3-7-2014 13:14
судя по фото - меняют трассу. Это пока не захват, точно Но, вы видели проект? Я видела, зеленая зона и жилые дома не страдают совершенно (надеюсь по факту план не извратят), наоборот, планируется все нынешнее обустроить и облагородить. Застраивать будут ныне бесхозный пятачок под парковку для театра и близлежащих зданий. Мне понравился проект
так что меньше слушай таких "соседок"
quote:
И не должны жители руки опускать, надо себя дороже продавать, когда ситуация безвыходная.
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Забавно, но ошиблись уважаемый, отношения к чиновничеству не имею.
Ещё раз, посмотрим, к чему ваша деятельность приведёт. Вопрос, почему не отстояли территорию возле Клубной, 63 кажется, ту что под ТЦ отошла рядом с Магнитом?
Наверное потому что не отстаивали? Отстоять что-либо могут лишь сами местные жители, мы лишь помогаем с привлечением СМИ, направить запросы, организовать инициативную группу и пр.
quote:
Но некоторые всеж поняли, что не получится у них строительство отменить, и согласились на ремонт под'ездов
quote:
Про пятачок, я когда писала, именно такие предложения поступали от Администрации и я совершенно не при чем, когда они передумали и планы поменяли))
а если вы сРАК заработаете(согласитесь,хотя зачем я на ВЫ?)вы за таблетками к кому пойдете????к ГОМОСУ?!нУ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ,ребенок попал под машинку одного из прихожан ТЦ....вы за какую сумму отвяжитесь от суда и то,что ребенок(а тут школа N24,музыкальное училище,в другом месте строят над ДС) помер?))Таких случаев очень много,то задавили прямо на детской площадке ...Тем более это стройка,всякое бывает и до нее -ВНИМАНИЕ-тридцать метров!
quote:
Изначально написано Женечка2013:
Ну вот, уже пошли отступные маневры из серии, чем могли-помогли. Ещё раз, посмотрим что из затеи со стройкой на Клубной выйдет и полечите Милли, хватит есть грибы без меры...
Никаких маневров, я не всевидящее око, где могу, где вижу, где зовут - там и помогаю. Нам позвонили жители улицы клубной и попросили приехать помочь - мы приехали. Как минимум достижение градсовета в том, что градостроительная тема прочно прописалась в повестке, в данный момент создается конфликтная комиссия, которая будет проверять все участки, розданные под застройку в последние годы, планируются изменения в генплан. Именно такие конфликты и заставляют власть обращать внимание на проблемы и работать в интересах людей, а не своих карманов.
quote:
Изначально написано Jainic:
По большому счету я бы правда сделал там сквер, огородил, высадил деревья, поставил клумбы. Это Лучшее решение. Но сейчас там пару тополей переростков и лютый срач, так что если и построят, все лучше чем то есть сейчас. imho
какой нахрен там срач? Вчера там был, никакого срача не видел. Что,фоткать чтоль надо?
Разговоры про срач, притон, алкашник ведут заинтересованные в строительстве люди.
quote:а почему бы и нет?если правильно выбрать место/время/тематику...
Изначально написано Атлян:
Тысячи человек протестовать тоже не выйдут,надо быть реалистом.
quote:
Originally posted by Атлян:
какой нахрен там срач?
поддержу. ни разу там не видела сборища алкашей.
и потом - рядом ментовка, как раз в том месте проходит дорога от ментовки на клубную. всякая пьянь и любители поссать на улице не будут собираться на виду у полицейских.
так что вариант про ликвидацию сборища алкашей в данном случае не канает
quote:
Изначально написано Chuksss:
а почему бы и нет?если правильно выбрать место/время/тематику...
Эта проблема ранее ставилась на вид в моих прежних постах.
Напомню, в день переинаугурации Волкова на протест вышло менее 0,1% населения республики. Власти ожидали более масштабных протестов, поскольку в тот день оцепили Госсовет (привет сразу нескольким статьям Конституции в мирное-то время), пригнали автобусы с ОМОНом, много машин Скорой помощи и целый легион ментов в штатском и форме, поставленных с ментовской стороны оцепления с бытовыми видеокамерами, чтоб потом было легче "привлекать" активных граждан, знающих свои права. Напомню, сами менты в тот день явно и беззастенчиво нарушали многие конституционные права граждан. Лично видел, как омоновцы сбили с ног нескольких старушек и перешагивали через них. На Ютьюбе есть видео. Меня в тот день загребли в РОВД (надо ли говорить, что требуемые процедуры при этом принципиально не соблюдались, никто, в частности, не поставил в известность прокуратуру о нанесенных мне безымянными лицами в ментовской форме травмах, шрам на ноге есть до сих пор), но задержанных было много, оформляли всех долго и через четыре с половиной часа (задерживать можно только на три) я ушел через служебный вход, объяснив молодому конвоиру, чем ему ЛИЧНО грозит попытка задержать меня еще хоть на минуту. Остальным задержанным впаяли штрафы, чтоб впредь сидели по домам, когда власть сама себя пересамоутверждает.
Вообще, я как-то предлагал собраться и выработать альтернативные ненасильственные методы воздействия на региональные власти. Нужно что-то вроде тихого, но массового саботажа. Не могу назвать эту инициативу успешной - Тимафон как обычно сделал вид, что не понимает, о чем речь, Атлян считает, что ко мне ездят санитары из психушки с майорскими удостоверениями ФСБ.
В общем, годы идут, а воз и ныне там. Со Страсбургским судом тоже не все благополучно, см. мои прежние посты.
P.S. Вам, россияне, скоро введут закон о банкротстве физлиц, а там и до крепостного права недалеко. Точечная застройка после этого некоторым из вас покажется сущим пустяком. Те люди, которые сегодня копаются в помойках в поисках еды, наверняка когда-то тоже были вполне уверены в завтрашнем дне - как-никак двадцать первый век на дворе.
quote:а ты инопланетный али забугорный???
Изначально написано e-go:
Вам, россияне, скоро введут закон о банкротстве физлиц, а там и до крепостного права недалеко.
про
quote:и слышал и участвовал...
Изначально написано e-go:
в день переинаугурации Волкова на протест вышло
quote:нееее... с тобой договариваться - с подвалами лубянки знакомиться
Изначально написано e-go:
я как-то предлагал собраться и выработать альтернативные ненасильственные методы воздействия на региональные власти. Нужно что-то вроде тихого, но массового саботажа.
quote:
Изначально написано Chuksss:
а ты инопланетный али забугорный?
quote:
Изначально написано Chuksss:
ситуация была иная, тема другая...
quote:
Изначально написано Chuksss:
нееее... с тобой договариваться - с подвалами лубянки знакомиться
quote:Так ты сам идиот! Не понятно разве?!
Изначально написано e-go:
Вот интересно, найдется в этой ветке идиот, который станет орать, мол, я к гражданской войне народ призываю?
quote:Плюс еще и провокатор!
Изначально написано e-go:
Я вообще-то считаю, что без кровищщи никаких перемен в сторону прогресса не будет. Меня за это часто упрекают в кровожадности, но у меня есть основания для такой точки зрения.
quote:
Изначально написано Chuksss:
ситуация была иная, тема другая...
quote:Нет, ты не прав. Волков - это представитель царя-батюшки. Это был ВЛАСТЬ. А политика в регионе 99,99% народ не интересует. А вот точечная застройка касается более активных людей. Их меньше, но сплоченнее они становятся с каждым разом все больше.
Изначально написано e-go:
Тут согласен. При постройке очередного ТЦ нарушаются права двух-трех сотен жильцов прилегающих домов, а под волковым живет полтора миллиона человек, большая часть которых трудится в этой волкономике.
quote:А разве не призываешь?
Изначально написано e-go:
Вот интересно, найдется в этой ветке идиот, который станет орать, мол, я к гражданской войне народ призываю?
quote:
Изначально написано e-go:
Как правильно смеяться над теорией заговора
То что, такие знания есть сомневаться не приходится. Простой пример:
Сын актера, при прочих равных условиях, будет более "лучшим" актером, чем например сын инженера, по очень простой причине:
Отец-актер, научит своего сына за несколько месяцев тем знаниям, на выборку которых сам потратил десятки лет. И так в любой профессии. Чем отличается профессионал своего дела от непрофессионала? Тем что он имеет опыт, который говорит ему как добиться определенного результата наверняка, с наименьшей затратой времени и средств. Если такие знания копились и передавались поколениями, то естественно у последнего приемника их больше всего.
Тоже самое со знаниями по управлению обществом в течение длительного периода. Сын вождя первого племени, становился вождем и расширял свои возможности только потому, что имел опыт не только свой, но и отца, и деда.
По сути почему сейчас люди научены, забиваться в свои каморки и жить отдельно от своих родственников????? Потому что именно нахождение общего языка с родственным человеком с которым ты прожил десятки лет, при изменившихся условиях существования, самая нелегкая, но решаемая задача. Намного проще, найти язык с новым человеком по интересам, на короткий промежуток времени и отстранится от старого, проверенного временем человека, но это то и нужно тем кто не хочет ни с кем делить знания по управлению людьми (еще раз подчеркну, в длительном промежутке времени). Для чего все эти коморковые уплотнительные застройки???? Просто никому не нужны ваши умения договариваться и уживаться с различными людьми на долгие годы, так как это один из основных принципов управления человеком. Человек умеющий найти общий язык с любым и тем более жить с любым человеком длительное время это крайне умелый руководитель. Если он начнет предавать свои знания своим детям, а те их не растеряют, то через 7-12 поколений его дети вполне могут побороться за место "главы мира". Естественно, как и в любой другой области, за эту "должность" идет большая конкуренция, так как людей умеющих управлять уже и 1000 лет назад было немало, естественно их дети не растерявшие эти знания и приумноживший их, сейчас где-то там претендуют на место "главы мира".
Немаловажный момент был произнесен мной, о том, что знания именно, о ДЛИТЕЛЬНОМ управлении обществом. Недолго быть первым несложно, достаточно придумать что-нибудь новое, а вот удержаться в первенстве, это уже совсем иные знания. Стоит отметить, как быстро меняются сейчас люди на большинстве руководящих постов , делается это для того, чтоб не было у них такого опыта.
Что-то я разошелся, тема-то вообщем-то не об этом
quote:
Originally posted by e-go:
светлый лик российской демократии.
Водой конечно, а вы что подумали?
quote:
Я вообще-то считаю, что без кровищщи никаких перемен в сторону прогресса не будет. Меня за это часто упрекают в кровожадности, но у меня есть основания для такой точки зрения. Просто многие уже забыли, а некоторые и не знали, из-за чего в разных странах периодически возникает такие явление, как гражданская война.
quote:
Изначально написано Атлян:
где это тело появляется