У меня для всех очень плохие новости.
Система власти в России устроена так, что теми способами, которые приходят в голову нормальному человеку, повлиять на ее действия невозможно. Она будет продолжать действовать не ваших интересах, вы скоро поймете, что я имею в виду.
Мы это проходили несколько лет назад во время стройки печально известного ТЦ "Сэлдом" на перекрестке Пушкинской и Либкнехта. Там было столько нарушений законодательства, что их здесь можно перечислять очень долго. Основные: не проводилась процедура межевания согласно нормам земельного кодекса, вместо публичных слушаний был "сбор подписей" (но вовсе не за строительство торгового центра и даже при этом в суде был доказан факт фальсификации ряда подписей), ну, и самый очевидный "прокол" - новый ТЦ пристроен вплотную к стене жилого дома, которая, как известно, является общедолевой собственностью жильцов и перед стройкой надо было заручиться их согласием (здесь мы возвращаемся к вопросу о процедуре межевания, которого, как вы помните, не проводилось). Добавлю также, что в ходе строительства получилось не то, что было в исходном проекте -- это существенно, поскольку в жилом доме на первом этаже расположены две больницы, сначала застройщики показывали жителям проект, в котором рядом с входом в одну из больниц была предусмотрена арка. В построенном здании никакой арки нет и проезд к больнице (в т.ч. автомобилей Скорой помощи) существенно затруднен, а при наличии единственно легкового автомобиля в проезде и вовсе невозможен. Зато у владельца здания стало больше квадратных метров. Кроме того, строители ТЦ, чтобы избежать затопления подвала (т.е. склада ТЦ) ливневыми потоками, установили бетонные блоки между домом 138 по ул. Пушкинской и новым зданием, тем самым лишив дворы домов 136 и 138 по ул. Пушкинской выезда на эту улицу. Это к вопросу о пожарной безопасности. Грустный курьез, но и с северной стороны у 138-го дома выезд закрыт забором -- УУСТ тоже отхватило себе земельки (где-то здесь на форуме уже есть тема про человека, погибшего в Ижевске во время пожара из-за того, что пожарные не могли проехать во двор).
Даже при таком количестве явных нарушений законодательства милиция, Роспотребнадзор, городское управление архитектуры, прокуратура и суды разных уровней БЕССТЫЖИМ ОБРАЗОМ поддерживали застройщика. Первомайские милиционеры сфабриковали на меня дело (я "напал на 4-х строителей и нанес им что-то" -- не удивительно, доблестные первомайцы до этого уже отпустили троих квартирных воров, которых я застал у себя дома).
Суд два года затягивал слушания (перенося заседания и назначая, в частности, доооооооолгие и нелепые экспертизы двух подписей из длинного списка), позволяя застройщику завершить строительство для перепродажи объекта "добросовестному приобретателю". Ходатайство о приостановке строительства он, разумеется, неизменно отклонял. Коллегия верховного суда вынесла настолько нелепое решение в пользу застройщика, что поневоле можно усомниться в их умении читать и делать осмысленные выводы. Сейчас дело в Страсбурге, но здесь тоже есть подвох. Очередь на рассмотрение дел Страсбургским судом длится годами. То есть, в чистом итоге застройщик за эти годы добился своего: "отбил бабло", "наварился" и избежал какой бы то ни было ответственности за многочисленные вопиющие нарушения законодательства.
На мой взгляд, существуют два способа решения проблем такого рода: "мягкий" и "жесткий". В первом случае, чисто теоретически, протестовать должно выйти столько людей, сколько будет не в силах разогнать ОМОН. Это будет первый случай в новейшей истории России, пока на региональные протесты выходит микроскопическое количество активных людей (ОМОН их успешно месит), поскольку остальным надо выплачивать ипотеку, идет любимый сериал по телевизору и т.п.
"Жесткий" вариант также имеет свои недостатки. Несколько лет назад в Ереване шли уличные бои (Российские сми не сильно фокусировались на этом), на Украине народ сжег отделение полиции вместе с ментами, которых прокурорская родня "отмазала" от наказания за изнасилование. Вот очень известный пример этакого рода из США: http://pikabu.ru/story/marvin_..._gibeli_2349187
Власть, привыкшая вот так относиться к плебеям россиянам, в случае угрозы себе любимой без сомнения применит оружие не только против граждан, активно требующих соблюдения их прав, но и остального населения, в т.ч. любителей сериалов и выплачивателей ипотеки. События на Украине тому подтверждение.
С учетом вышеизложенного требуется выработать некие "асимметричные" меры ненасильственного характера, которые , тем не менее, были бы как шило в за кость в горле у обнаглевших "элитариев" и которые было бы нельзя пресечь с помощью верных режиму бультерьеров ОМОНА и продажных судов.
цитата:
Мы это проходили несколько лет назад во время стройки печально известного ТЦ "Сэлдом" на перекрестке Пушкинской и Либкнехта.
Вообще жопа( Они вообще ни по каким нормам не проходят. Там пожарная машина даже не сможет развернуться. Их вроде там еще и подтопляет. У нас же как - сначала построят, потом экспертизу приводят, потом, снос считается уже не целесообразным. Ну, как бы логика есть, конечно.
Они судились не правильно. Там вообще студентка все это начала, первую инстанцию они выиграли - это почти нормально, потом продули, вот это уже в норме(
А я все таки настаивают на том, что нужна общественная организация, которая бы отстаивала такие участки, организовывала митинги, взаимодействовала с активистами и помогала им- когда активист один и весь протест держится на нем - его легко можно запугать или купить, когда группа людей, тем более опирающихся на поддержку общества, годового выйти на улицу - уже воздействовать очень и очень сложно. Всем кто хотел бы поучаствовать в ее создании и участии - пишите мне в ПМ.
Ну по нынешним законам митинги хрен организуешь. Да и ментальность не та в Удмуртии.
Все спокойные) Если чего меня запишите. Странно все это. У нас есть статья в УК за вырубку даже не деревьев, а даже кустарников. Чет я вот в упор не вижу, что бы это место попадало под нужды муниципальные, тем более государственные на субъекта.
цитата:
Originally posted by Match:
Они судились не правильно
Судья, не вписавшийся в систему и наживший врагов среди коллег, рассказывает об участии судей в криминальных коммерческих предприятиях и общих принципах формирования судейского корпуса в России:
цитата:
Originally posted by Match:
Ну, как бы логика есть, конечно.
Пристроить свой торговый центр вплотную к жилому дому это настолько явное нарушение прав собственников этого дома, как если бы кто-то приварил на крышу вашего автомобиля свою рекламную конструкцию. Автомобиль это такая же долевая собственности супругов, как и стена жилого дома.
Вопросы:
Умеют ли судьи читать?
Надо ли справку из психушки, чтобы устроиться работать судьей?
Возвращаюсь к своему прежнему тезису: милиция, суды, прокуратура, роспотребнадзор и городские чиновники в таких делах не помогают.
Вопрос в том, что можно предпринять, чтобы эффективно противодействовать инициативам "элитариев", идущим вразрез с интересами тысяч горожан и зачастую являющимися грубейшими нарушениями закона, покрываемыми милицией, прокуратурой, судами и т.п.?
цитата:
Надо ли справку из психушки, чтобы устроиться работать судьей?
))) Кстати нет.
Просто интересно, вы это знали, или спросили?
цитата:
Пристроить свой торговый центр вплотную к жилому дому это настолько явное нарушение прав собственников этого дома, как если бы кто-то приварил на крышу вашего автомобиля свою рекламную конструкцию. Автомобиль это такая же долевая собственности супругов, как и стена жилого дома.
Там так то нет дороги и машины там не ездят. Вы вообще про где?
Входы в дом там с дрогой стороны.
Это две разные проблемы.
Во-первых, нельзя ничего просто так пристроить к чужой стене. Нужно не только согласие собственника стены. Также законом предусмотрена процедура межевания земли, перед началом работ у застройщика должны быть границы участка застройки, сформированного определенным образом с учетом интересов владельцев прилегающих территорий.
Судьи, прокуратура, роспотребнадзор и городское управление архитектуры об этом не догадываются.
Проблема 2 - проезд пожарных машин и Скорой помощи. Раньше из дворов домов 136 и 138 (это большие дома, больше 100 квартир в каждом) был выезд на кольцевое движение на перекрестке Пушкинской и Либкнехта, симметричный примыканию ул 40 лет ВЛКСМ.
У двух жилых домов из-за нового ТЦ остался один узкий проезд, ведущий не на проезжую часть, а на пешеходный переход. Зимой этот "желоб" иногда заметает снегом, даже летом два автомобиля там не разъедутся, как-то ливнем там смыло асфальт, что сделало его непроезжим для легкового транспорта в т.ч. автомобилей Скорой помощи. Один раз горел детский сад во дворе, пожарные ехали в объезд. Обратите внимание, на карте примыкания ТЦ к жилому дому нет, на спутниковом снимке - есть. Стрелками показаны перекрытые выезды.
У 138-го дома (расположенного, между прочим, вдоль Пушкинской) теперь вообще нет выезда на улицу, вдоль которой он расположен. Проезд с северной стороны перекрывает забор стоянки УССТ.
Тема то не про то.
Что то в теме запахло подстрекательством к бунту, так то митинги у нас запрещены законам, а получить разрешение на такую демонстрацию сложно. А автора длинного посла за битву около "Селдома" модератору надо банить за идею поджигания милиции, и приплетания гребаной украины.
В итоге: что строить то будут у Дворца пионеров?
А по существу напишу, что я заметил, при начале строительства любого объекта в городе, на форумах и сми поднимается не кислая шумиха кучки протестующих (Сэлдом, Сигма, точечная застройка на Школьной дом силовиков с вырубкой деревьев и отбиранием территории у соседей, снос садоогородов под дома Аспэка). Вот только все это построено, и весь крик умолкает как по волшебству, мне кажется что у строителей или подкованные юристы которые разруливают на пальцах все, или в бюджет занесены средства для работы с обиженными.
цитата:
Изначально написано KiRich18:
В итоге: что строить то будут у Дворца пионеров?
и ОЦ и ЖК, огашинская админка с момента прихода в мэрию тихой сапой идет к этому.
Попилят лакомый кусок и заодно, думаю, за счет застройщика будут решать проблему разворованного участка набережной, чтобы наконец вывести себя и правительство УР из-под удара. Это принципиально.
Он так просто это место не отдаст, даже скандал с Багратионом и "воспитательные" выговоры Соловьева жулика не остановили. Идет ва-банк.
Все эти ручные труфановы, уводящие негатив от огаше на себя, делают заявления, что они-де стоят на страже интересов города и не дадут строить ЖК, не дадут вырубать деревья-самый дешевый фейк. Уже и деревья спилены, уже ничего не мешает рыть котлован, уже труфановы с огаше в гешефте. Видимо, тоже хочет выслужиться на дачу на испанском побережье по соседству с хозяином.
Когда выкопают котлован, то скажут: ну, что поделаешь, деревья обратно не воткнешь-пусть строят. И выпустит какую-нибудь бумажку.
Предложу timafon состыковаться с е-go, который возможно даст рекомендации по плану действий( он на этом пути "собаку сЪел")
Сейчас к стройке приехала полиция, чего-то стоят перетирают, но камазы так и ездят. будем надеяться, что нас услышат хотя бы раз в жизни, и оставят дворец пионеров со всей его прилегающей в покое. никаких ЖК там не надо. есть разрешение у Ассошников на БЦ - стройте, только там гдевам разрешили, Горького 157 там подписано властями разпеение. а с какого хера они перед Дворцом Пионеров капают ваще не понятно. еще СМИ молчат,кто то та гундосит что-то под нос, и то не понятно что говорит. все куплено. попробуй такому случиться где-нить в Европе, то там жители себя наверное к забору приковали наручниками и так рот открыли... А мы трусы, господа, тявкаем что-то, тихонечно, но никто нас не слышит...
О деньгах (и цинизме властей, как обычно).
В случае с Сэлдомом у застройика были деньги на нехитрое пиар-сопровождение. По двору вдруг стали ходить маргинального вида дворники с наспех притороченными на спинах названиями фирмы застройщика, мол, видите, как хорошо, они и во дворе заодно мусор собирают. Еще неизвестные студенты проводили что-то вроде опроса общественного мнения на тему "знаете ли вы что-нибудь о методах борьбы с рейдерскими захватами и что на участок также претендует некий московский рейдер", что подразумевало, что лучше уж пусть местная фирма строит. Почему вообще социологический опрос о методах борьбы с рейдерством надо было проводить в виде поквартирного опроса?
Мне звонил директор этой фирмы с предложением встретиться и урегулировать все вопросы индивидуально, но так и не приехал. Мне потом звонил товарищ, рассказывал, что через знакомых "пробивали", кто я такой, выяснили, что человек принципиальный и денег не возьму, и пошли по "жесткому" варианту. Милиция сшила папку для передачи в суд. Там были заявления 3-х строителей, напавших на меня (нападавших было четверо, но у четвертого, как оказалось, была судимость) -- я всех, якобы, избил. В папке напрочь отсутствовало упоминание о примерно 30 свидетелях и наряде милиции, присутствовавших при этом. Там не было моего заявления, где я указывал на следы обуви на моей светлой куртке (нападавшие строители указвали, что они "защищались", но следы их обуви на моих рукавах говорят об обратном) и т.д. Привет первомайским милиционерам - продолжайте охранять законность дальше.
В одном монстрик прав -- что строителям каким-то удивительным образом (интересно, каким же?) удалось склонить нескольких истцов к даче противоположных показаний, они внезапно стали за стройку. Таких было две или три квартиры.
цитата:
Изначально написано Match:
Ну по нынешним законам митинги хрен организуешь. Да и ментальность не та в Удмуртии.
Все спокойные) Если чего меня запишите. Странно все это. У нас есть статья в УК за вырубку даже не деревьев, а даже кустарников. Чет я вот в упор не вижу, что бы это место попадало под нужды муниципальные, тем более государственные на субъекта.
Меня тоже запишите. По возможности, готов участвовать.
Особая ментальность в Удмуртии не при чем - вся Россия молча проглатывает беспредел властей.
Мне вот интересно, кто скомуниздил ели голубые? На чьих они сейчас дачах?
цитата:Архаизмами изволите пользоваться. Почти 23 года прошло с декабря 1991-го. Нынче надобно говорить "слибераздил".
Originally posted by Match:
скомуниздил
цитата:
"слибераздил".
(((((( Да один хрен. Блин, там такие елки были симпотные. Там они такие еще мелкие некоторые были. Красота.
Уважаемый Тимафон.
Митинги еще ни разу не смогли остановить незаконную стройку. Больше того, они фактически действуют на руку застройщикам, поскольку у пострадавшей стороны остается ощущение "мы сделали все, что смогли". Для этой же цели существует "ручная" местная оппозиция. Мне неприятно указывать вам на ваши ошибки и при всем уважении к вам хочу повторить свой тезис еще раз: на сегодняшний день эффективных способов для борьбы с незаконными стройками нет.
Предлагаю выработать некие новые методы для решения этой проблемы. Можно, например, устроить вечером Скайп-конференцию с наиболее активными противниками строек и прочих агашинских проделок (я б с удовольствием послушал С.Ч.). Причем, надо понимать, что одной такой конференции, скорее всего, будет мало. Состав участников предлагаю не раздувать, чтобы снизить вероятность участия в обсуждении ментовских и фсбшных информаторов. Если у кого-то нет Скайпа, можно встретится очно.
Е-го, давайте! Но надо использовать все методы - митинги действуют тоже, особенно накануне выборов. по крайней мере точно не помешают.
цитата:
Originally posted by e-go:
Можно, например, устроить вечером Скайп-конференцию с наиболее активными противниками строек и прочих агашинских проделок
Недавно собирались такие. Скайп не удобно, не у всех устойчивый интернет. Что мешает в живую собраться и еще раз все обсудить?
вот подобные свежие темы https://izhevsk.ru/forummessage/50/4499614.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4501003.html
а сколько еще отдельных активистов
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
вот подобные свежие темы https://izhevsk.ru/forummessage/50/4499614.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4501003.html
а сколько еще отдельных активистов
Сейчас надо узким кругом уже быстрее обсудить, создать структуру в которую потом вливались бы все активисты. Сегодня выделю время создам анкету для опроса активистов - что они бы хотели от организации и что готовы дать организации, чтобы уже понять цели, а также определить методы исходя из ресурса активистов.
цитата:
Изначально написано e-go:
e-go
что там городят?
сэлдом разросся?
Нет, там вместо арки для проезда автомобилей к больнице просто добавилось торговых площадей. Вообще-то такая перекройка проекта в ходе строительства требует начинать все согласования заново, но Удмуртия, как вы знаете, край особый, здесь надо верить в сказку и чудо произойдет.
Сейчас дело уже несколько лет ждет рассмотрения в Страсбурге, там большая очередь.
кстати, уж не для этого ли ощепков так помогал шахматному клубу?
он у них чуть ли не на золотых скрижалях высечен.
изнанка гриндога показывается)
я прямой связи не вижу, вообще, честно говоря, первый раз об этой поддержке слышу. по сильно непроверенным данным за ним стоит даже не местная, а какая-то влиятельная московская олигархия и в этом секрет его предпринимательского успеха
поддержка большая была шахм.клубу по линии "любви" ижгту-шника ощепкова к шахматам.
цитата:
Изначально написано Monstric:
А по существу напишу, что я заметил, при начале строительства любого объекта в городе, на форумах и сми поднимается не кислая шумиха кучки протестующих (Сэлдом, Сигма, точечная застройка на Школьной дом силовиков с вырубкой деревьев и отбиранием территории у соседей, снос садоогородов под дома Аспэка). Вот только все это построено, и весь крик умолкает как по волшебству, мне кажется что у строителей или подкованные юристы которые разруливают на пальцах все, или в бюджет занесены средства для работы с обиженными.
Вздор несете. Крик не умолкает-просто никто никого не слышит. Сигма, например, до сих пор приносит одни лишь неприятности, но стоит об этом начать говорить- со всех сторон доносится "получите удовольствие". У застройщиков нет путевых юристов и бюджет на пострадавших не рассчитан. А есть только наглость и понимание собственной безнаказанно сти. И куча "защитников", уверяющих, что до сигмы был бомжатник с алкашней и шприцами. С ними трудно спорить - им, наверное, виднее, как участникам. Вот только сейчас от шума, гула, быдло- продавцов и их вонючих машин продолжают страдать жители двора, в котором они нагло воткнули этот по отзывам "ни о чем" торговый центр. Так что молчите.
встречайтесь лучше лично,т.к. ФСБ сожет по чьей-нибудь просьбе не гласно прослушать..будет так же не лишним отключать мобильные при встрече,с достованием аккамулятора,ну и встречи надо проводить не там где встречаетесь,а в другом месте..да,я параноик
не уверен, что у огаше на месте застройки у ДП не появится какой-нибудь ресторанчик а-ля Каре, как после его междусобойчика с Уралдомстроем.
КАК ЖАЛКО ГОЛУБЫЕ ЕЛИ! ЕЗДИТЬ ТАМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ - СЕРДЦЕ НАДРЫВАТЬ! НЕУЖЕЛИ ЕСТЬ РАВНОДУШНЫЕ ГРАЖДАНЕ. ДА ЕСЛИ ВСЕ ЗАСТУПЯТСЯ....Я ЗА!
цитата:
в сентябре прошлого года 1836 жителей микрорайона (ул. М. Горького, К. Маркса, Кирова, Береговая) от имени Общественного совета Октябрьского района обратились к Денису Агашину. Они сообщили, что в целом одобряют строительство нового комплекса, так как это позволит благоустроить пустырь, который стал пристанищем бомжей, пьяных компаний, наркоманов и стай бездомных собак.
собирали обманом - под парк, но не объясняя какой ПАРК планируется
Вообще ассо интересно говорит - сверху сделаем микрорайон, снизу сделаем парк, скромно умалчивая, что земля снизу им не принадлежит
по слухам там земля космоса и он планирует поставить там еще один дом, который перекроет новому микрорайону.Хорошая статья в "Любимой Газете". Суть в том, что Генеральный план Ижевска разработан в 2004-2005гг. Определено зонирование городских территорий: жилые, производственные, общественные и т.д. Параметры до 2025г. План утвержден Городской думой Ижевска. Весь участок от Кирова до эспланады предназначен для строительства ЖИЛЬЯ. А еще в газете сказано, что ИЖЕВСК СЕГОДНЯ - ГОРОД-БАНКРОТ. Ну это и так ясно. Как сообщается в газете, идет борьба между двумя группами: теми, кто за "Ренессанс-Парк, и теми, кто за экспоцентр.
Тихонько пошли провокации в газетках. Идет борьба против Реннесанса, про экспоцентр придумали страшилку и сейчас пиарят ее усердно - чтобы люди в очередной раз решили, что они быдло, от которого все равно ничего не зависит, плюнули и сидели дома. Хотя то, что в газетах пошли заказные статейки говорит о том, что задергались они там, хороший в каком то смысле знак.
Вот оно истинное лицо и двойные стандарты "вертикали" - когда им надо, они забирают, забирают с нарушениями, по беспределу и будешь ты с ними судится, пока не плюнешь. А гражданам в газетах скажут, что ты чуть ли не людоед и получил поделом. А когда вопрос касается денег с одной стороны и благом для города с другой - сразу появляется генплан, который изменить никак, назначение земли, которое не изменить никак, интересы застройщика, которые сакральны для них, денег на парк нет - город банкрот (хотя гигантские средства на укрепление берега за парком Кирова, непонятно кому нужное - есть, на уродливый проект площади - есть).
цитата:ой ли? когда? каким законом? у нас что ЧП в городе?
так то митинги у нас запрещены законам
цитата:
Хорошая статья в "Любимой Газете". Суть в том, что Генеральный план Ижевска разработан в 2004-2005гг. Определено зонирование городских территорий: жилые, производственные, общественные и т.д. Параметры до 2025г. План утвержден Городской думой Ижевска. Весь участок от Кирова до эспланады предназначен для строительства ЖИЛЬЯ. А еще в газете сказано, что ИЖЕВСК СЕГОДНЯ - ГОРОД-БАНКРОТ. Ну это и так ясно. Как сообщается в газете, идет борьба между двумя группами: теми, кто за "Ренессанс-Парк, и теми, кто за экспоцентр.
ага, прочитал... но вот в чем фишка - в печатном издании статья имеется, а в инет версии ее нет...http://gazeta18.ru/
Более того, у меня есть копия Генерального плана. Несколько лет назад урвал в одном учреждении, свежую, официальную. Никакой застройки в обсуждаемом месте нет.
А в газетах, значит - уже есть. Ждём в телевизоре?
Как в том анекдоте: на заборе написано х*й, а на самом деле - деревянные палки.
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Ник-Ник
они может быть и задним число его правят. К тому же вносить изменения можно и обходными путями, например, директивно сузив водоохранную зону с рекомендуемых 100 м. до 50м.
и совсем другой расклад (а на карте это почти не заметно).
16.06.2014
http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=261461
Исполняющий обязанности Председателя Правительства Удмуртской Республики Виктор Савельев провёл совещания, посвящённые перспективам развития города Ижевска и капитальному ремонту Государственного театра оперы и балета Удмуртской Республики.
Была заслушана информация о решении жилищной проблемы в столице Удмуртии на долгосрочную и среднесрочную перспективы, темпах многоэтажной застройки. При обсуждении темы выделения и подготовки земельных участков под многоэтажную застройку Глава Администрации Ижевска Денис Агашин предложил оказать помощь из республиканского бюджета по обеспечению этих объектов инженерной инфраструктурой. Этот вопрос в будущем запланировано рассмотреть и найти варианты частичного финансирования наиболее проблемных объектов.
Были также обсуждены и вопросы дальнейшей реконструкции набережной Ижевского водохранилища, Центральной площади Ижевска. Виктор Савельев попросил представить план-график по подготовке земельных участков для продажи застройщикам для того, чтобы включить затраты на эти цели в республиканскую инвестиционную программу и решать эти задачи конкретно и последовательно. ...
То есть Агашин набережную застройщику все-таки сдал?
цитата:
То есть Агашин набережную застройщику все-таки сдал?
кто бы сомневался
Товарищи, кто разбирается, подскажите: а собственно говоря какие инстанции нужно пройти (и какие разрешения) получить на то, чтобы, например, спилить просто так дерево? А то у нас тут немножко кое-кто около дома решил похозяйничать и самовольно спилили сегодня, пока все на работе были, две высоких добротных сирени. Хотелось бы, по возможности, наказать засранцев.
цитата:
Изначально написано Katrin23:
16.06.2014
http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=261461
Исполняющий обязанности Председателя Правительства Удмуртской Республики Виктор Савельев провёл совещания, посвящённые перспективам развития города Ижевска и капитальному ремонту Государственного театра оперы и балета Удмуртской Республики.
Была заслушана информация о решении жилищной проблемы в столице Удмуртии на долгосрочную и среднесрочную перспективы, темпах многоэтажной застройки. При обсуждении темы выделения и подготовки земельных участков под многоэтажную застройку Глава Администрации Ижевска Денис Агашин предложил оказать помощь из республиканского бюджета по обеспечению этих объектов инженерной инфраструктурой. Этот вопрос в будущем запланировано рассмотреть и найти варианты частичного финансирования наиболее проблемных объектов.
Были также обсуждены и вопросы дальнейшей реконструкции набережной Ижевского водохранилища, Центральной площади Ижевска. Виктор Савельев попросил представить план-график [b]по подготовке земельных участков для продажи застройщикам для того, чтобы включить затраты на эти цели в республиканскую инвестиционную программу и решать эти задачи конкретно и последовательно. ...То есть Агашин набережную застройщику все-таки сдал?[/B]
А с чего вы решили, что земельные участки, про которые говорил Савельев, находятся именно на набережной? Из официального цитируемого источника это совсем не следует
цитата:
Изначально написано rebrov:А с чего вы решили, что земельные участки, про которые говорил Савельев, находятся именно на набережной? Из официального цитируемого источника это совсем не следует
потому что журналисты у нас криворукие,мысль донести не могут,компитентность сейчас не в моде,тренде..
ад1980 только не криворук, а прямоног. Если уж так криворуки то ищите сами первоисточники, наверное не все издания криворуки, а где то даже вполне сухо все изложено. АД такой ад...
Копательные работы... Копают очень бодро.
Интересно, что строят? В Фейсбуке обсуждают еще одну версию.
Что построят в центре Ижевска?
На перекрестке в будущее
В последнее время в Ижевске наблюдается противостояние двух принципиально разных подходов к застройке пустующего участка земли в центре города - между улицами Горького и Милиционная, от Кирова до эспланады. Противостояние переходит в фазу конфликта, в который пытаются вовлечь и жителей микрорайона. В чем же суть разногласий? Что хотят построить на пустыре различные инвесторы? И как воплощение каждого проекта отразится на будущем этой части Ижевска?
Строить будут
Начнем с главного: строить на пустыре между улицами Горького и Милиционная, на участке от улицы Кирова до эспланады, обязательно будут, причем в ближайшее время. Это определено Генеральным планом Ижевска около десяти лет назад, когда территория была переведена в зону жилой многоэтажной застройки. Напомним, что Генеральный план г. Ижевска разработан в 2004-2005 гг. научно-проектным институтом пространственного планирования <ЭНКО> (г. Санкт-Петербург) по заказу Главного управления архитектуры и градостроительства Администрации города, затем прошел все этапы общественного и экспертного обсуждения и был утвержден Городской думой Ижевска. В Генеральном плане определены основные параметры развития города на период до 2025 года, а также зонирование городских территорий, с выделением жилых, производственных, общественных, рекреационных зон. Вышеназванный участок предназначен для строительства жилья и объектов общественного назначения. Поэтому звучащие иногда <маниловские> разговоры о том, что на огромном пустыре от Кирова до эспланады неплохо бы разбить парк, совершенно несостоятельны. Такие разговоры свидетельствуют лишь о полном незнании градостроительной документации и плачевной ситуации с бюджетом Ижевска. К сожалению, Ижевск сегодня - город-банкрот, погрязший в долгах и постоянно берущий кредиты даже на первоочередные нужды. Дефицит муниципального бюджета в 2014 году - около полумиллиарда рублей. Говорить о создании новых парков в ситуации, когда уже много лет нет средств на ремонт дорог и тротуаров, не приходится. Более того, даже если на Ижевск вдруг обрушились бы потоки бюджетных доходов, в перспективных планах города нет создания дополнительного парка в Октябрьском районе, который сегодня является самым зеленым в городе. Здесь не только расположены крупнейшие парки Ижевска - Кирова и Горького, но есть множество скверов, бульваров, аллей. Общая площадь зеленых насаждений в Октябрьском районе - 180,33 гектаров. Между тем, в Устиновском, Первомайском и Ленинском районах нет ни одного благоустроенного парка. И если бы Ижевск неожиданно стал богатым городом, закладывать новые парки стали бы именно в этих районах (об этом говорит и концепция развития зеленых зон Ижевска, проработанная в прошлом году городской администрацией). Сегодня же у города нет средств даже на достойное содержание имеющихся парков, не говоря уж о закладке новых. Именно поэтому разговоры о том, что между улицами Горького и Милиционная может быть разбит парк, останутся разговорами.
Согласно Генеральному плану Ижевска на этом участке в ближайшие месяцы будет начато строительство. А вот что построят? Есть два проекта, реализация каждого из которых определит диаметрально противоположный вектор развития этого микрорайона Ижевска.
Проект N1: <Ренессанс-Парк> - живой и зеленый микрорайон
Еще в 2004 году участок между улицами Горького и Милиционной был передан Администрацией Ижевска в долгосрочную аренду строительной компании <АССО-Строй> для подготовки к строительству комплекса жилых домов. За это время инвестор-застройщик расселил и снес ветхие бараки на территории, провел Международный архитектурный конкурс по выбору лучшего проекта застройки. Выбранный жюри проект доработали в соответствии с пожеланиями экспертов, общественности и Администрации Ижевска. Так родился проект многофункционального комплекса <Ренессанс-Парк>, включающий в себя строительство 5 жилых домов, детского сада на 190 мест, крытого паркинга для автомобилей, детских и спортивных площадок. Проект предусматривает сохранение и развитие на участке двух больших парковых зон, соединенных зеленым прогулочным бульваром, на котором будут открыты кафе, салоны красоты, магазинчики и другие общественные заведения. Проект <Ренессанс-Парк> не затронет зеленые зоны, более того площадь озеленения в итоге в 3,5 раза превысит нормативы за счет благоустройства и ландшафтного дизайна. Отметим, что 1-2-х подъездные жилые дома-свечки займут немного места на обширном участке земли от Кирова до эспланады. И инвестор планирует создать на территории общественные пространства, где ижевчане разного возраста могли бы проводить свой досуг, гулять всей семьей, кататься на роликах, петь песни под гитару и так далее. Консультации по наилучшей организации общественных пространств компания <АССО-Строй> ведет с известными архитекторами, урбанистами, ландшафтными дизайнерами. Планируется, что общественные территории микрорайона <Ренессанс-Парк> станут связующим прогулочным звеном между центральной площадью и набережной пруда.
Проект N2: Экспоцентр - бетонная бизнес-зона
Администрация Ижевска много лет поддерживала идею строительства жилого комплекса <Ренессанс-Парк>. И в 2004 году, когда предоставляла земельный участок инвестору, и в 2012 году, когда глава Администрации города Денис Агашин принимал участие в работе жюри Международного архитектурного конкурса, выбравшего данный проект, и весной 2013 года, когда проект жилой застройки завоевал золотую медаль в номинации <Лучший инвестиционный проект> на Международной выставке <Город XXI века>, проводимой под эгидой Правительства Удмуртии и Администрации города Ижевска.
Однако, в декабре прошлого года глава Администрации Ижевска Денис Агашин неожиданно заявил, что на пустыре между улицами Горького и Милиционная предпочтительнее всего построить : большой Экспоцентр. <Удмуртия планирует построить новый масштабный Экспоцентр, так как площади легкоатлетического манежа, где в настоящее время проходят все крупные выставки, уже не отвечают современным требованиям. Кроме того, проведение там выставок мешает спортивным занятиям и тренировкам. Планируется, что площадь нового Экспоцентра составит 5-7 тыс. кв. м., а стоимость - около 10 млрд руб. ... Реализовывать проект планируют по принципу государственного-частного партнерства. ... Возможной датой начала реализации проекта ранее назывался 2015 год>, - написал 4 декабря 2013 года портал <Udm-Info".
Между тем, эксперты считают, что строить Экспоцентр в центре города, на участке вблизи набережной, - серьезная градостроительная ошибка. Это поставит крест на живой городской среде, на развитии общественных пространств. Экспоцентр, окруженный огромными парковками и асфальтобетонными площадками для демонстрации техники и оборудования во время выставок, окончательно отдалит этот район от формата прогулочной территории. За год в Ижевске проводится не более восьми выставок, каждая из которых длится пять дней. Все остальное время экспоцентр будет стоять молчаливым <бетонным надгробием>, либо принимать на своей территории каких-нибудь заезжих продавцов шуб, да других коммерсантов. Российские урбанисты отмечают, что в большинстве городов пространство вокруг экспоцентров становится мертвой зоной для горожан. Там не гуляют семьями, не сидят на лавочках, туда не приходят в выходные или по вечерам. Для горожанина район Экспоцентра - это холодная асфальтобетонная бизнес-зона.
Выбор для города или для кошелька?
Казалось бы первый проект - жилой комплекс <Ренессанс-Парк> - гораздо качественнее архитектурно проработан, лучше впишется в городскую среду, и сделает центр города живым и комфортным, уже потому, что будет создан не для бизнеса, а для ижевских семей. Кроме того, для строительства Экспоцентра в Ижевске есть и другие подходящие площадки, что публично признавал и Денис Агашин. Однако, идеологи проекта Экспоцентра, видимо, намерены всеми правдами и неправдами сорвать стройку <Ренессанс-Парка> и начать свою бизнес-стройку. Более того, в кампанию против строительства <Ренессанс-Парка> пытаются вовлечь и жителей центрального микрорайона, зазывая их на разного рода митинги, предлагая подписать письма протеста. Только вот не объясняют жителям, что в итоге вместо зеленого жилого микрорайона рядом с их домами может появиться бетонный Экспоцентр. Задача собирающих митинги <общественников>, поддерживаемых Администрацией Ижевска, сделать все, чтобы не было начато строительства <Ренессанс-Парка>. А там, глядишь, придет и 2015 год, на который запланировано строительство Экспоцентра.
Косвенно такие планы подтверждает и тот факт, что Администрация Ижевска, на словах не поддерживающая строительство ЖК <Ренессанс-Парк>, на деле выдала застройщику разрешение на вырубку на участке будущего строительства 114 деревьев (хотя фактически застройщику оказалось достаточно убрать лишь около 70!). Может, просто хотят чужими руками расчистить площадку для строительства Экспоцентра?
НравитсяНравится . . Поделиться
Просмотреть еще 39 комментариев
цитата:
просто хотят чужими руками расчистить площадку для строительства Экспоцентра?
а куда тогда девать тимафона с сочувствующими? они за кого???
ГОРОД ИЖЕВСК
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН
ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ
ПЛАНИРОВАНИИ
(выдержка из Генплана) выложен в открытом доступе на сайте города Ижевска
izh.ru (http://www.izh.ru/i/info/15531.html )
"Одним из важнейших ландшафтно-архитектурных элементов города является прибрежная зона Ижевского пруда. Проектом предусмотрено комплексное ландшафтно-композиционное решение обширной благоустроенной зоны от парка им. Кирова вдоль Южной набережной до смыкания с лесными массивами в районе Липовой рощи и далее Воложки. Здесь планируется размещение объектов обслуживания, благоустройство территории, расширение сквера у Дома творчества юных, реконструкция сада им. Горького."
Где здесь сказано про градостроительное строительство и жилые массивы на набережной?
цитата:
где про градостроительное строительство и жилые массивы на набережной?
цитата:
Здесь планируется размещение объектов обслуживания, благоустройство территории, расширение сквера у Дома творчества юных
цитата:
Проект предусматривает сохранение и развитие на участке двух больших парковых зон, соединенных зеленым прогулочным бульваром, на котором будут открыты кафе, салоны красоты, магазинчики и другие общественные заведения. Проект <Ренессанс-Парк> не затронет зеленые зоны, более того площадь озеленения в итоге в 3,5 раза превысит нормативы за счет благоустройства и ландшафтного дизайна. Отметим, что 1-2-х подъездные жилые дома-свечки займут немного места на обширном участке земли от Кирова до эспланады. И инвестор планирует создать на территории общественные пространства, где ижевчане разного возраста могли бы проводить свой досуг, гулять всей семьей, кататься на роликах, петь песни под гитару и так далее.
или я не правильно чёт понял???
Кто видел этот проект, где стоит 2-3 дома, всё вокруг утопает в зелени, а радостные жители Ижевска катаются на роликах и целуются в кустах?
Вам нагло врут - вы радостно верите.
Поскольку лично я видел проект, где всё застроено, более 10 многоэтажек (приплюсуем авто, которыми будут пользоваться жители, а бросать, как полагается - вокруг домов и забудем о зеленых насаждениях, в принципе). Апофеозом служит 100 метровая жилая башня почти у самой воды. Памятник Осколкову самому себе, как я понимаю. Проект имеется, всё разработано и просчитано, уплачены очень немалые денежки.
После этого находятся простачки. которые верят, что облагородят зелёную зону у пруда. Что Осколков облагородил в Ижевске?
Ээээх... народ...
цитата:
Изначально написано sifon22:
а куда тогда девать тимафона с сочувствующими? они за кого???
Я уже писал - это фейки для того, чтобы снизить гражданскую активность людей, основной смысл которой в грубой форме - вы все равно ничего не добьетесь - бумажки уже оформлены, кто такие вы а кто бумажки. не верьте - все зависит от того сколько людей готовы бороться за этот и другие участки - если все группы инициативные объединятся - то есть шанс доказать что бумажки не значат ничего. Сейчас уже собирается довольно хорошая коалиция для того чтобы это доказать.
про ренеСсанц парк - бредятина полная. Либо жилой квартал, либо общественно-рекреационная зона: одновременно это нереально, несовместимо. Любое жилье это в первую очередь мусор, канализация и прочие подобные вопросы, что уже никак не вяжется с зеленой зоной
Решение конкретно по этому участку может быть только одно - максимально широкий митинг с давлением на Соловьева накануне выборов, чтобы он призвал депутатов Ижевских собраться и провести голосование по возвращению участку статуса рекреационной зоны. Все остальное полумеры. Соловьев при нынешней системе вертикали это может хоть как секретарь регионального отделения Единой России, хоть как ИО главы республики. Тут вопрос только один - насколько резонансным получится мероприятие.
Завтра кстати будет пикет в 18.00 по Ул. Горького напротив подарков.
цитата:
timafon
я вот пытаюсь тебя понять; ты здесь в ижевске из за 20 деревьев кипишь-революцию собираешься мутить,в хохлядии женщины и дети гибнут и ты оправдываешь с пеной у рта нынешную "власть" в киеве...как сосчитать тараканов у тебя в голове???
ПЫСЫ простите за офф-вырвалось
цитата:
есть множество скверов, бульваров, аллей. Общая площадь зеленых насаждений в Октябрьском районе - 180,33 гектаров.
где они???? Учитываются насаждения вдоль Якшур-Бодьинского тракта?
В зоне жилой застройки зелени практически нет и каждый год она все больше и больше сокращается!
Говорить о парке Горького не приходится - благодаря строительству набережной, деревьев в этом парке аттракционов осталось считанное количество.
По поводу бесполезности протестов: если заранее "лапки" кверху поднять, конечно об нас ноги будут вытирать. Я отдаю себе отчет в том, что может быть это и окажется бесполезным, но все-таки надеюсь, что неравнодушных будет много и нас услышат. По крайней мере, буду знать, что я что-то сделала для защиты места, где так любят бегать и играть мой сын и его друзья!
Какая отличная заказная статья! Шедевр с профессиональной точки зрения.
"Все, кто не согласны - фейки", "вся информация, в которой иное мнение - заказная" и т.п. Мне кажется, не очень умная позиция. Между тем, завтра, участвующих в пикете, будут скоре всего использовать "втемную". Фактически этот пикет будет в поддержку строительства лоббируемого Адмигистрацией города строительства очередного Торгово-выставочного комплекса.
цитата:
Изначально написано sifon22:
я вот пытаюсь тебя понять; ты здесь в ижевске из за 20 деревьев кипишь-революцию собираешься мутить,в хохлядии женщины и дети гибнут и ты оправдываешь с пеной у рта нынешную "власть" в киеве...как сосчитать тараканов у тебя в голове???
ПЫСЫ простите за офф-вырвалось
Свою точку зрения я объяснял в политике - тут речь не об этом. И дело не только в деревьях. это уже оффтоп.
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
"Все, кто не согласны - фейки", "вся информация, в которой иное мнение - заказная" и т.п. Мне кажется, не очень умная позиция. Между тем, завтра, участвующих в пикете, будут скоре всего использовать "втемную". Фактически этот пикет будет в поддержку строительства лоббируемого Адмигистрацией города строительства очередного Торгово-выставочного комплекса.
Возможно что Администрация рассчитывает, что в результате этих акций она что то хапнет для себя - но это вообще ни разу не факт. Вы считаете, что против другой застройки люди не выйдут? А если соберется очень большой митинг, который просочится в СМИ и вмешается региональная власть - то Агашин и сам места может лишится. Не надо забывать что в сентябре выборы президента - для него отставка Агашина и наезд на депутатов Ижевских отличный пиар ход будет - кто ездит по стране видит как на фоне других столиц выглядит Ижевск.
Видимо этого, к сожалению, не понимают в Администрации Ижевска (то ли ума не хватает, то ли от реальности совсем оторвались). Устраивая травлю застройщика, советники Администрации города должны понимать, что в городе очень много нерешенных "болевых" точек и тому же, например, обиженному застройщику не составит никакого труда в ответ организовать серию гораздо более массовых акций протестов против действий Администрации города. Например, по вопросу предстоящей вырубки леса между ТЦ ОМЕГА и старообрядческой церковью (там, кстати, в отличие от ул. Горького, реальный столетний лес, а не "самосев"), предстоящей вырубки леса за строящимся зданием Октябрьского РОВД и т.д. Подобных вопросов очень много.
цитата:
Копают очень бодро
нифига не похож котлован на границу фундамента 20 х 20 метров под "небольшой офисный центр"...
бульвар Гоголя
зеленая зона у ДП
Колизей на Горького же
Зенит
вырубка леса между ТЦ ОМЕГА и старообрядческой церковью
предстоящая вырубка леса за строящимся зданием Октябрьского РОВД
снос "рабочего поселка" в ленинском районе
это только первое, что вспомнилось... по ходу надо объединяться со всеми этими вопросами пока поодиночке не передавили наши сЦуки из горДуры и сисиМенагер
цитата:
надо объединяться со всеми этими вопросами пока поодиночке не передавили
Идея здравая, но для этого нужна уже организация с юристами. У нас как-то движение экологов проявлялось, сейчас их не слышно...Да и то сказать: они ведь на ощественных началах, а застройщики и иже с ними - администрация - на зарплатах ))) Весовые категории разные )))
цитата:
Originally posted by Chuksss:
нифига не похож котлован на границу фундамента 20 х 20 метров под "небольшой офисный центр"...
Из окна подсмотрел? Из-за забора не видно не фига, я только из троллейбуса немного вижу
Завтра будешь на пикете? Думаю, после пикета обсуждение куда-нибудь переселится... в пиццерию, например...
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
Видимо этого, к сожалению, не понимают в Администрации Ижевска (то ли ума не хватает, то ли от реальности совсем оторвались). Устраивая травлю застройщика, советники Администрации города должны понимать, что в городе очень много нерешенных "болевых" точек и тому же, например, обиженному застройщику не составит никакого труда в ответ организовать серию гораздо более массовых акций протестов против действий Администрации города. Например, по вопросу предстоящей вырубки леса между ТЦ ОМЕГА и старообрядческой церковью (там, кстати, в отличие от ул. Горького, реальный столетний лес, а не "самосев"), предстоящей вырубки леса за строящимся зданием Октябрьского РОВД и т.д. Подобных вопросов очень много.
Настоящая травля застройщика еще и не начиналась
цитата:
радистка кэт
пост N 585 посмотри и увидишь котлован во всей красе
Складывается впечатление, что заявленный на 18 июня пикет заказной. Зачем пикетировать стройплощадку, если у застройщика есть законные документы на земельный участок, разрешение на строительство, вырубку деревьев и установку строительного забора? По уму то надо Администрации города протест заявлять за то, что официально разрешили все это. Все происходящее вокруг этой стройки больше похоже на, плохо срежессированный, спектакль, заказанный конкурентом. Иначе эти "горе-пикетчики" давно бы митинговали у всех обозначенных стройплощадок. Но организаторы пикетов других проблем в городе "не видят". Возможно, потому, что за "пикетирование" других стройплощадок и проблем им не платят. А ведь у Администрации города есть еще очень много нерешенных вопросов, не связанных со строительством. Например, снос ларьков, остановочных комплексов, проблемы с наружной рекламой, пенсионный проездной, плохие дороги, спорные, с точки зрения возможной коррупции, контракты на ежегодную укладку брусчатки, строительство велодорожек и т. д.
цитата:
Изначально написано Павлович:
Идея здравая, но для этого нужна уже организация с юристами. У нас как-то движение экологов проявлялось, сейчас их не слышно...Да и то сказать: они ведь на ощественных началах, а застройщики и иже с ними - администрация - на зарплатах ))) Весовые категории разные )))
Юристы не помогут - всем давно известно "гибкость" нашего законодательства - посмотрите если интересно те де дела Навального, просто вникните в саму суть обвинений - там судить вообще ну просто не за что - но ведь судят. Всем известно, что в существующей системе вертикали у главы республики есть реальные рычаги давления и на застройщика и на администрацию - так что самый простой способ это достучаться до него и объяснить всю важность этого вопроса для населения республики. А все заморочки с юристами - это все ерунда, Пока Вы судитесь уже все построено будет. В нынешних реалиях когда власть тебя посылает в суд - считай что тебя прямым текстом посылают на три веселых буквы.
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
Складывается впечатление, что заявленный на 18 июня пикет заказной. Зачем пикетировать стройплощадку, если у застройщика есть законные документы на земельный участок, разрешение на строительство, вырубку деревьев и установку строительного забора? По уму то надо Администрации города протест заявлять за то, что официально разрешили все это. Все происходящее вокруг этой стройки больше похоже на, плохо срежессированный, спектакль, заказанный конкурентом. Иначе эти "горе-пикетчики" давно бы митинговали у всех обозначенных стройплощадок. Но организаторы пикетов других проблем в городе "не видят". Возможно, потому, что за "пикетирование" других стройплощадок и проблем им не платят. А ведь у Администрации города есть еще очень много нерешенных вопросов, не связанных со строительством. Например, снос ларьков, остановочных комплексов, проблемы с наружной рекламой, пенсионный проездной, плохие дороги, спорные, с точки зрения возможной коррупции, контракты на ежегодную укладку брусчатки, строительство велодорожек и т. д.
Евгением Ваша ангажированность к интересам застройщика практически прямым текстом написана в 601 посте, можно троллить и потоньше. Сам факт того, что появляются заказные статейки, троллизм сдесь, в фейсбуке, на встречу с жильцами один ангажированный персонаж прибегал - говорит о том, что инициативная группа идет верной дорогой.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
котлован во всей красе
Timafon, так я о том же))) "Инициативная группа, идет "верной" дорогою"))) - никакой критики в адрес Администрации города))
Еще раз повторюсь: ""Все, кто не согласны - фейки", "вся информация, в которой иное мнение - заказная" и т.п. Мне кажется, не очень умная позиция. Между тем, завтра, участвующих в пикете, будут скоре всего использовать "втемную". Фактически этот пикет будет в поддержку строительства лоббируемого Адмигистрацией города строительства очередного Торгово-выставочного комплекса."
Печально то, что у "Инициативной группы, идущей "верной" дорогою" и у жителей, разные цели и "дорОги")))
Про отсутствие денег в бюджете тоже ложь - точнее это полу ложь - деньги есть, но не на парк, обустройство парка можно вывести на частичную окупаемость строительством коммерчески прибыльных спортивных сооружений, арендой парка, в Москве парк не помню точно какой вывели так на окупаемость и нашли инвестора. Вообще этот участок ясно показывает всю ситуацию с инвесторами в России - коррупция позволяет хапнуть самое лучшее за дарма, но практически никаких гарантий по сохранности не дает, в итоге самый выгодный бизнес на котором делаются капиталы в стране и под который дают кредиты любые банки - хапни на халяву с использованием коррупции за дарма и поскорее, пока не отобрали, продай, а уже новый собственник, который не имеет никакого отношения к этому будет расхлебывать последствия, если они наступят.
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
Timafon, так я о том же))) "Инициативная группа, идет "верной" дорогою"))) - никакой критики в адрес Администрации города))Еще раз повторюсь: ""Все, кто не согласны - фейки", "вся информация, в которой иное мнение - заказная" и т.п. Мне кажется, не очень умная позиция. Между тем, завтра, участвующих в пикете, будут скоре всего использовать "втемную". Фактически этот пикет будет в поддержку строительства лоббируемого Адмигистрацией города строительства очередного Торгово-выставочного комплекса."
Печально то, что у "Инициативной группы, идущей "верной" дорогою" и у жителей, разные цели и "дорОги")))
А я что должен в каждом посту критиковать администрацию? Ваши доводы - у застройщика есть враг- администрация, стало быть все кто не с застройщиком все защищают интересы администрации. Я уже говорил - цель не заканчивается на том, что просто остановить конкретно этого застройщика - основная цель вернуть земле статус рекреационной зоны.
цитата:
никакой критики в адрес Администрации города
критика есть и ее не мало
цитата:
Зачем пикетировать стройплощадку, если у застройщика есть законные документы на земельный участок, разрешение на строительство, вырубку деревьев и установку строительного забора?
ой ли? разве? если и есть разрешение, то на строительство здания 20 на 20 метров, а огорожено? разрешение на вырубку тоже мутноватое и прочая и прочая, и прочая...
цитата:
организаторы пикетов других проблем в городе "не видят"
цитата:
снос ларьков, остановочных комплексов, проблемы с наружной рекламой, пенсионный проездной, плохие дороги, спорные, с точки зрения возможной коррупции, контракты на ежегодную укладку брусчатки, строительство велодорожек и т. д.
объять не объятное ... давайте распыляться на все эти моменты. к тому же, лично я ЗА снос ларьков... проблем с наружней рекламой тоже не особо вижу... пенсионный проездной? так вроде устаканился вопрос? или нет? плохие дороги? многие готовы сотрудничать с Автомобилистами Удмуртии, а у них дело движется...
использовать пикетирующих в темную, для проталкивания интересов каких-либо застройщиков - вряд ли
)))) ваша позиция, действительно, не "фейковая", не "заказная" и не "ангажированная"))))))) как говорится - "спасибо за правду")))) а то я раньше не замечал, что у нас в городе нет других проблем кроме как стройка напротив магазина "подарки"))) "ВЕРНОЮ" дорогой идете, только кому "ВЕРНОЮ"?)))
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
)))) ваша позиция, действительно, не "фейковая", не "заказная" и не "ангажированная"))))))) как говорится - "спасибо за правду")))) а то я раньше не замечал, что у нас в городе нет других проблем кроме как стройка напротив магазина "подарки"))) "ВЕРНОЮ" дорогой идете, только кому "ВЕРНОЮ"?)))
По вопросам других городских проблем существуют другие темы. Здесь отдельный случай, но очень знАчимый - буквально бельмо на глазу города. Печально, что руководство республики публично самоустранилось от решения проблемы.
Где-то писалось, что нужные судебные иски, чтоб затормозить стройку - не знаю, насколько это эффективно.
цитата:
Изначально написано Alexy555:
По вопросам других городских проблем существуют другие темы. Здесь отдельный случай, но очень знАчимый - буквально бельмо на глазу города. Печально, что руководство республики публично самоустранилось от решения проблемы.
Где-то писалось, что нужные судебные иски, чтоб затормозить стройку - не знаю, насколько это эффективно.
Иски на данном этапе уже бесполезны - пока будешь судится уже все построят. Надо заставить руководство республиканское вмешаться в вопрос - ибо руководство муниципальное в лице администрации доверия не внушает и ничего существенного не сделало пока для решения проблемы.
цитата:
Originally posted by EvgenEvgen:
Зачем пикетировать стройплощадку, если у застройщика есть законные документы на земельный участок, разрешение на строительство, вырубку деревьев и установку строительного забора?
А я давно об этом. Причем тут застройщик? Идите пикетируйте тех, кто сделал перевод категории земли, выдал разрешение на строительство и проч.
цитата:
Originally posted by timafon:
Про отсутствие денег в бюджете тоже ложь - точнее это полу ложь - деньги есть, но не на парк
А на что? http://www.izh.ru/i/info/17785.html Социалка? Ну давайте у детей. Сократим расходы на детские сады, школы.
цитата:
Originally posted by timafon:
обустройство парка можно вывести на частичную окупаемость строительством коммерчески прибыльных спортивных сооружений, арендой парка
У Вас есть 1 млрд. Вы вложите его в проект, который окупится через лет так скажем 10-15? Или же предпочтете проект, который начнет приносить доход через 5 годков? Чет я не особо вижу жаждущих вложиться в уже существующие площадки парков Горького и Кирова.
цитата:
Originally posted by timafon:
в Москве парк не помню точно какой вывели так на окупаемость и нашли инвестора
А чё с Москвой только по паркам сравниваете? Давайте уж и по другим объектам.
цитата:
Изначально написано KR2:
Какая отличная заказная статья! Шедевр с профессиональной точки зрения.
Не шедевр.
Уши заказчика слишком торчат, поведутся недалекие.
У вменяемого человека данная статья вызовет, скорее, обратную планируемой реакцию.
ЗЫ Даешь еще бОльшее усложнение дорожной ситуации на Кирова/Горького. Маловато народу, надо еще тыщщу-полторы семей вселить.
цитата:
Причем тут застройщик? Идите пикетируйте тех, кто сделал перевод категории земли, выдал разрешение на строительство и проч.
до них очередь дойдет
[QUOTE]Изначально написано Revers01:
[B]
Застройщик сейчас пикетируется поскольку он начал работу по строительству не имея даже документации. Это как у врачей - борьбу с причиной заболевания все равно приходится сочетать с борьбой с симптомами.
Деньги на парк можно изъять не только у детей - проект закаты ваяния в брусчатки например вполне мог бы подождать, набережная в лесу за парком Кирова тоже могла бы подождать. Это только так навскидку - при подробном изучении вопроса много я думаю найти проектов ради проектов.
По поводу сравнения с Москвой - так не только в Москве - в Поволжье крупные города почти все с большим парком в центре города. Это и есть развитие города - город должен быть для людей, а не сиюминутных краткосрочных инвесторов, желающих срубить по быстрому. Надо решать проблему инвестпривлекательности чтобы привлечь инвестора - это совсем другой вопрос. В рамках этого вопроса очевидно, что проблема инвестпривлекательности региона совсем не в отсутствии площадок для строительства и уж тем более не тыканье в каждую щель многоэтажек не есть решение этой проблемы. Это побег от решения проблемы с попутным созданием уже новых проблем.
В целом нынешняя администрация вообще заслужила награду за успешную борьбу и искоренение малого бизнеса в Удмуртии - такого кидка ларечников и стояночников как в Удмуртии наверное нигде нет. Аргумент "чтобы пивом не торговали" не выдерживает вообще никакой критики - в других регионах ларьки давно уже переделали под мини магазины сотовых телефонов и других товаров. По телевизору говорят власть будет делать все для развития малого бизнеса, а на местах вот такие администрации просто уничтожают малый бизнес - кто они после этого? Если Вы скажете - да что эти ларечники - фигня какая - то ответь те на один простой вопрос - кто после такого кидка бесплатно обставит весь город остановками и будет обслуживать территорию вокруг остановок? Да никто не будет - если говорят сейчас они что решили и Ипопат будет - так это будет за счет стоимости проезда, прибыль свою ради администрации терять никто не захочет.
цитата:
Originally posted by timafon:
Застройщик сейчас пикетируется поскольку он начал работу по строительству не имея даже документации.
Ну зачем Вы так? Я же давал ссыль на сайт г.Ижевска, где все разрешения на строительство публикуются. 503 пост посмотрите или 505. Застройщику все выдано. На ОЦ. ОЦ он и строит.
цитата:
Originally posted by timafon:
проект закаты ваяния в брусчатки например вполне мог бы подождать
Согласен, но не думаю, что там большая сумма и ее хватит на создание парка.
цитата:
Originally posted by timafon:
набережная в лесу за парком Кирова тоже могла бы подождать
Стоп! Этот проект финансирует не Администрация города, поэтому его упустим.
цитата:
Originally posted by timafon:
при подробном изучении вопроса много я думаю найти проектов ради проектов
Так я же давал Вам ссылку. Там львиная доля социалка, порядка 80%! Ее невозможно снизить! Велодорожки Вам нравятся? Вот, для людей сделаны )))
цитата:
Originally posted by timafon:
В целом нынешняя администрация вообще заслужила награду за успешную борьбу и искоренение малого бизнеса в Удмуртии - такого кидка ларечников и стояночников как в Удмуртии наверное нигде нет.
А вот в этом поддерживаю. Сами делают так, чтоб бюджет города не пополнялся.
цитата:
У Вас есть 1 млрд. Вы вложите его в проект, который окупится через лет так скажем 10-15? Или же предпочтете проект, который начнет приносить доход через 5 годков? Чет я не особо вижу жаждущих вложиться в уже существующие площадки парков Горького и Кирова.
Вот и пусть вкладывают свой миллиард в другом месте. Хуже, когда застройщик по сговору с Администрацией занимает лакомый кусок в городе. Если нет инвестора на обустройство указанного участка, то лучше пока оставить как есть, а не лить крокодиловы слезы.
Реверс - никем даже не было попытки сделать парк на этом месте и поискать деньги на него, инвестора. Есть програма федеральная развития культуры коренных народов - она бы могла дать часть средств, часть средств инвесторы, поставившие спортивные сооружения, часть денег - бюджет. Понятно что тут за две недели не решить все вопросы и нынешняя администрация в принципе не в состоянии их решить похоже - но они вполне решаемы.
Тимафон, вот все Вы про инвесторов да про инвесторов. А их интерес какой, получить бабло или сделать хорошо жителям ул. Горького в Ижевске? Бабло! Я Вам уже приводил пример. Инвестора интересует минимальный срок возврата вложенной суммы и прибыль от вложений. Причем максимально коротких и чтоб деньги не обесценились. А Вы тут про спортивные площадки да сооружения. Сколько по времени он их будет отбивать? 10, 15 лет? Даже если Ассо уйдет с участка, никто там ничего не облагородит. Опять будут хаотичные насаждения, наркоманы, калдыри, общественный ссальник. Еще раз повторю: уже в действующие парки Горького и Кирова ни один инвестор не идет, а Вы про создание нового парка. А то, что город вкладывать в них будет - это утопия, давно пора смириться с этим.
З.Ы.
цитата:
не было попытки сделать парк на этом месте
Ладно хоть признались, что там парка не было никогда.
Реверс, вы зря теряете время на спор с Тимафоном. Он прекрасно все понимает. У него задачи, видимо, не те которые он пытается тут демонстрировать, отсюда и неувязки и отсутствие логики в приведении аргументов. А если "на чистоту" - то проект торгово-выставочного комплекса гораздо быстрее окупится, чем жилой комплекс, потому такой интерес к этому проекту. Поэтому, наверное, и пикетируют не Администрацию, разрешившую Застройщику вложить немалые деньги в расселение и выдавшую все необходимые разрешения, а Застройщика. Я же говорю - жителей Ул. Горького, скорее всего, пытаются использовать "втемную", чтобы вместо 5 жилых домов с детскими площадками построить Торгово-выставочный центр с гектарами парковок.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Тимафон, вот все Вы про инвесторов да про инвесторов. А их интерес какой, получить бабло или сделать хорошо жителям ул. Горького в Ижевске? Бабло! Я Вам уже приводил пример. Инвестора интересует минимальный срок возврата вложенной суммы и прибыль от вложений. Причем максимально коротких и чтоб деньги не обесценились. А Вы тут про спортивные площадки да сооружения. Сколько по времени он их будет отбивать?
Не надо путать теплое с мягким и преподавать азы экономики. Не торопясь надо объявить конкурс на обустройство, это может быть и бизнес- проект, но с сохранением зеленой зоны и свободным доступом, может быть за небольшие деньги. Основными критериями должны быть сохранение газона, его обустройство.
В Октябрьском районе, как и в Ижевске, много зеленых зон. Но, как правило, это загаженные леса вдоль речек и ручьев, остатки леса в индустриальном районе города, но там нормальные люди опасаются появляться. Как таковых парковых и зеленых зон нет. Вишневый сквер вызывает слезы умиления - строительство с помпой - ну клочок благоустроенной земли получился.
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
. А если "на чистоту" - то проект торгово-выставочного комплекса гораздо быстрее окупится, чем жилой комплекс,
Ложь.
Дом распродается более чем наполовину еще на этапе застройки, а ТВК надо отбивать несколько лет. И не факт, что отобьется.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Не надо путать теплое с мягким и преподавать азы экономики.
Ну так объясните Вы ему эти азы экономики, если он не знаком с ними и не понимает в экономике. Чего же не удосужились?
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Не торопясь надо объявить конкурс на обустройство, это может быть и бизнес- проект, но с сохранением зеленой зоны и свободным доступом, может быть за небольшие деньги. Основными критериями должны быть сохранение газона, его обустройство.
Ну так вам же сказали, что по проекту там будет зеленая пешеходная зона, с деревьями, газоном, скамейками и культурно-досуговыми строениями (утрировано). Вы же не верите. Где гарантия, что и другому проекту поверите? Или Вам надо футбольное поле с "Помидором" посередине?
цитата:
Originally posted by timafon:
Есть програма федеральная развития культуры коренных народов - она бы могла дать часть средств
Прежде чем просить бабло у Москвы, надо обосновать, какой целевой индикатор программы собираетесь увеличивать. Да и программы такой нет. Есть программа "Культура России".
Эти два персонажа тут похоже на работе
все пытаются за троллить да не выходит - вот Вы скажите что мешает ассо или другому застройщику строить в других местах? На окраинах города? Там даже коммуникаций на участке возле ДП нет (кстати судя по последним новостям администрация в рамках помощи в развитии городского строительства я так понял за счет города будет это делать ). Это понятно что инвестор выберет лучшее из того, что ему предложат под застройку - стоимость квартир зависит от места - так что выход просто не предлагать этот участок - он и будет выбирать среди других. Город для людей, а не сверхприбылей компаний.Насчет зеленой зоны и парка ниже жилого микрорайона Вы уже сейчас обманываете - кусок земли ниже Милиоционной где якобы предполагается парк - им вообще не принадлежит)))) так что это уже развод и потенциальных жильцов - там насколько я знаю другого застройщика земля и план на нее высотка, которая перегородит вид уже Багратиону - это такой грамотный кидок по-Удмуртски с уродованием центра Ижевска.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Прежде чем просить бабло у Москвы, надо обосновать, какой целевой индикатор программы собираетесь увеличивать. http://fcp.economy.gov.ru/cgi-.../View/2014/402/
Есть проект например Удмуртского национального парка - чем не развитие национальной культуры коренных народов с пользой для города и использованием целевых федеральных средств? есть еще несколько проектов - Вы не поверите- но мне за эти три недели уже несколько концепций развития территории этой и экспланады прислали - я даже тут уже выкладывал. Понятно что это только концепции проекта и их надо дорабатывать - но ведь людей кто их сделал даже не слушает никто.
Вот сколько где бывал - но вот чтобы такое нигде не встречал. Как такое можно было согласовать? За такое позорище со стыда должны были сгореть.
цитата:
Originally posted by timafon:
выбирать среди других
Приведите пример. Не путать город Ижевск, с Завьяловским районом только!
цитата:
Originally posted by timafon:
все пытаются за троллить
))) Интересная позиция, если у людей другая точка зрения на проблему, в отличии от Вашей, то они тролли. Меньше сидите перед монитором! Не становись похожим на нее!
Я уже высказывал свою позицию, что мне без разницы парк там будет, ТЦ или ЖК. Лишь бы не то убогое место, которое сейчас там. Это вы же бредите какими-то мифическими инвесторами, профицитным бюджетом города и прочими утопиями.
Так его и создали это убогое место специально, чтобы назвать его убогим и под знаменем борьбы с убогостью отжать под застройку. Так что приходите на пикет сегодня в 18.00 - от того сколько небезразличных людей соберется и будет зависеть судьба участка.
По причине того, что застройщик продолжает инициировать провокации, размещать заказные статьи дискредитирующие протест и пытается снять с себя ответственность за свои действия, хочется дать ряд комментариев проливающих свет на ситуацию:
Во-первых, протестующие выступают за возвращение территории на участке между улицами Кирова и Монументом дружбы народов статуса рекреационной зоны, о чем гласит первый пункт сформированной резолюции, адресованной Администрациям республики и города:
Пункт 1. Вернуть статус рекреационной зоны для территории, ограниченная улицами Горького, Милиционная, Кирова и Центральной набережной Ижевского пруда;
Исходя из этого, речь не может идти об отстаивании интересов каких-либо строительных организаций. Территория должна сохранить общественное назначение и не жилым районам, ни торговым центрам на ней не место!
Во-вторых, инициативная группа выступает в защиту сохранения различных центральных зеленых зон и консолидирует вокруг этой проблемы защитников и других зеленых городских участков, в том числе Бульвара Гоголя, территории у стадиона Зенит и пр. Более подробную информацию об этом можно получить в специальных группах, созданных в соц.сетях https://www.facebook.com/groups/257785184360571/?fref=ts ,
http://vk.com/club55014667
Более того, в прошлом году, мы выступали с предложением к администрациям республики и города по переносу предполагаемого к строительству спортивного городка от стадиона "Зенит" на спорный участок парковой зоны по ул.Горького, для решения двух развивающихся конфликтов, но предложение было проигнорировано.
С нереализованным предложением по спортивной зоне в районе набережной можно ознакомиться по ссылке (http://a-karenin.livejournal.com/4493.html ).
В-третьих, одна из самых интересных частей истории, застройщик утверждает, что на участке, который он пытается использовать для строительства жилого микрорайона, некто планирует построить выставочный комплекс "Экспо-парк". Следует пояснить, что в прошлом году, бывший президент УР А.А.Волков выступил с предложением о строительстве данного объекта по улице Удмуртской, для чего планировалось получить из бюджета РФ 10 млрд.рублей. Видимо, почуяв выгоду, владелец компании "Ассо" на тот период времени заместитель министра строительства Хабибуллин, начал лоббировать перенос строительство объекта на злополучный участок набережной, понимая, что деньги на строительство пойдут через его министерство, в идеале в его строительную компанию и на его участок. Красивая могла получиться бы схема, но вот денег из бюджета РФ на выделено не было. Однако теперь, провокаторы от застройщика пытаются преподнести планы строительства на этом участке этого самого "Экспо-парка", как реальные, ссылаясь при этом на прошлогоднюю информацию размещенную на одном из городских сайтов. Имейте в виду - это ложь и провокация, с целью разобщить протест против строительства жилых многоэтажек на набережной, в котором заинтересованно компания <Ассо>
В-четвертых, провокаторы застройщика утверждают, что, по какой-то причине, активисты не выступают против администрации, направляя свой протест исключительно против действий застройщика.
В очередной раз акцентируем внимание на том, что общественность требует вернуть статус рекреационной зоны для территории, ограниченная улицами Горького, Милиционная, Кирова и Центральной набережной Ижевского пруда; адресуя это требование именно к руководству города.
Также, хочется подчеркнуть, что администрация еще не выдала разрешение на строительство многоэтажного жилого микрорайона на данном участке, однако застройщик ведет компанию с целью добиться этого решения, радует, что пока безуспешно. Видимо, по этой причине нападки его провокаторов теперь адресованы не только против активистов, но в адрес города. Теперь провокаторы пытаются создать иллюзию ангажированности протеста. Выглядит это как шантаж, который провокаторы застройщика (пользователь EvgenEvgen) формулируют в соц.сетях следующим образом (https://izhevsk.ru/forummessage/50/4460340-14.html):
"в Администрации города должны понимать, что в городе очень много нерешенных "болевых" точек и тому же, например, обиженному застройщику не составит никакого труда в ответ организовать серию гораздо более массовых акций протестов против действий Администрации города. Например, по вопросу предстоящей вырубки леса между ТЦ ОМЕГА и старообрядческой церковью (там, кстати, в отличие от ул. Горького, реальный столетний лес, а не "самосев"), предстоящей вырубки леса за строящимся зданием Октябрьского РОВД и т.д. Подобных вопросов очень много."
Хочется подчеркнуть, наша позиция по данному пункту формулируется следующим образом: "До тех пор пока администрация не выдала разрешения на строительство высоток на данном участке, ее действия не противоречат, а соответствуют интересам горожан, как только разрешение будет выдано, протест будет направлен, в том числе и против администрации города".
Просьба ко всем горожанам, будьте бдительны и не дайте себя обмануть, читайте внимательно все, под чем вас просят подписаться. На сегодняшний день на застройщика уже заведено дело за незаконную вырубку деревьев, но это не мешает компании <АССО> продолжать реализовывать планы противоречащие интересам города и жителей Ижевска, так что вы можете сами судить о методах работы этой организации.