Ижевские события и новости

Илья Варламов снова посетил Ижевск

tvn 17-05-2015 09:25

Он всего-навсего талантливый журналист и человек который, на мой взгляд, объехал весь мир. Мне очень интересны его впечатления о нашем городе.
samtakoi 17-05-2015 09:34

цитата:

Надо надо его в гетто!


я ж намёком, мол "только не бросай меня в терновый куст"
ollegan 17-05-2015 09:35

Как можно составить впечатление о целом городе за три дня?Весьм и весьма поверхностное мнение. Это он Вам знаком как талантливый,а выйди на улицу ,да спроси кто это...Никто не ответит...Я с женщиной поживу три дня и тоже напишу ..Секс с ней хорош ,а готовит плохо..Одно и тоже практически.
ollegan 17-05-2015 09:37

Что то типа "Непутевых заметок Крылова"? Смешно.
sunderlend 17-05-2015 09:44

с темы лебл*ди пример взял, видать
ijanka 17-05-2015 09:54

цитата:
Изначально написано ollegan:
..Я с женщиной поживу три дня и тоже напишу ..Секс с ней хорош ,а готовит плохо..

А так не бывает?

ollegan 17-05-2015 09:58

Бывает...сплошь и рядом)))но есть исключения...я встречал)))
tvn 17-05-2015 10:15

цитата:
Originally posted by ollegan:

Как можно составить впечатление о целом городе за три дня?



У вас не получится. А у него получается. Первые впечатления составляются уже через 5 минут. Это же впечатления, а не научный труд.
Кроме того, он этих "женщин" ваших уже сотни перепробовал. Рука набита.
ollegan 17-05-2015 10:27

Во-первых ,с чего ВЫ взяли,что у меня не получится? Во- вторых,каких это ёще "ваших" женщин? Моих? Попрошу без оскорблений.Если не моих и сотни ,то откуда ВЫ знаете?)))Свечку держали?)))Или он рассказал?)))Я тоже чего много могу рассказать) Ну а насчет того что у него "рука набита")))тогда понятно каких он женщин перепробовал)))))))))))))))
tvn 17-05-2015 10:42

цитата:
Originally posted by ollegan:

с чего ВЫ взяли,что у меня не получится?



цитата:
Originally posted by ollegan:

Как можно составить впечатление о целом городе за три дня?



цитата:
Originally posted by ollegan:

Во- вторых,каких это ёще "ваших" женщин?



цитата:
Originally posted by ollegan:

Я с женщиной поживу три дня



ollegan 17-05-2015 10:48

))))ну что Вы выдергиваете из контекста?)) некрасиво...читайте внимательно текст)
tvn 17-05-2015 10:51

И тем не менее, он приедет, посмотрит и надеюсь напишет. Независимо от того, что мы тут друг другу наговорим. Кому интересно - прочтут. Кому нет - нет. Удачного дня.
ollegan 17-05-2015 11:00

Вам тоже удачного дня...Ради Бога пусть приезжает...выдасться случай может и познакомлюсь с ним..я не думаю,что человек он плохой.
VAZda12 17-05-2015 14:48

а чем блогеры на жизнь зарабатывают?
Greygann 17-05-2015 15:24

цитата:
Изначально написано VAZda12:
а чем блогеры на жизнь зарабатывают?

Рекламой.

sunderlend 17-05-2015 15:33

цитата:
Originally posted by VAZda12:

а чем блогеры на жизнь зарабатывают?



Ну, например, тёма лебл*дь написал, что Ижевск - каккашка, а потом огашке буковы пенопластовые загнал и жопосимвол города.
VAZda12 17-05-2015 17:24

огашин уходит, а жопосимвол заберет с собой или оставит?
e-go 17-05-2015 18:15

Мне почему-то заранее стыдно от того, что напишет Варламов.

Вчерась, например, опять по Советской ехал в такси... Девушка-водитель грязно выругалась при пассажирах.

А в Казани (от нас 270 км по прямой) на остановках общественного транспорта висят табло, показывающие, как скоро приедет нужный вам автобус или троллейбус. В Ижевске, поди, и не слыхали о таких. У нас пока даже не догадались ОТ оборудовать щитами с информацией о маршруте - приводятся лишь несколько ключевых улиц/остановок, что очень неудобно для тех, кто пользуется ОТ нерегулярно.

Ну, а если б ижевские водители знали, какие там дороги, они б Агашину (или кого он там после себя оставил) живо устроили веселую жизнь.

АндронНиколаич 17-05-2015 19:07

довольно дорогая политшлюха этот лохматый
Муслим1 17-05-2015 19:12

Это что за клоун? Таких бить больно надо, чтобы людьми становились, не мужик а чучело какое-то.
Asmodey9 17-05-2015 19:14

что за небритый одуванчик?
samtakoi 17-05-2015 19:54

встречаете по одёжке, а провожать по уму будете?
tvn 17-05-2015 19:59

цитата:
Изначально написано e-go:

А в Казани (от нас 270 км по прямой) на остановках общественного транспорта висят табло, показывающие, как скоро приедет нужный вам автобус или троллейбус. В Ижевске, поди, и не слыхали о таких. У нас пока даже не догадались ОТ оборудовать щитами с информацией о маршруте - приводятся лишь несколько ключевых улиц/остановок, что очень неудобно для тех, кто пользуется ОТ нерегулярно.



Я вам простой ряд приведу, раз вы такое пишите.
В Шаркане нет общественного транспорта вообще, в Ижевске есть транспорт, но нет табло, в Казани есть транспорт и есть табло.
Просто для справки.
В Казани в 2014 году бюджет по доходам составил 21 млрд. 659,3 млн. рублей (http://www.kzn.ru/news/48274-d...oda-za-2014-god ).
В Ижевске в 2015 10 млрд 316,569 млн (http://www.izh.ru/i/info/budget.html )
Давайте сначала эти цифры уровняем, а потом поговорим про сравнения.

А вообще местная публика в своем репертуаре...

sunderlend 17-05-2015 20:06

Вот ежели бы некоторые не сносили остановочные комплексы с киосками, глядишь и наполнение "буджета" было бы поболее...
Asmodey9 17-05-2015 20:23

цитата:
Originally posted by tvn:

В Казани в 2014 году бюджет по доходам составил 21 млрд. 659,3 млн. рублей (http://www.kzn.ru/news/48274-d...oda-za-2014-god ).
В Ижевске в 2015 10 млрд 316,569 млн (http://www.izh.ru/i/info/budget.html )



Так ижевск и в 2 раза казани меньше)
Лучше дай данные о том, сколько бабла в Ижевске спи%дили, а сколько в Казани. Вот тогда и будет о чем поговорить.
e-go 17-05-2015 20:36

Дорогой ТВН, мне очень импонирует ваше неравнодушие.

Отчего ж вам не сказать и Б, сказавши А? Структура доходной части бюджета какая там? Согласитесь, это важнее количественных показателей? Точнее, объем доходной части вторичен, структура - первична.

В Ижевске я уже много лет вижу "стабильную" деградацию. Здесь развитие остановилось в 1991 году. Проекты, имитирующие прогресс (зоопарки, набережные и прочие шапито), рассчитаны на очень неискушенного зрителя. Даже факты бесстыжего распила денег налогоплательщиков при их строительстве уже доказаны. Вы изволите жаловаться, что в бюджете денег мало?

А ведь деградация промышленного и научного потенциала нашего города происходит в условиях, когда недостаточно развитые государства бомбят прямо у нас на глазах.

Ну, и Шарканцев вы, боюсь, не к месту вспомнили. Есть же страны, где люди носят юбки из пальмовых листьев, надеюсь, вы не предлагаете их взять за точку отсчета?

Я знаю, что написанное мной иногда звучит как некое ерничество, тем не менее, я пытался излагать свои соображения максимально конструктивно.

Asmodey9 17-05-2015 21:12

Народ, чет вы не убимши жывотное шкурку делите Тема-то о весеннем залетном одуванчике, коих в наш город довольно часто заносит) Пора б привыкнуть ужо.
ФМ 17-05-2015 21:23

Похож на Антошку из мультфильма )))
Мне про родную Казань его отзывы понравились. И хорошо по делу, и плохо -- тоже за дело. Интересно, что плохого оказалось, правда, больше. Зная оба города, замечу, что градостроительные проблемы у нас одинаковые. Разница только в масштабах территорий и большей открытости и востребованности Казани на федеральном уровне.
tvn 17-05-2015 21:25

цитата:
Изначально написано e-go:

Структура доходной части бюджета какая там?



Я предлагаю вам сказать Б, изучить структуры бюджетов и написать нам здесь, вместо описания своих ощущений. Цифры - упрямая вещь.
Вы ведь сказали, что в Казани есть табло, а у нас нет (на самом деле там много чего и без табло есть, построенное на федеральные трансферты).
Ну чтобы подсластить вам пилюли, скажу, что в Ижевске есть сайт, где показывается положение трамваев и троллейбусов в реальном времени (не знаю жив ли он до сих пор, но ради интереса я его открывал).
Но даже если поставят эти табло, зуб даю, кинут какаху, что никому это не нужно и жутко дорого. Народ у нас такой !
e-go 17-05-2015 21:48

Ладно, я проще тезис сформулирую.

Ижевский/удмуртский бюджет в свое время неплохо наполняли Ижмаш, Подшипниковый и Редукторный заводы, НИТИ "Прогресс", завод ВЭМ и т.д.

Настолько хорошо наполняли, скажу я вам, что в те годы из т.н. "общественных фондов потребления" дотировалась и копеечная квартплата, и доступный транспорт, и путевки в санатории с пионерлагерями, и медицина, и образование, и спортивные секции для детей вкупе с кружками различного творчества.

И не было счетчиков на водопроводных и газовых трубах. И не было бомжей, роющихся в мусорных баках.

Понимаете, к чему я клоню?

Но вам ведь важно, насколько я помню, чтобы "собственность приносила прибыль".

e-go 17-05-2015 21:55

Ну, и прошу не забывать, что Удмуртия - такой же маленький нефтеносный эмират, как и многие другие, от Татарстана до Катара. Это к вопросу о наполнении бюджетов.
tvn 17-05-2015 22:17

Не хотите вы с источниками работать. Вместо этого все в кучу мешаете. И плановую экономику и социализм и Ижевск и Удмуртию. В результате получается винегрет. Я вам по секрету скажу, никому об этом не рассказывайте. Все перечисленные гиганты могли работать только при плановой экономике, с обеспечением гарантированного сбыта. Нефть в Удмуртии плохая. В трубопроводе смешивают лёгкую сибирскую нефть с башкирской, удмуртской, татарской и т.д. и получается более дешёвый urals.
Все остальное такая фигня. Время тратить на опровержение не хочу.
tvn 17-05-2015 22:30

цитата:
Изначально написано e-go:

вам ведь важно, насколько я помню, чтобы "собственность приносила прибыль".



Спросить хочу. Вы не поняли суть той фразы? Или вы с ней не согласны? Или вы её считаете глупостью? Почему вы её во-второй раз цитируете?
e-go 17-05-2015 22:30

Лично я, старый параноик, подозреваю, что когда нефтяные гиганты приходят добывать нефть в страну с недоразвитым населением, они специально вбрасывают в ее медиа-пространство какой-нибудь такой миф во избежание волнений среди аборигенов.

Плохая нефть? А зачем вы ее выкачиваете???

tvn 17-05-2015 22:36

Утверждение насчет качества нефти легко проверяется (мне об этом рассказывали в советской школе 25 лет назад). Выкачивают её потому что её выгодно выкачивать. Россия торгует нефтью urals, все к этому привыкли, построили заводы по переработке нашей нефти. Все довольны.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Urals
Alexy555 17-05-2015 23:45

Каких только дремучих высказываний не прочитал в этой теме)) Требуется пояснить:
1. Блогер типа Варламова самообеспечен безо всякой рекламы - для него этот вид занятий - хобби для души. Чисто развлекуха богатея.
2. Бюджет Казани несоизмерим с Ижевским из-за целевых федеральных вливаний.
3. Удмуртия не может быть маленьким Катаром в отличие от Татарии, поскольку все нефтяные предприятия давным-давно проданы Сан Санычем. Справедливости ради отметим, что иначе не могло быть. Татнефть осталась в Казани, поскольку алконавт Ельцин боялся второй Чечни внутри России.
e-go 18-05-2015 12:07

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Бюджет Казани несоизмерим с Ижевским из-за целевых федеральных вливаний.



Очень даже соизмерим, что только что показал ТВН. Существует какой-нибудь механизм пересмотра принципов федеральных вливаний, кроме пикалевского?
цитата:
Originally posted by Alexy555:

все нефтяные предприятия давным-давно проданы Сан Санычем.



"Если вы пришли в ресторан со своими вилкой и ложкой, это не избавляет вас от обязанности заплатить за съеденное". (Владимир Ильич Глазьев )
Ошибка 1 18-05-2015 12:17

Мнение Варламова очень интересно, он умный человек и, главное, неравнодушный.
Его внешность в данном контексте - это детектор людей, скажем прямо, не шибко умственно одарённых
Alexy555 18-05-2015 12:36

цитата:
Очень даже соизмерим, что только что показал ТВН. Существует какой-нибудь механизм пересмотра принципов федеральных вливаний, кроме пикалевского?

Стоит отметить, что расходы на подготовку к Универсиаде в общей сложности составили около 300 млрд рублей.http://www.baltinfo.ru/2013/07/15/Skolko-stoit-Universiada-367242
Вопрос для несведущих - сколько годовых бюджетов составляет эта сумма для Казани? А если не учитывать социалку? Впереди ЧМ по футболу, прямой паровоз..
e-go 18-05-2015 12:41

цитата:
Originally posted by e-go:

Существует какой-нибудь механизм пересмотра принципов федеральных вливаний, кроме пикалевского?



tvn 18-05-2015 12:50

Добавлю про универсиаду. Интересны источники финансирования.


Общий бюджет XVII Всемирной летней универсиады 2013 г. в Казани составит 228 млрд руб., рассказал вчера на пресс-конференции в Москве генеральный директор исполнительной дирекции Универсиады Владимир Леонов. По его словам, расходы федерального бюджета составили 67 млрд руб., 81 млрд руб. выделен из бюджета Татарстана. Еще 80 млрд руб. выделили инвесторы - РЖД, "Мегафон" и другие.

Подробнее на РБК:
http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/17/05/2013/858001.shtml

tvn 18-05-2015 12:53

Получал Ижевск хоть раз от республики такие трансферты? Я про 81 млрд рублей.
А вы говорите табло с временем прибытия.
e-go 18-05-2015 12:56

Кто виноват и что делать какие есть предложения? Я серьезно.
tvn 18-05-2015 01:01

Вот с этим сложнее. Я про то, что делать.
Принцип прост. Учись у лучших.
Муслим1 18-05-2015 01:09

В первом сообщении определением что он блогер-все сказано.))))))))))))) Я уж промолчу про внешний вид на фото.
faritvl 18-05-2015 07:40

Фигня какая то...
Ещё один кумир болтунов и тунеядцев.
cherry lala 18-05-2015 08:43

(Я уж промолчу про внешний вид на фото.)

Муслим 1, вы сами давно в зеркало смотрелись? Что за местный дурацкий менталитет, начинать любое обсуждение с внешности? Я предполагаю, что вы так же кому-то можете показаться смешным, недоразвитым, уродом... Эпитеты продолжать или хватит?

tvn 18-05-2015 09:03

faritvl, вы умеете выражать свои мысли связано? А как насчет небольшой статейки по злободневным вопросам? Сможете? А так чтобы ее прочитали не только ваши друзья и родственники?

Илья журналист, фотограф, путешественник и только потом блоггер, причем один из самых читаемых в русском сегменте интернета. Уж поверьте это достаточная оценка мастерства. Внешний вид это своего рода фишка. Можете спросить при личной встрече почему он так выглядит.

pumBA12345 18-05-2015 11:54

цитата:
Изначально написано faritvl:
кумир болтунов и тунеядцев.

плюсану пожалуй.

цитата:
Изначально написано tvn:
faritvl, вы умеете выражать свои мысли связано?

что не так, чел кратко описал свое мнение.

pumBA12345 18-05-2015 11:57

ну, напишет, что все херово, че теперь, экстренное совещание Соловьеву собирать, решать, как быть дальше?))). Весь ютуб усеян видеороликами этих блоггеров, описывающих свои взгляды на окружающую их действительность. Как то пофиг на их мнение. В Ижевске жить нам с вами, а не этому журналисту доморощенному.
ThermIt 18-05-2015 12:16

Понапишет хорошего про общественный транспорт, велодорожки, форум живых городов тот же. К тому же жена из Ижевска. И тут ещё весна, всё зеленеет, цветёт, грязи, как и в Уфе, уже нет, всё подсохло и заросло, субботники прошли. Про плохое формально отпишется про дворы и дороги. Если кто-то насоветует, то, может, на набережную внимание обратит, её потенциальную застройку в ближайшие годы, парки...
pumBA12345 18-05-2015 12:50

цитата:
Изначально написано ThermIt:
Понапишет хорошего про общественный транспорт, велодорожки, форум живых городов тот же. К тому же жена из Ижевска. И тут ещё весна, всё зеленеет, цветёт, грязи, как и в Уфе, уже нет, всё подсохло и заросло, субботники прошли. Про плохое формально отпишется про дворы и дороги. Если кто-то насоветует, то, может, на набережную внимание обратит, её потенциальную застройку в ближайшие годы, парки...

И сразу дорожники как ужаленные побегут делать дороги, дворовые поезды. Застройщики откажутся от планов застройки набережной. В парке им. Горького срочно поменяют старые аттракционы на новые, а может вообще удмуртский Диснейленд откроют
Блин, если так, то совсем скоро Удмуртия будет лидером в ПФО по уровню жизни населения. Приезжай скорее!!!

maclaud 18-05-2015 14:25

Ну и для чего нам нужно мнение этого непонятного чела с сомнительной внешностью? Откуда этот напускной пафос? Иштыйоптыть, блогер, словцо модное. Мнение об Ижевске может составить историк уровня Евгения Шумилова. А какой-то небритый блогер что умного написать может? Обзовет помойкой и театрально наморщит носик, зажав его наманикюренным пальчиком.
tvn 18-05-2015 14:46

цитата:
Изначально написано maclaud:

Ну и для чего нам нужно мнение этого непонятного чела с сомнительной внешностью?



Вы депутат? Может все-таки не НАМ, а МНЕ?
e-go 18-05-2015 14:51

цитата:
Originally posted by tvn:

Учись у лучших.



Чему и у кого? Переходить на "ты" без спроса? У путинофилов?
Щастье 18-05-2015 14:54

цитата:
Изначально написано tvn:
Илья журналист, фотограф, путешественник и только потом блоггер, причем один из самых читаемых в русском сегменте интернета. Уж поверьте это достаточная оценка мастерства.

Кстати, обратил внимание вот на что.
В статье про "плохую Казань" Варламов признает наличие автомобилей во дворах как данность, и даже негодует на то, что при строительстве в 2015 г. не думали о парковке автомобилей.

tvn 18-05-2015 14:55

цитата:
Изначально написано e-go:

Чему и у кого? Переходить на "ты" без спроса? У Путинофилов?


Это принцип такой. К вам лично не имеет никакого отношения.

На первую часть вопроса я отвечать не буду. Не тот тут формат и аудитория. Может кто другой захочет ответить.

iMax 18-05-2015 14:57

С интересом читал его посты, типа плохая-хорошая Казань и иже с ними, интересно будет почитать такой же пост про Ижевск.
Запретить мы ему не можем))) так что пусть пишет, свежий взгляд со стороны всегда интересен.

Какой же здесь будет срач после публикации!!! предвкушаю!! радуюсь! и заранее офигиваю с такого срача))))

maclaud 18-05-2015 14:59

цитата:
Какой же здесь будет срач после публикации!!! предвкушаю!! радуюсь! и заранее офигиваю с такого срача))))

О, да, амиго мы постараемся!
Щастье 18-05-2015 16:06

цитата:
Изначально написано iMax:
С интересом читал его посты, типа плохая-хорошая Казань и иже с ними, интересно будет почитать такой же пост про Ижевск.
Запретить мы ему не можем))) так что пусть пишет, свежий взгляд со стороны всегда интересен.

А то мы сами не знаем. Ничего нового не скажет.

e-go 18-05-2015 16:19

цитата:
Originally posted by Щастье:

Ничего нового не скажет.



А вот великий Путин тут как-то указывал одному местному деятелю на замыленность глаз. Последнему, впрочем, это не помешало избежать какой бы то ни было ответственности за свои прежние проделки и даже перепрыгнуть с одной синекуры на другую, причем аж в Совет Федерации.

Может, у Варламова кунг-фу сильнее, чем у Путина?

product 18-05-2015 17:03

У Одувана архитектурное образование и общественная нагрузка солидная. Человек по миру поездил, в своих обзорах нетривиально обращает внимание и на г..но и на хорошее.
Из недавнего понравился его пост про последнего короля Марий Эл.
Тут кто то про Шумилова заикнулся, однако разного поля ягоды.
eUGE 18-05-2015 18:12

цитата:
Ну и для чего нам нужно мнение этого непонятного чела с сомнительной внешностью?

А для чего нам нужно ВАШЕ мнение о мнении "непонятного чела"?
Я вообще не понимаю уже ничего в этой жизни, видимо. Большая часть постов в этой теме (да и во многих других) из серии "Пастернака не читал, но осуждаю". Ребятки с лопатами г...на наготове сидят перед мониторами и часами пялятся в экран, с жаждой вчитываясь в названия новых тем, с единственной целью - первым добавить коммент: "Аффтар му...ак!".
Есть, что сказать по теме - пишите. Нечего сказать...ну, на нет и суда нет.
Greygann 18-05-2015 20:15

Прочла одну заметку этого блогера. Художественная ценность данной писульки примерно равна нулю.
Фразы типа
цитата:
Изначально написано:
Все памятники Ленина надо аккуратно перезети в музеи Ленина. Не место ему на центральной площади.

убили наповал.

Чтобы интересно описать всем известные факты(плохие дороги, неправильную парковку и т.д.), нужно иметь недюжинный талант журналиста или, на худой конец, хорошее чувство юмора. Иначе получится полнейшая ерунда. Собственно говоря, она и получилась.

maclaud 18-05-2015 20:22

цитата:
Изначально написано eUGE:

А для чего нам нужно ВАШЕ мнение о мнении "непонятного чела"?
Я вообще не понимаю уже ничего в этой жизни, видимо. Большая часть постов в этой теме (да и во многих других) из серии "Пастернака не читал, но осуждаю". Ребятки с лопатами г...на наготове сидят перед мониторами и часами пялятся в экран, с жаждой вчитываясь в названия новых тем, с единственной целью - первым добавить коммент: "Аффтар му...ак!".
Есть, что сказать по теме - пишите. Нечего сказать...ну, на нет и суда нет.

Так ровно то же самое и в Ваш адрес можно сказать, батенька. Ровно то же! Не забывайте, что если Вы считаете, что спорите с идиотом, то он делает то же самое!

Greygann 18-05-2015 20:36

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Блогер типа Варламова самообеспечен безо всякой рекламы - для него этот вид занятий - хобби для души. Чисто развлекуха богатея.

А это разве не реклама?
В этом кафе готовят лучший кофе в городе. Не шучу. В Петрозаводске много кофеен, но эта номер 1.

partyzan 18-05-2015 21:24

цитата:
Изначально написано e-go:
Ну, и прошу не забывать, что Удмуртия - такой же маленький нефтеносный эмират, как и многие другие, от Татарстана до Катара. Это к вопросу о наполнении бюджетов.

Ну какой мы эмират - всего лишь колония. А то, что москвичи и чеченцы выкачивают на территории УР нефть, это ни о чем не говорит. В Нигерии тоже нефть добывают и в Аравийской пустыне в середине 20 века британцы нефть качали, при этом местные арабы нищебродствовали. Нефтеносный эмират у нас закончился в 90-е, когда Волчара всю нефтянку слил варягам всяческим.

kolian86 18-05-2015 22:14

Грейган, пост про петрозаводскую кофейню убил
Они, наверное, Варламову, тысяч пять за этот пост заплатили. Прямо представляю, как он с ними торгуется:
- Меньше чем за шесть не напишу!
- ну Илья, давайте дадим вам кофе и чебурек, и еще две тыщи в придачу.

Так и договорились. Так вот делают люди большие деньги.

factory 18-05-2015 23:00

Забавно читать как некоторые "форумчане" сперва удивились тому как можно узнать город всего за три дня в то время как самые одаренные сразу же все поняли про человека всего лишь по фотографии. Вы почитайте его блог для начала. Посмотрите на репортажи. Человек же правда очень много путешествует и многое видел и ему есть с чем сравнивать.

Кстати, тут уже писали выше, что у Ильи жена из Ижевска. Вот прочитает она случайно как-нибудь эту ветку и наверное узнает много нового о тех, с кем раньше жила и ходила по набережной. Как вы думаете ей приятно будет читать все это? Я не уверен что весь город можно узнать за три дня, но познакомиться с его обитателями по форуму определенно можно

В очередной раз рад за Ижевск и его обитателей. Проявили свою гостеприимность на "отлично".

Кстати, все желающие могут задать все вопросы Илье лично, смотрите что он написал у себя в жж

"20 мая в большом шатре на Центральной площади в 18:30 у меня там будет встреча с читателями. Приходите. Формат вопросы-ответы."

------------------
вилы в печень - хаос вечен

e-go 18-05-2015 23:46

цитата:
Originally posted by partyzan:

Нефтеносный эмират у нас закончился в 90-е, когда Волчара всю нефтянку слил варягам всяческим



Нефть в недрах есть еще? Думаю, раз качают, значит есть.

Значит, Удмуртия - эмират. Только во главе с главой, а не эмиром (Медведеву так захотелось).

faritvl 19-05-2015 02:18

цитата:
Originally posted by tvn:

faritvl, вы умеете выражать свои мысли связано? А как насчет небольшой статейки по злободневным вопросам? Сможете? А так чтобы ее прочитали не только ваши друзья и родственники?

Илья журналист, фотограф, путешественник и только потом блоггер, причем один из самых читаемых в русском сегменте интернета. Уж поверьте это достаточная оценка мастерства. Внешний вид это своего рода фишка. Можете спросить при личной встрече почему он так выглядит.



Не стоит меня просвещать по поводу этой медийной личности.
Пожалуй, меньше всего на свете меня интересует почему он так выглядит. Но вот если возьмёт напрокат пару верблюдов из зоопарка для своего "перфоманса" с шатром на ЦП, то будет прикольненько, совсем как у Каддафи. Уверен, что его почитатели подведут под этот пустопорожний креатив нечто многозначительное.
Если же мне действительно захочется что-либо узнать, я тоже навряд ли, когда обращусь к нему. В том же ЖЖ есть много интересных журналов, но, как и во многих социальных сетях, они не в ТОПе хотя и в достаточной мере популярны. А ТОП обычно подчинён идиоме - <пипл хавает, значит порядок:>.
Так вот, когда Варламов уж совсем достаёт людей, занимающихся именно проектированием или фотографией, как профессией, там появляются статейки с разбором его проектов и художеств. Правда крайне редко. Люди, для которых пиар не главное, а ЖЖ лишь страница творческого дневника и площадка общения с коллегами избегают полемики с обвинениями в свой адрес в том, что они подобным образом якобы просто поднимают свой рейтинг. Это я к тому, что хоть и не умею складно излагать свои мысли, однако отсебятиной не занимаюсь, а выводы делаю основываясь на мнении людей компетентных.
Путешественники, это Шпаро, Конюхов, и если угодно - Тур Хейердал. Думаю, что каждого из них в путешествии мало волновало отсутствие пятизвёздочных отелей, элитных едален, а также оборудованных по последнему слову техники клозетов. Что касается Варламова, то он такой же путешественник, как фотограф или архитектор. Для меня архитектор, это тот, кто действительно строит и не только у себя на фазенде. Похоже, что на практике, а не в тиражировании своего словарного запаса,от Варламова пользы было бы не больше чем от недавно покинувшего свой пост сити-менеджера.
Вот, а если вам кажется, что с моим мнением что-то не так, и у вас есть желание его изменить, то не стоит устраивать полемики, это чаще всего беспредметное занятие и уже порядком мне надоело. Просто напишите в конце темы, какие реальные итоги в жизнь города принесёт его <бенефис>. Только реальные, ибо от виртуальных толку то никакого нет, ни оригами свернуть, ни, извините, подтереться. Виртуальных нам уже достаточно оставили <варяги>, посетившие нас до него. Согласно их прожектам у нас в городе уже и небоскрёбы по всему городу и даже канатные дороги от ЦП до пруда протянуты:.
tvn 19-05-2015 09:07

цитата:
Изначально написано faritvl:

Путешественники, это Шпаро, Конюхов, и если угодно - Тур Хейердал.



Да, это конечно великие путешественники. А вы как путешествовать будете? Неужто на плоте через океан поплывете? Если да, то вам несомненно нужно перенимать опыт Хейердала или Конюхова. Но 99.9999% людей путешествуют так же как Варламов, летают на тех же самолетах, бывают в тех же местах что и он, едят ту же пищу что и он. Зачем им знать о лишениях при путешествии на лыжах к северному полюсу? Да и про вас я уверен, что вы не чураетесь развлечений. Это наверняка и кино и рестораны и еще Бог знает что. Так зачем же тут выступать челябинским суровым мачо?

цитата:
Изначально написано faritvl:

Вот, а если вам кажется, что с моим мнением что-то не так, и у вас есть желание его изменить, то не стоит устраивать полемики, это чаще всего беспредметное занятие и уже порядком мне надоело.



Зачем мне ваше мнение менять? Я его слегка покритикую и оставлю вам. Может сами измените. А не измените, так и пусть таким остается. Мне без разницы.

цитата:
Изначально написано faritvl:

Просто напишите в конце темы, какие реальные итоги в жизнь города принесёт его <бенефис>.



Зачем ждать в конца. Я могу здесь написать. Те кому интересно творчество Ильи повстречаются, пообщаются, обменяются идеями и контактами, получат заряд энергии на какое-то время. Илья выступит на конференции. Выскажет свое мнение, его послушают, подумают. Может что-то и скорректируют в планах развития города. А может и нет.
Его читатели, очень надеюсь, получат статьи про хороший и плохой Ижевск. И все пожалуй.
Дорог новых не появится. Никого не уволят и не посадят.
drg 19-05-2015 09:24

Цитата из "плохой Казани": "16. Перейдем к дворам. Вот новые дома в одном из районов Казани. Что мы видим во дворе? Ничего, кроме парковки и детских площадок. Совершенное непонимание того, каким может и должен быть современный двор. " "23. Что мы видим во дворе элитного жилого комплекса? А ничего. Кондовую муниципальную детскую площадку и парковку. Больше ничего. Люди просто не представляют, что может быть во дворе, кроме парковки и примитивной детской площадки."

Может я что-то недопонимаю, а что должно быть в современном дворе?

Еще цитата: "36. В Казани очень много ненужных заборов. Ставить заборы вдоль тротуаров нельзя."

Это почему? Огородили самые опасные участки. Лучше чтобы вылетали машина на тротуары и давили пешеходов?

И еще: "41. Мэр Казани решил строить в городе бессветофорные магистрали с "удобными надземными переходами". Не знаю, как это повлияло на ситуацию с пробками, но город точно стал менее доступен для маломобильных жителей."

Где логика?

И еще: "45. Забота об инвалидах иногда приобретает причудливые формы."

Что причудливого в том, что сделали кнопку для вызова человека?

Резюмирую... До конца не дочитал. Ибо сомневаюсь в том, что автор адекватен. У него писанина ради писанины. Найдет окурок на окраине города около мусорки - обязательно напишет, что "в городе n все привыкли бросать окурки мимо урны". И сделает массу фотографий. Ну или сам кинет окурок и напишет об этом.

drg 19-05-2015 09:35

цитата:
Изначально написано faritvl:
Фигня какая то...
Ещё один кумир болтунов и тунеядцев.

+100500

reklame 19-05-2015 09:46

Первая ссылка по запросу "Zyalt дворы" - http://zyalt.livejournal.com/740742.html

Варламов часто говорит о том, что жители России даже не представляют что может быть по другому. Лужи на тротуарах, песчаные бури в городе, дворы, забитые автомобилями воспринимаются как нечто нормальное, всегда есть объяснение: "Осень, вот и грязь", "Суровый климат, вот и дороги плохие".
И приводит в пример страны, северные страны, в которых все чисто и аккуратно несмотря на климат.

tvn 19-05-2015 09:56

цитата:
Изначально написано drg:

Что мы видим во дворе? Ничего, кроме парковки и детских площадок. Совершенное непонимание того, каким может и должен быть современный двор. " "23. Что мы видим во дворе элитного жилого комплекса? А ничего. Кондовую муниципальную детскую площадку и парковку. Больше ничего. Люди просто не представляют, что может быть во дворе, кроме парковки и примитивной детской площадки."



У него в этом году было сообщение об организации детских площадок в Лондоне вроде. Прочтите если интересно. А потом посмотрите на Казанскую детскую площадку, на которую денег потрачено не меньше.
А вообще у него много материалов про то, как можно и нужно организовывать общее жилое пространство. Вам лень их искать?

Фото детской площадки из http://zyalt.livejournal.com/1291598.html

1100 X 732 179.8 Kb Илья Варламов едет в Ижевск
1100 X 732 227.9 Kb 1100 X 732 179.8 Kb Илья Варламов едет в Ижевск
1100 X 732 352.5 Kb 1100 X 732 227.9 Kb 1100 X 732 179.8 Kb Илья Варламов едет в Ижевск
1100 X 732 362.2 Kb 1100 X 732 352.5 Kb 1100 X 732 227.9 Kb 1100 X 732 179.8 Kb Илья Варламов едет в Ижевск

цитата:
Изначально написано drg:

И еще: "41. Мэр Казани решил строить в городе бессветофорные магистрали с "удобными надземными переходами". Не знаю, как это повлияло на ситуацию с пробками, но город точно стал менее доступен для маломобильных жителей."

Где логика?



А вы переходили улицы через эти переходы? Я переходил. Неудобно. Инвалиду так вообще не забраться на мой взгляд.

Цитата оттуда же
43. Я обошел десяток надземных переходов, и ни в одном (!!!) не работал лифт для инвалидов. Как подниматься людям с колясками?

drg 19-05-2015 10:24

цитата:
Изначально написано reklame:
Варламов часто говорит о том, что жители России даже не представляют что может быть по другому.

Ну что тут сказать... Чемодан, вокзал, Европа. Если что-то его не устраивает, то пусть едет туда, где его будет все устраивать. Тем более с его петушиной внешностью и балобольством его там полюбят.

tvn 19-05-2015 10:38

цитата:
Изначально написано drg:

Чемодан, вокзал, Европа. Если что-то его не устраивает, то пусть едет туда, где его будет все устраивать.



А сам-то по людски пожить не хочешь? Детям своим оставить "почти Европу" западло?
tvn 19-05-2015 10:42

Кстати, вот еще один интересный материальчик от Ильи.

http://zyalt.livejournal.com/1327298.html

Гуляю по Казани и вдруг вижу необычную табличку на воротах одного их дворов:
<Двор без машин>!

Офигеть. Я бы меньше удивился табличке <Регистрация однополых браков> или <Широкий выбор марихуаны и оружия>. А тут сразу <Двор без машин>. Сколько раз я ни пытался в своем блоге поднять обсуждение этого вопроса, мне со всех сторон все говорили: <Да ты с ума сошел! В России это невозможно! У нас национальная черта - ставить свою повозку под окном!> Пока мы в блогах обсуждаем, в Казани делают. Оказывается, это не первый дом, где жители решили, что во дворе машин быть не должно.


Въезд возможен, но только для машин аварийных служб или на несколько минут для загрузки-разгрузки. Всё. А раньше был обычный двор-стоянка. Но жители собрались и решили, что лучше сделают нормальное благоустройство. А двор должен превратиться в место для общения и отдыха жильцов.

1100 X 732 262.0 Kb Илья Варламов едет в Ижевск
1100 X 732 239.8 Kb 1100 X 732 262.0 Kb Илья Варламов едет в Ижевск
1100 X 732 261.5 Kb 1100 X 732 239.8 Kb 1100 X 732 262.0 Kb Илья Варламов едет в Ижевск

X-Ray 19-05-2015 10:49

У нас на форуме обольют кого угодно))
По теме: лучше не читать политику в его блоге, где все спорно. Но посты о развитие городов и городской среды у него лучше всех. Классно что приезжает. Мб больше людей прочтет о правильных принципах и приоритетах в городе.
product 19-05-2015 12:22

Лягушки жили в болоте, рождались и умирали в нем. Они думали, что мир- это большое вонючее болото.
Alexy555 19-05-2015 12:39

цитата:
Изначально написано tvn:
Кстати, вот еще один интересный материальчик от Ильи.

http://zyalt.livejournal.com/1327298.html

Гуляю по Казани и вдруг вижу необычную табличку на воротах одного их дворов:
<Двор без машин>!

Офигеть. Я бы меньше удивился табличке <Регистрация однополых браков> или <Широкий выбор марихуаны и оружия>. А тут сразу <Двор без машин>. Сколько раз я ни пытался в своем блоге поднять обсуждение этого вопроса, мне со всех сторон все говорили: <Да ты с ума сошел! В России это невозможно! У нас национальная черта - ставить свою повозку под окном!> Пока мы в блогах обсуждаем, в Казани делают. Оказывается, это не первый дом, где жители решили, что во дворе машин быть не должно.


Любой каприз за ваши деньги! Товарищ проживает в элитном доме по 10 лет Октября (почти такой же типовой постройки, как в Казани) - за магазином корпорации Центр - кто под землей авто держит, кто в соседних дворах..Слышал, что и у Агаши там квартирка есть. Думаю, что не один такой двор в Ижевске.

tvn 19-05-2015 13:03

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Любой каприз за ваши деньги! Товарищ проживает в элитном доме по 10 лет Октября (почти такой же типовой постройки, как в Казани) - за магазином корпорации Центр - кто под землей авто держит, кто в соседних дворах..Слышал, что и у Агаши там квартирка есть. Думаю, что не один такой двор в Ижевске.


Этот дом не элитный. Вот панорама.
1157 X 692 161.4 Kb Илья Варламов едет в Ижевск

Вот он на плане города

724 X 634 82.7 Kb Илья Варламов едет в Ижевск

Квартиры в том доме на 10 лет Октября продавались свободно. У кого денежки были - купили. В т.ч. и подземный гараж. Или вы хотите, чтобы в этот гараж пускали всех желающих?

Alexy555 19-05-2015 13:24

цитата:
Изначально написано tvn:

Этот дом не элитный.
Вот панорама.
[URL=https://maps.yandex.ru/?[/URL]


Фотография дома показана несколькими постами выше. Вы, tvn, показали на своей панораме не пойми что.

DA 19-05-2015 13:38

он где-нибудь будет выступать, что-нибудь рассказывать. или сам по себе покатается и уедет?
tvn 19-05-2015 13:46

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Вы, tvn, показали на своей панораме не пойми что.



Я показал вам райончик вокруг дома. Чтобы составили представление об его "элитности". Элитно это не только когда внутри красиво, но и снаружи.

цитата:
Изначально написано DA:

он где-нибудь будет выступать, что-нибудь рассказывать. или сам по себе покатается и уедет?



Встреча на ЦП будет. Подробности в первом сообщении.
zvezdo4ka 19-05-2015 13:56

интересная тема)
millyyy 19-05-2015 14:26

очень хотелось бы задать вопрос на тему

1.Двор без автомобилей :создание платных парковок в Иж**ске,способы и методы защиты двора на примере развитых городов (Казань Мск)

2.Уничтожение зеленых зон в рекреационной зоне Г.Стройка в историческом месте города,на "могильнике".Кто виноват и что теперь делать?).Коллапс близлежайших дорог (см п1)

3.Превращение стоянок и всевозможных скверов в ТЦ.

а,ну и конечно самый насущный вопрос Неработающие фонтаны на центральной площади )Норма или реальность

drg 19-05-2015 14:39

цитата:
Изначально написано tvn:
А сам-то по людски пожить не хочешь? Детям своим оставить "почти Европу" западло?

я не хочу жить почти как в европе, хочу жить лучше. но словоблудием своим он ничего не добьется.

tvn 19-05-2015 15:10

цитата:
Originally posted by drg:

я не хочу жить почти как в европе, хочу жить лучше. но словоблудием своим он ничего не добьется.



Ну я не против того, чтобы "лучше". Но перед тем как станет "лучше" какое-то время побудет "почти как". Раз Варламов такой-сякой, вы сами что-нибудь предложите? Покажите нам как надо? Вы же для всех темная лошадка. Расскажите где вы были, что видели? Что вам понравилось, а что нет и почему? Или у вас свой путь? Сегодня спать лягу, а завтра будет "лучше чем в Европе"?
Вальтер 19-05-2015 15:24

Дык он же сказал) главное молчать а не словоблудить, здесь вам не тут
и еще надо выглядеть как мачо
вот так вот всего и добьешься
Jainic 19-05-2015 16:14

Человек с такой прической и долбанутым взглядом не может быть нормальным. Еще один новомодный мудак. Пошел шафиг!
eUGE 19-05-2015 16:56

цитата:
Человек с такой прической и долбанутым взглядом не может быть нормальным.

Гитлер на том свете аплодирует вам стоя. У вас дома, случайно нет штангенциркуля для измерения окружности головы? Очень полезная в хозяйстве вещь, говорят, позволяет сразу узнать с кем имеешь дело.
Alexy555 19-05-2015 19:45

цитата:
Изначально написано tvn:

Этот дом не элитный. Вот панорама.

Вот он на плане города

Квартиры в том доме на 10 лет Октября продавались свободно. У кого денежки были - купили. В т.ч. и подземный гараж. Или вы хотите, чтобы в этот гараж пускали всех желающих?


Пл казанскому дому насчет окружающей инфраструктуры: "...Квартира с качественной черновой отделкой, большое панорамное окно, через которое открывается шикарный вид. На коммунальные услуги подключены счетчики, огражденный охраняемый двор, подземная парковка, детская площадка. Развитая инфраструктура и хорошая транспортная развязка дополняют удачное расположение дома. Рядом станция метро Авиастроительная, остановка общественного транспорта, огромное количество школ, лицеев, гимназий, авиационный колледж, МКЦ Гайдара, рядом по ул. О.Кошевого расположен живописный парк Крылья Советов, ДК Ленина, по ул. Дементьева - стадион Рубин. Квартира - мечта!"

По ижевскому дому вообще удивил tvn - ежу понятно, что даже квартиры в элитном доме продаются СВОБОДНО, в т.ч. бандитам и нефтяникам, а не только членам Союза писателей. Более того, там еще куча нераспроданных))

Конечно, можно доболтаться до того, что в России в принципе не может быть элитного жилья - два шага в сторону - уже гопота!

tvn 19-05-2015 20:46

В Казани элитное жильё строят кварталами на берегу реки Казанки. То что в этом доме есть подземная парковка для меня новость. Интересно, она для всех жильцов или нужно доплатить?
faritvl 19-05-2015 21:23

цитата:
Изначально написано tvn:

Да, это конечно великие путешественники. А вы как путешествовать будете? Неужто на плоте через океан поплывете?



Каждый живёт в меру своих возможностей. Как и где я буду передвигаться не тема этого разговора, хотя бы потому что это просто хобби, я не ищу, да и мне вряд ли предложат логотип с майкой спонсора, за неимением желающих спонсировать.
Что касается Варламова, о нём ведь речь, то будь он талантливым артистом, художником, либо распространителем действительно ценных идей, то я бы ещё понял и оценил эту часть его публичной жизни, связанную с продвижением нечто талантливого и нужного. Но ведь дело то идёт лишь о само пиаре и спекуляции злободневностью проблем. Пути же решения, предлагаемые им, либо банальны, либо не имеют никакого основания для их практического воплощения.
цитата:
Изначально написано tvn:

Зачем ждать в конца. Я могу здесь написать. Те кому интересно творчество Ильи повстречаются, пообщаются, обменяются идеями и контактами, получат заряд энергии на какое-то время. Илья выступит на конференции. Выскажет свое мнение, его послушают, подумают. Может что-то и скорректируют в планах развития города. А может и нет.
Его читатели, очень надеюсь, получат статьи про хороший и плохой Ижевск. И все пожалуй.
Дорог новых не появится. Никого не уволят и не посадят.



В его блоге стоит приглашение для рекламщиков с указанием количество просмотров, подчёркивающее эффективность страницы в этом отношении, а значит и определяющее гонорар владельца. Допускаю, что у него есть ещё несколько сравнительно честных способов заработка, но то, ради чего затеяна ныне эта тусовка и зарядка публики хорошим настроением, это именно поддержка и увеличение популярности этой виртуальной страницы, а не то что декларируется в официальной шапке мероприятия.
Приедет <метр>, скажет <идеи мои, бензина ваш>, а потом покатит дальше с ветерком до следующих <Нью-Васюков>. И толпа с удовольствием примет игру, погалдит от напускной значимости своей тусни, а потом разойдётся не выложив во имя идей кумира, ни монет, ни капли пота. Ну разве что символическую полушку кинет, да приберёт то, чем накануне намусорила. А соберёт их в общем то приятный образ состоятельно, свободного человека, пусть в принципе и не обременённого особым талантом, и не замороченного каким-то полезным и насущным делом. Ведь ныне не важно, как и на чём ты поимел, общество потребления построено по шкале возможности потреблять и баста.
цитата:
Изначально написано tvn:

Зачем мне ваше мнение менять? Я его слегка покритикую и оставлю вам. Может сами измените. А не измените, так и пусть таким остается. Мне без разницы.



Вот я и говорю, что он несёт - фигня.
Кумир болтунов и (ладно ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ тунеядцев. Рады бы, но пока не сподобились).
И если уж вы совсем не хотели бы повлиять на моё мнение не бросились бы агиткой. К тому же сдаётся мне, и для вас самих было не лишним по этому поводу вылепить словесный аргумент в пользу этой ярмарки виртуального тщеславия.
faritvl 19-05-2015 21:44

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Товарищ проживает в элитном доме по 10 лет Октября (почти такой же типовой постройки, как в Казани) - за магазином корпорации Центр - кто под землей авто держит, кто в соседних дворах.



Лягушка всю жизнь прожила в болоте.

Двор моего детства не был элитным, но он, как и все дворы был оборудован всем для детворы, и у каждого подъезда пестрли цветники. В палисадниках цвела акация, росла липа, эти "леса" были полны "маленьких индейцев" с самодельными луками. Но мы редко сидели во дворе. Сосняк за городком металлургов был чист, там можно было собрать маслят, даже в его прудах можно было купаться. В этих прудах катались на плотах, над ними ловили стрекоз. В логу под телевышкой можно было запросто набрать малины, а прибой волны в пруду не кружил окурки, в песке не было стёкол и банок, а плавая под водой можно было без маски видеть среды, оставленные ракушками. Что зимой на лыжах, что в мае, после охоты на майских жуков, мы без страха возвращались домой из леса в полной темноте по узким переулкам, не боясь ни наркоманов, ни пьяниц. Наши казаки-разбойники занимали площадь от Фруктовой до парка Кирова. Жмурки на пол двора, хоккей на всю улицу.
Мне тогда было десять - одиннадцать лет. Если бы тогда меня заперли в этот элитный двор, то я почувствовал бы себя самым несчастным из "лягушат".


1920 X 1440 332.9 Kb Илья Варламов едет в Ижевск

Alexy555 19-05-2015 22:20

цитата:
Изначально написано faritvl:

Лягушка всю жизнь прожила в болоте.


Мне тогда было десять - одиннадцать лет. Если бы тогда меня заперли в этот элитный двор, то я почувствовал бы себя самым несчастным из лягушат.


Для детишек 10-11 лет с элитного двора существуют уже другие элитные развлечения)))

drg 19-05-2015 22:31

цитата:
Изначально написано tvn:
Ну я не против того, чтобы "лучше". Но перед тем как станет "лучше" какое-то время побудет "почти как". Раз Варламов такой-сякой, вы сами что-нибудь предложите?

Я и не претендую на супер-пупер блогггггрера. А он претендует. Если бы за всеми его идеями были финансовые выкладки по воплощению его идей, то это было бы круто. А так. Он - типичный словоблуд. Я тоже могу написать, что там-то лучше. И какого полового члена у нас хуже. Чем он заслужил "всемирное" имя? Он простой клавиатурный рембо, коих в рунете херова гора. И вдруг событие года, мля... К нам едет варламов. "Улыбаемся и машем" (c) Пингвины из Мадагаскара.

цитата:
Изначально написано tvn:
Покажите нам как надо?

А почему не Вы? Вы же знаете как "надо".

цитата:
Изначально написано tvn:
Расскажите где вы были, что видели? Что вам понравилось, а что нет и почему?

Я не сторонник заниматься пизд@больством. Если я и расскажу, что и где лучше, то что это изменит?

цитата:
Изначально написано tvn:
Сегодня спать лягу, а завтра будет "лучше чем в Европе"?

Я, стремлюсь, чтобы у меня было лучше, чем в европе. Разницу видите? Я давно разочарован в том, что кому-то это тоже надо. И клоун ваш тоже разочаруется через несколько лет.

faritvl 19-05-2015 23:18

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Для детишек 10-11 лет с элитного двора существуют уже другие элитные развлечения)))



О, да, понимаю. Они залазят в папин комп и играют на генплане Ижевска в стратегию. Именно так у нас и появляются все несуразицы)))