Где можно курить в городе?
Новые законы, вылетающие из госдумы как...(промолчу) облечены в красивую упаковку, но непродуктивны.
Где в городе можно покурить?
НА остановках и вблизи здание нельзя -действуют запрет на 15 метров.
С 1 июня вводятся дополнительные ограничения.
Ни табличек, ни указателей где рядом курящий "околоток".
И как быть?
Кстати, те организмы из эМВэДэ будут так же относиться как и раньше или возьмутся всерьез?
дома кури
дома кури/
А когда вне дома болеее определЁнного количества часов?
ТУда же бежать?
Не тупи.
цитата:
НА остановках и вблизи здание нельзя -действуют запрет на 15 метров.С 1 июня вводятся дополнительные ограничения.
Как будто кто-то это будет выполнять. Как курили так и будут, особенно алкашня разная. Кто будет их задерживать, штарфы выписывать и т п? Некому же..
Улица, пока ещё места общего пользования. То есть ходи , кури никто не запрещает. А где народ скапливается, тут притормози.
цитата:
А когда вне дома болеее определЁнного количества часов?ТУда же бежать?
не тупи - самосожжение лучший выход для тебя
урны везде поставят? не только в местах скопления... и что делать если скопились курящие?
С воскресенья, 1 июня, курить в России можно будет практически только под открытым небом. В кафе, ресторанах, магазинах, отелях и общежитиях, поездах - в общем во всех закрытых помещениях и общественных местах - это будет запрещено. Вступает в силу "вторая часть" антитабачного закона, принятого год назад.
Корреспонденты "РГ" решили проверить, как действуют запреты из "первой части" закона. Ситуация весьма неоднородная.
Где-то в регионах уделяют этому внимание, и результаты заметны, рассказывают собкоры "РГ". Как в Кемеровской области, где число оштрафованных курильщиков-нарушителей уже перевалило далеко за тысячу, а начисленная сумма штрафов - за 80 тысяч рублей.
А где-то "закрывают глаза", считая, что борьба с курением - второстепенная задача. И в результате, несмотря на то что в России уже год как нельзя курить во многих общественных местах и полгода как введены штрафы за это нарушение, люди как курили, так и курят даже на детских площадках, не говоря уже о лестничных клетках в многоквартирных домах. Об этом рассказывали жители Краснодарского края, Хабаровска.
Однако везде "РГ" уверяли, что с июня контроль усилится. В Краснодарском крае, например, прокуратура планирует включить "антитабачные рейды" в план проверок на второе полугодие.
А в Калининграде, например, полиция рассчитывает на помощь сотрудников частных охранных предприятий. "Все ЧОПы уже получили инструкции - сообщать в полицию о людях, которые курят в неположенных местах", - рассказал начальник отдела организации применения административного законодательства УМВД России по Калининградской области Сергей Морозов.
С июня начинает действовать еще одна антитабачная мера. Теперь перед каждой программой, фильмом или музыкальным клипом, герои которых курят или просто держат в руках пачку сигарет, телевизионщики будут обязаны транслировать специальную антитабачную рекламу.
Пишет "РГ" http://www.rg.ru/2014/05/30/kurenie.html и делает ремарку: "Проще бросить, чем так мучаться".
цитата:
Теперь перед каждой программой, фильмом или музыкальным клипом, герои которых курят или просто держат в руках пачку сигарет, телевизионщики будут обязаны транслировать специальную антитабачную рекламу.
ппц, идиЁты - классику тоже марать будут? Штирлиц, Шерлок Холмс, Сталин со своей знаменитой трубкой???
цитата:
Изначально написано всяудмуртиярф:
дома кури
совершенно согласен
Сделают монтаж и чупа-чупсы пририсуют. Хотя, мне кажется, оно тоже вредная конфета.. Да и Шерлок с леденцом тоже не то...
Да, я без трубки никуда
Есть идея для бизнеса. Подпольный ресторан, где МОЖНО КУРИТЬ. Так как запретный плод сладок, то от гостей не будет отбоя
цитата:
Изначально написано Шерлок:
Да, я без трубки никуда
Есть идея для бизнеса. Подпольный ресторан, где МОЖНО КУРИТЬ. Так как запретный плод сладок, то от гостей не будет отбоя
Отличная идея!
цитата:
Originally posted by ФМ:
Теперь перед каждой программой, фильмом или музыкальным клипом, герои которых курят или просто держат в руках пачку сигарет, телевизионщики будут обязаны транслировать специальную антитабачную рекламу.
А как будут обстоять дела с литературой? Будут замазывать фразы, где говорится о курении? Кретины...
Зашёл сегодня в своё любимое кафе - пусто, грустно. Взял кофе на вынос и пошёл в сквер через дорогу. Дятлы из госДуры!
Развонялись как всегда. В квартире курить можно, на улице можно, но всё недовольны. Курить можно на 99% площади города.
Можно попробовать закурить, рядом с курящим пентом (если там нельзя курить).
цитата:
Изначально написано Шерлок:
Да, я без трубки никуда
Есть идея для бизнеса. Подпольный ресторан, где МОЖНО КУРИТЬ. Так как запретный плод сладок, то от гостей не будет отбоя
Назови ресторан "Курилка" и там можно будет курить.
скоро суки всё запретят(точнее за всё бабло брать будут) идёшь жевачку жуёшь штраф,пёрнул штраф,матюкнулся штраф,и ведь не для народа это всё делается ,а от нехера деланья(в гос думе)и набивания корманов,не бросят люди не пить не курить не всего к чему привыкли
Проще перестать курить
Проще перестать быть дикарём
цитата:
Есть идея для бизнеса. Подпольный ресторан, где МОЖНО КУРИТЬ. Так как запретный плод сладок, то от гостей не будет отбоя
Как вариант: арендовать небольшой участок, квадратов 15, поставить там шатёр со скамейками и сделать дырку в потолке, типа открытое небо - хоть пиво пей, хоть кури))) на зиму ещё можно пушку тепловую ставить. Сделать вход 20р. Дёшево, сердито и вполне легально.
цитата:
Изначально написано ФМ:
Проще перестать курить
я хотел бы услышать что ты скажешь когда эти ублюдки из думы тебя за воздух платить заставят которым ты дышишь (а так и будет рано или поздно)они твари на всём готовы делать бобло
Курцы считают себя нормальными людьми. Просто они упорно не хотят признавать свою рабскую зависимость от сигарет. Если б они могли ощущать себя свободными без курева, - они бы не придумывали детские отмазки для оправдания своей зависимости от никотина.
цитата:
пёрнул штраф
считаю, думе нужно рассмотреть.
да нормальными и чё?ты против ,может давай будем ещё предъявы кидать тем кто жрёт тараканов и всяких жуков,собак,(Азия)тупо не понимая их устои,я курю и не кому этим не мешаю и нельзя меня в этом ущемлять не курильщики виноваты ,а грёбаное государство которое не может делать адекватные законы(с начало надо бесплатные парковки,а потом штрафы за не положеные места,кому надо тот поймёт)
я люблю солёное другой сладкое,гитлер не любил не кого,догоняешь к чему это приводит,а наши ДЕБИЛЫ которых ТИПО выбрали походу вообще не доганяют что своими тупыми законами скоро раздолбают страну на две части и будет ЖОПА
цитата:
Курцы считают себя нормальными людьми. Просто они упорно не хотят признавать свою рабскую зависимость от сигарет. Если б они могли ощущать себя свободными без курева, - они бы не придумывали детские отмазки для оправдания своей зависимости от никотина.
а еще многие рабски зависят от еды, а веть есть космическая энергия, пора уже всем стать свободными и отказаться от мерских благ, машины кстате дымят больше чем курильщики.
цитата:
Originally posted by dimon-dvs:
я курю и не кому этим не мешаю
У меня из окон постоянно несет куревом, невозможно дышать. В лифт зайдешь - тренируешься задерживать дыхание, чтобы не нюхать вонь от сигарет. На остановке общественного транспорта невозможно стоять - обязательно кто-нибудь закурит. Если к вам прямо не обращаются, это не означает, что вы никому не мешаете.
А мы сегодня с мужем вообще пролетели))) 1 июня юбилей 30 лет, но не отмечаем. Вышли прогуляться хотели по пивку ДОМОЙ взять, ах не продали только)))Купили мороженое, поели и домой))) Весело. А завтра у меня днюха, я то отмечу))))) Вот заранее не думали. А на счет сигарет, оба не курим. Вот отец только мой не может уже без них, 30 лет стажа... сразу кашель дикий начинается пока не покурит... Как жить будет не знаю) Но опять же на каждом углу полицию не поставишь.
везде
Я за то что бы не курили в общественных местах, на крыльцах - перед заведениями, в клубах, под плечо не курящего человека и т.д.
Главный вопрос, почему не курящий человек должен терпеть запах курева-табака!!! Осталось только организовать курилки и места под них. Данная мера должна привести к оздоровлению нации, как и запрет на продажу алкоголя. ИМХО уже чувствуется движуха в городе, кто то бегает, кто то на великах гоняет, у меня большой процент знакомых перестал пить. Просто люди начали спортом заниматься, следить за своей формой.
цитата:
НА остановках и вблизи здание нельзя
На остановках - можно: http://www.kp.ru/daily/26237/3119556/ .
цитата:
Изначально написано C2H5OH:
И как быть?
Кури на остановках
В подъезде можно?
цитата:
Originally posted by Ulerik:
В подъезде можно?
Написано же - если жильцы подъезда соберут 50 тыс евро на курительную комнату - то можно.
УК вывешивают объявления, что курить в подъездах запрещено. Есть городской или другой закон.
//По статистике, в России курят 44 миллиона человек, то есть около трети населения страны, включая детей, а 80 процентов населения подвергается воздействию табака. Любят подымить 60,7 процента мужчин и каждая пятая женщина. Ежегодно от причин, связанных с курением, умирает 400 тысяч человек.(!)//
Задумайтесь, 400 тысяч человек, погибающих ради своей привилегии курить - это целый город! Каждый год из-за курения в России вымирает больше половины города, сопоставимого с Ижевском.
цитата:
Изначально написано SabdiZ:
А мы сегодня с мужем вообще пролетели))) 1 июня юбилей 30 лет, но не отмечаем. Вышли прогуляться хотели по пивку ДОМОЙ взять, ах не продали только)))Купили мороженое, поели и домой))) Весело. А завтра у меня днюха, я то отмечу))))) Вот заранее не думали. А на счет сигарет, оба не курим. Вот отец только мой не может уже без них, 30 лет стажа... сразу кашель дикий начинается пока не покурит... Как жить будет не знаю) Но опять же на каждом углу полицию не поставишь.
Не в те магазины ходите) 12литров разливного легко купил в правильном магазине Особо крупный размер наверное)
цитата:
Изначально написано ФМ:
//По статистике, в России курят 44 миллиона человек, то есть около трети населения страны, включая детей, а 80 процентов населения подвергается воздействию табака. Любят подымить 60,7 процента мужчин и каждая пятая женщина. [b]Ежегодно от причин, связанных с курением, умирает 400 тысяч человек.(!)//Задумайтесь, 400 тысяч человек, погибающих ради своей привилегии курить - это целый город! Каждый год из-за курения в России вымирает больше половины города, сопоставимого с Ижевском.[/B]
С понаехалими с окрестностей ближе к миллиону.
цитата:
Изначально написано zhora:
Данная мера должна привести к оздоровлению нации, как и запрет на продажу алкоголя. ИМХО уже чувствуется движуха в городе, кто то бегает, кто то на великах гоняет, у меня большой процент знакомых перестал пить. Просто люди начали спортом заниматься, следить за своей формой.
А что, на продажу алкоголя был запрет? Не слышал. В любое время могу купить любой алкоголь хоть 25 мая, 1 июня, 1 сентября (мест в городе до фига). Что касается спорта, то я и спортом занимаюсь и алкоголь пью, и никак одно другому не мешает. И не обязан я из-за тупых законов отказывать в определенные дни и часы покупать себе алкоголь.
тема про курение, алкоголь это уже другие дебри, а вопрос серьезный все таки, я вот сам не курил и не курю и не собираюсь, я не переношу дым от сигарет и хочу отгородить от этого своих детей, но как это сделать то епт, закон дураукий, пусть курилки построят, да и в целом население здоровее будет... направление правильное, а действия нет
цитата:
в кино (классика) показывают как бухают насилуют, колются, убивают! давай тоже че?
ну ты даешь, Михалыыыыыч! я тебе про КЛАССИКУ кинематографа, фильмы которые вошли в золотой фонд... не про фильмы ужасов и чернуху 90х, не про ментовские сериалы, а про классику...
за совет спасибо, но погодЮ! стаж 26 лет, пока бросать не хочу
Курить безусловно вредно, но никто и никогда из-под палки не будет исполнять заранее неисполнимые законы. Ну, проведут ещё одну кампанию, рейд лишний - и забудут. Мне и в голову не придёт закурить на детской площадке, в больнице, школе... Проще переждать час-два-три. И от транспортной остановки с людьми я всегда отхожу. Перетерплю и в самолёте. Но вот как, если не пыткой, назвать, к примеру, пять с лишним суток пути от Балезино до Хабаровска, коль в вагоне курить нельзя, на платформе нельзя? - Получается, ты должен пройти вокзал, выйти в город, отойти положенное количество метров, быстро найти отведённое для курения место, покурить и успеть вернуться к вагону. Не проще ли вагоны, кафе, рестораны сделать для некурящих и курящих с какой-то платой за комфорт для последних. Борьбу с табаком начинать надо не с 50-летних, а с 5-летних. А так уже боролись с алкоголем, многие помнят. И сцены из классических фильмов уже вырезали. На мой субъективный взгляд, закон этот реальной борьбе с курением лишь повредит, поспособствовав только расколу общества. Естественно, я понимаю, что привычка эта вредная и дорогая, расставаться с ней надо, вот только боюсь, что весь этот закон написан ради подъёма цен на табак и штрафов, а не ради реальной пользы людям. Кроме того, курение в России в силу специфики истории не просто вредная привычка, о чём я уж не буду говорить, чтобы не рекламировать зависимость от табака.
И ещё, лично я при встрече с курящим подростком обычно всегда говорю ему: посмотри на меня и пару предложений о том, чем для него закончится знакомство с сигаретой. И это для него понятнее и страшнее, чем дебильный закон, потому как у нас обоих сигарета в руке.
цитата:
никто и никогда из-под палки не будет исполнять заранее неисполнимые законы
пример Украины, где такой закон давно существует (в кафе, не во всех, курят; в поездах курят; в общественных местах курят), хотя штрафы по их меркам существенные
цитата:
Мне и в голову не придёт закурить на детской площадке, в больнице, школе... Проще переждать час-два-три.
аналогично... ну кроме больницы... лежал зимой на вытяжке, ходить не было возможности, перешел на электронные сиги... соседи по палате ходили (а кто то ездил на коляске) в курилку... для травмы курилку сохранили
цитата:
от транспортной остановки с людьми я всегда отхожу. Перетерплю и в самолёте
так же
цитата:
Не проще ли вагоны, кафе, рестораны сделать для некурящих и курящих с какой-то платой за комфорт для последних.
госДура и неурящие през с премьером об этом не думают... зачем? легче запретить
цитата:
весь этот закон написан ради подъёма цен на табак и штрафов, а не ради реальной пользы людям
+ много тыщь мильонов
цитата:
А так уже боролись с алкоголем, многие помнят. И сцены из классических фильмов уже вырезали
идиотизм полнейший... не так давно смотрел передачу с Малаховым, там был фрагмент из классической комедии "Иван Василич меняет профессию", где Куравлев танцует с пачкой Мальборо... так поставили пятно на пачку... ну не дурь ли?
антиалкогольная компания до сих пор аукается виноделам...
такие интересные тут пишете про курение дома, так то дом то еще общественное место, у меня видимо такие же умные соседи, накурятся в квартире, а в мою квартиру все через вентиляцию идет, воняет жутко, так что идите в лес курить
Не подменяйте понятия, закон нацелен не на запрещение курения, а для защиты граждан от неполноценных и больных граждан.
цитата:
так то дом то еще общественное место
квартира не общественное место, подъезд да...
цитата:
в мою квартиру все через вентиляцию идет
а мне вот наплевать куда и чего у тебя идёт,я уже писал,что мне к примеру не нравится как воняет жаренный лук или варенная капуста,я ж тебя в лес не отправляю на костре готовить
цитата:
Изначально написано sifon22:
а мне вот наплевать куда и чего у тебя идёт,я уже писал,что мне к примеру не нравится как воняет жаренный лук или варенная капуста,я ж тебя в лес не отправляю на костре готовить
плюс много. Мой дом-мои правила.
Хм, а откуда вообще все взяли что на остановках курить нельзя?
Закон под Москву писан, наблюдаю только "от входов в ... станций метрополитенов"
Вот сегодня из Консультант+ вытащил:
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
цитата:
такие интересные тут пишете про курение дома, так то дом то еще общественное место
читаем внимательно законы Российской Федерации...
моя квартира, моя собственность и не является общественным местом! к себе я не то что соседа могу не пускать, но и ментов и прочая если у них нет веских оснований... так что Чеберина, сосед твой прав куря у себя дома!
цитата:
моя квартира, моя собственность и не является общественным местом!
это да
цитата:
к себе я не то что соседа могу не пускать, но и ментов и прочая если у них нет веских оснований...
еще притон курильщиков можешь организовать безнаказанно)))
цитата:
а мне вот наплевать куда и чего у тебя идёт
у тебя сосед просто винт не варил)))
цитата:
Изначально написано Chuksss:
моя квартира, моя собственность и не является общественным местом!
+
В прибалтике нашли способ законно покурить в кафе. В определенный час вешается табличка "Закрыто" и дальше - это частная вечеринка на частной территории для тех, кто в теме. Можно спокойно и законно курить.
В европе уже поняли, что запрет влечет за собой только убытки и не уменьшает числа курильщиков..
цитата:
В прибалтике нашли способ законно покурить в кафе. В определенный час вешается табличка "Закрыто" и дальше - это частная вечеринка на частной территории для тех, кто в теме. Можно спокойно и законно курить.
В европе уже поняли, что запрет влечет за собой только убытки и не уменьшает числа курильщиков..
БРАВО!!!
цитата:
действуют запрет на 15 метров.
Менты будут ходить с рулетками,чтобы доказать,что 15 метров,а не 15.5-16 метров :-)
Отдыхал в Египте,там курил в ресторане,запаха нет,т.к.хорошая вытяжка.Супруга не курит,и она не почувствовала запах.
Даешь переоборудование ларьков в курилки!!! Они на одном размещении рекламы процветать будут. Правда опять недовольные найдутся когда дождь и метель начнется а спрятаться, в связи с ново введенными "крытыми остановками", негде.
цитата:
Изначально написано египет:
Отдыхал в Египте
Судя по нику, это событие оставило неизгладимый след в вашей душе
рейд против куряг устроим ? )
цитата:
Изначально написано СЫН_Сварога:
рейд против куряг устроим ? )
смельчаки есть? отгребете ведь! 
цитата:
притон курильщиков можешь организовать безнаказанно
кофе варить + сало + горилка + покурить можно ЛЯПОТА! спасибо за подсказку )))))
цитата:
отгребете ведь!
толян,не такой...толян в последнее время лаской и добрым словом берёт на испуг
цитата:
рейд против куряг устроим ? )
пошел в жопу
Антитабачный закон, как считает руководитель минздрава Вероника Скворцова, поможет спасать каждый год 150 -200 тыс. человеческих жизней. По оценкам экспертов, в России от болезней, связанных с табакокурением, ежегодно умирают от 330 до 550 тыс. человек. Всего в стране курят 43,9 млн человек (40% населения).
цитата:
а мне вот наплевать куда и чего у тебя идёт,я уже писал,что мне к примеру не нравится как воняет жаренный лук или варенная капуста,я ж тебя в лес не отправляю на костре готовить
++++ очень много.
курила курю и буду дома курить, и ни одна скотина мне этого не запретит....хоть пусть всем домом переезжают в коттеджи на свежий воздух. На закон плевать, на улице никогда особо не курю, дома у меня это право никто не отнимет.
и удивляет....почему не создадут кабаки для курящих и для некурящих....если человек курит, то почему ущемляют его права....кто то вон урину пьет....кто то телек целыми днями валяется на диване смотрит....это тоже для здоровья не особо полезно, давайте и им запретим тоже.
цитата:
Изначально написано Juta:++++ очень много.
курила курю и буду дома курить, и ни одна скотина мне этого не запретит....хоть пусть всем домом переезжают в коттеджи на свежий воздух. На закон плевать, на улице никогда особо не курю, дома у меня это право никто не отнимет.и удивляет....почему не создадут кабаки для курящих и для некурящих....если человек курит, то почему ущемляют его права....кто то вон урину пьет....кто то телек целыми днями валяется на диване смотрит....это тоже для здоровья не особо полезно, давайте и им запретим тоже.
если бы не было этого едкого-гадкого "нездорового" запаха, пожалуйста тогда бы ни кому не мешали. вы ведь не курите на рабочем месте за компьютером, вообщем не портите жизнь другим,сотрудникам. Вот и мы не курящие, всего лишь просим не портить атмосферу где находятся люди, дети вашим куривом!
цитата:
не портить атмосферу где находятся люди
а вы в моем посту где то увидели что я рядом с кем то курю или подхожу к людям с сигаретой?
Вообще никаких изменений не заметила. Курят везде как курили. На остановках, на улице. У регпалаты табличку "место для курения" убрали, но люди сидят и курят на этой лавочке. Там кстати вроде можно т.к. 15 метров от здания есть. А в заведениях еще пока не была...Мне интересно как в ночных клубах будут выкручиваться? Тот же "Горький" в пятницу ночью или "Шувалов"...может еще молоко всем раздать посетителям? Больницы, учебные заведения, детские площадки это логично, но клубы??? Не понимаю...
Нет более нетерпимого человека, чем человек бросивший пить и курить.
Я на некоторых таких специально дышу дымом и перегаром Эта злоба во взгляде многого стоит Я не курю на остановке, в подъезде и т.д. Но однажды вломил мужику, который курил рядом со знакомой беременной девушкой. Она попросила его не дымить, а он ее послал на три буквы. Так что все зависит от ситуации, сыну сварога стоит подумать, а нет ли у оппонета в кармане кастета или ножа цитата:
Изначально написано Taimako:
У меня из окон постоянно несет куревом, невозможно дышать. В лифт зайдешь - тренируешься задерживать дыхание, чтобы не нюхать вонь от сигарет. На остановке общественного транспорта невозможно стоять - обязательно кто-нибудь закурит. Если к вам прямо не обращаются, это не означает, что вы никому не мешаете.
я когда курю в общест. местах стараюсь отойти или смотрю куда ветер дует,что бы не мешать другим(когда трезвый конечно,там уже всем ...)у самого дети и других и своих не задымлю)а прежде чем придумать очередной ТУПОЙ закон надо думать о людях(курящих более как минимум 50% )делайте выводы,какой будет следующий е...ый закон наших думарей
цитата:Вот такой -
Изначально написано dimon-dvs:
какой будет следующий е...ый закон
"Правительство может запретить продажу алкоголя в выходные"
http://www.ng.ru/economics/2014-06-06/4_alcohol.html
Мило..
я за закон о запрете постройки ТЦ!
цитата:
Изначально написано zhora:если бы не было этого едкого-гадкого "нездорового" запаха,...
Почему-то никто не обращает внимание на выхлопы от машин, на вредные выбросы из производственных труб... и т.д. и т.п. Конечно от запретов и дополнительных акцизов можно открещиваться мнимой заботой о спасенных энных жизнях. Но вот, что-то не чувствуется забота о людях, а видится перспектива введения новых налогов, на чистый воздух и чистую воду. И это уже будет касаться всех.
Недавно кто-то спрашивал доказательства о вреде пассивного курения. Нашлось:
Ирина Назарова, главный врач ГКБ N 57, председатель Совета главных врачей г. Москвы:
- Антитабачный закон шёл в нашей стране очень непросто - против было сильное, активное и влиятельное лобби. Но сегодня пользу этого документа для здоровья жителей нашей страны невозможно оспорить. Ещё недавно в России дымили всюду - в кафе, на остановках общественного транспорта, на детских площадках. Выхватывали сигарету, едва выйдя из метро.
И естественно, неблагоприятному воздействию табачного дыма при этом подвергались не только курильщики, но и окружающие. Мало кто задумывается, что пассивное курение оказывает сокрушительное действие на беременных и детей. Так, установлено, что 75% беременных, подвергающихся воздействию сигаретного дыма, мучаются от токсикоза.
У них резко увеличивается риск самопроизвольного выкидыша. А что говорить о ещё не рождённом малыше! Если будущие матери подвергаются воздействию табачного дыма, у них чаще рождаются дети, имеющие различные дефекты, а также пониженный вес.
Более 50 компонентов табачного дыма канцерогенны, пагубно влияют на способность к деторождению и общее развитие ребёнка. Уверена, стране необходимы дальнейшие действия по борьбе с табакокурением.
Нужны шаги как законодательные, так и просветительные - чтобы как можно меньше подростков пробовали сигареты. http://www.aif.ru/society/people/1182476
ЗЫ. Всё-таки надо делать акцент на здоровье. Чужого не жалко - о своём подумать. Ведь 400 тысяч человек, умирающих из-за последствий курения, уже не могут написать никаких комментариев и напутствий тем, кто ещё жив. И курит.
ФМ, то что вы роете инет, что бы найти какую то фигню, вы доказали уже...по делу есть чё? 400000 с чего вы взяли,что они от сигарет умерли??? могу ошибаться, НО ни одного научно доказанного факта зависимости смерти от сигарет НЕТ! докажите обратное....
ПЫСЫ британские учёные не катят
А пассивное "курение" выхлопных газов-не вредно?
ааахаха, вчера по новостям зырил, показывали, как в кабаке вместо кальяна подают фруктовый ингалятор.
К счастью, не все кафехи поддались истерии и в некоторых до сих пор можно. Сдавать не буду, чтобы мудачьё не понабежало страдать.
цитата:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:
1000 раз уже сказали и ещё скажу. Курящие, курите хоть до позеленения, только нервно где-нибудь в стороне, не отправляя не курящих. Выхлопные газы тоже вредны, но это другая тема, её тоже отдельно обсосем потом. Факт того, что сложно бросить безусловен, это же наркотик. Вам, курящие, в этой теме не курящие хотят сказать, как прекрасно не курить. Хотите прислушивайтесь, хотите нет. Я курил 10 лет, мой отец курил 30 лет. Сейчас мы не курии и это счастье и на курящих мы смотрим с жалостью. Буду рад, если хотя бы 1 курящий из этой темы бросит курить.
все по теме и ничего лишнего, тоже курил 10 лет, бросил, рад и не тянет, жалко утерянного здоровья
цитата:
Изначально написано Inogda Rybak:... бросил, рад и не тянет, жалко утерянного здоровья
Молодец, что бросил, но вот по вашим же словам-бросили ради своего здоровья, а не ради здоровья окружающих, а вот других поучаете.
У меня отец курит 67 лет. Я его теперь даже в больницу не могу положить, т к без курения он просто задохнется! Выйти на улицу - не вариант! Он без обеих ног на коляске! А у нас на коляске даже из больницы самостоятельно не выехать! Вместо того, чтобы стремиться к тому, чтобы всем слоям общества от мала до велика, от здоровых до инвалидов было комфортно в местах проживания, и была возможность передвижения... у нас борются с ветряными мельницами! В Европе может сложиться впечатление, что огромный процент инвалидов! Но!!! у нас гораздо больше их, просто у них нет возможности быть на людях!!! но это так я... OFF...
Был запрет на распитие пива и прочего на улицах. Ну и что??? На каждом шагу видим шастающих (не алкашей и бомжей!) с бутылкой в руке! Где эта борьба? Или она уже закончилась? Так и с табаком, создали видимость бурной деятельности в Думе, надо же как-то оправдывать зарплату в 400тыс.руб (с учетом прогулов
)Что им до 400тыс. жителей? Наивные! Им на вас всех пофиг!!! не обольщайтесь!
Сама курю 42-ой год, бросить точно не смогу... можно только побороться за сокращение потребления!
И плевала я на такие законы!
Что Михалыч, курить бросил, стал мудрее, теперь тебе других учить можно?
цитата:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:
Вы в любых ситуациях будете гос думу винить. Потом с супругом не сможете, тоже гос дума виновата будет? Все виноваты, только не Я!
Нет! Это уже, наверное, будет возраст виноват! Пока, Слава Богу, ни на себя, ни на мужа не жалуюсь!
А тебя я допрошу через 25 лет! Как раз тебе стукнет столько, сколько мне сейчас!
а говорят самые жестокие "вертухаи" получаются из бывших зэков...
цитата:
Изначально написано Lyusya:
У меня отец курит 67 лет. Я его теперь даже в больницу не могу положить, т к без курения он просто задохнется! Выйти на улицу - не вариант! Он без обеих ног на коляске! А у нас на коляске даже из больницы самостоятельно не выехать! Вместо того, чтобы стремиться к тому, чтобы всем слоям общества от мала до велика, от здоровых до инвалидов было комфортно в местах проживания, и была возможность передвижения... у нас борются с ветряными мельницами! В Европе может сложиться впечатление, что огромный процент инвалидов! Но!!! у нас гораздо больше их, просто у них нет возможности быть на людях!!! но это так я... OFF...
Был запрет на распитие пива и прочего на улицах. Ну и что??? На каждом шагу видим шастающих (не алкашей и бомжей!) с бутылкой в руке! Где эта борьба? Или она уже закончилась? Так и с табаком, создали видимость бурной деятельности в Думе, надо же как-то оправдывать зарплату в 400тыс.руб (с учетом прогулов
Что им до 400тыс. жителей? Наивные! Им на вас всех пофиг!!! не обольщайтесь!
Сама курю 42-ой год, бросить точно не смогу... можно только побороться за сокращение потребления!
И плевала я на такие законы!
В здоровом обществе комфортно сосуществовать должно быть в первую очередь полноценным и здоровым людям. Ваше право на рак - бесспорно. Спорно ваше желание плевать на здоровье окружающих.
цитата:
право на рак - бесспорно
это "право" даётся КАЖДОМУ при рождении,и влияние сигарет никак не доказано,всё это из области "отравился печенькой"...
цитата:
Изначально написано sifon22:
и влияние сигарет никак не доказано,всё это из области "отравился печенькой"...
сколь трупов ваших родственников надо чтобы для вас это было доказательством?
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Сама курю 42-ой год, бросить точно не смогу...
будет стимул, сможешь.
цитата:
сколь трупов ваших родственников
столько же сколько и твоих,дебил,ты не моих родственников хороняй,а доказательство зависимости смерти от сигарет приведи,Харон,бля...
цитата:
Изначально написано sifon22:
столько же сколько и твоих,дебил,ты не моих родственников хороняй,а доказательство зависимости смерти от сигарет приведи,Харон,бля...
своих сам хоронить будешь. тогда и никаких доказательств спрашивать не будешь.
у меня дядька и у жены дядька, оба заядлые курильщики. у обоих рак легких. только внуки пошли, только жить начали по их словам.. сыновья у второго тож все бросить не могли, разом бросили. никаких доказательств на бумаге им не надо, каждый год в родительский день их видят.
цитата:
Изначально написано sifon22:
столько же сколько
пожелал мля себе
цитата:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:
прикол
В чем смысл жизни Михалыч?
А если потомство уже есть, почему нельзя курить?
цитата:
Вред курения доказан
дык кто доказал то?? вот когда,аппендицит гнойный разрывается идёт заражение,без медпомощи-смерть,вот это доказательство! а влияние дяденьки по имени канцероген и тетеньки по имени какаятосмола на образование раковых клеток-НЕТ! бред сивого мерина,что дядьки с раком легких умерли именно из-за курения
Рак легкого
В настоящее время связано с курением 90 % случаев рака легкого - злокачественной опухоли, которая в 60 % случаев приводит к гибели заболеваемого[11]. Курение в подростковом возрасте вызывает необратимые генетические изменения в легких и навсегда увеличивает риск развития рака легкого, даже если человек впоследствии бросает курить.[12] Среди курящих мужчин, пожизненный риск развития рака лёгких составляет 17,2 %, среди курящих женщин - 11,6 %. Этот риск значительно ниже у некурящих: 1,3 % у мужчин и 1,4 % у женщин.[13]
Впрочем, по другим данным[14], рак легких встречается у 3,4 некурящих людей из 100 000. Среди людей курящих по пол пачки в день цифра вырастает до 51,4 случаев из 100 000, 1 - 2 пачки в день увеличивают риск до 143,9 из 100 000, а при употреблении более двух пачек в день - до 217.3 из 100 000.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BE.D0.B3.D0.BE
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".
цитата:
Лис
ещё есть рак желудка,это потому что ты жрёшь? а ещё рак прямой кишки,это потому что ты срёшь???
Везде можно курить! Тему можно закрывать
По теме: вопрос лишь времени. Большинство приличных заведений найдут выход из положения (кабины для курения и пр.), т.к. это бабки. И пофигу на всех тех, кто "борется" за здоровье и прочее. "Это бизнес-ничего личного!" (с)
Я уже слышал мнение некоторых своих знакомых, что они вряд ли пойдут в заведение (особенно зимой), если их будут "выгонять" на улицу, чтобы покурить. А в остальном... хз , лично я пока не ощутил никаких изменений, как курил там где хочется, так и курю (правда в основном в машине или на работе).
ЗЫ Лис, хорош уже спорить! Не докажешь никому ничего, т.к. это ЛИЧНОЕ дело каждого.
цитата:
Изначально написано sifon22:
ещё есть рак желудка,это потому что ты жрёшь? а ещё рак прямой кишки,это потому что ты срёшь???
все зависит от того что вы будете жрать и в следствии чего срать.
цитата:
Originally posted by Лис:
пожизненный риск развития рака лёгких составляет 17,2 %
цитата:
по другим данным... при употреблении более двух пачек в день - до 217.3 из 100 000
это 0,2%
Какие из этого доказательства? енти учение что-то курят...
Кстати, заметил, что курящие люди как-то особо в полемику не вступают. "Ну курю и курю." А вот "борцы" очень агрессивно настроены почему-то.
цитата:
Изначально написано sifon22:
это "право" даётся КАЖДОМУ при рождении,и влияние сигарет никак не доказано,всё это из области "отравился печенькой"...
молодец 5 баллов.
а рак груди это кто бюстгалтер не носит
"В Госдуме предложили запретить курить женщинам моложе 40 лет"
http://itar-tass.com/obschestvo/1247383
"В Госдуме предлагают запретить полицейским, врачам и учителям курить на рабочем месте"
http://itar-tass.com/obschestvo/1226811
заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко: "При исполнении служебных обязанностей сотрудник полиции должен быть трезв и не курить. Полиция, врачи, учителя не должны курить"
Врачам и учителям выпивать на рабочем месте стало быть можно.
Пока на форуме суд да дело, тем временем поступило предложение...
... запретить курить женщинам моложе 40 лет. Кроме того, согласно инициативе парламентария, россиянка в любом возрасте не может закурить в присутствии несовершеннолетних. Продавцов табачной продукции будут штрафовать за продажу сигарет женщинам, подпадающим под действие закона, отмечается в тексте документа.
Согласно инициативе, административный штраф за нарушение закона для граждан составит от трех до пяти тысяч рублей, для должностных лиц - от 30 до 50 тысяч рублей, а для юридических лиц - от 100 до 500 тысяч рублей. В случае если визуально установить возраст невозможно, законопроект позволяет продавцу потребовать у покупательницы документ, удостоверяющий личность.
По мнению инициатора, нововведение <сможет препятствовать распространению пагубной для женского организма привычки табакокурения>. Также закон помог бы бросить курить матерям детей младше 14 лет.
... Впрочем, не прошло и года, идею сочли преступной...
цитата:
"В Госдуме предложили запретить курить женщинам моложе 40 лет"
ну разве не бред
интересно,а только в России можно довести любой закон до абсурда???(((
ПЫСЫ вопрос риторический
цитата:
Изначально написано drei:
ну разве не бред
Бред.Но если Госдума примет закон по которому женщина моложе 40 не будет иметь права отказать мужчине,- я против не буду.
цитата:"Это преступный законопроект. Почему? Это полная сегрегация женщин до 40 лет и вообще женщин. Они выставляются здесь людьми недееспособными, второго сорта и так далее. Что за ерунда такая? В нормальном обществе депутатов бы за это призвали к ответу"
Изначально написано ФМ:
... Впрочем, не прошло и года, идею сочли преступной...
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/06/09/n_6218889.shtml
цитата:
По теме: вопрос лишь времени. Большинство приличных заведений найдут выход из положения (кабины для курения и пр.), т.к. это бабки. И пофигу на всех тех, кто "борется" за здоровье и прочее. "Это бизнес-ничего личного!" (с)
все это приведет к увеличению среднего чека в заведении и за это ответят наши некурящие друзья
цитата:
Я уже слышал мнение некоторых своих знакомых, что они вряд ли пойдут в заведение (особенно зимой), если их будут "выгонять" на улицу, чтобы покурить.
как то считали, что 3 постоянных гостя в одном из заведений Ижевска, только на кофе оставляют в год примерно 180 тыс... так сказать, личный пример... так не будем мы приходить туда, откуда нас попросят на мороз топать...
Рестораторы - АУ!!! или думайте быстрее или к вам придет ппц в виде отсутствия клиентуры и соответственно обнищаете (курящие залы всегда были переполнены, а в некурящих пусто)
цитата:Если я правильно понял, на открытых верандах курить можно. Просто рестораторы пока перестраховываются.
Рестораторы - АУ!!!
В течении 15 лет химики Техасского университета не просто проводили эксперимент, чтобы понять, насколько вредно пассивное курение, но буквально по атомам посчитали, какое количество табачного дыма получают пассивные курильщики. Исходные данные для расчета: 6 беспрерывно курящих человек в помещении 6 кв. метра, и один некурящий с ними. Так вот, чтобы получить то количество вещества, которое получает курильщик от одной сигареты, пассивному курильщику надо находиться в накуренной комнате не менее 100 (ста!) часов. Думаю, вопрос исчерпан:
Если вы внимательно почитаете исследования ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения) о вреде курения, то увидите, что они опираются на единственно серьезное исследование на эту тему, которое было сделано 1928 году в Америке - то были наблюдения за заключенными урановых рудников. По статистике, которая там велась, курящие заключенные умирали раньше не курящих.
Если уж начали говорить о статистике, то в семьях, где женщина - пассивный курильщик, продолжительность ее жизни, на 2 года меньше обычной (данные по США). Но зато в Японии на 6 лет больше по сравнению с не курящими, в Ирландии на 3 года больше. Очевидно, что не все так просто и однозначно с курением, как кажется на первый взгляд:
У пассивных курильщиков, конечно, остается еще аргумент: мол, если я нахожусь в комнате с курящими, то моя одежда потом пахнет сигаретным дымом. А у меня, например, непереносимость запахов многих французских духов, так что ж теперь, мне требовать их запрета?
есть аргумент. мне просто не приятен запах дыма. почему я должен его терпеть? если это чья то слабость?
больше порожает руководство завода Метеро, на входе все стоят курят человек по5-10 минимум всегда, проходишь как через курящий тамбур, хотя на заводе можно сделать курилку.
цитата:
курят человек по5-10 минимум всегда, проходишь как через курящий тамбур
чтоб житуха медом не казалась
а то подумал не бось с принятием закона, что все - в сказку попал цитата:
просто не приятен запах дыма
а мне не приятен запах пота,которым воняет каждый третий
цитата:
почему я должен его терпеть? если это чья тослабостьнеряшливость?
цитата:
[b]больше порожает руководство
любого гипермаркета,у кассы стоят,воняют,стоишь за ними,как в хлеву,хотя можно сделать отдельную кассу для вонючих и немытых...
ПЫСЫ все мы разные и это хорошо!
поэтому и терпеть друг друга надо уметь..не нравится жить в обществе?? так в Cибири полно гектаров свободной земли...ПЫСЫСЫ толян,большинство твоих клиентов "бухарики" и "куряки",когда они тебе несут свои жеванные червонцы ты терпишь,потому что семью кормить надо,а в свободное время ты готов рейды устраивать,изводить их как класс,в чём сила?(с),где логика???
Сын сварога!!
А я не люблю когда матом ругаются, давайте их штрафовать? Всех! И еще мне неприятны некоторые люди которые из за своей слабости не могут похудеть ! И их в топку да??? Так можно до многого договориться. Кому то некрасивые мЕшают жить - им видите ли эстетически неприятно и так далее
цитата:
Изначально написано сплетница:
сплетница
вы только не учитываете, что пассивное курение для некурящего во много раз опаснее чем для курящего человека.
Исследователи проблемы пассивного курения выделили группы патологий, риск развития которых повышается при пассивном курении. В первую очередь это онкопатологии, в частности рак легкого.
Исследования, проведенные в США, Великобритании, Австралии, Германии и показали, что риск рака легкого у пассивных курильщиков повышается, по примерным оценкам, на 30% по сравнению с некурящими людьми.
Более чем 70% повышение риска рака молочной железы, на 10 - 15% - рака почки - также результат пассивного курения.
Ретроспективные оценки и исследования, проведенные в Великобритании, показали, что пассивное курение увеличивает риск смерти от ишемической болезни сердца на 50 - 60%, а также становится причиной 2700 смертей в год у людей в возрасте от 20 до 65 лет, и еще 8000 смертей в год среди людей в возрасте 65 лет и старше.
Снижение слуха, астма, расстройства памяти и мышления (особенно в возрасте старше 50 лет), ухудшение состояния кожи развиваются под влиянием пассивного курения.
зы я не разу не видел чтобы человек сидел в кафе и брызлаг на соседа французскими духами. хотя это хороший совет, носить с собой дешевый вонючий дезодорант и опрыскивать им всех неугодных курящих
Сделали бы цивилизованные хорошо проветриваемые места для курения и вопрос был бы решен ! И не толпился бы народ где ни попадая куря , мешая другим! Нееет нам надо по другому- нагнетать обстановку и увеличивать напряженность среди людей!
лис!! Ну давайте:
УЧЕНЫЕ ЗАЯВИЛИ О ПОЛЬЗЕ КУРЕНИЯ
О том, что никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации, ученые знали давно. Однако только в последние годы появились данные, что это его свойство можно использовать для лечения множества <неизлечимых> заболеваний
Доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета с изумлением выяснил, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продут распада никотина - норникотин. А вот ученые из Университета Нью-Йорка выяснили, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. Не случайно 88% американцев, страдающих этим заболеванием, курят, причем очень много: в прямом смысле этого слова одну сигарету за другой.
Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Действуя как мягкий антидепрессант, он предохраняет курильщиков от аллергического альвеолита (<легкое фермера> и <легкое голубятника> ), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.
В их среде намного реже встречается герпес. Действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, никотин подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса, утверждают американские ученые.
Все это, впрочем, не означает, что можно спокойно продолжать курить. <Упомянутые благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу>, - пишет доктор Дж. Барон.
Впрочем, непродуманная антитабачная кампания, призванная напугать людей опасностями курения, может привести к прямо противоположному результату.
Надо просто сделать так чтобы люди во время курения не сталкивались в одном помещении с некурящими , это так просто ! Разделить на зоны места отдыха, оборудуйте помещения итп. И все! Никто никому не помешает. Это как человек обожающий классическую музыку вдруг попал на концерт ну например хеви метал группы или рок концерт. Ему конечно все не понравится на нем! Но ведь это не значит что тяжелый рок уж прямо плох!
цитата:
Изначально написано Лис:
Исследования, проведенные в США, Великобритании, Австралии, Германии и показали, что риск рака легкого у пассивных курильщиков повышается, по примерным оценкам, на 30% ....
угу, а какой-нить новый крем ХХХ разглаживает морщины на 33,5 %
Эти исследования из одной бочки.
по этой логике Ижсталь "увеличивает риски" на 146% или на 1146%.
Автотранспорт еще больше.
Средняя продолжительность жизни в Братске должна стремительно приближаться к 0.
Цена этим ангажированным "исследованиям" - 3коп.
Про разделение зон сплетница правильно написАла. К сожалению законы пишут топорно.
цитата:
Изначально написано сплетница:
сплетница
сколько человек ваших знакомых умерло от болезни Паркинсона или Альцгеймера? и сколько от рака легких? не, я не против, пусть сигареты прописывают как лекарство, покупайте в аптеках по рецепту. так то тяжело больным и наркотики дают, но что-то я пока не слышал что давайте их все бум потреблять в общественных местах?
цитата:
Изначально написано egor67:
Цена этим ангажированным "исследованиям" - 3коп.
независимые ученые в разных странах проводят исследования, приходят к одному и тому же выводу. я понимаю они бы говорили покупайте-курите сигареты они полезны, был бы смысл врать-преувеличивать.
а насчет ижстали и автотранспорта вы правы это все тоже не на пользу здоровья.
Лис , вы не понимаете что пишите. Вы молоды и у вас никто не умер от этих болезней в силу круга знакомых а у меня при нашей медицине факты есть. Просто их вообще не лечат, и они умирают от других болезней! Не будем спорить, просто каждый сам должен решать как ему жить, не мешая другим. Это решать чуть труднее чем просто запретить
В последнее время, в связи со старением населения планеты - увеличением количества пожилых людей в структуре общества, болезнь Паркинсона стала настоящей социальной проблемой. Неуклонно растет число случаев заболевания, недуг молодеет - увеличивается количество пациентов в возрасте от 30 до 40 лет.
Внимание мировой общественности к этой болезни неслучайно. Паркинсонизм - достаточно распространенное заболевание, поражающее человека на самом пике его интеллектуальной активности. Во всем мире примерно 4 миллиона человек страдают этим недугом. Жертвами этого заболевания стали: боксер Мухаммед Али, политики: Ясер Арафат и Мао Цзэдун, Иоан Павел II, известные актеры: Майкл Дж.Фокс (<Назад в будущее> ), Михаил Ульянов, художник Сальвадор Дали и многие другие.
За время истекшее с тех пор, как ВОЗ приняла это решение, в исследовании путей борьбы с заболеванием достигнут определенный прогресс. Открыты новые способы лечения, апробируются новые методики. В большинстве высокоразвитых стран проблеме болезни Паркинсона уделяется самое пристальное внимание не только со стороны коммерческих исследовательских центров и клиник, но и на государственном уровне.
В России число больных составляет 200 - 300 тысяч. По статистике неврологических стационаров Москвы, болезнь Паркинсона стоит на 5 месте по частоте обращаемости и составляет около 3,5% от общего числа неврологических болезней. У лиц, страдающих паркинсонизмом, и их близких и в нашей стране немало проблем. Это, прежде всего, периодически возникающий дефицит жизненно необходимых лекарств, недостаток квалифицированной и своевременной диагностической и лечебной помощи, социальная запущенность, оставляющая больных и их близких один на один с недугом.
По оценкам экспертов, общая численность больных, страдающих болезнью Альцгеймера, в России может составлять около 1,8 млн человек.
К сожалению, в России 90,7% случаев приобретенного старческого слабоумия не диагностируются, поскольку большинство людей, в том числе и специалисты, расценивают симптомы заболевания как признаки возрастных изменений. Также, не желая носить <клеймо> слабоумного, многие пожилые люди скрывают свою забывчивость, изменения в характере, неспособность сосредоточиться, которые являются первыми признаками заболевания. Поэтому родственники обращаются за помощью к специалистам тогда, когда болезнь уже заметно прогрессирует. Больной перестает узнавать своих родных и друзей, разучивается сам себя обслуживать, нуждается в постоянном присмотре и помощи в выполнении простейших повседневных занятий: одевании, гигиенических процедурах, кормлении. Такого человека уже нельзя оставить дома одного, ему все чаще и чаще требуется специализированный уход. В нашей стране роль сиделки в большинстве случаев выполняют родственники. По данным исследований, в 50-75% случаев у тех, кому приходится ухаживать за пациентами с болезнью Альцгеймера, отмечаются различные психические расстройства, в частности у каждого третьего развивается клинически выраженная депрессия.
В последнее десятилетие болезнь Альцгеймера признана одной из самых главных медико-социальных проблем современного общества. В то время как в США уже принят Национальный план по борьбе с нею, в России имеет место низкий уровень информированности населения об особенностях этого заболевания, навешивание социальных ярлыков на больных, страдающих слабоумием. А из-за ограниченных возможностей диагностики и социальной помощи такие больные зачастую оказываются без необходимого специфического лечения.
Да, в настоящее время болезнь Альцгеймера неизлечима, но уже в течение 15 лет существуют лекарственные препараты, способные уменьшить выраженность симптомов заболевания и замедлить их развитие.
Но курение вредно , да. Как и многое другое, например сладкое
цитата:
Изначально написано сплетница:
И еще мне неприятны некоторые люди которые из за своей слабости не могут похудеть ! И их в топку да???
Эээ, стопэ! Может у них кость широкая?
цитата:
изменения в легких и навсегда увеличивает риск развития рака легкого, даже если человек впоследствии бросает курить
ну ёмае, только зря курить бросил(((
цитата:
Изначально написано ILLidaN:
ну ёмае, только зря курить бросил(((
а вот ФМ выкладывал ссылку в которой утврждается, что "через десять лет риск рака легких снижается до уровня уровня некурящего ".
Такие вот ученые.
цитата:
Изначально написано Лис:
я понимаю они бы говорили покупайте-курите сигареты они полезны, был бы смысл врать-преувеличивать.
в вашем посте готовый ответ - будь вы ученым (или типа того), то влегкую наклепали бы такое исследование, с заранее известным результатом, т.к. причина не в науке или в курении, а в вашем негативном отношении к нему.
цитата:
а насчет ижстали и автотранспорта вы правы это все тоже не на пользу здоровья.
вот еще подтверждение: к ижстали и к авто вы относитесь без явного негатива, потому и вывод - "тоже не на пользу".
А почему бы прямо не сказать - вреда гораздо больше, чем от пассивного курения, но ...
Имхо еще больше вреда от некачественной, малобюджетной и запущенной медицины.
так я и к пассивному курению ровно отношусь. я не понимаю тупость людей которые говорят, что все это не вредно, опровергая очевидные факты. никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны, а будет закон как-то хотя бы частично решающий эту проблему, я буду за него.
лично я если бухаю в кафе, то мне побарабану, а если с семьей, то попросту уйду из такого заведения, что называю проголосую рублем.
цитата:
Originally posted by Лис:
никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны, а будет закон как-то хотя бы частично решающий эту проблему, я буду за него.
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
цитата:
Изначально написано lod81:
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
не не не
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое место
тут как то тезис этот мало озвучен.
Закон позволяет защищать моё право "не дышать Вашей зависимостью" не с моральной, а с правовой точки зрения.
Куряки сами виноваты. 2 года назад в Маме пицце на майской принято было подыметь...
дико же, нет?
цитата:
Изначально написано lod81:
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
ииии?
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
дико же, нет?
нет.
а Вам надо с детьми именно туда, где куряки тусуются? Есть заведения, где в помещениях не курили.
Я нисколько не пропагандирую курение и т.д. Но почему же "закон" однобокий какой-то получился? То есть отменить курение в заведениях с 1 июня резко отменили, но при этом не создав никакой альтернативы. То есть типа: "эй, ущербные! а ну-ка пошли вон отсюда! курите на улице (под дождем, снегом, на морозе)". Но это, как я писАл выше, вопрос лишь времени. Прибыль намного важнее, чем псевдозабота о чужом здоровье.
цитата:
Originally posted by Лис:
ииии?
у вас есть полное право выходить на улицы и "сдавать" автолюбителей на дымящих машинах. но сделать это нереально. с курением тоже самое
цитата:
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу
Ну и будете поднимать свой шум в гордом одиночестве в компании с грустным ресторатором, потому как ни один "вонючка" как вы выражаетесь не пойдет в это заведение вечерок скоротать и будет вас там "полтора землекопа")). Сидеть будете без живой музыки т.к. приглашать музыкантов и артистов в полупустой зал ни один хозяин заведения не решится, они денег стоят. Под магнитофон посидите, здоровье сбережете))
Вообще народ слабохарактерный какой-то пошел.
Мне вот часто в разных компаниях доводится видеть людей некурящих, но при этом свободно находящихся за одним столом с теми, кто курит и ничего, всем весело и никто не говорит :"Фиии! Вонючка!" А тууут... Вы кстати своих курящих знакомых, к примеру со своего садового участка(ну приехали гости к вам мясца зажарить) тоже выгонять будете? Лучше за пределы массива сразу
цитата:
Изначально написано lod81:
Я нисколько не пропагандирую курение и т.д. Но почему же "закон" однобокий какой-то получился? То есть отменить курение в заведениях с 1 июня резко отменили, но при этом не создав никакой альтернативы. То есть типа: "эй, ущербные! а ну-ка пошли вон отсюда! курите на улице (под дождем, снегом, на морозе)". Но это, как я писАл выше, вопрос лишь времени. Прибыль намного важнее, чем псевдозабота о чужом здоровье.
вы хоть закон-то прочитайте разок. а то не читал, а ору вагон.
цитата:
Изначально написано солныш:
Ну и будете поднимать свой шум в гордом одиночестве в компании с грустным ресторатором, потому как ни один "вонючка" как вы выражаетесь не пойдет в это заведение вечерок скоротать и будет вас там "полтора землекопа")). Сидеть будете без живой музыки т.к. приглашать музыкантов и артистов в полупустой зал ни один хозяин заведения не решится, они денег стоят. Под магнитофон посидите, здоровье сбережете))
товарищ в прошлую пятницу ходил в солод и хмель, как курильщик, оценил очевидные преимущества необходимости выйти прокурить
курит реже - утром голова легче.
про разорившихся рестораторов - давайте не будем.
сокращение выпитого курильщиком компенсируется сбереженными скатертями и мебелью, ясным сознанием официантов и барменов.
цитата:
Изначально написано lod81:
у вас есть полное право выходить на улицы и "сдавайть" автолюбителей на дымящих машинах. но сделать это нереально. с курением тоже самое
есть и что? (кстати такого хлама все меньше на дорогах становится)
[QUOTE]Изначально написано lod81:
[B]
нет.
а Вам надо с детьми именно туда, где куряки тусуются? Есть заведения, где в помещениях не курили.
"МАМА ПИЦЦА" вообще то семейное кафе с детишками и игрушками
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
про разорившихся рестораторов - давайте не будем.
сокращение выпитого курильщиком компенсируется сбереженными скатертями и мебелью, ясным сознанием официантов и барменов.
+ привлечение новых клиентов(некурящих), которые либо вообще такие заведения обходили стороной либо подолгу в них не задерживались.
да и вывернуться рестораторы, альтернатива же есть и ее уже активно пользуют, по крайне мере в столицах.
цитата:
Изначально написано Лис:
вы хоть закон-то прочитайте разок
неее! лень мне.))) всё, что написано выше-написано с позиции обычного скажем так... обывателя. а так.. пофигу. есть такой закон и есть. меня он вообще мало коснулся, т.к. живу не в квартире и курю в основном только в машине и на работе, т.к. провожу там бОльшую часть времени. но вот насчет заведений... некомфортно. но на 100% уверен- временный дискомфорт
Да все эти дебильные законы ударили только по тем, кто и до этого вел себя пристойно, курили в зале для курящих в кафе, дома, в машине и никому не мешали.. Эти люди не курили в подъездах, у школ, больниц и садиков.. Пострадали они и хозяева кафешек.
Не выиграл никто.
Потому что Вас, "борцы", как обкуривали гопники и алкаши дешевой примой вприкуску с пивасиком и семками, так и будут обкуривать. И все Ваши просьбы и угрозы в их адрес закончатся ничем. Это в лучшем для Вас случае.. А звонки и жалобы в полицию уйдут в никуда, как в песок.
Потому что благодаря таким дебильным законам, жить хорошо становится только гопникам и хабалкам, с которых взять нечего.
А я не про сейчас, лето на дворе и выйти на улицу покурить не страшно. И не про "солод и хмель". Я про зиму и осень с морозами и дождями)). Ну не пойду я зимой туда где меня в вечернем платье будут на улицу выгонять)). А про привлечение некурящих, не смешите. Людей которые не ходят по заведениям не курильщики отпугивают, а то, что они позволить себе не могут отдать 2-3 тыс за ужин. Как не ходили так и не будут ходить. Поживем, увидим. Если до зимы рестораторы не выкрутятся, то им кранты))Сугубо ИМХО конечно
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
"МАМА ПИЦЦА" вообще то семейное кафе с детишками и игрушками
"Вонючки" тут не причем.
Это Вам к руководству заведения,которое непонятно как позиционирует сие заведение. По мне так "Мама Пицца"-пивнуха, но и в то же время пытаются из него сделать "семейное кафе". Они же могли и без закона запретить курение,что мешало? но тут опять же вопрос получения прибыли.
цитата:
Изначально написано lod81:
"Вонючки" тут не причем.
Это Вам к руководству заведения,которое непонятно как позиционирует сие заведение. По мне так "Мама Пицца"-пивнуха, но и в то же время пытаются из него сделать "семейное кафе". Они же могли и без закона запретить курение,что мешало? но тут опять же вопрос получения прибыли.
я поэтому и пишу что 2 года назад
они уже год некурящие, клиентов как видно не убавилось
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
не не не если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое местотут как то тезис этот мало озвучен. Закон позволяет защищать моё право "не дышать Вашей зависимостью" не с моральной, а с правовой точки зрения. Куряки сами виноваты. 2 года назад в Маме пицце на майской принято было подыметь...дико же, нет?
Сами вы ВОНЮЧЬКА
а так то правильно "ВОНЮЧКА"
ну "ВОНЮЧКА"
мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
цитата:
Изначально написано Лис:
я не понимаю тупость людей которые говорят, что все это не вредно, опровергая очевидные факты.
очевидно, что в курении есть минусы и плюсы, минусов больше.
Вред пассивного курения сильно преувеличен. Захочется найти факты - поинтересуйтесь для начала, что понимает очередной "исследователь" под пассивным курением. Это как бы очень растяжимое понятие.
цитата:
никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны
а в них точно нет ничего полезного, только вредные продукты горения нефтехимии.
цитата:
мудацкая ещё привычка есть
а ты на переговорах разговоры разговариваешь или в десна бахаешься,какая разница унял человек мандраж(покурил) или не покурил???
Небльшой оффтоп на тему о дебильных законах и прочем абсурде..
Почта России начала торговать спиртным.
http://lenta.ru/news/2014/06/10/postalcohol/
Я так понимаю, скоро можно будет посылки из магазинов Красное & Белое отправлять?
цитата:
Изначально написано lod81:
Вообще народ слабохарактерный какой-то пошел.
соглашусь, все по жизни как были чем-то недовольны, то так видимо и останется
действительно, ехать в вонючем автобусе - это терпимо, а я рядом человек с сигаретой прошёл, то всё - кранты
цитата:
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое место
ох как ты могуч
тока шум поднимать будешь или может сам курящего вытолкаешь? или силенок маловато?был сегодня в своем любимом кафе - пустота! все завсегдатаи, а нас не мало было, берут кофе на вынос и через дорогу в скверик, на скамеечку с сигареткой...
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
ну "ВОНЮЧКА" мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
к вам не подходят с предложением покурить понюхать, так и вы не трогайте людей.
щас докатимся до того, что разрешат наркату колоть, как бы дыма нет, я никому не мешаю стою себе на остановке и вкалываю......или лучше в кафе после ужина,оп по вене...лепота. Гдавное НЕ ДЫМИТЬ
цитата:
Originally posted by dimon-dvs:
я курю и не кому этим не мешаю
наивняк. достали уже курильщики: то из окна курят - а в детскую летит. то под окном - и опять же в детскую все летит. а после трахеита перенесенного вообще ппц, как резкий запрах - кашель до изнеможения. вот с чего я должна таблетки покупать от кашля, чтоб соседи покурить могли? найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
цитата:
с чего я должна таблетки покупать от кашля
у мамы с папой спросите,почему нездоровое поколение плодить начали...
цитата:
из окна курят
цитата:
под окном
цитата:
в детскую летит
попробуйте в одной из детских кухню сделать ну или ванную,например
ПЫСЫ а вы знаете,что у комнат ещё названия есть?
цитата:
Изначально написано scorpys:
найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
например ?
курильщику, благодаря пагубной свей привычке, доступны процентов 40% запахов и ароматов
(чёрт его знает может в нашей стране это и плюс, не суть) поэтому он не понимают как окружающим людям неприятно с ними общаться.
РЕБЯТА, У ВАС ПАХНЕТ ИЗО РТА,
КУРЯЩИЙ ВО ДВОРЕ ДОМА ЧЕЛОВЕК - КУРИТ В ФОРТОЧКИ ДВУХ БЛИЗЛЕЖАЩИХ ПОДЪЕЗДОВ, ДО ТРЕТЬЕГО ЭТАЖА И В РАДИУСЕ 15 М.
ВОНЮЧКИ! (без ь)
что за дурдом, да мне со многими некурящими неприятно общаться, и тоже суть в запахах, что так прицепились к курящим
сегодня в трамвае ехал, мужик рядом в футболке, поднял руку на поручень, я реально чуть не блеванул, и уйти-то некуда было
цитата:
Originally posted by budkinello:
сегодня в трамвае ехал, мужик рядом в футболке, поднял руку на поручень, я реально чуть не блеванул, и уйти-то некуда было
в Думу срочно предложение надо внести, чтобы обязали в транспорте датчики поставить, с потных-штраф
теперь продовцам приходиться объяснять на пальцах какакие сигареты я хочу... тут больше торговики страдают от нового закона
надеюсь спиртное, кофе и сахар тоже запретят, сахар вообще самый сильный наркотик, а ещё надо запретить держать дома собак!
Одно могу сказать, в поезде курить стало приятнее.
так вроде напрочь запретили в поездах курить
цитата:
так вроде напрочь запретили в поездах курить
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно и куришь в гордом одиночестве, в проветриваемом помещении, а раньше в тамбур набьётся человек пять, повесят дымовую завесу, всё удовольствие теряется.
И не надо говорить, что после таких как я в туалете дымом воняет, после некоторых сирунов вообще глаза режет.
цитата:
после некоторых сирунов вообще глаза режет
против них ещё закон не выпустили,поэтому на них никто не наезжает...
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
не все освоили дзен и цигун-)
кста, если попробовать просто по-дышать в таком такте как при курении но без такового,то эффект будет тот же ,даже перед переговорами-)
(Ацетилхолина концентрация тоже повысится)
Онищенко в очередной раз повеселил..
И. ВОРОБЬЕВА - Насколько я помню в Штатах можно курить на открытых верандах. И в Европе это можно делать.
Г. ОНИЩЕНКО - Слушайте, ну что вам дались эти открытые веранды.
И. ВОРОБЬЕВА - Да потому что:
Г. ОНИЩЕНКО - Наша северная страна открытые веранды видит только на картинках.
И. ВОРОБЬЕВА - Четыре месяца в году. Она видит эти открытые веранды.
Г. ОНИЩЕНКО - Нет у нас этих открытых веранд. Это не наша культура.
Онищенко редкий пряник...
порадовал министр внутренних дел РФ - надзирать за соблюдением этого дурацкого закона полиция может только на улице... прав на наказание курильщиков в заведениях общепита и самих заведений у полиции НЕТ!!!!! за общепит отвечают роспотребнадзор и пожарные!!!!!!!!!!
ща пообвыкнутся рестораторы, посчитают убытки и алга!!!!!
в эти праздничные дни посмотрел - холодно, а народа в кафе не очень то много (только не говорите мне про природу и шашлыки на берегу )
цитата:и чо, теперь наличие чаморошного таблеткоеда автоматом ограничивает права и свободы остальных людей? Вы уж найдите место, где реально ни докого запах не долетит - там и живите.
Изначально написано scorpys:
наивняк. достали уже курильщики: то из окна курят - а в детскую летит. то под окном - и опять же в детскую все летит. а после трахеита перенесенного вообще ппц, как резкий запрах - кашель до изнеможения. вот с чего я должна таблетки покупать от кашля, чтоб соседи покурить могли? найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
Достали уже, не чихни, ни курни, ни перни при них... В обществе живете - так терпите общество. Не нравится - в лес, там нет никого. Сегодня в Одноклассниках подглядела...
"Курить почти нигде нельзя. Спиртное после 22:00 не продают. И только наркоманы чувствуют себя свободными и счастливыми в этой стране."
цитата:
Изначально написано Chuksss:
вот и первые ласточки
Иначе, как вредительством не назовешь..
"Президент Федерации рестораторов и отельеров России отметил, что к моменту, когда клиенты привыкают к новым правилам и начинают возвращаться, часть заведений успевает разориться."
цитата:
первые ласточки
всегда найдется альтернатива... начнем снова ходить друг к другу в гости
"Потом клиенты возвращаются, привыкнув и приспособившись к запрету. Но к этому времени часть заведений разоряется"
... и возвращаться будет некуда... зато еще один шаг к социальной справедливости...
все курящие - официально - недочеловеки ... и проредить мелкобуржуазную среду не помешает... загнать интеллигентов "назад на кухни" !!!
Кстати, да. Помню, когда в UK начался smoking ban, было дико и непривычно всем
Очень сильно обсуждалась проблема закрытия пабов, в том числе исторических, семейных и т.д. Новый закон для многих был большим стрессом. Через годик и правда всё поуспокоилось, начали видеть реальные плюсы: идёшь в кафе, клуб или другое заведение, приходишь домой, а волосы и вся одежда - свежие! Кому надо - курят снаружи без проблем, заведения обеспечили условия.@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
Что ты этим хочешь сказать? На секундочку, курящих примерно столько же, сколько и не курящих. И нельзя одних ставить выше других.
Повторюсь, наши законотворцы тупо проснулись под идею царя-батюшки! Не создав альтернативы, не придумав последствия - впрочем как обычно!
Что мешало разделить заведения на курящие и не курящие?
Дав свободу одним забрали её у других
цитата:
И нельзя одних ставить выше других.
почему это нельзя?
вся история буквально наполнена примерами, когда это не только можно, но и является государственной политикой, мировоззрением масс людей...
та же, обожаемая дауншифтерами, Индия с кастовым устройством общества...
можно и нужно... некурящий лучше чем курящий, потому как курение само по себе отклонение от нормы... от естества...
... опять-таки возвращаясь к естеству, более развитые физически особи мужеского пола должны иметь разные привилегии... не только неформальные, но и вполне узаконенные...
внутренняя естественная агрессия, следствие наличия тестостерона в крови, и чисто психологически, сублимируемая через процедуру курения, должна получить статус болезни и отношение, главное государственное финансирование работы по этой проблеме должно быть сопоставимой с расходами на "борьбу с наркоманией"/"излечение наркоманов"...
курильщик тот же наркоман - посему - сочувствие сердобольность общества должно быть обеспечено... к алкашам терпимо относится общество, к наркоманам безразлично... курильщики таки возмущают... это радует нет более проблем в стране...
курильщикам такие же права как прочим социально незащищенным слоям общества!!!
Объективно, ресторан, не имеющий физических преград отделяющих зону для курильщиков от зоны не курильщиков, наполнен запахом табака.
Если вспомнить велтен, солод и хмель, веранду и пинту, которые декларировали разделение зон. Разница, по сути, была лишь в том, что в курящем зале дым свежий, а в некурящем нет.
Бесспорно, курящий человек не может испытывать дискомфорт от того, что рядом с ним не курят.
Некурящим - не приятно вдыхать дым.
Discernit sapiens res, quas confundit asellus
цитата:
И нельзя одних ставить выше других.
Повторюсь, наши законотворцы тупо проснулись под идею царя-батюшки! Не создав альтернативы, не придумав последствия - впрочем как обычно!
Можно. Нужно. Какая альтернатива, какие последствия, кроме возмущения курильщиков? Иди на улицу, там кури. Сделать "Заведения для курящих" - все пабы мигом переквалифицируются в эту категорию. Когда два мужика сидят в центре зала и пьют пиво/водку, они никому не мешают, водку в нос и рот другим не льют. Когда двое в центре зала сидят и курят - весь зал воняет.
Так и не говорю, что делить зоны в кабаках. Или разные залы или курящее кафе и полностью некурящее! Кофе перестал приносить удовольствие в заведениях
цитата:
Или разные залы
По сути, единственный вариант, устраивающий обе стороны, да. Пришла компания только из курящих - пожалуйста, сидят - никому не мешают.
единственный вариант, на мой взгляд, превращение желания комфортно курить в бизнес.
В первую очередь это конечно касается аэропортов. Адово абсолютно соседство: уймы времени, прорвы нервов и запрета на покурить
То же самое кафе, если будет с кого брать денег за комфортное курение со стаканом чая, инфраструктура появится, найдётся правовая форма её существования.
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
пинту
Вот хороший пример. Есть несколько Пинт, одна из них курящая. Когда собиралась некурящая компания, без всяких вопросов шли в Петровский или Сигму. Но как-то специально, большой курящей компанией пошли в Пинту на Молодёжке, сели в курящей зоне, так одна бабища за соседним столиком на говно изошла, что она вся из себя беременная астматичка и что сейчас она тут вся скончается от нашего дыма. Вот мозг у людей где? Почему мы, приняв все правила игры должны были выслушивать все эти причитания бабы-дуры? Как будто мы её всемером затащили в курящий пивбар и насильно удерживаем. Ну неприятно тебе идти в курящее заведение, какого банана ты туда прёшься и предъявляешь претензии законопослушным гражданам? В городе БОЛЬШИНСТВО заведений общепита были некурящими, но находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны. Уважаемые, вас насильно, никто туда не заставлял ходить.
цитата:
превращение желания комфортно курить в бизнес
да!!! специальные заведения для курящих и только для курящих с громадной вывеской на дверях "Здесь курят" - на входе секьюрити в белом халатике отсекающий всякого некурящего... и вход платный - рублей 100, чтобы дети не могли пройти...
цитата:
находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны
вторжение со своей свободой в чужую свободу - прям нормально...
Бесспорно,
курящий человек не может испытывать дискомфорт от того, что рядом с ним не курят.
Некурящим - не приятно вдыхать дым.
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
"Право одного человека заканчивается там, где начинается нос другого человека".
Правда, было сказано по другому поводу, но и здесь уместно напомнить.
цитата:
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
вот они - двойные стандарты...
почему меня должно интересовать самочувствие и прихоти неизвестных мне людей?@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
у меня соседи тоже достали курить из окна) На днях буду пускать им ароматы черемухи из газ. балона, пусть тоже помучаются
... покамест вдохновение в наличии...
и так... у нас в стране законодательно признан приоритет прав одних граждан над другими, с мотивацией об улучшении здоровья населения... т.е некурящий человек может подойти ко мне. курящему в данный момент и заявить о нарушении его прав... это к посту "о свободе" ... не я к нему, а он ко мне... вызвав у меня агрессию - он вполне может рассчитывать на телесные повреждения. допустим средней тяжести... что гарантирует мне отбывание срока в исправительных учреждениях...
т.е находясь в наркотическом опьянении под воздействием табака. я как индивидуум, не смог полностью контролировать свое поведение... и проявил неадекватную реакцию на провокацию...
ок... курильщики недочеловеки - по-просту больные и зависимые от никотина люди - потому на официальном уровне необходимо признать больными...
- лекарства (бесплатные)
- скидки на клубные карты в фитнесс-центрах
- 50% на такси (чтобы не вонять в общественном транспорте)
- установка дополнительной вентиляции (за счет гос-ва)
- оплачиваемый отпуск в местах для излечения табакокурения
изволите свободы - за нее нужно платить
цитата:
- лекарства (бесплатные)
- скидки на клубные карты в фитнесс-центрах
- 50% на такси (чтобы не вонять в общественном транспорте)
- установка дополнительной вентиляции (за счет гос-ва)
- оплачиваемый отпуск в местах для излечения табакокурения
кто на такие ништяки записывает? первыйнах!!
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В городе БОЛЬШИНСТВО заведений общепита были некурящими, но находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны.
Читая эту тему, действительно складывается такое впечатление.
цитата:
курящие зоны
Взять например "Москву" - полумрак/музыка в курящей/ и так бодренько и светло и тихо в некурящей...
"Джаггер" - отдельные огороженные столики - удобно и соседей не видно... там теперь по лестнице на улицу каждый раз топать?
"Ридерс" из курящей зоны прекрасный вид из окна, зимой например...
цитата:Ну, видимо это слишком просто для наших чинуш.
Изначально написано Chuksss:
разные залы или курящее кафе и полностью некурящее
С кафешками, думаю, суть вопроса в заманчивой коррупционной составляющей.
Писали же: в кафе сидят два нарка, заходит еще один нарк, садится за соседний столик и закуривает. Заходят сотрудники органов, составляют прОтокол на курящего (штраф до 1500 руб.), двух нарков пишут в свидетели и идут беседовать с директором на предмет штрафа в 90 000 руб.
В итоге - нарки, зажав денежки в кулачке бегут к барыге, сотрудники органов жрут и пьют на халяву с оттопыренными карманАми, директор нервно вытирает пот со лба, официантка ревёт в подсобке. Мило.
а так то,если честно сказать,в последнее время "жаба душить" начинает,пачка винстона 67 руб.,блин...
цитата:
Изначально написано sifon22:
а так то,если честно сказать,в последнее время "жаба душить" начинает,пачка винстона 67 руб.,блин...
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Почему не повышают? Какие тому версии?
цитата:
Originally posted by korarok:
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
цитата:
Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
да!!! будем заказывать через инет... и дешевле и качество кратно !!!
цитата:
Изначально написано korarok:
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно и куришь в гордом одиночестве, в проветриваемом помещении, а раньше в тамбур набьётся человек пять, повесят дымовую завесу, всё удовольствие теряется.
И не надо говорить, что после таких как я в туалете дымом воняет, после некоторых сирунов вообще глаза режет.
Я меж вагонами, с разрешения проводницы, после покупки у нее всякой хрени на 500 р, типа лотереи, какого то бальзама и чайной продукции-).....
цитата:
Изначально написано uk2802:
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
как бы есть форточка там для проветривания сверху, за потраченную денежку на всякую хрень, которую продает проводница, она тебе дает волшебный ключик от этой форточки, закрывшись в туалете, спокойно куришь, ждешь минут 5 пока проветрится, закрываешь форточку и я вуаля-) Правда не во всех вагонах, только в современных, в остальных между вагонами-(
ИМХО, скатался после принятия нового закона в мск и понял, что от его введения выиграли проводники, а народ как курил, так и курит, только раньше курили в спец. отведенном тамбуре, а теперь на горшке за 500 рублей кури не хочу!
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
у меня соседи тоже достали курить из окна) На днях буду пускать им ароматы черемухи из газ. балона, пусть тоже помучаются
прежде чем пустить газ подумай, а все ли дела на этом свете ты сделал? завещание оформи, если такового нет
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, видимо это слишком просто для наших чинуш.С кафешками, думаю, суть вопроса в заманчивой коррупционной составляющей.
Писали же: в кафе сидят два нарка, заходит еще один нарк, садится за соседний столик и закуривает. Заходят сотрудники органов, составляют прОтокол на курящего (штраф до 1500 руб.), двух нарков пишут в свидетели и идут беседовать с директором на предмет штрафа в 90 000 руб.
В итоге - нарки, зажав денежки в кулачке бегут к барыге, сотрудники органов жрут и пьют на халяву с оттопыренными карманАми, директор нервно вытирает пот со лба, официантка ревёт в подсобке. Мило.
А ведь есть уже закрытые кафешки, тока для своих, где кури не хочу и кормят вкусно, и там же в соседней комнате покер, рулетка-)
цитата:
будем заказывать через инет
а можно ссылку в ПМ
цитата:
Originally posted by Chuksss:
прежде чем пустить газ подумай, а все ли дела на этом свете ты сделал? завещание оформи, если такового нет
я их не боюсь) но ходить чё то доказывать- лень. Проще сразу действовать
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
Не кому-то решать, а тебе. Ибо мы всегда сами выбираем, в какое кафе ходить. Ты же не пойдёшь устраивать детский праздник в Минутку? А в огородных джинсах в Горький. Да и с девушкой не пойдёшь в Тройку отметить день влюблённых. Так какого чёрта вы пёрлись в места, где собираются люди спокойно покурить под пиво, если точно такие же места были некурящие?? Мозг где? Или "назло маме отморожу уши"? Пойду в курящее кафе и буду страдать и охать?
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
я их не боюсь) но ходить чё то доказывать- лень. Проще сразу действовать
Судя по аватарке, ты ездишь на авто, с точки зрения своих многочисленных соседей - ты автозасранец (почитай многочисленные про задыхающихся мамаш с дитями, просыпающихся от хлопания дверей). Сегодня ты в них баллончиком, завтра они тебе гвоздиком по бочине. Понять не могу, вы мы же в многоквартирных домах живём, отчего такая ненависть к соседям? Помните, что агрессия всегда порождает агрессию.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Судя по аватарке, ты ездишь на авто, с точки зрения своих многочисленных соседей - ты автозасранец (почитай многочисленные про задыхающихся мамаш с дитями, просыпающихся от хлопания дверей). Сегодня ты в них баллончиком, завтра они тебе гвоздиком по бочине. Понять не могу, вы мы же в многоквартирных домах живём, отчего такая ненависть к соседям? Помните, что агрессия всегда порождает агрессию.
про авто - это уже притягиваешь за яйца. Докопаться много много до чего. Охото покурить- кури в комнате. А курить в мою форточку не надо.
цитата:
курить в мою форточку не надо
изначально я курю у СЕБЯ на балконе,а уж только потом в твою форточку,как и где курить у СЕБЯ дома я буду решать сам,а по поводу машин,змей прав,посмотри сколько недовольных,когда машины ставят во двор
цитата:
Изначально написано sifon22:
изначально я курю у СЕБЯ на балконе,а уж только потом в твою форточку,как и где курить у СЕБЯ дома я буду решать сам,
так закрывай окна когда куришь) И причём тут машины? допустим у меня нет машины, дальше что?
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
про авто - это уже притягиваешь за яйца.
Нихрена подобного, помню темы по "автозасранцам", чего только не расписано, как только народ не страдает (искать тему неохота). Невозможно жить и не мешать соседям, всё равно что-то будет не устраивать. Кто-то курит, кто-то рыбу жарит, кто-то собак выгуливает во дворе, у кого-то машина под окном пердит и воет по ночам, кто-то трахается эмоционально, у кого-то сабвуфер клёвый или караоке... Список бесконечно продолжать можно. Всех баллончиком? А тебе в отместку кирпич в лобовое. И все рады?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А тебе в отместку кирпич в лобовое. И все рады?
да, каско ж рулит.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кто-то курит, кто-то рыбу жарит
Так и отлично- в каждой квартире есть минимум 2 канала вытяжной вентиляции, а у некоторых ещё и вытяжка над плитой. Что мешает курить в вытяжку чтоб все были довольны? ну или курить в туалете? или что родных жалко, а на соседей насрать с высокой крыши?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140624084343.shtml вот и первые ласточки
И как дальше жить бедным владельцам пабов и кафе (итак с хлеба на воду перебивались, а теперь и на хлеб денег не остальось)?
Считаю, для поддержания отечественного общепита, необходимо не только отменить запрет на курение, но и разршить жрать там гражданам всевозможную наркоту (которую любезно будут предосталять владельцы заведений - как иначе заработаешь?).
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
да, каско ж рулит.
Про лобовое - всего лишь пример. Если, к примеру, колёса проколят - каско не спасёт
У меня сосед был, жил себе тихо-спокойно, но вот выставлял вечно пакет с мусором за дверь в подъезд (при том, что есть мусоропровод), поговорил с ним спокойно - проблема исчезла.цитата:
Изначально написано uk2802:
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
Ну уж извините, что РЖД предлагает, на том и приходится ездить, не знаю как в плацкартных вагонах, а в купейных окна в туалетах есть и они открываются.
цитата:
Я меж вагонами, с разрешения проводницы,
Тоже так делаю, когда очень хочется, а туалеты закрыты на время санитарной зоны.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Не будет это работать!Меньше курить не станут точно. Возможно только кто-то , кого сильно жаба будет душить, будут покупать сигареты подешевле(а "аромат" от них, сами понимаете, еще хлеще). А так, повышение цен приведет только через --дцать лет к разговорам "на кухне" типа : "Эхх,были времена, сигареты стоили 95 руб. за пачку, а сейчас 200..."
Кстати, не так давно интересовался почему в Греции все местные вокруг курят? Причем курят везде(на улице в кафе, барах, отелях, даже в супермаркете(!) И нашел интересную статейку (кому интересно, погуглите). Суть в том, что в Греции был принят "антитабачный закон", а через год(когда предприниматели-рестораторы взвыли от убытков) внесены поправки, а именно: государство стало продавать лицензии рестораторам, которые хотят, чтобы в их заведении (гостинице)посетители могли курить. Короче гос-во извлекло материальную выгоду, дав послабление. НО! Самым главным фактором пересмотра закона стало осознание властей, что принятый закон не исполняется и они не могут ничего с этим поделать! Мы с вами живем в России, а наше гос-во не упустит возможности "отжать" денег с кого-либо. А теперь угадайте на чьи плечи ляжет компенсация затрат на лицензию кафе(бара, ресторана...)? На всех нас (и курящих и не курящих). Вот как-то так.
цитата:
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Кстати, заметил, если раньше у меня на улице "стреляли" сигареты раз-два в неделю, то теперь в среднем, около 4-ёх раз в день.
цитата:
минимум 2 канала вытяжной вентиляции, а у некоторых ещё и вытяжка над плитой
лето,светофор,пробка,окна открыты,в соседней машине курят,дым тебе в машину попадает,твои действия???
цитата:
Originally posted by sifon22:
лето,светофор,пробка,окна открыты,в соседней машине курят,дым тебе в машину попадает,твои действия???
включу рециркуляцию и скажу курильщику что он 3,14дорас
цитата:
включу рециркуляцию
то же самое в квартире что мешает сделать???
цитата:
Originally posted by sifon22:
то же самое в квартире что мешает сделать???
отсутствие кондиционера и сервоприводов на окнах, а так же приточной вент установки. В моей квартире, как и в квартирах 99% жителей Ижевцка роль приточного устройства играют окна. Как я и моя семья должны жить без притока свежего воздуха? К тому же наличие маленького ребенка не позволяет установить кондиционер. К тому же хороший кондиционер- не дешевое удовольствие.
Кстати, продам кондиционеры с установкой и гарантией
цитата:Это Ваше личное мнение?
Изначально написано lod81:
Не будет это работать!
Вот тут по другому думают. И там кстати про преход на более дешевый табак внимание тоже обратили. Действительно, "махорка" дорожает не существенно, по сравнению с дорогим табаком. Это - ошибка. Думаю, исправят. Надо изучать опыт и перенимать лучшее. Заколебали уже доморощенные изобретатели велосипедов..
http://www.espanarusa.com/arti...medicina/516168
http://www.espanarusa.com/arti...sociedad/246768
http://newsland.com/news/detail/id/530232/
http://www.abc-gid.ru/news/show/3578/
цитата:Ну, вот же.. Нет ручек - нет печеньки. МОлодежЪ однозначно не потянет, в финансовом плане, роскошь курения и вынуждена будет завязать. (Я по своим детям сужу
Изначально написано korarok:
Кстати, заметил, если раньше у меня на улице "стреляли" сигареты раз-два в неделю, то теперь в среднем, около 4-ёх раз в день.
)цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
В моей квартире, как и в квартирах 99% жителей Ижевцка роль приточного устройства играют окна.
Любая продукция автоваза, причём, чем старше, тем хуже, отравляет экологию гораздо больше, чем курящий сосед в форточке. А если взять старые ЛиАЗы или ГАЗы, которые ездят каждый день по нашим дорогам, то их очень сложно будет перебить по вредности даже тысячью соседей в форточке. Подсчитай, какой вред экологии города наносит твоя машина за месяц и какой твой курящий сосед. Бьюсь об заклад, будет нихрена не в твою пользу. А у тебя ещё и маленький ребёнок, который мешает спать твоим соседям, которым приходится открывать окна для притока воздуха. Ну и кто из вас бОльшее зло для окружающих?
Роскошь курения...ну да,если цены взодрать ,то сопляки и курить не начнут даже....а что мне делать если я курю почти 25 лет?я то найду выход...хоть самосад курить буду...
ЗЫ А дети реально запарили сигареты стрелять(((
ЗЗы Диаметр советских папирос - 7,62 мм. Как калибр патрона на огнестрельное оружие ... . И это далеко не шутка, все советское производство было настроено таким образом, чтоб через 2 часа готово было к выпуску патронов.
Я вот не совсем понимаю, как можно, будучи курящим, объяснять своим детишкам о вреде курения. Или решение ВАШИХ детей закурить это ИХ право?
цитата:
решение ВАШИХ детей закурить это ИХ право?
да,а чО? я в своё время тоже у отца не спрашивал
цитата:
Изначально написано Imperialist:
И как дальше жить бедным владельцам пабов и кафе (итак с хлеба на воду перебивались, а теперь и на хлеб денег не остальось)?
Считаю, для поддержания отечественного общепита, необходимо не только отменить запрет на курение, но и разршить жрать там гражданам всевозможную наркоту (которую любезно будут предосталять владельцы заведений - как иначе заработаешь?).
Не смешно. Вы же не глупый человек и понимаете, что "бедные владельцы" как раз и не "помрут с голоду".
В кафешках работает много ребят, которые учаться и работают. Не слоняются с пивом по улицам и подъездам, как гопники, а стараются добиться чего-то в жизни. Я сам работал, будучи студентом и дети мои совмещают учебу и работу, поэтому я этих ребят очень уважаю. Многие из неполных семей и вынуждены работать не от хорошей жизни..
Дак вот, они и пострадают из-за раззорения кафе. Не столько владельцы кафе и не гопники с пивасиком у магазов, а вот эти ребята.
цитата:
Изначально написано Игорь_888:А ведь есть уже закрытые кафешки, тока для своих, где кури не хочу и кормят вкусно, и там же в соседней комнате покер, рулетка-)
Ну, да. Уйдут в подполье. Будет так же как и с игровыми автоматами. Количество их не сократилось, только теперь "налоги" они платят не в казну, а в чей-то карман.
Я ж говорю, коррупционная составляющая во всех наших запрещающих законах - основополагающий фактор. Остальное - бла-бла-бла, типа "мы за ваше здоровье переживаем". Ага, прям слёзы наворачиваются.
цитата:
Изначально написано ollegan:
а что мне делать если я курю почти 25 лет?я то найду выход...хоть самосад курить буду...
Я - 35. Писал уже где-то, что у нас в семье курят/курили все, кроме дочери. Даже кошка периодически с жадностью жрет табак.
Рост цен на табак сказался на всех. Старший бросил давно. Младший недавно стал жить самостоятельно и тоже бросил после очередного повышения цен. Жена практически бросила и курит только изредка, вечером дома, сигариллы. Даже тёща, которая курит недорогие сигареты, стала реже курить, хотя сказала, что бросать не собирается. Я тоже давно сократил коЛЛикчество, перейдя на каКчество. Щас цена снова прыгнула и осознано закуриваешь, только тогда, когда есть реальное желание, а не просто - руки занять.
Только кошка-сволочь не считается с ростом цен. И то, надо отдать ей должное, изначально жрала только дешевые сигареты.
цитата:Однозначно. Я хотел и хочу, чтобы мои дети выросли САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ людьми и они с начальных классов решения принимают самостоятельно. Идти в школу или нет, курить или нет, делать домашку или нет..
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
ИХ право?
цитата:
Или решение ВАШИХ детей закурить это ИХ право?
Вообще-то да. Каждый волен выбирать - жена, дети, работа, жилье. Или героин. Это право каждого, в том числе и моих детей. Я должен только толково объяснить последствия принятых решений.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
И то, надо отдать ей должное, изначально жрала только дешевые сигареты.
Продуманное котэ!
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
Я вот не совсем понимаю, как можно, будучи курящим, объяснять своим детишкам о вреде курения. Или решение ВАШИХ детей закурить это ИХ право?
Да очень просто, у меня дочери 10 лет, клянется что курить никогда не начнет, ибо не хочет "кашлять как папа"
цитата:
Изначально написано Lyke:
Вообще-то да. Каждый волен выбирать - жена, дети, работа, жилье. Или героин. Это право каждого, в том числе и моих детей. Я должен только толково объяснить последствия принятых решений.
Вот это правильно. Не нужно воспитывать детей собственным примером, вынул иглу из вены и говоришь дочке: "так делать нельзя, от этого умирают" и она сразу все поймет.
Краем уха недавно в новостях слышала статистику, за период с начала вступления в силу закона, выручка предприятий общепита снизилась на 20%, сильнее всего это сказалось на кофейнях и бильярдных, многие просто закрылись. Из-за бунта рестораторов сейчас готовятся поправки к закону. Больше чем уверена, что к концу сезона летних веранд, все вернется на круги свои.
По поводу детей- дети у нас растут замечательные, намного умнее и прогрессивнее, чем мы были в их годы. Среди молодежи сейчас очень модно вести здоровый образ жизни - не курить, заниматься спортом, следить за собой и т.д. Так что думаю, что именно на социальную пропаганду надо делать ставки, вкладывая идею здорового образа жизни с юных лет, не тратить силы на перевоспитание курильщиков с многолетним стажем, дав нам вымереть естественным путем)))
цитата:
Изначально написано Pub:
Больше чем уверена, что к концу сезона летних веранд, все вернется на круги свои.
Возможно. Шизофриния наших законотворцев давно известна: "примем закон а через год отменим".
цитата:
Изначально написано Pub:
По поводу детей- дети у нас растут замечательные, намного умнее и прогрессивнее, чем мы были в их годы. Среди молодежи сейчас очень модно вести здоровый образ жизни - не курить, заниматься спортом, следить за собой и т.д.
Постойте рядом с любым корпусом того же ИжГТУ в перерывах между пар - увидите, какие все "прогрессивные" и как это сейчас модно "вести здоровый образ жизни - не курить"
цитата:
Изначально написано Pub:
Так что думаю, что именно на социальную пропаганду надо делать ставки, вкладывая идею здорового образа жизни с юных лет, не тратить силы на перевоспитание курильщиков с многолетним стажем, дав нам вымереть естественным путем)))
Лично мне, как человеку не курящиму (как, я думаю, и остальным не курящим) на здоровье и финансы курящих глубоко... все равно. А вот то, что теперь выходя из той же "Пинты" моя одежда, волосы и кожа не воняют табаком (это при том, что я до введения закона всегда сидел в некурящем зале) - это огромный плюс!
цитата:
Изначально написано Pub:
Краем уха недавно в новостях слышала статистику, за период с начала вступления в силу закона, выручка перприятий общепита снизилась на 20%, сильнее всего это сказалось на кофейнях и бильярдных, многие просто закрылись. Из-за бунта рестораторов сейчас готовятся поправки к закону. Больше чем уверена, что к концу сезона летних веранд, все вернется на круги свои.
По поводу детей- дети у нас растут замечательные, намного умнее и прогрессивнее, чем мы были в их годы. Среди молодежи сейчас очень модно вести здоровый образ жизни - не курить, заниматься спортом, следить за собой и т.д. Так что думаю, что именно на социальную пропаганду надо делать ставки, вкладывая идею здорового образа жизни с юных лет, не тратить силы на перевоспитание курильщиков с многолетним стажем, дав нам вымереть естественным путем)))
Ну да, современные дети прогресивнее стали и курят они не сигареты)
цитата:
Originally posted by Imperialist:
Постойте рядом с любым корпусом того же ИжГТУ в перерывах между пар - увидите, какие все "прогрессивные" и как это сейчас модно "вести здоровый образ жизни - не курить"
Я об этом и говорю- будущее за сильным и здоровым! Вот и надо все ресурсы направить на пропаганду и донесение именно этой информации до тех, кто еще "не испорчен". Слабое и больное само отвалится, зачем устраивать "гонения". Надо чтоб чаще звучали слова "здоровье" и "спорт" в сочетании со словами "будущее" и "благополучие" и меньше произносить слова "курить", "алкоголь", "наркотики"...
Это ж НЛП, все технологии давно известны и весьма эфективны. А методами запретов ничего не добиться кроме возмущения тех, кого они непосредственно касаются. "Сухой закон" в свое время это прекрасно продемонстрировал и не только в нашей стране)))
цитата:
Изначально написано Игорь_888:Ну да, современные дети прогресивнее стали и курят они не сигареты)
зачем пить и курить, когда можно солей вдуть и быть всех умней, а самое главное "здоровее")))
цитата:
Изначально написано Teh:зачем пить и курить, когда можно солей вдуть и быть всех умней)))
Я про это же
цитата:
Originally posted by Teh:
зачем пить и курить, когда можно солей вдуть и быть всех умней, а самое главное "здоровее")))
вы ведь прям не в той теме пишите)))есть раздел "советы профессионалов")))
цитата:
Изначально написано Pub:
вы ведь прям не в той теме пишите)))есть раздел "советы профессионалов")))
сделаю одолжение, перепостите, разрешаю, "царь разрешает тебе, холоп"
в целом... закон об ограничении табакокурения - вещь полезная и хорошая... будь он продуманным...
сейчас же, помимо сегрегации граждан на "хороших и плохих" - государство "на пустом месте" создало 40 млн. правонарушителей... нормально
цитата:
государство "на пустом месте" создало 40 млн. правонарушителей... нормально
а это потенциальное пополнение бюджета
не только на газе и нефти зарабатывать государство должно, но и на своих гражданах//Курение в ХХ веке было элементом культуры, даже культа. Но сейчас в этом ничего особенного нет. Мы сделали курение общедоступным и популярным для наиболее люмпенизированных слоев. И теперь курение стабильно дает нам порядка 30 процентов прироста онкологии. Я разговаривал с многими врачами, знаком с соответствующей литературой и глубоко убежден, что курение действительно очень вредно. Хочу обозначить свою позицию. Я призываю любого курящего, который способен бросить курить, бросить курить немедленно. Я призываю молодежь ни в коем случае не начинать курить, потому что курение в любом случае для здоровья неполезно как минимум. Но на Западе борьба велась так: в течение 10 лет была огромная пиар-кампания, смысл которой был не в том, чтобы убедить людей во вреде курения, потому что люди никогда этого не слушали, а в том, чтобы убедить, что курить немодно, что если ты курильщик, то ты лузер, элиты не курят. И это внедрили в сознание, появились звезды типа Бекхэма, голливудских звезд, которые рассказывали, как они бросили курить, и там в массовом сознании внедрилось понимание того, что курить непрестижно. И только после этого начались запреты. Мы же, благополучно прособирав акцизы с табака в течение многих десятилетий, вдруг опомнились и начали объяснять, что это вредно. Но это мое дело, мое здоровье, я сам им распоряжаюсь. И никто не говорил о том, что это непрестижно, немодно, а резко хлопнули запретами.
И я всегда говорю, что главный эффект от закона об ограничении курения табака - воспитательный, чтобы показать, что курить в 14 лет это все равно, что на лбу написать "я - люмпен", "я - неудачник", "я - лузер".//
Полностью http://www.rg.ru/2014/07/10/yurn.html
цитата:Интересно, а чей рассказ у нас, о том как он бросил курить, мог бы впечатлить подростков и сподвигнуть их на здоровый образ жизни?.. Кто у нас мог бы стать для них авторитетом в этом деле?..
Изначально написано ФМ:
звезды типа Бекхэма, голливудских звезд, которые рассказывали, как они бросили курить..
цитата:
Интересно, а чей рассказ у нас, о том как он бросил курить, мог бы впечатлить подростков и сподвигнуть их на здоровый образ жизни?.. Кто у нас мог бы стать для них авторитетом в этом деле?..
Хороший вопрос. Мне бы тоже хотелось увидеть версии ответа на него.
А пока... Мне запомнилась история как он бросил курить, рассказанная директором завода одного из городов Удмуртии. Дело было достаточно давно, сейчас он на пенсии, а во время той истории его жена ждала ребёнка. Накануне этого события, родов, его друг - медик вернулся со стажировки из Штатов, привёз чемоданчик с новенькими блестящими инструментами. Друг-медик спрашивает нашего директора: куришь? Хорошо, кури, сейчас медицина шагнула далеко вперёд, если у тебя будет то-то, вот этой штукой тебя разрежем, если что-то ещё - этой штукой отпилим.... и так далее, продемонстрировал все возможности никелированных (или каких там?) мединструментов. Наш герой так впечатлился, приходит домой, спрашивает супругу: "Когда тебе рожать?" - "В начале сентября" -- "Ну, вот тогда и брошу". Честно признался, что бросил немного позже, может недели две ещё тянул. Сейчас не курит - факт, выглядит хорошо, играет в футбол, вообще активный мужик.
цитата:
курить в 14 лет это все равно, что на лбу написать "я - люмпен", "я - неудачник", "я - лузер".
По выражению Натальи Грэйс
"Курение - удовольствие для бедных".
цитата:Как бы помягче выразиться?.. Вобщем, не авторитет.
Изначально написано ФМ:
Натальи Грэйс
цитата:А сможете обосновать заявленное? Может действительно кому-то поможет..
Изначально написано ФМ:
"Курение - удовольствие для бедных".
какой впечатлительный директор....он людей по 33 со слезами на глазах,наверное, увольнял ))
цитата:
По выражению Натальи Грэйс
а кто это? совсем не авторитет, ни разу
цитата:
"Курение - удовольствие для бедных"
анекдот на эту тему, очень старый:
Стоит прилично одетый мужчинa в Нью-Йорке возле небоскребa и курит. Подходит к нему журнaлист и говорит:
- Здрaвствуйте. я корреспондент "Нью-Йорк Тaймс".Можно зaдaть вaм несколько вопросов?
- Зaдaвaйте, я не спешу.
- Вот вы курите. А кaк долго вы курите?
- Мне сейчaс 70,и курю я с 16 лет.
- А кaкие сигaреты вы курите, если не секрет?
- Дa не секрет - "Мaльборо".
- И последний вопрос - сколько сигaрет в день?
- Пaчки полторы - две.
Журнaлист достaет кaлькулятор,считaет и сновa обрaщaется к мужчине: - Вот вы знaете, если бы вы не курили, то нa сэкономленные деньги вы могли бы купить вот этот вот небоскреб?
- Серьезно?.. А вот вы сaми курите?
- Нет, я не курю.
- И что, небоскреб у вaс есть?
- Нет, небоскребa у меня нет.
- А я курю, и этот небоскреб мой...
Не, а че мы рассуждаем то, если закон то все равно не выполняется? Были вчера в нескольких заведениях нашего города, курят везде, вернулась домой в прокуренной одежде как и раньше, что изменилось то?
цитата:
Изначально написано Cheberina:
... вернулась домой в прокуренной одежде как и раньше, что изменилось то?
Как что? Ещё много интересных законов депутаты наделали. Например о запрещении обуви без каблуков и о запрете синтетического нижнего белья. Прям не успевают придумывать, все с заботой о людях.
цитата:
Например о запрещении обуви без каблуков и о запрете синтетического нижнего белья.
какой удар по синтетику))))
Недавно попалась интересная инфа по акцизам с табака...
Государство наше "родное" только с курильщиков каждый год имеет порядка 17 лярдов "зелени".
Олимпиада (сочинская) с её затратно-воровской-откаточной системой рядом не стояла.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А сможете обосновать заявленное? Может действительно кому-то поможет..
Что курение удовольствие для бедных?
Ну, потому что богатым есть ради чего беречь своё здоровье: недвижимость, счета в банках, активы, яхты, самолёты, все дела. Кстати, у них здоровье, поди, тоже в активах
А остальным владельцам приватизированных квадратных метров в многоэтажных скворечниках и садоогородных соток, да купленной в кредит машины какие радости остаются? Турция, поход в торговый центр, да покурить... назло соседям))) - вот и все доступные радости.
Почему-то не задумываются, что им надо беречь здоровье ради себя, ради своих близких, ради детей и внуков... Курить, чтоб потом тратить деньги на ликвидацию последствий курения? Отбеливание зубов, косметику для женщин, стимуляторы для мужчин, походы к врачу и последующее лечение с нашей-то платной медициной? Дорогое удовольствие получается. А в старости никому не нужен больной предок, обременяющий всех и вгоняющий в уныние своим состоянием, за которым надо ухаживать, лечить, покупать дорогие лекарства, "давать на лапу" врачам....
цитата:
Почему-то не задумываются, что им надо беречь здоровье ради себя, ради своих близких, ради детей и внуков... Курить, чтоб потом тратить деньги на ликвидацию последствий курения?
вы появляетесь чтобы порцию очередного бреда на вентилятор кинуть...какой вред здоровью то??по 68 кругу будем это обсуждать????
цитата:
Изначально написано ФМ:
недвижимость, счета в банках, активы, яхты, самолёты, все дела.
Ну, я знаю массу курящих, которым это не светит. И знаю массу некурящих которым это тоже не светит. Так что.. Может как-то поближе к реальности? Вы наверное учительница?
Вы же про подростков вроде начинали? Про авторитеты.. Про Бэкхэма..
И что, Вы думаете Ваш рассказ произведет на подростка впечатление? Я думаю, послушав такое, некурящий от тоски закурит.
Вы сами курите/курили? У Вас есть дети? Курят/курили?
цитата:Вот это единственное стоящее, на мой взгляд, из всего написанного Вами. Честно признаетесь, что не знаете причину. Уважаю.
Изначально написано ФМ:
Почему-то
цитата:
Изначально написано Cheberina:
Были вчера в нескольких заведениях нашего города, курят везде,
Везёт Вам.
А у меня такое впечатление, что кафешки заполонили жЫрные невоспитанные мамаши с жЫрными невоспитанными детьми. Раздражают как мухи..
Возьмут один коктейль на двоих, а ору как от четырех пьяных мужиков..
Причем, мужиков-то можно вышвырнуть если что, а этими что делать..
Раньше этих жырных насекомых хоть дым отпугивал..
Надо какой-то закон придумывать, чтоб бороться с жырными мамашами..
ПС. Cheberina, к Вам это не имеет никакого отношения. Так.. Накипело..
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Везёт Вам.А у меня такое впечатление, что кафешки заполонили жЫрные невоспитанные мамаши с жЫрными невоспитанными детьми. Раздражают как мухи..
Возьмут один коктейль на двоих, а ору как от четырех пьяных мужиков..
Причем, мужиков-то можно вышвырнуть если что, а этими что делать..Раньше этих жырных насекомых хоть дым отпугивал..
Надо какой-то закон придумывать, чтоб бороться с жырными мамашами..
Полностью согласен, количество самодурных и стервозных в виду их неудовлетворения самок с "онжеребенок" в городе начинает бить рекорды. И нет на них никакой управы. Малолетний дятел ржущий и обливающий из несколько раз уроненной 2,5 литровой и только что открытой тары коки, девушку в белом стоящую рядом конечно невиновен он же ребенок.
цитата:
Коломацкий2
поддержу
цитата:
Надо какой-то закон придумывать, чтоб бороться с жырными мамашами..
цитата:
Надо закон придумывать, чтоб бороться с жырными мамашами
и ещё нужен закон,чтоб варённой капустой не воняло
чё за?
цитата:
[B][/B]
цитата:
Изначально написано C2H5OH:
Недавно попалась интересная инфа по акцизам с табака...
Государство наше "родное" только с курильщиков каждый год имеет порядка 17 лярдов "зелени".
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет"
За 2013 по акцизам на табачную продукцию получено чуть более 250 миллиардов рублей.
Ежегодный ущерб от преждевременной смертности, вызванной табакокурением оценивается в полтора триллиона рублей...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:Ежегодный ущерб от преждевременной смертности, вызванной табакокурением оценивается в полтора триллиона рублей...
Добавим немного цинизма.
О каком ущербе они говорят, тут прямая прибыль, не надо пенсию платить. Хотя можно и аргументировать возникновение убытков от сокращения поголовья курильщиков и не поступлении часты акцизных сборов в казну.
Коломацкий 2, браво!))) Цитировать не буду)))
цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
О каком ущербе они говорят, тут прямая прибыль, не надо пенсию платить.
Меньше налогов, больничные...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Ежегодный ущерб от преждевременной смертности, вызванной табакокурением оценивается в полтора триллиона рублей...
кто-то хоть раз видел в заключении о смерти фразу - умер от курения табака? и как эти трилиярды посчитаны?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Меньше налогов, больничные...
Что-то я запутался, но наткнулся на интересную цифру. В 2014 году из бюджета на 1 лицо приходится 98 т.р..
Нельзя привести лошадь к водопою, если она не хочет пить. Нельзя переубедить курильщика, если он хочет курить. И курить он будет везде, несмотря на хоть глупые, хоть продуманные законы.
Ну, вот вы состаритесь, и что, вы будете гордиться тем, как вы возмущались на форуме антитабачными законами? Как классно ответили и отбрили какую-то тётку: то ли учительницу, то ли маляра, то ли копирайтера, то ли пенсионерку...? Есть ли в вашей жизни смысл бОльший, нежели желание курить всегда, курить везде? Вот о чём речь. А все эти думские инициативы - действительно, дурацкие и часто идиотские, - так, отвлекающие от главного манёвры.
А что для вас главное - вам не скажет никто. Только вы сами можете ответить себе на этот вопрос. Только вы сами, и больше никто.
цитата:
Originally posted by kissauh:
кто-то хоть раз видел в заключении о смерти фразу - умер от курения табака?
Есть статистические данные о влиянии курения на возникновение рака, заболевания ССС и дыхательной системы...
цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
В 2014 году из бюджета на 1 лицо приходится 98 т.р..
Василий Ивановач:
-Петька,приборы!
Петька:
-300!
Василий Иванович:
-Что 300?
Петька:
-А что приборы?
"Есть ложь, наглая ложь и статистика" (с) так что не нужно туточки на эту лживую даму кивать!
Эх как-же я иногда завидую Бендеру (не Остапу, а той самой железной консервной банке с футурамы), с его мировоззрением наверное очень хорошо жить.
цитата:
Изначально написано ФМ:
отвлекающие от главного манёвры
дадада. молодец. правильно сказал/хорошо сформулировал.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
"Есть ложь, наглая ложь и статистика" (с) так что не нужно туточки на эту лживую даму кивать!
Чей копирайт-то хоть?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:Чей копирайт-то хоть?
а хз
цитата:
Изначально написано Chuksss:а хз
-Цифры обманчивы - я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: "Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." Марк Твен.
"Сначала Бог создал мужчину, потом он создал женщину. Потом Богу стало жалко мужчину, и он дал ему табак." Он же.
"Курить бросить легко. Я сам бросал тысячу раз." Он же.
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены." Тоже он.
цитата:
Коломацкий2
спс за цитаты
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
-Цифры обманчивы - я убедился в этом на собственном опыте; по этому поводу справедливо высказался Дизраэли: "Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." Марк Твен.
Однако этой фразы нет в работах Дизраэли. Слегка соврал американский писатель-расист...
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Однако этой фразы нет в работах Дизраэли. Слегка соврал американский писатель-расист...
Дак это общеизвестно.. Ну хорошо, пусть будет Дилк.. Непринципиально.
Только, почему "соврал"? Может ошибся? Может впервые услышал это от Дизраэли?
Не любите Классика? Расистом назвали.. Из-за курения?
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну хорошо, пусть будет Дилк
А это ещё что за деятель?
Вообще подобные фразы "простительны" людям либо недостаточно необразованным, либо гуманитариям (что зачастую одно и то же)...
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Только, почему "соврал"? Может ошибся? Может впервые услышал это от Дизраэли?
Биограф Твена Клинтон Кокс: "Работая репортером, Сэм проявил изумительное равнодушие к фактам. Если факты выглядели скучновато, он, не стесняясь, украшал их литературой."
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Не любите Классика? Расистом назвали..
Профессор английского языка в университете штата Миссури, Томас Квирк, вставший на защиту писателя, заявил, что Твен "смог в дальнейшем перебороть свои расистские убеждения в отношении коренных американцев".
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Твен..
"Работая репортером, Сэм проявил изумительное равнодушие к фактам. Если факты выглядели скучновато, он, не стесняясь, украшал их литературой."
"смог в дальнейшем перебороть свои расистские убеждения в отношении коренных американцев".
Да ладно Вам, LarsVVS.. Кто здесь без греха?.. Назовите.
Про Марк Твена, которого я очень люблю, как писателя:
В жизни мы сами выбираем, что нам видеть или наоборот не замечать в том или ином человеке (если мы в здравом уме и не влюблены в него)..
А реальность в том, что мы с Вами можем быть только расистами или нерасистами, а Марк Твен при этом еще и великий писатель.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А реальность в том, что мы с Вами можем быть только расистами или нерасистами, а Марк Твен при этом еще и великий писатель
Читал только пару книг у него - "Приключения ТС" и "Янки при дворе...". Как-то без глубины и простовато... Имхается мне, что в конце 19-го века ничего приличного в США (да по большому счету и по всему тогдашнему миру) и не продавалось бы большими тиражами...
цитата:Ну, да.. Тут, как говорится, на вкус и цвет..
Изначально написано LarsVVS:
Читал только пару книг у него..
А для меня "Приключения ТС" и "Приключения ГФ" - классика. Вкус детства..
цитата:
Как-то без глубины и простовато..
Так охарактеризовать Марк Твена... иногда действительно лучше промолчать.
цитата:
Изначально написано korarok:
иногда действительно лучше промолчать.
Не запрещаю действовать Вам согласно своим принципам...
Ну... раз не запрещаете, то не буду молчать.
Если обращение стоит в середине предложения, то оно выделяется запятыми с обеих сторон.