Но курение вредно , да. Как и многое другое, например сладкое
цитата:
Изначально написано сплетница:
И еще мне неприятны некоторые люди которые из за своей слабости не могут похудеть ! И их в топку да???
Эээ, стопэ! Может у них кость широкая?
цитата:
изменения в легких и навсегда увеличивает риск развития рака легкого, даже если человек впоследствии бросает курить
ну ёмае, только зря курить бросил(((
цитата:
Изначально написано ILLidaN:
ну ёмае, только зря курить бросил(((
а вот ФМ выкладывал ссылку в которой утврждается, что "через десять лет риск рака легких снижается до уровня уровня некурящего ".
Такие вот ученые.
цитата:
Изначально написано Лис:
я понимаю они бы говорили покупайте-курите сигареты они полезны, был бы смысл врать-преувеличивать.
в вашем посте готовый ответ - будь вы ученым (или типа того), то влегкую наклепали бы такое исследование, с заранее известным результатом, т.к. причина не в науке или в курении, а в вашем негативном отношении к нему.
цитата:
а насчет ижстали и автотранспорта вы правы это все тоже не на пользу здоровья.
вот еще подтверждение: к ижстали и к авто вы относитесь без явного негатива, потому и вывод - "тоже не на пользу".
А почему бы прямо не сказать - вреда гораздо больше, чем от пассивного курения, но ...
Имхо еще больше вреда от некачественной, малобюджетной и запущенной медицины.
так я и к пассивному курению ровно отношусь. я не понимаю тупость людей которые говорят, что все это не вредно, опровергая очевидные факты. никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны, а будет закон как-то хотя бы частично решающий эту проблему, я буду за него.
лично я если бухаю в кафе, то мне побарабану, а если с семьей, то попросту уйду из такого заведения, что называю проголосую рублем.
цитата:
Originally posted by Лис:
никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны, а будет закон как-то хотя бы частично решающий эту проблему, я буду за него.
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
цитата:
Изначально написано lod81:
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
не не не
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое место
тут как то тезис этот мало озвучен.
Закон позволяет защищать моё право "не дышать Вашей зависимостью" не с моральной, а с правовой точки зрения.
Куряки сами виноваты. 2 года назад в Маме пицце на майской принято было подыметь...
дико же, нет?
цитата:
Изначально написано lod81:
есть такой закон: обязательное прохождение тех.осмотра и что? работает? посмотрите, сколько автохлама с выхлопом, как при запуске ракеты. Так что можно хоть всеми конечностями быть "ЗА", толку не будет.
ииии?
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
дико же, нет?
нет.
а Вам надо с детьми именно туда, где куряки тусуются? Есть заведения, где в помещениях не курили.
Я нисколько не пропагандирую курение и т.д. Но почему же "закон" однобокий какой-то получился? То есть отменить курение в заведениях с 1 июня резко отменили, но при этом не создав никакой альтернативы. То есть типа: "эй, ущербные! а ну-ка пошли вон отсюда! курите на улице (под дождем, снегом, на морозе)". Но это, как я писАл выше, вопрос лишь времени. Прибыль намного важнее, чем псевдозабота о чужом здоровье.
цитата:
Originally posted by Лис:
ииии?
у вас есть полное право выходить на улицы и "сдавать" автолюбителей на дымящих машинах. но сделать это нереально. с курением тоже самое
цитата:
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу
Ну и будете поднимать свой шум в гордом одиночестве в компании с грустным ресторатором, потому как ни один "вонючка" как вы выражаетесь не пойдет в это заведение вечерок скоротать и будет вас там "полтора землекопа")). Сидеть будете без живой музыки т.к. приглашать музыкантов и артистов в полупустой зал ни один хозяин заведения не решится, они денег стоят. Под магнитофон посидите, здоровье сбережете))
Вообще народ слабохарактерный какой-то пошел.
Мне вот часто в разных компаниях доводится видеть людей некурящих, но при этом свободно находящихся за одним столом с теми, кто курит и ничего, всем весело и никто не говорит :"Фиии! Вонючка!" А тууут... Вы кстати своих курящих знакомых, к примеру со своего садового участка(ну приехали гости к вам мясца зажарить) тоже выгонять будете? Лучше за пределы массива сразу
цитата:
Изначально написано lod81:
Я нисколько не пропагандирую курение и т.д. Но почему же "закон" однобокий какой-то получился? То есть отменить курение в заведениях с 1 июня резко отменили, но при этом не создав никакой альтернативы. То есть типа: "эй, ущербные! а ну-ка пошли вон отсюда! курите на улице (под дождем, снегом, на морозе)". Но это, как я писАл выше, вопрос лишь времени. Прибыль намного важнее, чем псевдозабота о чужом здоровье.
вы хоть закон-то прочитайте разок. а то не читал, а ору вагон.
цитата:
Изначально написано солныш:
Ну и будете поднимать свой шум в гордом одиночестве в компании с грустным ресторатором, потому как ни один "вонючка" как вы выражаетесь не пойдет в это заведение вечерок скоротать и будет вас там "полтора землекопа")). Сидеть будете без живой музыки т.к. приглашать музыкантов и артистов в полупустой зал ни один хозяин заведения не решится, они денег стоят. Под магнитофон посидите, здоровье сбережете))
товарищ в прошлую пятницу ходил в солод и хмель, как курильщик, оценил очевидные преимущества необходимости выйти прокурить
курит реже - утром голова легче.
про разорившихся рестораторов - давайте не будем.
сокращение выпитого курильщиком компенсируется сбереженными скатертями и мебелью, ясным сознанием официантов и барменов.
цитата:
Изначально написано lod81:
у вас есть полное право выходить на улицы и "сдавайть" автолюбителей на дымящих машинах. но сделать это нереально. с курением тоже самое
есть и что? (кстати такого хлама все меньше на дорогах становится)
[QUOTE]Изначально написано lod81:
[B]
нет.
а Вам надо с детьми именно туда, где куряки тусуются? Есть заведения, где в помещениях не курили.
"МАМА ПИЦЦА" вообще то семейное кафе с детишками и игрушками
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
про разорившихся рестораторов - давайте не будем.
сокращение выпитого курильщиком компенсируется сбереженными скатертями и мебелью, ясным сознанием официантов и барменов.
+ привлечение новых клиентов(некурящих), которые либо вообще такие заведения обходили стороной либо подолгу в них не задерживались.
да и вывернуться рестораторы, альтернатива же есть и ее уже активно пользуют, по крайне мере в столицах.
цитата:
Изначально написано Лис:
вы хоть закон-то прочитайте разок
неее! лень мне.))) всё, что написано выше-написано с позиции обычного скажем так... обывателя. а так.. пофигу. есть такой закон и есть. меня он вообще мало коснулся, т.к. живу не в квартире и курю в основном только в машине и на работе, т.к. провожу там бОльшую часть времени. но вот насчет заведений... некомфортно. но на 100% уверен- временный дискомфорт
Да все эти дебильные законы ударили только по тем, кто и до этого вел себя пристойно, курили в зале для курящих в кафе, дома, в машине и никому не мешали.. Эти люди не курили в подъездах, у школ, больниц и садиков.. Пострадали они и хозяева кафешек.
Не выиграл никто.
Потому что Вас, "борцы", как обкуривали гопники и алкаши дешевой примой вприкуску с пивасиком и семками, так и будут обкуривать. И все Ваши просьбы и угрозы в их адрес закончатся ничем. Это в лучшем для Вас случае.. А звонки и жалобы в полицию уйдут в никуда, как в песок.
Потому что благодаря таким дебильным законам, жить хорошо становится только гопникам и хабалкам, с которых взять нечего.
А я не про сейчас, лето на дворе и выйти на улицу покурить не страшно. И не про "солод и хмель". Я про зиму и осень с морозами и дождями)). Ну не пойду я зимой туда где меня в вечернем платье будут на улицу выгонять)). А про привлечение некурящих, не смешите. Людей которые не ходят по заведениям не курильщики отпугивают, а то, что они позволить себе не могут отдать 2-3 тыс за ужин. Как не ходили так и не будут ходить. Поживем, увидим. Если до зимы рестораторы не выкрутятся, то им кранты))Сугубо ИМХО конечно
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
"МАМА ПИЦЦА" вообще то семейное кафе с детишками и игрушками
"Вонючки" тут не причем.
Это Вам к руководству заведения,которое непонятно как позиционирует сие заведение. По мне так "Мама Пицца"-пивнуха, но и в то же время пытаются из него сделать "семейное кафе". Они же могли и без закона запретить курение,что мешало? но тут опять же вопрос получения прибыли.
цитата:
Изначально написано lod81:
"Вонючки" тут не причем.
Это Вам к руководству заведения,которое непонятно как позиционирует сие заведение. По мне так "Мама Пицца"-пивнуха, но и в то же время пытаются из него сделать "семейное кафе". Они же могли и без закона запретить курение,что мешало? но тут опять же вопрос получения прибыли.
я поэтому и пишу что 2 года назад
они уже год некурящие, клиентов как видно не убавилось
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
не не не если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое местотут как то тезис этот мало озвучен. Закон позволяет защищать моё право "не дышать Вашей зависимостью" не с моральной, а с правовой точки зрения. Куряки сами виноваты. 2 года назад в Маме пицце на майской принято было подыметь...дико же, нет?
Сами вы ВОНЮЧЬКА
а так то правильно "ВОНЮЧКА"
ну "ВОНЮЧКА"
мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
цитата:
Изначально написано Лис:
я не понимаю тупость людей которые говорят, что все это не вредно, опровергая очевидные факты.
очевидно, что в курении есть минусы и плюсы, минусов больше.
Вред пассивного курения сильно преувеличен. Захочется найти факты - поинтересуйтесь для начала, что понимает очередной "исследователь" под пассивным курением. Это как бы очень растяжимое понятие.
цитата:
никто почему-то не говорит, что выхлопные газы машин полезны
а в них точно нет ничего полезного, только вредные продукты горения нефтехимии.
цитата:
мудацкая ещё привычка есть
а ты на переговорах разговоры разговариваешь или в десна бахаешься,какая разница унял человек мандраж(покурил) или не покурил???
Небльшой оффтоп на тему о дебильных законах и прочем абсурде..
Почта России начала торговать спиртным.
http://lenta.ru/news/2014/06/10/postalcohol/
Я так понимаю, скоро можно будет посылки из магазинов Красное & Белое отправлять?
цитата:
Изначально написано lod81:
Вообще народ слабохарактерный какой-то пошел.
соглашусь, все по жизни как были чем-то недовольны, то так видимо и останется
действительно, ехать в вонючем автобусе - это терпимо, а я рядом человек с сигаретой прошёл, то всё - кранты
цитата:
если я пришел в кабак сейчас, один или с детьми и кто то вздумает там закурить ,я буду шум поднимать пока куряку не выталкают на улицу, где ему вонючьке самое место
ох как ты могуч
тока шум поднимать будешь или может сам курящего вытолкаешь? или силенок маловато?был сегодня в своем любимом кафе - пустота! все завсегдатаи, а нас не мало было, берут кофе на вынос и через дорогу в скверик, на скамеечку с сигареткой...
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
ну "ВОНЮЧКА" мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
к вам не подходят с предложением покурить понюхать, так и вы не трогайте людей.
щас докатимся до того, что разрешат наркату колоть, как бы дыма нет, я никому не мешаю стою себе на остановке и вкалываю......или лучше в кафе после ужина,оп по вене...лепота. Гдавное НЕ ДЫМИТЬ
цитата:
Originally posted by dimon-dvs:
я курю и не кому этим не мешаю
наивняк. достали уже курильщики: то из окна курят - а в детскую летит. то под окном - и опять же в детскую все летит. а после трахеита перенесенного вообще ппц, как резкий запрах - кашель до изнеможения. вот с чего я должна таблетки покупать от кашля, чтоб соседи покурить могли? найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
цитата:
с чего я должна таблетки покупать от кашля
у мамы с папой спросите,почему нездоровое поколение плодить начали...
цитата:
из окна курят
цитата:
под окном
цитата:
в детскую летит
попробуйте в одной из детских кухню сделать ну или ванную,например
ПЫСЫ а вы знаете,что у комнат ещё названия есть?
цитата:
Изначально написано scorpys:
найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
например ?
курильщику, благодаря пагубной свей привычке, доступны процентов 40% запахов и ароматов
(чёрт его знает может в нашей стране это и плюс, не суть) поэтому он не понимают как окружающим людям неприятно с ними общаться.
РЕБЯТА, У ВАС ПАХНЕТ ИЗО РТА,
КУРЯЩИЙ ВО ДВОРЕ ДОМА ЧЕЛОВЕК - КУРИТ В ФОРТОЧКИ ДВУХ БЛИЗЛЕЖАЩИХ ПОДЪЕЗДОВ, ДО ТРЕТЬЕГО ЭТАЖА И В РАДИУСЕ 15 М.
ВОНЮЧКИ! (без ь)
что за дурдом, да мне со многими некурящими неприятно общаться, и тоже суть в запахах, что так прицепились к курящим
сегодня в трамвае ехал, мужик рядом в футболке, поднял руку на поручень, я реально чуть не блеванул, и уйти-то некуда было
цитата:
Originally posted by budkinello:
сегодня в трамвае ехал, мужик рядом в футболке, поднял руку на поручень, я реально чуть не блеванул, и уйти-то некуда было
в Думу срочно предложение надо внести, чтобы обязали в транспорте датчики поставить, с потных-штраф
теперь продовцам приходиться объяснять на пальцах какакие сигареты я хочу... тут больше торговики страдают от нового закона
надеюсь спиртное, кофе и сахар тоже запретят, сахар вообще самый сильный наркотик, а ещё надо запретить держать дома собак!
Одно могу сказать, в поезде курить стало приятнее.
так вроде напрочь запретили в поездах курить
цитата:
так вроде напрочь запретили в поездах курить
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно и куришь в гордом одиночестве, в проветриваемом помещении, а раньше в тамбур набьётся человек пять, повесят дымовую завесу, всё удовольствие теряется.
И не надо говорить, что после таких как я в туалете дымом воняет, после некоторых сирунов вообще глаза режет.
цитата:
после некоторых сирунов вообще глаза режет
против них ещё закон не выпустили,поэтому на них никто не наезжает...
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
мудацкая ещё привычка есть у людей - покурить перед переговорами, чтобы мандраж унять...
не все освоили дзен и цигун-)
кста, если попробовать просто по-дышать в таком такте как при курении но без такового,то эффект будет тот же ,даже перед переговорами-)
(Ацетилхолина концентрация тоже повысится)
Онищенко в очередной раз повеселил..
И. ВОРОБЬЕВА - Насколько я помню в Штатах можно курить на открытых верандах. И в Европе это можно делать.
Г. ОНИЩЕНКО - Слушайте, ну что вам дались эти открытые веранды.
И. ВОРОБЬЕВА - Да потому что:
Г. ОНИЩЕНКО - Наша северная страна открытые веранды видит только на картинках.
И. ВОРОБЬЕВА - Четыре месяца в году. Она видит эти открытые веранды.
Г. ОНИЩЕНКО - Нет у нас этих открытых веранд. Это не наша культура.
Онищенко редкий пряник...
порадовал министр внутренних дел РФ - надзирать за соблюдением этого дурацкого закона полиция может только на улице... прав на наказание курильщиков в заведениях общепита и самих заведений у полиции НЕТ!!!!! за общепит отвечают роспотребнадзор и пожарные!!!!!!!!!!
ща пообвыкнутся рестораторы, посчитают убытки и алга!!!!!
в эти праздничные дни посмотрел - холодно, а народа в кафе не очень то много (только не говорите мне про природу и шашлыки на берегу )
цитата:и чо, теперь наличие чаморошного таблеткоеда автоматом ограничивает права и свободы остальных людей? Вы уж найдите место, где реально ни докого запах не долетит - там и живите.
Изначально написано scorpys:
наивняк. достали уже курильщики: то из окна курят - а в детскую летит. то под окном - и опять же в детскую все летит. а после трахеита перенесенного вообще ппц, как резкий запрах - кашель до изнеможения. вот с чего я должна таблетки покупать от кашля, чтоб соседи покурить могли? найдите место, где реально ни до кого запах не долетит - и курите.
Достали уже, не чихни, ни курни, ни перни при них... В обществе живете - так терпите общество. Не нравится - в лес, там нет никого. Сегодня в Одноклассниках подглядела...
"Курить почти нигде нельзя. Спиртное после 22:00 не продают. И только наркоманы чувствуют себя свободными и счастливыми в этой стране."
цитата:
Изначально написано Chuksss:
вот и первые ласточки
Иначе, как вредительством не назовешь..
"Президент Федерации рестораторов и отельеров России отметил, что к моменту, когда клиенты привыкают к новым правилам и начинают возвращаться, часть заведений успевает разориться."
цитата:
первые ласточки
всегда найдется альтернатива... начнем снова ходить друг к другу в гости
"Потом клиенты возвращаются, привыкнув и приспособившись к запрету. Но к этому времени часть заведений разоряется"
... и возвращаться будет некуда... зато еще один шаг к социальной справедливости...
все курящие - официально - недочеловеки ... и проредить мелкобуржуазную среду не помешает... загнать интеллигентов "назад на кухни" !!!
Кстати, да. Помню, когда в UK начался smoking ban, было дико и непривычно всем
Очень сильно обсуждалась проблема закрытия пабов, в том числе исторических, семейных и т.д. Новый закон для многих был большим стрессом. Через годик и правда всё поуспокоилось, начали видеть реальные плюсы: идёшь в кафе, клуб или другое заведение, приходишь домой, а волосы и вся одежда - свежие! Кому надо - курят снаружи без проблем, заведения обеспечили условия.@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
Что ты этим хочешь сказать? На секундочку, курящих примерно столько же, сколько и не курящих. И нельзя одних ставить выше других.
Повторюсь, наши законотворцы тупо проснулись под идею царя-батюшки! Не создав альтернативы, не придумав последствия - впрочем как обычно!
Что мешало разделить заведения на курящие и не курящие?
Дав свободу одним забрали её у других
цитата:
И нельзя одних ставить выше других.
почему это нельзя?
вся история буквально наполнена примерами, когда это не только можно, но и является государственной политикой, мировоззрением масс людей...
та же, обожаемая дауншифтерами, Индия с кастовым устройством общества...
можно и нужно... некурящий лучше чем курящий, потому как курение само по себе отклонение от нормы... от естества...
... опять-таки возвращаясь к естеству, более развитые физически особи мужеского пола должны иметь разные привилегии... не только неформальные, но и вполне узаконенные...
внутренняя естественная агрессия, следствие наличия тестостерона в крови, и чисто психологически, сублимируемая через процедуру курения, должна получить статус болезни и отношение, главное государственное финансирование работы по этой проблеме должно быть сопоставимой с расходами на "борьбу с наркоманией"/"излечение наркоманов"...
курильщик тот же наркоман - посему - сочувствие сердобольность общества должно быть обеспечено... к алкашам терпимо относится общество, к наркоманам безразлично... курильщики таки возмущают... это радует нет более проблем в стране...
курильщикам такие же права как прочим социально незащищенным слоям общества!!!
Объективно, ресторан, не имеющий физических преград отделяющих зону для курильщиков от зоны не курильщиков, наполнен запахом табака.
Если вспомнить велтен, солод и хмель, веранду и пинту, которые декларировали разделение зон. Разница, по сути, была лишь в том, что в курящем зале дым свежий, а в некурящем нет.
Бесспорно, курящий человек не может испытывать дискомфорт от того, что рядом с ним не курят.
Некурящим - не приятно вдыхать дым.
Discernit sapiens res, quas confundit asellus
цитата:
И нельзя одних ставить выше других.
Повторюсь, наши законотворцы тупо проснулись под идею царя-батюшки! Не создав альтернативы, не придумав последствия - впрочем как обычно!
Можно. Нужно. Какая альтернатива, какие последствия, кроме возмущения курильщиков? Иди на улицу, там кури. Сделать "Заведения для курящих" - все пабы мигом переквалифицируются в эту категорию. Когда два мужика сидят в центре зала и пьют пиво/водку, они никому не мешают, водку в нос и рот другим не льют. Когда двое в центре зала сидят и курят - весь зал воняет.
Так и не говорю, что делить зоны в кабаках. Или разные залы или курящее кафе и полностью некурящее! Кофе перестал приносить удовольствие в заведениях
цитата:
Или разные залы
По сути, единственный вариант, устраивающий обе стороны, да. Пришла компания только из курящих - пожалуйста, сидят - никому не мешают.
единственный вариант, на мой взгляд, превращение желания комфортно курить в бизнес.
В первую очередь это конечно касается аэропортов. Адово абсолютно соседство: уймы времени, прорвы нервов и запрета на покурить
То же самое кафе, если будет с кого брать денег за комфортное курение со стаканом чая, инфраструктура появится, найдётся правовая форма её существования.
цитата:
Изначально написано ГЛАВК Сервис:
пинту
Вот хороший пример. Есть несколько Пинт, одна из них курящая. Когда собиралась некурящая компания, без всяких вопросов шли в Петровский или Сигму. Но как-то специально, большой курящей компанией пошли в Пинту на Молодёжке, сели в курящей зоне, так одна бабища за соседним столиком на говно изошла, что она вся из себя беременная астматичка и что сейчас она тут вся скончается от нашего дыма. Вот мозг у людей где? Почему мы, приняв все правила игры должны были выслушивать все эти причитания бабы-дуры? Как будто мы её всемером затащили в курящий пивбар и насильно удерживаем. Ну неприятно тебе идти в курящее заведение, какого банана ты туда прёшься и предъявляешь претензии законопослушным гражданам? В городе БОЛЬШИНСТВО заведений общепита были некурящими, но находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны. Уважаемые, вас насильно, никто туда не заставлял ходить.
цитата:
превращение желания комфортно курить в бизнес
да!!! специальные заведения для курящих и только для курящих с громадной вывеской на дверях "Здесь курят" - на входе секьюрити в белом халатике отсекающий всякого некурящего... и вход платный - рублей 100, чтобы дети не могли пройти...
цитата:
находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны
вторжение со своей свободой в чужую свободу - прям нормально...
Бесспорно,
курящий человек не может испытывать дискомфорт от того, что рядом с ним не курят.
Некурящим - не приятно вдыхать дым.
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
"Право одного человека заканчивается там, где начинается нос другого человека".
Правда, было сказано по другому поводу, но и здесь уместно напомнить.
цитата:
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
вот они - двойные стандарты...
почему меня должно интересовать самочувствие и прихоти неизвестных мне людей?@<В одной французской легенде рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, нечаянно разбил нос другому человеку. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. Судебное решение по этому поводу гласило: обвиняемый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого человека>. (Алексеев П. В., Панин А. В. Философия. - М., 1997. - С. 440 - 441). Иными словами, на индивидуальном уровне свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
у меня соседи тоже достали курить из окна) На днях буду пускать им ароматы черемухи из газ. балона, пусть тоже помучаются
... покамест вдохновение в наличии...
и так... у нас в стране законодательно признан приоритет прав одних граждан над другими, с мотивацией об улучшении здоровья населения... т.е некурящий человек может подойти ко мне. курящему в данный момент и заявить о нарушении его прав... это к посту "о свободе" ... не я к нему, а он ко мне... вызвав у меня агрессию - он вполне может рассчитывать на телесные повреждения. допустим средней тяжести... что гарантирует мне отбывание срока в исправительных учреждениях...
т.е находясь в наркотическом опьянении под воздействием табака. я как индивидуум, не смог полностью контролировать свое поведение... и проявил неадекватную реакцию на провокацию...
ок... курильщики недочеловеки - по-просту больные и зависимые от никотина люди - потому на официальном уровне необходимо признать больными...
- лекарства (бесплатные)
- скидки на клубные карты в фитнесс-центрах
- 50% на такси (чтобы не вонять в общественном транспорте)
- установка дополнительной вентиляции (за счет гос-ва)
- оплачиваемый отпуск в местах для излечения табакокурения
изволите свободы - за нее нужно платить
цитата:
- лекарства (бесплатные)
- скидки на клубные карты в фитнесс-центрах
- 50% на такси (чтобы не вонять в общественном транспорте)
- установка дополнительной вентиляции (за счет гос-ва)
- оплачиваемый отпуск в местах для излечения табакокурения
кто на такие ништяки записывает? первыйнах!!
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В городе БОЛЬШИНСТВО заведений общепита были некурящими, но находились идиоты, которые нарочито шли страдать в курящие зоны.
Читая эту тему, действительно складывается такое впечатление.
цитата:
курящие зоны
Взять например "Москву" - полумрак/музыка в курящей/ и так бодренько и светло и тихо в некурящей...
"Джаггер" - отдельные огороженные столики - удобно и соседей не видно... там теперь по лестнице на улицу каждый раз топать?
"Ридерс" из курящей зоны прекрасный вид из окна, зимой например...
цитата:Ну, видимо это слишком просто для наших чинуш.
Изначально написано Chuksss:
разные залы или курящее кафе и полностью некурящее
С кафешками, думаю, суть вопроса в заманчивой коррупционной составляющей.
Писали же: в кафе сидят два нарка, заходит еще один нарк, садится за соседний столик и закуривает. Заходят сотрудники органов, составляют прОтокол на курящего (штраф до 1500 руб.), двух нарков пишут в свидетели и идут беседовать с директором на предмет штрафа в 90 000 руб.
В итоге - нарки, зажав денежки в кулачке бегут к барыге, сотрудники органов жрут и пьют на халяву с оттопыренными карманАми, директор нервно вытирает пот со лба, официантка ревёт в подсобке. Мило.
а так то,если честно сказать,в последнее время "жаба душить" начинает,пачка винстона 67 руб.,блин...
цитата:
Изначально написано sifon22:
а так то,если честно сказать,в последнее время "жаба душить" начинает,пачка винстона 67 руб.,блин...
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Почему не повышают? Какие тому версии?
цитата:
Originally posted by korarok:
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
цитата:
Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
да!!! будем заказывать через инет... и дешевле и качество кратно !!!
цитата:
Изначально написано korarok:
Ну как бы да, но вот идёшь в туалет, открываешь окно и куришь в гордом одиночестве, в проветриваемом помещении, а раньше в тамбур набьётся человек пять, повесят дымовую завесу, всё удовольствие теряется.
И не надо говорить, что после таких как я в туалете дымом воняет, после некоторых сирунов вообще глаза режет.
Я меж вагонами, с разрешения проводницы, после покупки у нее всякой хрени на 500 р, типа лотереи, какого то бальзама и чайной продукции-).....
цитата:
Изначально написано uk2802:
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
как бы есть форточка там для проветривания сверху, за потраченную денежку на всякую хрень, которую продает проводница, она тебе дает волшебный ключик от этой форточки, закрывшись в туалете, спокойно куришь, ждешь минут 5 пока проветрится, закрываешь форточку и я вуаля-) Правда не во всех вагонах, только в современных, в остальных между вагонами-(
ИМХО, скатался после принятия нового закона в мск и понял, что от его введения выиграли проводники, а народ как курил, так и курит, только раньше курили в спец. отведенном тамбуре, а теперь на горшке за 500 рублей кури не хочу!
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
у меня соседи тоже достали курить из окна) На днях буду пускать им ароматы черемухи из газ. балона, пусть тоже помучаются
прежде чем пустить газ подумай, а все ли дела на этом свете ты сделал? завещание оформи, если такового нет
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, видимо это слишком просто для наших чинуш.С кафешками, думаю, суть вопроса в заманчивой коррупционной составляющей.
Писали же: в кафе сидят два нарка, заходит еще один нарк, садится за соседний столик и закуривает. Заходят сотрудники органов, составляют прОтокол на курящего (штраф до 1500 руб.), двух нарков пишут в свидетели и идут беседовать с директором на предмет штрафа в 90 000 руб.
В итоге - нарки, зажав денежки в кулачке бегут к барыге, сотрудники органов жрут и пьют на халяву с оттопыренными карманАми, директор нервно вытирает пот со лба, официантка ревёт в подсобке. Мило.
А ведь есть уже закрытые кафешки, тока для своих, где кури не хочу и кормят вкусно, и там же в соседней комнате покер, рулетка-)
цитата:
будем заказывать через инет
а можно ссылку в ПМ
цитата:
Originally posted by Chuksss:
прежде чем пустить газ подумай, а все ли дела на этом свете ты сделал? завещание оформи, если такового нет
я их не боюсь) но ходить чё то доказывать- лень. Проще сразу действовать
цитата:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
почему, кто то должен решать в какую пинту мне ходить?
Не кому-то решать, а тебе. Ибо мы всегда сами выбираем, в какое кафе ходить. Ты же не пойдёшь устраивать детский праздник в Минутку? А в огородных джинсах в Горький. Да и с девушкой не пойдёшь в Тройку отметить день влюблённых. Так какого чёрта вы пёрлись в места, где собираются люди спокойно покурить под пиво, если точно такие же места были некурящие?? Мозг где? Или "назло маме отморожу уши"? Пойду в курящее кафе и буду страдать и охать?
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
я их не боюсь) но ходить чё то доказывать- лень. Проще сразу действовать
Судя по аватарке, ты ездишь на авто, с точки зрения своих многочисленных соседей - ты автозасранец (почитай многочисленные про задыхающихся мамаш с дитями, просыпающихся от хлопания дверей). Сегодня ты в них баллончиком, завтра они тебе гвоздиком по бочине. Понять не могу, вы мы же в многоквартирных домах живём, отчего такая ненависть к соседям? Помните, что агрессия всегда порождает агрессию.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Судя по аватарке, ты ездишь на авто, с точки зрения своих многочисленных соседей - ты автозасранец (почитай многочисленные про задыхающихся мамаш с дитями, просыпающихся от хлопания дверей). Сегодня ты в них баллончиком, завтра они тебе гвоздиком по бочине. Понять не могу, вы мы же в многоквартирных домах живём, отчего такая ненависть к соседям? Помните, что агрессия всегда порождает агрессию.
про авто - это уже притягиваешь за яйца. Докопаться много много до чего. Охото покурить- кури в комнате. А курить в мою форточку не надо.
цитата:
курить в мою форточку не надо
изначально я курю у СЕБЯ на балконе,а уж только потом в твою форточку,как и где курить у СЕБЯ дома я буду решать сам,а по поводу машин,змей прав,посмотри сколько недовольных,когда машины ставят во двор
цитата:
Изначально написано sifon22:
изначально я курю у СЕБЯ на балконе,а уж только потом в твою форточку,как и где курить у СЕБЯ дома я буду решать сам,
так закрывай окна когда куришь) И причём тут машины? допустим у меня нет машины, дальше что?
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
про авто - это уже притягиваешь за яйца.
Нихрена подобного, помню темы по "автозасранцам", чего только не расписано, как только народ не страдает (искать тему неохота). Невозможно жить и не мешать соседям, всё равно что-то будет не устраивать. Кто-то курит, кто-то рыбу жарит, кто-то собак выгуливает во дворе, у кого-то машина под окном пердит и воет по ночам, кто-то трахается эмоционально, у кого-то сабвуфер клёвый или караоке... Список бесконечно продолжать можно. Всех баллончиком? А тебе в отместку кирпич в лобовое. И все рады?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А тебе в отместку кирпич в лобовое. И все рады?
да, каско ж рулит.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кто-то курит, кто-то рыбу жарит
Так и отлично- в каждой квартире есть минимум 2 канала вытяжной вентиляции, а у некоторых ещё и вытяжка над плитой. Что мешает курить в вытяжку чтоб все были довольны? ну или курить в туалете? или что родных жалко, а на соседей насрать с высокой крыши?
цитата:
Изначально написано Chuksss:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140624084343.shtml вот и первые ласточки
И как дальше жить бедным владельцам пабов и кафе (итак с хлеба на воду перебивались, а теперь и на хлеб денег не остальось)?
Считаю, для поддержания отечественного общепита, необходимо не только отменить запрет на курение, но и разршить жрать там гражданам всевозможную наркоту (которую любезно будут предосталять владельцы заведений - как иначе заработаешь?).
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
да, каско ж рулит.
Про лобовое - всего лишь пример. Если, к примеру, колёса проколят - каско не спасёт
У меня сосед был, жил себе тихо-спокойно, но вот выставлял вечно пакет с мусором за дверь в подъезд (при том, что есть мусоропровод), поговорил с ним спокойно - проблема исчезла.цитата:
Изначально написано uk2802:
там и окон то сейчас нет, вы видимо в каком доисторическом вагоне катаетесь, сойти не можете
Ну уж извините, что РЖД предлагает, на том и приходится ездить, не знаю как в плацкартных вагонах, а в купейных окна в туалетах есть и они открываются.
цитата:
Я меж вагонами, с разрешения проводницы,
Тоже так делаю, когда очень хочется, а туалеты закрыты на время санитарной зоны.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Не будет это работать!Меньше курить не станут точно. Возможно только кто-то , кого сильно жаба будет душить, будут покупать сигареты подешевле(а "аромат" от них, сами понимаете, еще хлеще). А так, повышение цен приведет только через --дцать лет к разговорам "на кухне" типа : "Эхх,были времена, сигареты стоили 95 руб. за пачку, а сейчас 200..."
Кстати, не так давно интересовался почему в Греции все местные вокруг курят? Причем курят везде(на улице в кафе, барах, отелях, даже в супермаркете(!) И нашел интересную статейку (кому интересно, погуглите). Суть в том, что в Греции был принят "антитабачный закон", а через год(когда предприниматели-рестораторы взвыли от убытков) внесены поправки, а именно: государство стало продавать лицензии рестораторам, которые хотят, чтобы в их заведении (гостинице)посетители могли курить. Короче гос-во извлекло материальную выгоду, дав послабление. НО! Самым главным фактором пересмотра закона стало осознание властей, что принятый закон не исполняется и они не могут ничего с этим поделать! Мы с вами живем в России, а наше гос-во не упустит возможности "отжать" денег с кого-либо. А теперь угадайте на чьи плечи ляжет компенсация затрат на лицензию кафе(бара, ресторана...)? На всех нас (и курящих и не курящих). Вот как-то так.
цитата:
Во! Вот это работает. Повысили бы цены в несколько раз и всё, нет проблем.
Кстати, заметил, если раньше у меня на улице "стреляли" сигареты раз-два в неделю, то теперь в среднем, около 4-ёх раз в день.
цитата:
минимум 2 канала вытяжной вентиляции, а у некоторых ещё и вытяжка над плитой
лето,светофор,пробка,окна открыты,в соседней машине курят,дым тебе в машину попадает,твои действия???
цитата:
Originally posted by sifon22:
лето,светофор,пробка,окна открыты,в соседней машине курят,дым тебе в машину попадает,твои действия???
включу рециркуляцию и скажу курильщику что он 3,14дорас
цитата:
включу рециркуляцию
то же самое в квартире что мешает сделать???
цитата:
Originally posted by sifon22:
то же самое в квартире что мешает сделать???
отсутствие кондиционера и сервоприводов на окнах, а так же приточной вент установки. В моей квартире, как и в квартирах 99% жителей Ижевцка роль приточного устройства играют окна. Как я и моя семья должны жить без притока свежего воздуха? К тому же наличие маленького ребенка не позволяет установить кондиционер. К тому же хороший кондиционер- не дешевое удовольствие.
Кстати, продам кондиционеры с установкой и гарантией
цитата:Это Ваше личное мнение?
Изначально написано lod81:
Не будет это работать!
Вот тут по другому думают. И там кстати про преход на более дешевый табак внимание тоже обратили. Действительно, "махорка" дорожает не существенно, по сравнению с дорогим табаком. Это - ошибка. Думаю, исправят. Надо изучать опыт и перенимать лучшее. Заколебали уже доморощенные изобретатели велосипедов..
http://www.espanarusa.com/arti...medicina/516168
http://www.espanarusa.com/arti...sociedad/246768
http://newsland.com/news/detail/id/530232/
http://www.abc-gid.ru/news/show/3578/
цитата:Ну, вот же.. Нет ручек - нет печеньки. МОлодежЪ однозначно не потянет, в финансовом плане, роскошь курения и вынуждена будет завязать. (Я по своим детям сужу
Изначально написано korarok:
Кстати, заметил, если раньше у меня на улице "стреляли" сигареты раз-два в неделю, то теперь в среднем, около 4-ёх раз в день.
)