опять же ИМХО, но самые реальные посты по теме написаны шаблонькой
цитата:
Originally posted by шаблонька:
Это все депутатский маразм наших законотворцев. За последние 10 лет меры регулирования в этой сфере только усиливались. В Европе в среднем обезболивается от 85%(Прибалтика) до 99%(Германия) нуждающихся, в России - 0,7%.
вдумайтесь - обезболивающее получают 7 онкобольных из тысячи!
цитата:
Originally posted by шаблонька:
Вот тут https://www.roi.ru/5113/ голосование на федеральном уровне за решение проблемы с доступностью обезболивания. На голосование отводится год, в сентябре оно закончится. На сегодня голосов 2,5 процента от необходимого количества. При этом для того, чтобы проголосовать, надо быть зарегистрированным в системе "Госуслуги", для этого нужно сходить с паспортом на почту. Это голосование - сомнительный инструмент, но другого на сегодня нет.
хотите что-то сделать или хотя бы попытаться сделать - делайте.
*заметьте, ТС на эти посты даже не отреагировала)) судя по всему, у нее заказ на эскалацию конфликта врачи-пациенты, а не на привлечение внимания к реальныой проблеме онкобольных
Наркотические средства и психотропные вещества, выдаются пациенту при болях в любом случае после консультации онколога. Тендер МЗ УР?. Если нет лимита по заболеванию (то есть выделенные средства на поликлинику) то выписывается рецепт на платной основе ( стоимость препарата копейки) У меня умер отец от рака в прошлом году, боли были адские, проблем с выпиской рецептов не было. Нужно было только ходит раз в три дня за рецептом. Спасибо врачам 2 ГП на Ракетной. ВК- она вообще делается быстро, особенно для таких больных,даже созывать комиссию не обязательно,терапевт сама по врачам пройдет кто состоит в комиссии и подписи соберет на рецепт и в журнал ВК. И врач то же приходила раз в три дня. Все таки зависит от людей. Кто то любит свою профессию и работает, а кто то..........
p.s пишу с ника мужа.
цитата:
Изначально написано vibe-:
Все таки зависит от людей. Кто то любит свою профессию и работает, а кто то..........
.
+100)
а то взяли моду на систему кивать)
большинство то все равно вменяемых там людей, ну или может нам так везет (ттт)
цитата:
Originally posted by козерожка:
+100)
а то взяли моду на систему кивать)
большинство то все равно вменяемых там людей, ну или может нам так везет (ттт)
почему "везет"? мы же вроде договорились это кармой считать)))
ну а так, система просто делает так, что вменяемых в госздраве становится всё меньше. зато барыги от медицины, к которым игорьтривосьмерки обращается "вопросы решать", процветают
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
почему "везет"? мы же вроде договорились это кармой считать)))ну а так, система просто делает так, что вменяемых в госздраве становится всё меньше. зато барыги от медицины, к которым игорьтривосьмерки обращается "вопросы решать", процветают
А раньше думаете "барыг" не было?))) В советской лучшей в мире медицине и в советском лучшем в мире образовании?? Просто раньше все блат решал и связи, а сегодня все намного проще- всего лишь деньги)
цитата:Да вот подумалось, что нет.. Не дура.. Она, похоже, чиновник. Возможно из минздрава или из админисранце ЛПУ.. А может это улала.. Или жена улалы.. Хотя нет, у улалы не может быть жены..
Изначально написано Pe_Na:
она дура
Уж очень старательно она разжигает здесь вражду между врачами и пациентами, прикрывая своим телом мразей-чиновников, настрогавших все эти античеловечные законы и правила..
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Хотя нет, у улалы не может быть жены..
Его жена - врач 
))
цитата:
Originally posted by козерожка:
А раньше думаете "барыг" не было
я не думаю, я знаю, что были. НО в процентном соотношении их было меньше, а "вменяемых", как вы их обзываете, больше)))
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Она, похоже, чиновник.
не, в какой-то ее теме (про здравозахоронение, конечно же) определили, что это журналистка, пишущая заказные статьи. вроде похоже))
цитата:
Уж очень старательно она разжигает здесь вражду между врачами и пациентами, прикрывая своим телом мразей-чиновников, настрогавших все эти античеловечные законы и правила..
старательно, но топорно)) а хотя сойдет, конечно, на толпу огигОфренов же рассчитано.
.. всё равно дура
цитата:
Изначально написано yourcat:
Я много чего написать могу(и в реестры всякие, и "амбарные книги").
Пациент вообще ставит подпись о том что он лекарства получил?
Лежишь в стационаре, ходишь раз в день за таблетками, одна розовая, другая красная, третья синяя.
Медсестры говорят: первую до обеда, вторую утром, третью перед сном.
А какая таблетка как называется? Может это крахмал или глюкоза?
Чего мне там на процедурах колят вообще бог его знает.
Как вообще доказывать что тебе не поставили или не выдали что прописано?
Как человек доказал?
У моего папы после сложной операции были дикие боли, о восстановлении после операции речи не шло, тк он от болей не спал несколько суток. И врачам было покакать до этого. Мы умоляли врачей купировать боль что бы он немного поспал, тк организм работал на износ. Ему поставили морфий. Он поспал несколько часов, до этого больше чем на 10 минут уснуть не могу - боли будили его. Потом ему якобы ставили еще несколько раз, но уже не помогало, что нас сильно удивляло. Медсестра шепнула маме что это не морфий ставят а простую воду. Хотя препарат выглядел идентично натуральному.
Я не спрашиваю с какой целью это делалось, возможно с благой, надеялись на эффект плацебо. Но возникает вопрос: каким образом оформлялись эти липовые уколы морфия.
цитата:
Ему поставили морфий.
Странно это всё. Почему сразу морфий? Не кеторол для начала, не трамадол, а морфий? Зачем ставить воду, если у пациента боли? На ампулах много не заработать, это всё вранье. Тогда зачем?
Был кетарол, трамадол, после уже морфий.
цитата:
Европа-СК
в каком году дело было?
2009
цитата:
Изначально написано мне смешно:
Кстати, Минздрав УР, как обычно, у нас отмалчивается - видимо для них такие случаи тоже норма?..
Пост N58 для некоторых слепых.
Я еще одну историю расскажу, свежую. К обезболивающим отношения не имеет, но показывает общую картину работы медиков.
Один человек сломал ногу. Приехал в больницу накладывать гипс. Вроде все безобидно. Ну загипсовали ему, отпустили домой. Но от наших медиков так просто не уйдешь. Как уж так произошло, но при перекладывании с тележки ему выдирают палец. Боль адская, кровь. В первую очередь занимаются пальцем, накладывают швы, потом гипсуют ногу. В результате выходит из больницы с перевязанной рукой и загипсованной ногой. Все рассказывать не буду, но возникли осложнения, его положили в больницу. Надеюсь все будет хорошо. Вот что это? Система виновата? Налоги маленькие? Министерство здравоохранения козлы? Соцстрах мало денег перечисляет? ЧТО??? Или все-таки какой-то дикий пофигизм к своему делу, которым ты занимаешься?
цитата:
ему выдирают палец. Боль адская, кровь. В первую очередь занимаются пальцем, накладывают швы
Тогда уж, получается, ранят, а не выдирают
цитата:
1-2 истории о косяках, пловина из которых несколько для посторонних сомнительна
цитата:
показывает общую картину работы медиков
цитата:
Европа-СК
Дура.
Я их травматологии, на краева, со сквозным ранением в живот скорую вызывал. т.к все кабинеты на клюшку были.
Скорая правда не приехала, решили что шучу.
Еле нашел рабочий кабинет, медсестра пластырем заклеила и почти из кабинета выгнала, дуй в дежурную своим ходом(кто бы знал какая дежурная). Ладно варч успел перехватить и вызвал по внутренним телефонам "доставку".
цитата:
Изначально написано Lyke:
Дура
Я так понимаю, что это еще один представитель медицины. Я описала всего лишь факты, которые имели место быть. Без оценки, просто факты. Вы сами себе додумали дальше и поставили мне диагноз, видимо единственный, который запомнили после обучения в меде.
цитата:
Originally posted by мне смешно:
Пост N58 для некоторых слепых.
вы это сами себе?
ну и что молчаливый удмуртский минздрав должен сделать по вашему, расскажите, сделайте милость))
*ссылаться на отредактированные посты как-то не кольфо, ИМХО)))
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
Я описала всего лишь факты
отнюдь. факт - это знание, достоверность которого доказана, а в вашем случае это обс и эмоции
цитата:
Вы сами себе додумали дальше и поставили мне диагноз, видимо единственный, который запомнили после обучения в меде.
И впрямь, дура. Даже не понял, про что я написал в том посте. Зато додумал что-то про меня.
цитата:
факты
Нет. Свою точку зрения. Базирующуюся на некоторых фактах, вероятно.
Я так понимаю, что два последних отписавшихся отписываются просто ради того что бы отписаться. Ни один нормальный человек не воспримет то что я написала как норму.
Не нагнетайте на себя беды, это не шутки. Жизнь странная штука, и с вами и с вашими близкими такое может случится. Вы думаете ну просто так пошучу тут, поиздеваюсь над теми, кто и так уже настрадался, потролю немного, как это принято, но поверьте мне, судьба так потом за это вывернет, мало не покажется. Все те страдания, над которыми вы смеетесь сейчас, можете увидеть в будущем вы.
Пена, у вас есть родители, дети? Если даже и есть, мне страшно подумать, если с ними что-то плохое случится. Вы будете стоять над ними и ржать, когда они будут загибаться от боли. Это страшно. Ваши родители наверно страдают, вы так безответственны в своих высказываниях.
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
Если даже и есть, мне страшно подумать, если с ними что-то плохое случится.
и вам спасибо на добром слове, вы действительно недалеко ушли от "мне смешно"
*я (конкретно в этой теме) ни над кем не ржу, эти эмоции вы сами приписываете моему интернет-персонажу. он (персонаж) у меня на язычок острый, но я никогда никому плохого не жалаю, легко прощаю и вообще верю в эээээээ пусть будет карму)) козерожка вот сказала, что ей везет, знаете, а мне тоже. очень везет по жизни на хороших людей в общем и на хороших врачей в частности.
цитата:Это многое объясняет.
Изначально написано козерожка:Его жена - врач
цитата:Ну вот ТС считает, что врачи - садисты. Если это дикий пофигизм или садизм, то почему они сейчас у нас процветают? Кто виноват в том, что у нас врачи пофигисты и садисты?
Изначально написано Европа-СК:
Вот что это? Система виновата? Налоги маленькие? Министерство здравоохранения козлы? Соцстрах мало денег перечисляет? ЧТО??? Или все-таки какой-то дикий пофигизм к своему делу, которым ты занимаешься?
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Кто виноват в том, что у нас врачи пофигисты и садисты?
Кто? - риторический бессмысленный вопрос. Больным это ни как не облегчит страдания.
И поиск ответа ни к чему не приведет, а только будет уводить проблему в глубокую полемику.
цитата:Хм.. Значит это надо принять как данность, как действие непреодолимой силы и смириться с этим?
Изначально написано Европа-СК:
Кто? - риторический бессмысленный вопрос.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
ну и что молчаливый удмуртский минздрав должен сделать по вашему, расскажите, сделайте милость))
Быть может обеспечить волчий билет врачам, которые не дают обезболивающее пациентам?
А так же волчий билет тем сотрудникам МЗ, которые такие случаи допускают, не осуществляя должный контроль за подчиненными больницами?
Кратко по возможности напишите, как ставится диагноз:"рак". На основании чего, каких анализов.
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
Кто? - риторический бессмысленный вопрос. Больным это ни как не облегчит страдания.
И поиск ответа ни к чему не приведет, а только будет уводить проблему в глубокую полемику.
Может из за низкой зарплаты ушли те,кто разбирается,ну а молодёжи. Еще сопли не намотала на кулак.ну и больных море,и так практически каждый день,и работают они с большими нагрузками,плюс оформление кучи всяких бумажек...
Ну и думаю еще и палочная система еще есть,как и везде.
цитата:
как ставится диагноз:"рак". На основании чего, каких анализов.
Окончательно - на основании гистологии.
Окончательно- то уже после смерти.
Но тогда чего лечить-то, да и обезболивающие покойнику не нужны.
Мне интересно такое, когда и слепой видит, что онкология и 4-я степень. Но что там конкретно, ладом не поймёшь, потому, как ну понятно почему.
Тут что нужно, чтоб был поставлен диагноз?
цитата:
Тут что нужно, чтоб был поставлен диагноз?
цитата:
на основании гистологии.
Что еще? Нет такого, чтоб "слепому видно". Ну, кроме того рака, который обзору доступен.
Результат томографии, где видно паталогические, так скажем, разрушения позвонков и саму опухоль например? Причём понятно, что это уже вторично. Есть признаки того, что и в мозгу имеются метастазы, но не результат томографии, а другие признаки.
То-есть вот по этим признакам онкологию не ставят, только по результатам гистологии?
Спасибо за информацию.
Второй момент. Почему наша система так устроена, что врач, когда заподозрил рак 4-й степени вынужден(ну я понимаю, что вынужден) отфутболивать больного куда угодно к другому врачу, ставить любой диагноз, какой угодно, но только не подозрение на рак?
цитата:
Результат томографии, где видно паталогические, так скажем, разрушения позвонков и саму опухоль например? Причём понятно, что это уже вторично.
Такие же результаты могут давать другие заболевания. Туберкулез, к примеру. Поэтому ДОСТОВЕРНОЕ определение того, рак это или что - дает только гиста.
цитата:
Второй момент. Почему наша система так устроена, что врач, когда заподозрил рак 4-й степени вынужден(ну я понимаю, что вынужден) отфутболивать больного куда угодно к другому врачу, ставить любой диагноз, какой угодно, но только не подозрение на рак?
Не знаю, не сталкивался. Когда сталкивался - всегда писали в рекомендациях консультацию онколога.
Я ничего не говорю, тубик он вот так быстро позвонки не разрушит.
Я не бодаюсь тут с вами и не обвиняю. Тубик, пока он позвонки разрушит, пройдёт дохера великого времени.
Но когда человек с болью в спине пришёл, да в возрасте, да никогда в жизни у него спина не болела, да даже и болела чёрным по- белому написано исключить онкологию. Когда с язвой прописывают лечение надо сперва исключить онкологию.
Но если к неврологу приходит человек на двух ногах с болью в спине, а после месяца лечения он сам ходить не может, ну ёпрст, ну хоть рентген-то надо наверно сделать так? Ну написано-ж чёрным по белому, что исключить онкологию надо, особенно у возрастных больных.
Когда все врачи неофициально вот в разгноворе говорят, ну да это-ж онкология почему ко мне-то?
Ну что, я понимаю, что статистика и всё такое, что ошибочки бывают, что человека всё равно не спасти. Но мы столько времени тогда потеряли во первых в поисках врача, что не отфутболит со словами а чо ко мне.
Ну и ладно хоть на скорой заподозрили инсульт и в больницу увезли.
Там напрямую старая песня- это-ж онкология а зачем к нам? Но ладно, взялись, хоть и не по- профилю. Лекарства сами покупали, ну какие лекарства, когда... Просто с этии отфутболиваниями и ошибочными диагнозами потеряно было месяца полтора- два. Ну в принципе для таколй стадии рака это ну. Но человек не получал обезболивающего.
Я никого конкретно не обвиняю. Когда боли появились уже медицина была бессильна. Но пару месяцев человеку позвоночник раковые метастазы разрушали без обеболивания.
Неужели приняли меры?
Ижевск. Удмуртия. Владимир Музлов покинул пост и.о. министра здравоохранения Удмуртской Республики. Соответствующий указ врио главы региона опубликован на официальном сайте главы и правительства.
Министерское кресло Владимир Музлов покинул по собственному желанию с 3 июня этого года.
Он был назначен главой Минздрава в декабре 2009 года.
Исполняющим обязанности министра здравоохранения Удмуртской Республики назначен Алексей Чуршин.
http://susanin.pro/news/2014/06/03/425003
цитата:
Originally posted by мне смешно:
Неужели приняли меры?
новость и ваша тема - не пришей кобыле хвост, ИМХО))) за мудловым косяков и без того выше ушей за время восседания в мз накопилось
Законопроект об упрощении доступа к наркопрепаратам вынесен на обсуждение
Минздрав вынес на обсуждение проект изменений в закон <О наркотических средствах и психотропных веществах>, который упростит порядок выдачи обезболивающих тяжело больным людям. Обсуждение продлится 15 дней и завершится 19 июня.
Поправки продлят срок действия рецепта на такие лекарства до 10 дней. Сегодня рецепт действителен всего пять дней. Из-за этого некоторым группам населения сложно получить препараты, которые полагаются им по состоянию здоровья. Например, в отдаленной сельской местности часто нет аптек, которые вправе хранить и отпускать подобные препараты, и за ними приходится ездить в крупные населенные пункты.
Если поправки вступят в силу, не нужно будет возвращать использованные упаковки наркотических средств для отчетности. Сократится срок хранения журналов и других документов, в которых зафиксирован весь оборот наркотических средств (по старым правилам эти стопки бумаг нельзя уничтожать в течение 10 лет). Станут проще и требования к перевозке психотропных веществ.
http://medportal.ru/mednovosti...9narkopreparat/
В Удмуртии мужчина не смог справиться с болезнью и застрелился
Его тело нашла сожительница.
Житель Игринского района не смог справиться с болезнью и застрелился, об этом сообщает Следственный комитет России.
54-летний мужчина страдал тяжелой болезнью и терпел сильнейшие боли.
Не выдержав, он выстрелил себе в голову из самодельного устройства.
Тело потерпевшего обнаружила сожительница, которая и сообщила о произошедшем.
По данному факту проводится проверка.
http://izh.kр.ru/online/news/1875663/
очередные "врачи" помогли с обезболиванием?
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
да ни сядет он ни куда. ни говорите ерунды. когда онкобольной орет от боли - куда ж еще обоснованнее должно быть назначение?
Еще как может сесть, знали-бы вы какую кипу бумаг надо написать врачу в больние что-бы истратить только одну ампулу наркотического обезболивающего, притом кипу бумаг пишет врач, начальник отделения, и глав врач больницы, там где делают сложнейшие операции наркотическое обезболивающее есть только в реанимации, где пациент лежит 1 день после операции, а потом как хочешь живи на кетанове((( Поэтому везде кетанов и суют, а проблему надо решать не с низов а с верхов!!! Виновны в первую очередь в данной ситуации гниды в министерствах ну и наркоконтроль...
[QUOTE]очередные "врачи" помогли с обезболиванием?[/QUO
барышня, не понимающая как система работает изнутри, решила клеймить врачей. все ясно. мне аж смешно.
цитата:
Виновны в первую очередь
цитата:
наркоконтроль...
19 октября в Игринском районе в своем доме застрелился 54-летний мужчина. Женщина, с которой он жил, на несколько минут вышла во двор. Через пару минут услышала какой-то хлопок, забежала внутрь и обнаружила сожителя мертвым.
На такой шаг мужчина решился из-за сильных болей. Он дома самостоятельно изготовил стреляющее устройство, а когда сожительница вышла на улицу - выстрелил себе в висок.
Как рассказал порталу izhlife.ru Степан Ванчуров, следователь Игринского межследственного отдела Следственного Управления СК России по Удмуртии, по результатам медэкспертизы, у мужчины была последняя стадия рака желудка.
По словам 38-летней сожительницы, мужчина не раз заговаривал о самоубийстве. Говорил, что боли слишком сильные и терпеть их он больше не может.
Детей у погибшего мужчины не было. На днях он должен был ехать в больницу, чтобы проверить состояние своего здоровья.
Газета <Центр> и портал izhlife.ru выражают соболезнования родным и близким погибшего.
http://izhlife.ru/crime/47370-...oy-bolezni.html
Конечно виноват заговор всемирного теневого правительства, а не конкретные врачи, которые обезболивающее не выписывали.
цитата:
На днях он должен был ехать в больницу, чтобы проверить состояние своего здоровья.
?
ФСКН действительно только федьм ловить мржет врача же проше привлечь, чем притон раскручивать. Но больных действительно жалко. А врачи подобные приговоры обжалуют? и Что москва тоже их в силе оставляет??
цитата:
Originally posted by мне смешно:
Конечно виноват заговор всемирного теневого правительства, а не конкретные врачи, которые обезболивающее не выписывали.
Читаем а потом включаем мозг...
http://alloncology.com/news/10/51/ Врачу за рецепт мотали нервы с 2011 года...
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Читаем а потом включаем мозг...
Чужой врач чужому пациенту выписал препараты в рамках лечения, которое он не ведет и не назначал....... конечно ничего странного, да?))))
Неважно свой чужой вот так некоторые и делят пациентов на категории для оправдания своего эго, важно что человек выполнил свой врачебный долг, не испугался санкций и сделал то что не сделал его лечаший врач, в данной ситыации надо было судить не врача который выписал рецепт, а врача который невыписал, но у нас в стране гораздо вероятнее получить срок за то что сделал, а не за то что не сделал...
Каждый должен заниматься своим делом.
Судебное решение "благодетельница" постеснялась опубликовать, интересно почему? Не потому ли, что там выяснится и тот факт, почему она вся такая "добрая" не взяла на себя лечение этого пациента, если ей так его жалко было?
В Сарапуле 64-летний местный житель, инвалид 3 группы, свел счеты с жизнью.
Как сообщили в Следственном управлении Следственного комитета России по Удмуртии, мужчина оставил записку. В ней он объяснил, что устал терпеть боли, которые возникли у него после инсульта.
Для самоубийства он использовал ружье ТОЗ-54 12-го калибра. Его он достал, взломав сейф, в котором его сын хранил зарегистрированное оружие.
По факту суицида следователи проводят проверку.
http://izh.kр.ru/online/news/1927631/
врачи, такие врачи.....