Симпатишные?
quote:это только в немецких фильмах...
Originally posted by Змей Петров:
Симпатишные?
quote:
Originally posted by lennox78:
это только в немецких фильмах...
Которые вестерны? С Чингачкуком? )
quote:
Originally posted by jumper:
Которые вестерны? С Чингачкуком? )
У которых в названии есть "...nurses..."
Может отказаться совсем от массовой диспансеризации, ибо профанация.
quote:
Originally posted by ZGFibW:
Может отказаться совсем от массовой диспансеризации, ибо профанация.
Не профанация, а совершенно сознательный отмыв госбабла. Можно вообще не проводить, лишь бы были документы в порядке и никто проверять не будет.
Связывались со мной сотрудники ОБЭП по этому поводу. Четко сообщили о том, что если все бумажки в порядке, то никто не будет уточнять проходил или нет. Правда указал я им и на те места где и бумажки не заполнены, а все равно никто не проверял...
Врачи желающие зарабатывать, могут вообще не принимать пациентов, а только правильно заполнять эти самые бумажки. А что за врач который не работает с пациентом???? Врач, как и человек любой другой профессии, "растет" только при сравнении различных клинических успешных и не очень случаев, в процессе которых у него создаются наиболее верные решения в подходе к лечению тех или иных болезней. А какие могут быть решения если врач занимается в основном бумажками и не видит пациентов, а если и видит, то имеет возможность гонять их до бесконечности по смежным специалистам которые так же не заинтересованы в результате.
Проблема всей этой системы не в том, что кто-то подделывает, а кто-то нет, а в том, что еще 10-15 лет такой работы и у нас полностью не останется врачей имеющих реальный клинический опыт в лечении пациентов и тут не будет разницы, платный-бесплатный врач,
так как на данный момент врач не заинтересован в главном - - в достижении положительного результата!!!!!!
Все создано для того, чтоб врач работал по никому непонятным шаблонам и не имел собственных наблюдений и наработок из успешных клинических случаев, так как каждый такой случай это отсутствие возможности отмыть на ЗДОРОВОМ пациенте кучу бабла, а так же дополнительно заработать на его диагностике и псевдолечении.
НА ДАННЫЙ МОМЕНТ СОЗДАНЫ ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ВРАЧ НЕ МОГ НАРАБОТАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА ЛЕЧЕНИЯ БОЛЕЗНЕЙ И КАК СЛЕДСТВИЕ НЕ МОГ ПОДЕЛИТСЯ ЭТИМ ОПЫТОМ С КЕМ ЛИБО, В ТОМ ЧИСЛЕ ЗА ДЕНЬГИ.
А МЕДСЁСТРА, ТОЧНЕЕ ИХ ОТСУТСТВИЕ, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЕЩЕ ОДИН СПОСОБ НЕ ДАТЬ ВРАЧУ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ В УМЕНИИ НАХОДИТЬ КРОТЧАЙШИЕ ПУТИ ДЛЯ ИЗЛЕЧЕНИЯ БОЛЕЗНИ, ПОСРЕДСТВОМ ЗАГРУЗКИ ВСЕГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ ВРАЧА НЕ МЫСЛЯМИ О ПАЦИЕНТЕ, А МЫСЛЯМИ О ТОМ ГДЕ У НЕГО ЛЕЖАТ ТАЛОНЫ С АНАЛИЗАМИ, ПОЧЕМУ В БОЛЬНИЦЕ, КАК И НА ЕГО РАБОЧЕМ СТОЛЕ ОПЯТЬ НЕТ КЛЕЯ И ОН НЕ МОЖЕТ ПОДКЛЕИТЬ ОЧЕРЕДНУЮ СТРАНИЦУ АМБУЛАТОРНОЙ КАРТЫ, ПОЧЕМУ ЕГО ГЕЛЕВАЯ РУЧКА ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ ЛИСТОВ О НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ОПЯТЬ ПЛОХО ПИШЕТ И ПРОЧЕЕ, ПРОЧЕЕ, ПРОЧЕЕ...
ЕСЛИ МИНЗДРАВ ЗНАЯ О ТОМ, ЧТО ОСНАЩЕННОСТЬ КАДРАМИ С ТРУДОМ ДОСТИГАЕТ 60% И ЧТО ЛЕЧИТЬ ПАЦИЕНТОВ УЖЕ НЕКОМУ, ЗАСТАВЛЯЕТ ОСТАВШИХСЯ ВРАЧЕЙ ПРОВОДИТЬ ОГРОМНУЮ РАБОТУ С ПАЦИЕНТАМИ, КОТОРЫЕ ПО УДАЧНОМУ СТЕЧЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ОБРАЩАТЬСЯ В БОЛЬНИЦУ, ТО КАК ЭТО МОЖНО НАЗВАТЬ, КАК НЕ СОЗНАТЕЛЬНОЕ ДОТАПЛИВАНИЕ ОСТАТКОВ ВСЕЙ РОССИЙСКОЙ МЕДИЦИНЫ????????
ТЕ КТО СМОГУТ ОСТАТЬСЯ В МЕДИЦИНЕ И ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТАТЬ С ПАЦИЕНТАМИ В ТЕЧЕНИИ БЛИЖАЙШИХ 10 ЛЕТ СТАНУТ БЕСЦЕННЫМИ И ПАРАЛЛЕЛЬНО НЕДОСТУПНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, ОТКУДА ПОЯВЯТСЯ ИНЫЕ КАДРЫ СПОСОБНЫЕ ДОБИВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТА, А НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ВСЕЙ ТОЙ ХНЕЙ КОТОРОЙ СЕЙЧАС ЗАСТАВЛЯЮТ ЗАНИМАТЬСЯ ВЕСЬ МЕД. ПЕРСОНАЛ, МНЕ ЛИЧНО НЕ ПОНЯТНО.
Вот Сарапульских медсестриц и вообще медперсонал стоит поддержать. Бедолаги действительно за копейки работают. А состояние зданий что СГБ-1 что СГБ-2 просто удручающее, особенно если спуститься в подвал, всё в опасных трещинах.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ТЕ КТО СМОГУТ ОСТАТЬСЯ В МЕДИЦИНЕ И ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТАТЬ С ПАЦИЕНТАМИ В ТЕЧЕНИИ БЛИЖАЙШИХ 10 ЛЕТ СТАНУТ БЕСЦЕННЫМИ И ПАРАЛЛЕЛЬНО НЕДОСТУПНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, ОТКУДА ПОЯВЯТСЯ ИНЫЕ КАДРЫ СПОСОБНЫЕ ДОБИВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТА, А НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ВСЕЙ ТОЙ ХНЕЙ КОТОРОЙ СЕЙЧАС ЗАСТАВЛЯЮТ ЗАНИМАТЬСЯ ВЕСЬ МЕД. ПЕРСОНАЛ, МНЕ ЛИЧНО НЕ ПОНЯТНО
Так никому непонятно. Но разобраться и сказать, что нужно делать с медициной, можете только вы, медики. Навыдумывать может кто угодно и что угодно. Кто-то же навыдумывал хрень, которой вы загружены. Но знаете дело только вы. И обращаться с просьбами решить имеющиеся проблемы к тем, кто их создал, бесполезно, они считают, что все правильно делают, а вокруг все бестолковые и не умеют исполнять их бесценные распоряжения.
quote:
Так никому непонятно.
Зато всем понятно, что попасть к врачу крайне сложно, получить какое-либо обследование практически невозможно. Но разве по этому поводу лежит хотя бы одно заявление хотя бы у одного глав врача или хотя бы в одной страховой компании???? Что говорить о пациентах врачей которые просто исполняют свои предписания, если даже пациенты которым подробно расписываются их права и сроки получения мед. услуги, а так же то где это прописано и что с этим делать не идут защищать себя, а предпочитают покорно ходить каждую неделю отстаивая часовые очереди и так и не получая "Заветные" номерки для обследования и прочего.
Я как врач знающий, что медицина у нас действительно самая доступная, не боюсь оказаться в ситуации, когда мне не окажут помощь, а вот за детей своих начинаю серьезно волноваться, так как скоро квалифицированную помощь оказывать будет просто некому, так как врачи, в большинстве своем, не занимаются своими основными обязанностями и не набираются опыта лечения болезней.
Проблема мед. персонала сейчас не в зарплатах, они никогда не были высокими, а в непомерном возложении различных обязанностей которые, кстати, не соответствуют не одному трудовому договору.
опять антибиоточник))))))
quote:
Originally posted by millyyy:
опять антибиоточник))))))
ОПЯТЬ ............ НЕ ВИДЯЩАЯ ДАЛЬШЕ СВОЕГО НОСА.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Проблема мед. персонала сейчас не в зарплатах, они никогда не были высокими,...
Эта "оптимизация" проникла уже всюду и везде. Каждый начальник считает возможным возлагать на подчиненных обязанности на свое усмотрение. Порой впихивая-невпихуемое.
P.S. Видимо это негласная установка правительства, либо жизненная необходимость в отсутствии специалистов, но и взяться им неоткуда.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Проблема мед. персонала сейчас не в зарплатах, они никогда не были высокими, а в непомерном возложении различных обязанностей которые, кстати, не соответствуют не одному трудовому договору
Зарплата имеет существенное значение. Врач, которому мало платят, просто не сможет хорошо лечить. Это совсем не значит, что все врачи будут хорошо лечить, если всем платить высокую зарплату.
А как сделать, чтобы человек помалкивал, загрузив его ненужной работой еще в сказке про Золушку расписан.
за то Россия Крым оттяпала. а это гораздо важнее врачей и медицины. не патриоты что ли?
quote:
Врач, которому мало платят, просто не сможет хорошо лечить.
Врач который хорошо лечит, не может получать мало и это-то аксиома...Врач не обязательно должен быть при этом богатым, но голодным он точно не останется....
А на данный момент созданы все условия, чтоб врач как можно меньше анализировал, сравнивал выискивал лучшие подходы в лечении и диагностики каждой конкретной болезни.... Сейчас врач как машина, 85% времени должен тратить на различную бумажную волокиту, которая пациенту абсолютно ничего не дает. И еще 15% времени исполнять, устно передаваемый опыт о том, что якобы должно проводится или не проводится пациенту с конкретным заболеванием, не смотря на то, что письменных приказов или распоряжений врач на конкретный случай не имеет.
Проблема в данной системы в том, что уже сейчас практически нет новых кадров, при том, что ежегодно академия выпускает по 200 врачей, а из тех что есть не могут ничего сравнивать, так как не имеют возможности наработать какой либо опыт. Они делают то, что говорит им делать "начальство", а "начальство" говорит, что нужно выполнять планы. Все планы давно выполняются только на бумаге, а это время врачей которых и так нет. Потому через 10-15 лет, мы получим специалистов не способных оказывать какую-либо реальную помощь.
И не нужно думать, что это проблема только бесплатных клиник. Платные клиники так же работают на максимальную раскрутку пациента на диагностику и ненужное лечение, при том что реально для диагностики и лечения заболевания не нужны все то, что они проводят. Соответственно сейчас воспитываются врачи, которые будут неспособны поставить верный диагноз без всего того, на что они сейчас раскручивают пациента. 90 % имеющихся диагностических возможностей совершенно не нужны, а во многих случаях они даже вредны, так как врач затягивает назначение лечения, до того времени пока пациент не пройдет ту или иную процедуру. Так же как и не нужны 40% лекарственных препаратов, я уже не говорю про БАДы.... Но врач ,которого убеждают ,что он должен назначить тот или иной препарат а точнее целую группу различных препаратов, просто не может иметь понятия о том, что именно было основным звеном которое излечило болезнь.
Так что как не крути, перспектива нашей медицины без радужна.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я как врач знающий
и тут Остапа понесло... (с)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А МЕДСЁСТРА, ТОЧНЕЕ ИХ ОТСУТСТВИЕ, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЕЩЕ ОДИН СПОСОБ НЕ ДАТЬ ВРАЧУ
не дают медсестры то?
пикет то чем закончился?
quote:
Originally posted by Uroman:
не дают медсестры то?
Да как вам сказать: "Предпочитаю и предпочитал не заводить никаких личных отношений на работе".....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Да как вам сказать: "Предпочитаю и предпочитал не заводить никаких личных отношений на работе".....
понятно. мог бы ответить короче: не дают.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так что как не крути, перспектива нашей медицины без радужна.
аминь!
quote:
мог бы ответить короче: не дают.
если бы мог, то ответил бы.
Впрочем если вам так больше нравиться, то пожалуйста.
Что-то молчит АК об итогах пикета...
quote:
Originally posted by musik:
Что-то молчит АК об итогах пикета...
Я просто вчера поздно из Сарапула вернулся, а сегодня с утра изучал нормативную базу по оплате и порядку диспансеризации. Если требования не выполнят, с 2 апреля начнется "итальянская забастовка", - надо, чтобы все чисто было.
Вот пока для начала фотка).
Смотрю фото.
Я тут поспрашивал. Доплаты в целом около 4000 с чем то. Примерно 2500 волховские, ну и где то полторы-1700 агашенские. В смысле регион и город. То есть, судя по фото, они требуют 1700 рублей. Это я про - хотим зарплату как в Ижевске.
quote:
Originally posted by Match:
Смотрю фото.
Я тут поспрашивал. Доплаты в целом около 4000 с чем то. Примерно 2500 волховские, ну и где то полторы-1700 агашенские. В смысле регион и город. То есть, судя по фото, они требуют 1700 рублей. Это я про - хотим зарплату как в Ижевске.
Нет никаких агашинских. Все стимулирующие и доплаты сейчас идут через Удмуртский территориальный ФОМС. Но там есть и региональные деньги. Цена вопроса - добавка от 2 до 4 тысяч.
Может я не правильно выразился. Завтра уточню, в чем разница межу Ижевском и Сарапулом в доплатах медсестер.
quote:
Originally posted by Match:
Может я не правильно выразился. Завтра уточню, в чем разница межу Ижевском и Сарапулом в доплатах медсестер.
Разница в том, что главврач СГБ N1 Падерина перераспределяет стимулирующие не в пользу медсестер и, похоже, зажимает деньги за диспансеризацию.
А может, чего и похлеще проворачивает.
Это регулируется на уровне локальных нормативных актов - приказов главврача.
"Медсестра - тоже человек!", "Верните долги по зарплате за 2013 год!" - с такими лозунгами вышли 28 марта к зданию городской администрации медсестры трёх сарапульских поликлиник . В принятой на пикете резолюции содержится намерение начать со 2 апреля "итальянскую забастовку", если требования протестующих не будут услышаны.
За пять дней, прошедших с момента выдвижения профсоюзом "Действие" требований об устранении несправедливых условий оплаты труда, главный врач СГБ N1 Татьяна Падерина сумела только окончательно восстановить против себя.средний медперсонал. Вместо предоставления запрошенных документов и письменного ответа на выдвинутые требования, вместо проведения обещанной согласительной комиссии, в больнице была развязана атмосфера травли и административного давления на участников трудового спора, сотрудникам стали подсовывать на подпись бумаги, которые должны прикрыть нарушения трудового законодательства, а также настоятельные пожелания со стороны администрации выйти из независимого профсоюза.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/282484.html
.
quote:
Originally posted by APTyP:
за то Россия Крым оттяпала. а это гораздо важнее врачей и медицины. не патриоты что ли?
Давай ка не выдумывай "оттяпала".. Всё было добровольно !!!
з.ы. плакат смешной
27 человек на фото, 3-е из которых мужчины (вряд ли медбратья).....
quote:нормативную базу по оплате и порядку диспансеризации.
насколько я разобрался, несмотря на то, что нам никто не докладывает о порядке выплат нашей же зарплаты (искал я эту информацию в интернете, потому могут быть неточности), за диспансеризацию напрямую не идет ни копейки ни врачу, ни медсестре. Оплата на данный момент идет больнице за каждого пациента с диагнозом в талоне, а не с профилактическим посещением коим является диспансеризация.
Каждый месяц больнице выдается N-ная сумма денег на обязательные премии сотрудникам и тратится она должна только на них. По закону данные премии должны выплачиваться согласно выполненному по дополнительному соглашению объему работ, причем критерии этих соглашений нигде не прописываются и теоретически могут быть придуманы каждым глав врачом свои. Но не смотря на это в большинстве больниц нет этих доп соглашений не то ,что у мед. сестер, а даже у врачей и премии делятся несколькими сотрудниками больницы по принципу, "а я с тобой дружу"....
Нужно отметить, что сделать прозрачной оплату более чем просто, но и этого не делается, так как целый ряд функций выполняемых мед персоналом не могут исполняться им так как предоставление работы это обязанность работодателя. Если работодатель считает, что должно быть проведено N-ное количество диспансеризации, то именно он обязан предоставить желающих ее пройти, кабинет и время для ее проведения, врач и медсестра должны провести эту работу только после соблюденных выше условий. Но работодатель не может выполнить свои обязанности, несмотря на то, что требует с мед. персонала выполнение новых видов работ, не снимая старых обязанностей. Как не крути, а впихнуть в 7.48 часов рабочего времени весь план который должен исполняться, физически выполнить не возможно и если бы был проведен хронометраж выполненной работы у тех, кто "делает" планы на 100% и выше, то с легкостью можно было бы понять, что все это фальцификат. Но как я писал выше все это никому не нужно.
Как четко определить все положенные выплаты каждому сотруднику???? Легко - прописать их в трудовом договоре и дополнительном соглашении и тогда будет четко понятно куда уходят деньги.
А вы АК-день, либо в силу далекости (не обижайтесь, вам можно так как вы в медицине не работаете и не знаете нюансов) от медицины, либо в силу того, что все же создание вида борьбы все таки кому-то нужно и кто-то ее оплачивает, снова требуете поднять зарплаты и снизить нагрузки не определившись с тем какие нагрузки должны выполняться, а какие нет.
Объясните мне смысл плакатов????? Мне кажется куда нагляднее бы выглядели прозрачно оформленные трудовые договоры и дополнительные соглашения, тех же медсестер выложенные здесь. С учетом публичности труда мед. работников, я считаю, что такие трудовые договоры, не раскрывали бы ни одной тайны организации, при соблюдении условия их прозрачного содержания.
Я считаю, что если Ваша "организация" преследует цель помочь мед. работникам с тем, чтоб они четко знали, что законно, а что нет и за что должны выплачиваться деньги, то Вы могли бы посадить с имеющимися трудовыми договорами одного юриста и врача (например меня) и за один вечер они дополнили бы их всеми законными требованиями. После этого, нужно обязать к подписанию такого трудового документа одного работодателя и уже всем рассказать, показывая результаты.
Вот это четкий, результативный план к действию!!!
Да согласен, собрать мед. работников готовых к сотрудничеству сложно, с учетом того ,что все боятся, но раз Вы показываете нам, что они у Вас есть, то дело за малым...
О каких долгах по зарплате на плакатах может идти речь??????, если у них в трудовых договорах нет ни слова о премиальной части и за что она выплачивается...
Любой суд скажет:"А что вы собственно требуете??? У вас в договоре оклад 4100 + добавка федиральная ~2100 - всЁ, вы сами подписали этот договор будьте любезны выполнять или не работайте...."
Возьмите любой трудовой договор врача или мед. сестры и "увидьте" ,что там как минимум ничего нет о премиях, а если есть, то в критерии внесены обязанности, которые не могут быть внесены в плановые показатели - например вакцинация, как этот показатель может быть плановым если процедура добровольная????? И вот тут если идти в суд, все можно доказать.....
Давайте ПО НАСТОЯЩЕМУ поможем вместе всем мед. работникам и зависящим от них. Я лично готов!!!
quote:
О каких долгах по зарплате на плакатах может идти речь??????, если у них в трудовых договорах нет ни слова о премиальной части и за что она выплачивается...
Любой суд скажет:
поэтому-то Андрей Петрович и идет не в суд - ведь в суд с плакатами не пойдешь.
А ваши уместные требования обратить внимание лучше на формулировки трудовых договоров и реальные показатели, которые используются при начислении премий - это такая кропотливая бумажная работа, что ее на плакате не распишешь. гораздо красивее звучит "Верните долги!" чем "Внесите изменение в трудовой договор"... Вот и вся разница, к сожалению...
чего-ж такой суперспециалист-АБшник не идет рабоать в частную медицину а сидит во 2ГБ?))за деньги бы выписывал АБ=))
quote:
Originally posted by millyyy:
чего-ж такой суперспециалист-АБшник не идет рабоать в частную медицину а сидит во 2ГБ?))за деньги бы выписывал АБ=))
А кто вам сказал ,что частная медицина это лучше (для врача) чем государственная????? Себе в убыток я работать не планирую....
тык денег больше,не?вон недавно в глазной взяли 900ре-прием
хотя для часника важнее всего репутация а у вас она подмоченная__)))))))))))))))))))))
quote:
millyyy
На вашем месте я бы занялся изучением русского языка, вместо впитывания информации о чужих подмоченных репутациях.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
насколько я разобрался, несмотря на то, что нам никто не докладывает о порядке выплат нашей же зарплаты (искал я эту информацию в интернете, потому могут быть неточности), за диспансеризацию напрямую не идет ни копейки ни врачу, ни медсестре. Оплата на данный момент идет больнице за каждого пациента с диагнозом в талоне, а не с профилактическим посещением коим является диспансеризация.
Да, именно это утверждает главврач. И если это так, то с этим надо бороться, что мы и начали.
Однако, вчера я обнаружил, что в тарифном соглашении прописано оплата от 450 до 1500 руб. за каждый законченный случай диспансеризации.
И половина этих денег предусмотрена на зарплаты.
Теперь вопрос - на каком уровне устроен саботаж выплаты зарплаты за диспансеризацию? На уровне Минздрава УР или это личный вклад главврача Падериной?
quote:
Originally posted by пуговицца:
гораздо красивее звучит "Верните долги!" чем "Внесите изменение в трудовой договор"... Вот и вся разница, к сожалению...
Вот это верно. Пуговицца понимает законы жанра публичного мероприятия.)
А формальные моменты отражены в резолюции.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Возьмите любой трудовой договор врача или мед. сестры и "увидьте" ,что там как минимум ничего нет о премиях, а если есть, то в критерии внесены обязанности, которые не могут быть внесены в плановые показатели - например вакцинация, как этот показатель может быть плановым если процедура добровольная????? И вот тут если идти в суд, все можно доказать.....
Давайте ПО НАСТОЯЩЕМУ поможем вместе всем мед. работникам и зависящим от них. Я лично готов!!!
1. Юмор в том, что у медсестер в 1-й СГБ нет ни трудовых договоров,ни тем более дополнительных соглашений к ним)).
Вот за это мы сейчас Падерину и притянем.
2. Эта стадия работы нами планируется( и отчасти даже уже год как ведется), обязательно вас приглашу принять в ней участие.
quote:
Originally posted by АК-День:
в тарифном соглашении прописано оплата от 450 до 1500 руб.
то бишь так называемая "вилка"))
кем-где именнно прописано, и от чего зависят пороговые значения?
quote:
половина этих денег предусмотрена на зарплаты.
опять же - откуда информация? кем-где прописано?
quote:
Юмор в том, что у медсестер в 1-й СГБ нет ни трудовых договоров,ни тем более дополнительных соглашений к ним))
это не юмор
quote:
за это мы сейчас Падерину и притянем
а вот это попробуйте (с)
Забегали тараканы... В Сарапульской ГБ началась зачистка документов
Министр здравоохранения Удмуртии В.Музлов экстренно отозван из отпуска, в Сарапул выехала комиссия во главе с вице-премьером республики Л.Чунаевой, оба выходных дни работала бухгалтерия Сарпульского городской больницы N1. Видимо, жгли бумаги...)
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/282810.html
quote:
Originally posted by Pe_Na:
опять же - откуда информация? кем-где прописано?)
А вы вступите в профсоюз "Действие"? Тогда скажу.)
quote:
Originally posted by АК-День:
Забегали тараканы...
я прочитала "забегАли тараканы")))
quote:
Министр здравоохранения Удмуртии В.Музлов экстренно отозван из отпуска
бидняшка)))
quote:
в Сарапул выехала комиссия во главе с вице-премьером республики Л.Чунаевой, оба выходных дни работала бухгалтерия Сарпульского городской больницы N1. Видимо, жгли бумаги...)
ну, не факт. просто готовились люди. в России вообще принято к любой проверке (особенно к внеплановой - экстренно) готовиться, мало ли косяков в документах
/табличка сарказм/
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ну, не факт. просто готовились люди. в России вообще принято к любой проверке (особенно к внеплановой - экстренно) готовиться, мало ли косяков в документах
/табличка сарказм/
Вы по ссылке пройдите, там примеры приводятся.)
quote:
Originally posted by АК-День:
А вы вступите в профсоюз "Действие"?
а пациентам тоже можна?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а пациентам тоже можна?
А вы не врач, что ли?)
Вот. Тадамс-с.
quote:
Originally posted by АК-День:
А вы не врач, что ли?)
нет
честное слово.не переживайте, вы не первый, кто меня во врачи записывает)
а, уляля меня еще в журналисты (не буду слово писАть, как он его трактует) записывал. но тоже мимо 
quote:
Тадамс-с.
спасибо))) это классно, что вы выложили здесь скан.
думаю, не мне одной интересно, сколько стОит "диспансеризация" и кому-куда-сколько денег уходить должно))
так-то хренасе бабки крутятся за непонятночо (я противник диспансеризации для галочки в принципе - ИМХО, просто законный способ зарабатывания денег, хорошо, если медперсоналом, а то ить...)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
3-е из которых мужчины
Нормально, именно они с плакатом про медсестру-тожечеловека.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы могли бы посадить одного юриста и врача (например меня)
Суши сухари, посадят. И ульку с собой прихвати
а благодарные пациенты передачу принесут!)))
quote:
ульку
???? Чего, чего???? Что-то яндекс молчит
улька, он же уляля он же U-la-la
инет-персонаж такой, мнит себя юристом, разбирающимся в вопросах здравоохранения
АААА понял, наконец-то
Понял раньше чем пост Pe_Na появился
quote:
Originally posted by Pe_Na:
сколько стОит "диспансеризация" и кому-куда-сколько денег уходить должно))
Скока столит - понятно, а кому-сколько совсем непонятно
В Сарапуле (Удмуртия) сегодня начинается "итальянская забастовка" медсестёр
Сегодня, 2 апреля, истёк десятидневный срок "ультиматума", выдвинутого средним медицинским персоналом трёх поликлиник Сарапульской городской больницы N1, протестующих против низкой заработной платы и нарушений трудового законодательства.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/282957.html
всё время читаю название темы как "пикет трёх медсестёр"
АК, а вы не могли бы хотя бы часть информации с ЖЖ сюда выкладывать?
(не все ходят по внешним ссылкам)))
и не всех с работы в ЖЖ пускают.
quote:
Originally posted by yourcat:
и не всех с работы в ЖЖ пускают.
В ЖЖ не пускают, а на Марк пускают?)
quote:
Originally posted by Pe_Na:АК, а вы не могли бы хотя бы часть информации с ЖЖ сюда выкладывать?
(не все ходят по внешним ссылкам)))
Профсоюз "Действие" и Минздрав Удмуртии провели переговоры по "итальянской забастовке" в Сарапуле
andrey_konoval 2 апреля, 21:21
Сегодня на имя главного врача Сарапульской ГБN1 поступили заявления от десяти участковых медсестер, в которых обращается внимание на имеющиеся в учреждении нарушения российского законодательства о защите персональных данные. По мнению медсестер, нерешенность правовых вопросов не позволяет им в нормальном режиме проводить работу по диспансеризации населения, что грозит срывом плановых заданий Минздрава по диспансеризации определенных групп населения. Напомню, что на прошлой неделе тридцать медицинских сестер всех трех поликлиник СГБ N1 выразили протест против низких заработных плат, пикетировали здание городской администрации и пригрозили начать "итальянскую забастовку" ("работу по инструкции"), если их требования не будут услышаны.
(фото)
Председатель первичной организации профсоюза "ДЕЙСТВИЕ", медсестра Раиса Зорина дает комментарий съемочной группе Общественного Телевидения России (ОТР).
"В СГБ N1 не приняты, - говорится в заявлении, - или не доведены до нашего сведения локальные нормативные акты о привлечении участковых медицинских сестер к выполнению работ по диспансеризации определенных групп населения, проводимой согласно Приказу МЗ РФ от 03.12.2012 N1006н (далее - Диспансеризации), о включении нас в список лиц, непосредственно осуществляющих обработку персональных данных при проведении Диспансеризации, с нами не заключены, предусмотренные ст. 60.2 ТК РФ дополнительные соглашения к трудовому договору об увеличении объема работ, выполняемых в течение установленной продолжительности рабочего дня, в связи с участием в Диспансеризации... В отношении нас не выполнен пункт 6 части 1 статьи 18.1 закона N152-ФЗ, согласно которому к обязанностям работодателя относятся "ознакомление работников оператора, непосредственно осуществляющих обработку персональных данных, с положениями законодательства Российской Федерации о персональных данных, в том числе требованиями к защите персональных данных, документами, определяющими политику оператора в отношении обработки персональных данных, локальными актами по вопросам обработки персональных данных, и (или) обучение указанных работников".
Переход медсестер к "работе по инструкции" в отношении диспансеризации населения практически парализует в СГБ N1 это направление работы, которое федеральный Минздрав считает одним из важнейших. Падение плановых показателей может быть при этом зафиксировано уже только по итогам апреля, если трудовой конфликт будет развиваться в духе конфронтации.
Медсестры также заявили об отказе дежурить без оплаты в двойном размере в выходные дни, считая принудительный перевод сотрудников на работу по графику вместо нормальной 5-дневной рабочей недели нарушающим их права. Особенностью "итальянской забастовки" ("работа по инструкции"), является то, что с формально-юридической точки зрения она забастовкой вообще не является. Да и практически - основные направления работы медсестры, связанные, прежде всего, с оказанием медицинской помощи заболевшим людьми, не пострадают.
(фото)
Три замминистра сразу - В.Гаврилов (слева), А.Воздвиженский и Т. Демина (справа).
В черном - главврач Т. Падерина.
Сегодняшний день принес и положительные сдвиги . Пару часов назад я вернулся из Сарапула, где прошла встреча практически всего нашего профсоюзного актива с комиссией Минздрава Удмуртии. В заседании принимали участие заместитель министра здравоохранения Владимир Гаврилов, замминистра того же ведомства Татьяна Демина, замминистра Андрей Воздвиженский, руководитель какого-то контрольного отдела Удмуртского территориального ФОМС Нина Салмина, главный врач СГБ N1 Татьяна Падерина и даже глава администрации г.Сарапула (ФИО не знаю).
(фото)
Медсестры и фельшера.
О ряде второстепенных вопросов удалось договориться уже в ходе встречи. В частности, было обозначено право работника самому выбрать сокращенный рабочий день с дежурством 1 раз в месяц в выходной или нормальный 5-дневный график. Татьяна Падерина пообещала приобрести проездные билеты для поездок участковых врачей и медсестер на удаленные участки. Представителями Минздрава было указано, что недопустимо администрации больницы выплачивать сниженный размер стимулирующих за недостатки в работе без информирования сотрудников. Завтра профсоюзу будут представлены локальные нормативные акты и другие запрошенные документы по трудовым вопросам. Было достигнуто соглашение о необходимости сформировать координационный совет СГБ N1 с участием обоих профсоюзных организаций (как ФНПР-овской, так и МПРЗ "Действие"). Мы получили некоторые разъяснения по принятой в учреждении системе оплаты труда, включая работу по диспансеризации определенных групп населения, хотя с нашей точки зрения есть не все там гладко и есть вопросы. Была достигнута договоренность о внесении поправок в положение о выплате стимулирующих, которые позволят установить более справедливую систему оплаты труда. На пятницу назначено более широкое совещание с участием различных категорий работников для выработки согласованных решений.
В пятницу, кстати, как раз собираются подъехать представители целого ряда федеральных СМИ.
(фото)
Актив профсоюза "Действие", пришедший на встречу, не поместился полностью в кабинете главврача. Люди стояли и в дверях.
По поводу прекращения акции "итальянская забастовка" ("работа по инструкции") в связи с началом конструктивного диалога, решение будет приниматься профкомом, видимо, уже по итогам пятничного совещания. Медсестер, получающих сегодня 10-12 тыс. руб., конечно, не устроит чисто символическое повышение зарплаты. Сохраняются опасения насчет возобновления административного прессинга. Сегодня члены профкома уже заявили корреспонденту ОТР, что если активисты будут подвергаться формальным и неформальным гонениям, они уже не исключают для себя объявление голодовки протеста. Уже полторы недели медсестры работают в крайне тяжелой психологической атмосфере, нервы у всех пределе.
Источник и фотки тут - http://andrey-konoval.livejournal.com/283267.html
quote:
Разница в том, что главврач СГБ N1 Падерина перераспределяет стимулирующие не в пользу медсестер и, похоже, зажимает деньги за диспансеризацию.
А может, чего и похлеще проворачивает.
Снова забастовка. Пора федеральную проверку звать, пусть проверят всех главврачей и их министерства заодно, куда деньги уходят. Пару главврачей посадят, глядишь остальные со своим медперсоналом по человечески обращаться начнут.
quote:
медперсонал стоит поддержать!!! Бедолаги...
quote:
Originally posted by amgok:
Пару главврачей посадят
куда посадят? в минздрав? или пересадят из одной больницы в другую, как с красновой было? административка/смехотворный штраф (с больницы) и усё
*могу, конечно, и ошибаться, АК, поправьте, плиз, ежели что не так))
quote:
Originally posted by айва айва:
медперсонал стоит поддержать!!! Бедолаги...
ХА. да сколько тем уже было подобных, всем по лонное сочленение на медперсонал, более того, их же (медработников, а не администранцев от медицины) и обвиняют в бардаке и предлагают идти
quote:
плавали, знаем
ЦИНИЗМУ И ЭГОИЗМУ чиновников в регионах РФ, ПОСВЯЩАЕТСЯ!!! ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО МОЛЧА СМОТРЕТЬ В ОКНО, КОГДА СВОИХ ЖЕ ЗА 3 МИН... БОЛЬНО
Сегодня в Сарапуле состоялось заседание с участием министра здравоохранения Удмуртии Владимира Музлова, на котором рассматривались требования медсестер Сарапульской СГБ N1 повысить их зарплату, которая составляет сегодня 10-11 тысяч руб. на руки.
Я сейчас не буду вдаваться в подробности, отмечу лишь, что сразу после заседания семь медсёстер приняли решение начать на следующей неделе голодовку протеста. Реакция на все сказанное и услышанное. Проверка фактов нарушений не выявила. Стимулирующая выплата за объем и качество в 350 рублей - это нормально (в ижевских больницах - 2500-3500). А если хотите получать больше - работайте на полторы и более ставки, как медсестры стационара. Такое вот выполнение указа президента России N597 о повышении зарплат. Вы, конечно, вносите свои предложения по изменению системы оплаты труда в больнице, но помните, что если зарплату повысим медсестрам, то надо будет понизить у врачей, а их и так мало.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/283609.html
quote:
отмечу лишь, что сразу после заседания семь медсёстер приняли решение начать на следующей неделе голодовку протеста.
Не надо голодовку устраивать, если есть возможность, пусть ищут другую работу. Удачи им.
quote:
У нас некоторые, даже работники прокуратуры. по своей работе ездят на общественном транспорте вместе с "клиентами" и ничего, не ноют.
"У нас" - это где?
quote:
пусть ищут другую работу.
Q.E.D.
P.S. АК, аааатличное фото)) "ДАРЮ ВАМ РУК СВОИХ ТВОРЕНЬЕ"
quote:
Проверка фактов нарушений не выявила. Стимулирующая выплата за объем и качество в 350 рублей - это нормально
Сюжет о забастовке в Сарапуле на Пятом канале http://www.5-tv.ru/news/82928/
quote:
В итоге часть медсестер подписала новое обращение к руководству республики, с требованием еще раз изучить этот вопрос.
quote:
"ДАРЮ ВАМ РУК СВОИХ ТВОРЕНЬЕ"
Вот люди то непонятливые.
п.с. Отправил обращение к президенту РФ.
Открытое заявление участковых медсестер
Сарапульской городской больницы N1 (Удмуртия)
"О нашей голодовке протеста"
http://andrey-konoval.livejournal.com/284008.html
quote:
Видимо, жгли бумаги...)
а может даже и ели
Ну что можно поздравить, коновал убил ребенка.
quote:
По данным агентства, мальчик скончался 9 апреля в детском отделении Республиканской клинической инфекционной больницы в Ижевске.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Ну что можно поздравить, коновал убил ребенка.
Зачем клеветать на врачей? Или это Андрей Коновал имеется ввиду?
Причинно-следственную связь раскройте, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Rabov:
Андрей Коновал имеется ввиду?
он самый.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Причинно-следственную связь раскройте, пожалуйста.
-Коновал инициализирует процесс перехода работников части медучреждений в новый профсоюз с которым у него договоренность на получение части прибыли от проф взносов.
-Самый быстрый и действенный способ завершения процесса - это организовать и поддерживать недовольство медиков, как следствие пикеты-забастовки и прочие действия дестабилизирующие как ситуацию так и рабочие процессы.
-Естественно медик взбудораженный и раздраженный начинает в первую очередь думать о своих проблемах, а не о работе и как следствие потеря внимания и другие дестабилизирующие факторы его прямую рабочую функцию.
Для краткости:
Деструктивные действия товарища коновала по зарабатыванию "бабла" на лохах, косвенно привели к смерти ребенка.
quote:
косвенно
С таким же успехом можно сделать вывод, что и THE HEDGEHOG
quote:
убил ребенка
По скольку мед. работники, явно читающие социальные сети, форумы и обсуждающие с коллегами прочитанное, в том числе и "писателей" как вышеупомянутый персонаж, начинают эмоционировать, отвлекаются от работы и т.д., что приводит к
quote:
медик взбудораженный и раздраженный начинает в первую очередь думать о своих проблемах, а не о работе и как следствие потеря внимания и другие дестабилизирующие факторы его прямую рабочую функцию.
quote:
Originally posted by работаплюс:
можно сделать вывод, что THE HEDGEHOGубил ребенка
плюсую..
quote:
Originally posted by работаплюс:
По скольку мед. работники, явно читающие социальные сети, форумы и обсуждающие с коллегами прочитанное, в том числе и "писателей" как вышеупомянутый персонаж, начинают эмоционировать, отвлекаются от работы и т.д., что приводит к
К Вашему сожалению Вы не правы, тут не направленное действие и отсутствует финансовая заинтересованность в отличии от коновала.
Ну и еще пара вопросов к Вам:
1. А что еще существуют мед.работники не "явно" читающие соц.сети и форумы.
2. "эмоционировать" нет такого слова в русском языке, так стоит ли прислушиваться к мнению такого глупого, исключительно в виду его крайней низкой образованности, человека.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Коновал инициализирует процесс перехода работников части медучреждений в новый профсоюз с которым у него договоренность на получение части прибыли от проф взносов.
вот тут вы этта, решили пукнуть и .. ошиблись..
в профсоюзе действие нет никаких взносов, так что ваша теория вышла вместе с вашими газированными брызгами..
фонтанируйте далее, прикольно наблюдать.. как за какающей мышкой, страдающей запорами..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вот тут вы этта, решили пукнуть и .. ошиблись..в профсоюзе действие нет никаких взносов, так что ваша теория вышла вместе с вашими газированными брызгами..
фонтанируйте далее, прикольно наблюдать.. как за какающей мышкой, страдающей запорами..
Вы устав профсоюза читали ?
У меня только два вывода, или вы неграмотный и читать не умеете, либо действительно на Ваших ушах лапша на столько длинная, что вы верите во всякую чушь.
upd. А может Вы тоже как и коновал материально заинтересованны.
quote:
отсутствует финансовая заинтересованность
quote:
А может Вы тоже как и коновал материально заинтересованны.
Ибо обратное не доказано.
quote:
А что еще существуют мед.работники
Которые НЕ читают форумы, которые НЕ зарегистрированны ни в одной соц. сети.
quote:
глупого
Когда заканчиваются аргументы - переходят на личности.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Ибо обратное не доказано.
Не буду как коновал уходить от таких вопросов.
Мои финансовые интересы относительно медицинской сферы ограничиваются только стоимостью медицинских услуг оказанных мне, моим близким, и стоимостью сопутствующих материалов.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Которые НЕ читают форумы, которые НЕ зарегистрированны ни в одной соц. сети.
Так если они не читают форумов и не зарегистрированы в каких-либо соц. сетях. Как они могут их не явно читать ? Ведь согласно Вашим словам социальная группа "медики" вся поголовно читает форумы и сидит в соц.сетях, но одни это делают явно, а другие нет. (блин логики не вижу).
quote:
Originally posted by работаплюс:
Когда заканчиваются аргументы - переходят на личности.
Да полностью с Вами согласен, но если глупый человек начал первый, то не зависимо от наличия аргументов, у оппонента развязаны руки.
quote:
блин логики не вижу
"Видишь суслика?
- Нет...
- И я не вижу. А он есть." (с)
quote:
начал первый
...а другой подхватил, то они мало чем друг от друга отличаются по уровню и подобию.
quote:
Originally posted by работаплюс:
...а другой подхватил, то они мало чем друг от друга отличаются по уровню и подобию.
Все может быть.....
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Деструктивные действия товарища коновала по зарабатыванию "бабла" на лохах, косвенно привели к смерти ребенка.
до появления товарища в мед.сфере дети не умирали в инфекционке от менингококковой инфекции?
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
У меня только два вывода, или вы неграмотный и читать не умеете, либо действительно на Ваших ушах лапша на столько длинная, что вы верите во всякую чушь
состоял в данном профсоюзе во время противостояния рдкб и мз.. по достижении нужного нам результата, вышел из оной организации.
никаких членских взносов медработники не перечисляли
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
upd. А может Вы тоже как и коновал материально заинтересованны.
безусловно. как думаете, на чьи бабосы спекталь в хохланд проходит?
если у вас нет паранойи, то это ещё не значит, что за вами не следят..
quote:
Originally posted by polykarp:
до появления товарища в мед.сфере дети не умирали в инфекционке от менингококковой инфекции?
нет конечно. молниеносную форму вообще амбулаторно в поликлинике лечили со 100% благоприятным исходом..
Голодовка протеста медсестер Сарапульской ГБ N1, назначенная на этот четверг, откладывается на неделю, а возможно, будет и вовсе отменена, если удастся договориться по важнейшему пункту - существенному увеличению стимулирующих выплат среднему медперсоналу. Практически все остальные пункты требований, которые выдвинули медсестры-"забастовщицы", в ходе вчерашних переговоров были приняты администрацией больницы.
Профком МПРЗ "Действие" после успешных переговоров.
Основные моменты, по которым удалось добиться успеха.
1. Вычеты по стимулирующим, которые администрация производила в период с 1 июля 2013 года без уведомления среднего медсестер, будут компенсированы медсестром единоразовой выплатой. Общая сумма, подлежащая компенсации, оказалась не такой уж масштабной - всего 300 тыс. руб.
2. Дежурство в выходной день (и соответственно укороченный рабочий день в будни) - только по согласию работника и будет или оплачиваться в двойном размере или компенсироваться отгулом.
3. Создан представительный орган трудового коллектива с участием представителя первички МПРЗ "Действие".
4. Про проездные документы участковой службе - я писал еще раньше.
5. Бесплатная учеба по повышению квалификации с командировочными за счет учреждения - тоже договоренность была достигнута еще на прошлой неделе.
6. По распределению стимулирующих по диспансеризации будет разработано отдельное положение.
7. Оплата расходов, связанных с учебой для повышения квалификации (включая командировочные, проживание в другом городе) будут оплачиваться работодателем.
8.Будут внесены с участием первички МПРЗ "Действие" изменения в положение о стимулирующих выплатах в пользу медсестер. Это важнейший пункт, и по нему могут быть серьезные расхождения в позициях, поскольку больница имеет серьезный дефицит средств из-за невыполнения плана. Однако у нас тут имеет место принципиальная позиция по коэффициенту участия медсестер, от которой мы не можем отказаться.
quote:
Originally posted by АК-День:
Профком МПРЗ "Действие" после успешных переговоров.
вы молодец, АК, что бы там всякие ежи на форуме ни какали
*медсестрам и вам - зДоровья и успехов
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вы молодец, АК, что бы там всякие ежи на форуме ни какали*медсестрам и вам - зоровья и успехов
Сам собой горжусь...)
Комментарии THE HEDGEHOG, решившего поплясать на костях погибшего ребенка, впредь в моих темах будут удаляться. Редкостная тварь, судя по всему.
Нарушения трудового законодательства выявлены в Сарапульской городской больнице N1
http://www.udm-info.ru/news/politics/11-04-2014/asgb.html
quote:
Профком МПРЗ "Действие" после успешных переговоров.Основные моменты, по которым удалось добиться успеха.
Так держать!)
quote:
Комментарии THE HEDGEHOG, решившего поплясать на костях погибшего ребенка, впредь в моих темах будут удаляться.Редкостная тварь, судя по всему.
Предлагаю банить на совсем таких циников.
Это не циник.
Страна должна знать своих
quote:
THE HEDGEHOG
http://vk.com/thehis
Ильдар THE_HEDGEHOG Хисматуллин
Место работы: ипопат
Лизнул Батову, прогнулся перед пугговицей Ильдар?