"Мы, сотрудники МУП "ИжГЭТ" , водители и кондуктора трамваев и троллейбусов, сообщаем, что доведены до отчаяния низкими заработными платами и тяжелыми условиями труда на главном предприятии общественного транспорта Ижевска", - начинают свое письмо протестующие работники, - Мы работаем по скользящему графику - в выходные, в праздники, с нарушенным режимом дня (подъем на утреннюю смену в 3 часа ночи, завершение смены в час ночи), с разрывным графиком работы, во вредных условиях: под линией с напряжением до 1000 V, вибрация, шум, сквозняки, жара, холод, эмоциональная нагрузка, конфликтные ситуации, контакт кондукторов с пассажирами в условиях всплеска инфекционных заболеваний, физическая нагрузка у кондукторов на позвоночник от тяжести терминала и сумки с выручкой, отсутствие туалета на протяжении 6-12-часовых смен и т.д".

При этом, по словам работников, с 2010 года, несмотря на ежегодную инфляцию, вопреки статье 134 Трудового кодекса не повышалась тарифная ставка, а общий размер заработной платы вырос только за счет сверхэксплуатации - увеличения физического объема работы за счет выхода сотрудников на работу в их личные выходные дни. В результате люди вырабатывают по 220-240 часов в месяц вместо 160 часов, положенных по нормативам. Неудивительно, что текучесть кадров на предприятии достигает 40 процентов, а 39 процентов работников составляют люди пенсионного возраста.

Активисты профсоюза обращают внимание, что за этот же период (с 2010-го по 2014 год), когда зарплата работникам была "заморожена" пять раз производилось повышение тарифа проезда в общественном транспорте для горожан. Не секрет также, что в салонах трамваев и троллейбусов МУП "ИжГЭТ" активно размещается реклама, недвижимость предприятия сдается в коммерческую аренду (под автостоянки, офисы и др.) . Кому идут эти деньги?

В солидных доходах генерального директора МУП "ИжГЭТ" Андрея Батова некоторые работники предприятия могли убедиться лично, когда два года назад их привлекали на строительные работы при возведении его личного особняка.

Особняк гендиректора "ИжГорЭлектроТранса" А.Батова, над отделкой которого трудились работники "ИжГЭТ".

Председатель первичной организации" только что созданного профсоюза Галина Беркутова (ниже на фото - справа) рассказала, как несколько лет назад пыталась отбить ликвидацию ряда социальных гарантий в МУП "ИжГЭТ" в судебном порядке. Опиралась она, в частности, на принятое на федеральном уровне "Отраслевое тарифное соглашением наземного городского электрического транспорта Российской Федерации". До последнего момента судья был на стороне работников - в устных высказываниях в ходе процесса, казалось, признавал их правоту. Однако в конце процесса позиция суда, по словам Беркутовой, неожиданно поменялась в противоположную сторону.

Таким образом, надежды активных работников на чисто судебные методы защиты трудовых прав оказались успешно похоронены. Было принято решение перейти к коллективным действиям и организовать в МУП "ИжГЭТ" независимый от работодателя профсоюз. В прошлую субботу состоялось учредительное собрание первичной организации межотраслевого профсоюза "Новопроф" - <A HREF="http://http://novoprof.org/" TARGET=_blank>http://novoprof.org/[/URL] - , входящего, как и профсоюз медработников "Действие", в Конфедерацию труда России (КТР).

Иллюзий в отношении "старого" профсоюза из структур ФНПР, действующего на предприятии при поддержке работодателя, сотрудники давно уже не питают.

Участие в первом собрании профсоюза "ИжГЭТ-Новопроф" приняло 7 человек, однако в настоящее время идет прием заявлений от других работников

Продолжается сбор подписей под обращением не только к руководству предприятия, но также на имя нового Главы Удмуртской Республики, главы Администрации г.Ижевска Дениса Агашина и депутатов Городской думы г.Ижевска (ИжГЭТ, как известно, является муниципальным предприятием).

Активисты сформулировали следующие требования:

ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ ТРАМВАЯ И ТРОЛЛЕЙБУСА
1. Повысить тарифную почасовую ставку на 40% (в соответствии с пунктом 5.2.4 Устава МУП "ИжГЭТ", предусматривающим индексацию заработной платы в соответствии с законодательством РФ),
2. Вернуть премию в размере 50% тарифной ставки, согласно Отраслевому тарифному соглашению наземного городского электрического транспорта Российской Федерации.
3. За разрывной график работы (за работу по графику с разделением смены на две части) ввести доплату 30% за фактически отработанное время.
4. За работу в двухсменном режиме ввести доплату из расчета в размере 20% за фактически отработанное время.
5. Ввести для всех водителей оплату за работу в ночное время (с 22.00 до 6.00) из расчета 40% почасовой тарифной ставки.
6. Ввести доплату за работу с вредными и опасными условиями труда в повышенном размере из расчета 14% от тарифной ставки.
7. Восстановить доплату за интенсивность труда из расчета 14% от тарифной ставки.
8. Вернуть начисление премии на доплаты и надбавки из расчета 50%.
9. Вернуть выплату материальной помощи к отпуску.
10. Восстановить предоставление дополнительного оплачиваемого календарного отпуска за вредные условия в количестве 14 дней календарных дней.

ДЛЯ КОНДУКТОРОВ ТРАМВАЯ И ТРОЛЛЕЙБУСА
1. Отменить понижающий ("штрафной") коэффициент начисления сдельной заработной платы кондукторов трамваев и троллейбусов. Внедрить кондукторам прозрачную систему оплаты сдельного труда, исходя из расчета:
- продажа билета по наличному расчету - 1 руб.,
- обработка транспортной карты (включая карты студентов и школьников) - 80 коп.,
- контроль проезда по удостоверениям льготников (ветераны и инвалиды) - фиксированная выплата от общей суммы выручки.
2. Внедрить прозрачную систему начисления премий, исходя из расчета не менее 40% от сдельной заработной платы.
3. Время простоя на конечных остановках транспорта оплачивать кондукторам по временно-часовой системе, не включая в объем времени, на которое распространяется плановое задание по сделке.
4. Включить в оценку условий труда кондукторов (аттестация рабочего места) критерий вредных условий труда. В соответствии со статьей 117 Трудового кодекса РФ вернуть дополнительный отпуск в количестве не менее 7 календарных дней и ввести доплаты за работу с вредными и опасными условиями труда в размере 4% к объему сдельной заработной платы.
5. За разрывной график работы (за работу по графику с разделением смены на две части) ввести доплату 30% за фактически отработанное время.
6. Привести название профессии в соответствие с требованием Единого тарифно-квалификационного справочника - "кондуктор подвижного состава".

Требования могут на первый взгляд показаться завышенными, но горожане должны знать, что почасовая тарифная ставка водителя трамвая сегодня составляет всего 45 руб. 13 коп., а сдельная доля кондуктора в проданном билете колеблется от 20 до 69 коп. (в зависимости от категории билета и транспортной карты), а за работу с федеральными льготниками она вообще не предусмотрена. И большинство требований касаются лишь восстановления когда-то существовавших социальных гарантий.

Заместитель председателя профкома "ИжГЭТ-Новопроф" Галина Бобоева: "Я ничего не боюсь, никто меня не уволит. Если не повысят зарплату, как требуем Трудовой кодекс, мы сами их уволим".

От региональных и городских властей "ижгэтовцы" требуют провести аудит работы МУП "ИжГЭТ", в случае необходимости предусмотреть дотации из бюджета как предприятию, выполняющему важную социальную роль.

Если до 11 марта 2014 года администрация откажется создать Согласительную комиссию с участием представителей нового профсоюза, работники обещают "начать предусмотренную законодательством РФ процедуру организации забастовки".

Но на первый пикет работники (те, кто будет свободен от смены) выходят уже 11 марта - с 12.00 до 13.30. Вчера заявка на пикетирование перед Резиденцией Главы УдмуртскойРеспублики была официально зарегистрирована мною в канцелярии Правительства Удмуртской Республики. Зарегистрированы и обращения к властям с первой партией подписей.

[/URL]

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/276322.html

quote:

---

Originally posted by Monstric:
Так это не особняк, не подменяйте понятия.

---

дизайн-проект внутреннего интерьера

quote:

---

Originally posted by Дали:

Странно,а что ИПОПАТ не бастует,почти такая же ситуация

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

дизайн-проект внутреннего интерьера
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010279/10279907.jpg][/URL]

---

Почти как у меня на даче, только в 5 раз больше, и я близко не руководитель огромной структуры.

quote:

---

Originally posted by Светга:

таки она во всей стране такая

---

quote:

---

Originally posted by Monstric:

Почти как у меня на даче, только в 5 раз больше, и я близко не руководитель огромной структуры.

---

фото где вашей дачи?снаружи и внутри?иначе пук!

quote:

---

Originally posted by Egor1986:
Интересно: какая зарплата водителя трамвая, троллейбуса с опытом работы сейчас?

---

Если на ставку, без переработок - кажется, порядка 18 тысяч. Но надо уточнить.

quote:

---

Originally posted by Doger:

проводите референдум о расширенной автономии удмуртии. гляди и 6 млрд подкинет москва.

---

quote:

---

Если на ставку, без переработок - кажется, порядка 18 тысяч.

---

Судя по плакату на фотографии требуют повысить на 40%, итого 25 200. Это если на ставку, без переработок. Плюс требуют установить новые доплаты и увеличить существующие. Плюс вернуть два вида премий по 50% от тарифной ставки каждый. К этому еще материальную помощь к отпуску. И еще по мелочи. Это только по водителям, кондукторы требуют свое. С учетом экономической ситуации это даже не смешно.

quote:

---

Если не повысят зарплату, как требуем Трудовой кодекс, мы сами их уволим

---

Узнаю профсоюз. Плакаты, веселье, обещания всех уволить и устроить забастовку.

quote:

---

Originally posted by СтМ:

обещания всех уволить и устроить забастовку.

---

примерные 112р/ч белой зп у водителя трамвалая против моих примерных 200р/ч. белой зп. программиста. хм. я чем то не тем занимаюсь. пойду создам независимый профсоюз программистов. потребую добавить к чаю ещё и булки. и массаж спины. Не всё у Вас так плохо ребята.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Если на ставку, без переработок - кажется, порядка 18 тысяч. Но надо уточнить.

---

Для такой работы, считаю, вполне нормальная зарплата (водители трамваев, троллейбусов). Работа не пыльная, не тяжелая физически и не умственная, единственное - требуется повышенное внимание.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
физическая нагрузка у кондукторов на позвоночник от тяжести терминала и сумки с выручкой - почему есть требование а рацпредложений нет?

---

Выдать кондукторам кенгурятники?

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Работа не пыльная

---

п.с. крайняя правая дама со вскинутой рукой - это и есть председатель профкома Г.Беркутова, наверное, да?

вторая слева темные очки на всякий случай надела, шифруется.

quote:

---

Originally posted by ls:

Выдать кондукторам кенгурятники?

---

я кондухтор чё ли?

quote:

---

Originally posted by Blover:

работа с людьми самая тяжелая, кувалдой не устаешь работать так как устаешь с людьми.

---

Я писал именно про водителей, а не кондукторов, а они (водители) на прямую с людьми не работают, так как, например, врачи, социальные работники и т.д. Но так же написал, что у них должно быть повышенное внимание.

quote:

---

Originally posted by оранжевый:
таджиков это вообще здорово, великолепная идея. И вместо раз в месяц стоящих из-за дтп трамваев получим раз в месяц трамваи, двигающиеся без дтп.

---

таджики конечно перебор, но можно подумать, что наши водители трамваев семи пядей во лбу?)

Так что деньги есть.

quote:

---

Originally posted by оранжевый:
Дак не, просто, если допустим меня не устраивает условия труда или зарплата, я перехожу в другую фирму, а ежели фирма одна в городе и люди оттуда бегут, логично наверное как-то пересмотреть политику в отношении персонала. Так сказать, организация диалога, в ней ничего плохого нет.

---

Правильно в диалоге нет ничего плохого, плохо если начнут пытаться диктовать условия угрожая забастовкой. Та часть населения, что использует городской транспорт, точно не виновата в том что у них ЗП их не устраивает.

quote:

---

В солидных доходах генерального директора МУП "ИжГЭТ" Андрея Батова некоторые работники предприятия могли убедиться лично, когда два года назад их привлекали на строительные работы при возведении его личного особняка.

---

обычный загородный дом по цене двух-трех комнатной квартиры, в конце-концов он руководитель и иметь даже не двухэтажный дом вполне приемлимо, не говоря уж о простоте дизайн-проекта интерьера

quote:

---

Originally posted by symka:

обычный загородный дом по цене двух-трех комнатной квартиры, в конце-концов он руководитель и иметь даже не двухэтажный дом вполне приемлимо, не говоря уж о простоте дизайн-проекта интерьера

---

Я вот то же не пойму, что такого особенного углядели в этом доме?
Видимо "профсоюз" считает, что руководитель предприятия должен жить в коммуналке?

quote:

---

Originally posted by АК-День:
Мы работаем по скользящему графику - в выходные, в праздники, с нарушенным режимом дня (подъем на утреннюю смену в 3 часа ночи, завершение смены в час ночи), с разрывным графиком работы, во вредных условиях: под линией с напряжением до 1000 V, вибрация, шум, сквозняки, жара, холод, эмоциональная нагрузка, конфликтные ситуации, контакт кондукторов с пассажирами в условиях всплеска инфекционных заболеваний, физическая нагрузка у кондукторов на позвоночник от тяжести терминала и сумки с выручкой, отсутствие туалета на протяжении 6-12-часовых смен и т.д".

---

Мне вот еще интересно:
1. кто вам мешает уйти, если график и условия не нравятся?
2. График и есть график, на заводах так же работают. Только, если подъем в 3 часа ночи это не значит, что вы работаете сутки напролет 7 дней в неделю?
3. Зачем врать , что "отсутствие туалета на протяжении 6-12-часовых смен" ? На каждой конечной остановке есть, т.е. максимум 1 раз в час, или вам в трамвае персональный сортир нужен?
4. Не нравятся условия работы-велком на другое предприятие, в чем проблема, труд кондуктора относится к неквалифицированному? Какие-нибудь фасовщики в магните пашут покруче при тех же доходах.

Предвещая вопли скажу, в ижгэт и прочих заинтересованных структурах я не работаю, но не вижу никакого смысла терпеть неудобства пассажирам из-за того что баба маня решила, что ей мало платят и пойдет бастовать! Учитесь вести диалог, задолбали уже разруху устраивать...

quote:

---

Originally posted by АК-День:
[B]МУП "ИжГЭТ"

---

ОБЪЕКТ ОБЪЯВИТЬ НАРОДНЫМ ДОСТОЯНИЕМ ПОСЛАТЬ ВСЕХ КУДА ПОДАЛЬШЕ НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ И ПОПРОСИТЬ ПОМОЩИ У РОССИИ ПОДДЕРЖАТЬ НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ В СЛУЧАЕ АГРЕССИИ И ИНТЕРВЕНЦИИ ИЗ ВНЕ СО СТОРОНЫ ВЛАДЕЛЬЦА ПРЕДПРИЯТИЯ

quote:

---

Originally posted by ls:

Я вот то же не пойму, что такого особенного углядели в этом доме?Видимо "профсоюз" считает, что руководитель предприятия должен жить в коммуналке?

---

quote:

---

Учитесь вести диалог, задолбали уже разруху устраивать

---

ничего удивительного. мы же строим капитализм. бизнесмен хочет больше прибыли, работник повышение зарплаты. не первая и не последняя забастовка)) поддерживаю!!!ДАЕШЬ достойную зарплату прекрасным женщинам-водителям МУП "ИжГЭТ"! ух буржуй, какой дворец себе построил(завидно даже)))

quote:

---

Не понял я чем так зацепил коттедж представителя газеты "День".
Обычный дом. Водители с кондукторами завидуют ? Так наверняка и образование разное.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
сдается мне что Андрей Петрович нашел новую нишу в политике славного центрального города .

---

ДА... НЕТ ТАКОЙ ЖОПЫ КОТОРУЮ БЫ АНДРУХА НЕ ПОНЮХАЛ ВСЁ РАДИ ЗАКАЗЧИКА ЛЮБУЮ ТАНЦУЛЬКУ

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
сдается мне что Андрей Петрович нашел новую нишу в политике славного центрального города .

---

более того, лично я убежден, что он на данном форуме "вездесущ")))

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
У коллеги жена водитель троллейбуса, зарплата около 25000 без особых переработок. Пару раз попросили ее кондуктором заменить,так послала просто всех и все.

---

25к разве не считается приличной зп в Ижевске?
Да коновал явно бежит вперед колесницы, неужели правда всего 7 членов новоявленного профсоюза? Начнут бастовать - уволить всех и усе...

quote:

---

Originally posted by ls:

3. Зачем врать , что "отсутствие туалета на протяжении 6-12-часовых смен" ? На каждой конечной остановке есть, т.е. максимум 1 раз в час, или вам в трамвае персональный сортир нужен?

---

да и ещё, есть фото второго этажа, а то крыша какая то пологая, там наверное много места которое никак не задействуешь?

quote:

---

Originally posted by Миша-Ижевск:

тырил с предприятия, то мало!

---

зы: а может раз он ворует мало в президенты его? выиграют все. у одного воровать будет больше возможностей. у нового руководителя тоже. Тогда и желающих вступить в профсоюз станет гораздо больше. все в выигрыше. И нам потрындеть тема будет...

скажи Пуговка. А Ваш профсоюз реально действует и защищает работников или больше фикция? Если так не дайте их разобщить. )

quote:

---

скажи Пуговка. А Ваш профсоюз реально действует и защищает работников или больше фикция? Если так не дайте их разобщить. )

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

налоговый вычет надо оформить куда побежите? К юристам за денежку консультироваться? а у ГЭТ сделают это в профкоме...

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

У коллеги жена водитель троллейбуса, зарплата около 25000 без особых переработок

---

quote:

---

да, ради этого стоит кондуктором в ИжГЭте работать, только вряд ли с такой зарплатой человек позволит себе новую квартиру

---

quote:

---

2Пугаффка, а с вопросами по возврату НДФЛ дирИжГЭТ тоже в профсоюз ентот обращался?

---

quote:

---

да пуговица скажи за что припахивали неповинных рабов... ой работников... на стройке. на каких основаниях, и правда ли это.. что им было в качестве вознаграждения...

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ой, я подозреваю, что не обращался) думаю, что с его образованием и опытом он это с закрытыми глазами сделает и сам) Бюджет не знаю - стоимостью чужого жилья интересуюсь, только если прицениваюсь прикупить) а тут вроде никто на продажу не выставляет)

---

А можете как оффпред ИжГЭТ озвучить иные функциональные обязанности/права профсоюза упомянутой выше организации, окромя перечисленных трудоемких финансово-благотворительных и юридически-налоговых хлопот?
А членские взносы члены несут сами, жертвуя личным временем, али "заботливое" руководство в лице директора ИжГЭТа и обладателя наишикарнейшей недвижимости заботливо перечисляют, удерживая необходимую сумму?

quote:

---

Originally posted by millyyy:
18 тыр получает медсестра.считаю некорректным сравнивать ее с каким то кондуктором(которого можно и заменить)

---

У кондуктора не 18 тыс., это у водителя трамвая столько. А по медсестрам - я тоже работу веду, в рамках профсоюза "Действие", так что не волнуйтесь, моя позиция логична).

quote:

---

А можете как оффпред ИжГЭТ озвучить иные функциональные обязанности/права профсоюза упомянутой выше организации

---

quote:

---

Originally posted by СтМ:

Судя по плакату на фотографии требуют повысить на 40%, итого 25 200. Это если на ставку, без переработок. Плюс требуют установить новые доплаты и увеличить существующие. Плюс вернуть два вида премий по 50% от тарифной ставки каждый. К этому еще материальную помощь к отпуску. И еще по мелочи. Это только по водителям, кондукторы требуют свое. С учетом экономической ситуации это даже не смешно.

---

Нет, вы неправильно поняли. Не надо соединять лозунг на плакате с требованиями в Обращении. Выполнение требований в Обращении, возможно, как раз и приведет к повышению зарплаты на 40%. Это если они все будут выполнены. Но понятно же, что это процесс переговорный, а значит, всегда вопрос компромисса.

пуговицца уже говорит о тарифе 25 ре??????по моему ты(вы не заслуживает) окончательно обнаглела!

PS Все в гроб НЕ новоруете!

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Правда, они ему не очень-то пока верят, видимо. Потому что из этих 7 членов нового профсоюза, пятеро не хотят выходить из официального профсоюза, потому как боятся лишиться льгот (наверное).

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

при выполнении этих всех требований билет будет стоит как в Москве..

---

А вот это голословное утверждение.

Может, стоит тогда пересмотреть и зарплаты руководства, если такое тяжелое положение у предприятие?
Любопытно также, как распределяются доходы от рекламы, размещаемой через частную конторку "Движок". Каковы доходы от сдачи в аренду недвижимости?

Профсоюз не собирается начинать забастовку, если работодатель выполнит условие о создании Согласительной комиссии. Об этом - четко написано в Обращении.
Пожалуйста, ради бога, дайте информацию по доходам -расходам, по реальным зарплатам руководителей, может тогда и у работников вопросы отпадут. А пока что это все бла-бла-бла.

quote:

---

Originally posted by millyyy:
[b]А дальше? троллейбусы перестать ремонтировать? пути? или все же идти до победного и уже выставлять требования к РЭК по увеличению тарифа до 25 рублей?

пуговицца уже говорит о тарифе 25 ре??????по моему ты(вы не заслуживает) окончательно обнаглела!

PS Все в гроб НЕ новоруете![/B]

---

С 2010 года тариф каждый год повышался, однако на зарплате работников это не отражалось. Я имею ввиду - рядовых работников. Сколько там в карманы "эффективных менеджеров" и на распилы уходило, мы не в курсе.

quote:

---

Нет, вы неправильно поняли. Не надо соединять лозунг на плакате с требованиями в Обращении.

---

quote:

---

Originally posted by Миша-Ижевск:
что то я бы несказал что данный дом на фото прям "особняк" у директора, если внимательно посмотреть то через окна видно противоположное окно дома, т.е. он в длину и ширину примерно одинаков, в сумме примерно квадратов 200 на 2 этажа,

---

Судя по фоткам, 300 квадратов только на одном этаже. И это не единственное строение на участке, конечно.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

то есть, вы сейчас признаете, что ваши коллеги вводят (намеренно?) в заблуждение работников ИжГЭТ, к которому обращено обращение (пардон за тавтологию)). А вы способствуете этому, распространяя фотки с ложными требованиями в социалочках? Ну же, право... теряете форму, Андрей Петрович)

---

Не передергивайте. Еще раз повторяю. Если будут выполнены все требования, то это и даст приблизительно 40 процентов, которые отражены в лозунге на плакате. Если будет выполнена только часть требований, то 20, 30 процентов. Что тут непонятно?

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
да пуговица скажи за что припахивали неповинных рабов... ой работников... на стройке. на каких основаниях, и правда ли это.. что им было в качестве вознаграждения...

---

Как мне рассказывали, работников привлекали в рабочее время, которое оплачивалось в том числе и за счет основной их зарплаты в МУП "ИжГЭТ". Информация об этом поступала еще 2 года назад, но были выборы, и было не до Батова, чтобы раскапывать всю эту историю. Но фотки вот с того времени у меня в архиве зависли.

quote:

---

который вопреки четкой норме закона не может быть распространен только на членов профсоюза, заключившего колдоговор, а должен быть предоставлен всем членам трудового коллектива

---

quote:

---

Может, стоит тогда пересмотреть и зарплаты руководства, если такое тяжелое положение у предприятие?

---

quote:

---

Любопытно также, как распределяются доходы от рекламы, размещаемой через частную конторку "Движок". Каковы доходы от сдачи в аренду недвижимости?

---

quote:

---

Профсоюз не собирается начинать забастовку, если работодатель выполнит условие о создании Согласительной комиссии. Об этом - четко написано в Обращении.
Пожалуйста, ради бога, дайте информацию по доходам -расходам, по реальным зарплатам руководителей, может тогда и у работников вопросы отпадут. А пока что это все бла-бла-бла.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

да и многое по мелочи - что не оценивается деньгами, но плотно сидит в соцпакете...

---

quote:

---

Originally posted by Monstric:
Я так понял водителей и кондукторов привлекали строить этот мега-особняк, или в конторе есть еще и таджика строителе на всякий случай.

---

quote:

---

Не передергивайте. Еще раз повторяю. Если будут выполнены все требования, то это и даст приблизительно 40 процентов, которые отражены в лозунге на плакате.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

вам кто это сказал? где эта четкая норма закона? За кого поручились члены профсоюза - тому работодатель и предоставил эту условную льготу...

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

А что до ЧЕТКОЙ нормы - то членом второго профсоюза они быть не могут. Вот уж это четче не бывает.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Тогда почему вы только что открестились от этого требования - мол, не путайте лозунги с реальными требованиями?
это шоу-бизнес?

---

Я открестился от требования? Хотите еще раз напишу? Выполнение требований обращения и должно привести к повышению зарплат в целом на 40%. Одно вытекает из другого.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

"Мы, сотрудники МУП "ИжГЭТ" , водители и кондуктора трамваев и троллейбусов, сообщаем, что доведены до отчаяния низкими заработными платами и тяжелыми условиями труда на главном предприятии общественного транспорта Ижевска", - начинают свое письмо протестующие работники, - Мы работаем по скользящему графику - в выходные, в праздники, с нарушенным режимом дня (подъем на утреннюю смену в 3 часа ночи, завершение смены в час ночи), с разрывным графиком работы, во вредных условиях: под линией с напряжением до 1000 V, вибрация, шум, сквозняки, жара, холод, эмоциональная нагрузка, конфликтные ситуации, контакт кондукторов с пассажирами в условиях всплеска инфекционных заболеваний, физическая нагрузка у кондукторов на позвоночник от тяжести терминала и сумки с выручкой, отсутствие туалета на протяжении 6-12-часовых смен и т.д".

---

Можно подумать, что все остальные люди работают без всяческих притеснений.

quote:

---

Originally posted by Monstric:
Хватит балтать, будет забастовка или нет, когда мне жену на машине утром доставить на работу? Давайте конкретику.

---

quote:

---

Originally posted by Винни _и_пух:

Можно подумать что все остальные люди работают без всяческих притеснений.

---

Никто так не думает.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Жена красивая?

---

а это тут причем? Естественно красивая, нафига бы я женился бы?

quote:

---

Originally posted by Monstric:

а это тут причем? Естественно красивая, нафига бы я женился бы?

---

Возите ее каждый день. Или купите ей отдельную машину.

Пиар это все.Себя пропиарить надо где-то.Других выходов-то,видимо,нет.
По сути:Хороший дом будет.Только высоловы мне не нравятся.Молодец Руководитель,что занял скучающих от безделья,сидящих на окладах,работяг.

Не особняк это.Просто хороший дом.Надо к этому привыкнуть.

quote:

---

Считаю, что каждый имеет право на отстаивание своих интересов

---

quote:

---

выйди дополнительные часы отработай - глядишь, и зарплата на 40% повысится сама ...

---

quote:

---

Originally posted by Спарта:

консультации пресс-секретарей всегда ужасны, что про "четкие" нормы, что про то, как зарплата может "повыситься сама".
и почему пресс-секретари думают, что если открывается тема про транспорт, то это непременно для них, для их монологов, заполняющих тут добрую половину темы? они, наверное, думают, что без них никто ни в чем не разобраться не в силах.

---

работа у них такая, языком чесать.

quote:

---

Originally posted by Kozyrek:
Считаю, что каждый имеет право на отстаивание своих интересов.

---

quote:

---

Originally posted by Kozyrek:

И те, кто говорят про таджиков, а если завтра вас на них поменяют? Как запоете?

---

Более того. Я щас имею удовольствие наблюдать бывшего такскать "представителя админисранцев". Они его крайним сделали по одному делу и слили.

Он от обиды их щас обличает и разоблачает. А раньше дифирамбы пел. И как пел.. Как пел!..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Но как только появляются люди, осмелившиеся выступить на защиту своих прав, появляются те, кто боится выступить за свои. Они начинают убеждать бастующих, что мы мол тоже в стойле стоим, тоже по колено в навозе, но терпим.. И вы, мол, тоже терпите..

---

Предложили мужику в рай переехать. А в аду котел приватизировал, участок скоро дадут, сын на истопника учится. А в раю что?

quote:

---

Originally posted by ls:
Мне вот интересно, а с чего эти тети решили, что им должны прямо увеличить зарплату? Они что работать стали лучше, или от них какая то особенная польза появилась? И еще интересно отчего вдруг при повышении тарифа за проезд сразу начинают потирать руки и считать деньги в своем кошельке? Кто то сказал что это + к их ЗП?

---

Ну вот как объяснить, что зп с 2010 года не менялась. А ноги еще сгибаются за счет дикой интенсификации.

quote:

---

Originally posted by Sp:

Ну вот как объяснить, что зп с 2010 года не менялась. А ноги еще сгибаются за счет дикой интенсификации.

---

пуговка, можете дать данные об изменениях зп водителей и кондукторов с 2010 года?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Судя по фоткам, 300 квадратов только на одном этаже. И это не единственное строение на участке, конечно.

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010288/10288162.jpg][/URL]

---

На дом вора или олигарха не похож. Дом по размерам как у обычного трудящегося гражданина сегмента топ-руководителей. У меня знакомые чиписты дом себе позволили круче чем этот.
Хочешь справедливости по теме - тогда дорога вам в РЭК УР.

quote:

---

Originally posted by Taiger:
мне вот инетерсно сколько перевозчики получают за воздух?
под воздухом я имею ввиду пенсионеров, за которых они получают деньги из бюджетов, ибо наверняка деньги получают не из числа проехавших по факту, а из числа списков количества пенсов в городе+какой то процент из республики (деревни и прочее)

---

Частные малые автоперевозчики - ничего. В то же время от них требуют перевозить льготников за бесплатно.

quote:

---

Originally posted by ls:
Мне вот интересно, а с чего эти тети решили, что им должны прямо увеличить зарплату? Они что работать стали лучше, или от них какая то особенная польза появилась? И еще интересно отчего вдруг при повышении тарифа за проезд сразу начинают потирать руки и считать деньги в своем кошельке? Кто то сказал что это + к их ЗП?

---

Зарплату не повышали 4 года подряд. При том, что каждый год имеет место серьезная инфляция. Так что, по сути, они требуют даже не повышения, а возврата к прежнему уровню зарплаты. И это четко опять же прописано в Трудовом кодексе: зарплата не может снижаться. Кроме того, отобран дополнительный отпуск за вредность.

quote:

---

Originally posted by Taiger:
мне вот инетерсно сколько перевозчики получают за воздух?
под воздухом я имею ввиду пенсионеров, за которых они получают деньги из бюджетов, ибо наверняка деньги получают не из числа проехавших по факту, а из числа списков количества пенсов в городе+какой то процент из республики (деревни и прочее)

---

Нет, там учитывается реальный объем перевозок. При этом кондуктор, которые работает в том числе и с федеральными льготниками по удостоверению, за эту работу ничего не получает, а у них сдельный принцип оплаты.

quote:

---

Originally posted by yourcat:
Сделать как в мск?
Вход через одну дверь и турникет(по карточкам).
Кондукторов уволить(ЗП платить не надо, в соц. страх и пр тоже).

---

+1

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

На дом вора или олигарха не похож. Дом по размерам как у обычного трудящегося гражданина сегмента топ-руководителей. У меня знакомые чиписты дом себе позволили круче чем этот.
Хочешь справедливости по теме - тогда дорога вам в РЭК УР.

---

2. В РЭК пусть "топ-менеджеры" ходят, они за это зарплату получают. Я помогаю людям, которые готовы к самоорганизации в защите своих прав.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Нет, там учитывается реальный объем перевозок

---

да и местные пенсы покупают соц проездной, некую бумажку с цифрами, через терминал она не проходит.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

кондуктор за эту работу ничего не получает, а у них сдельный принцип оплаты.

---

почему до сих пор никто этими суммами не интересовался.

причем из логики иэгета, за 1 пенса они получают 2ы за проезд на трамвае и за проезд на троллике, ибо пенс едет с пересадками

для наглядности проведу пример.
в городе живет 100 людей на каждого куплен проездной на 90 поездок. все клева все прозрачно.
в том же городе живет ну пусть 10 пенсов исходя из нормы 90 поездок за каждого пенса бюджет перечисляет бабло в размере суммы за 90 поездок.

Вопрос сколько реально пенсов ездило в месяце, и какое количество поездок они совершили.

и вообще до какиз пор будет раздельно считаться поездка на трамвае и троллике. формально я совершаю 1 поезду на 1 эл транспорте.
почему я должен платить 2ы за 1 тот же вид транспорта? тут тоде можно посчитать вынужденные траты

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Иногда даже кажется - возьми и вместо того, чтобы потратить время на организацию забастовки, выйди дополнительные часы отработай - глядишь, и зарплата на 40% повысится сама ... плюс внесешь в общее благосостояние предприятия копеечку, чтобы было, с чего коллегам тарифные ставки повышать.

---

Ахаха... Работайте негры. )

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ахаха... Работайте негры. )

---

Кто хорошо работает тот хорошо получает, а чесать языком о маленькой зп и нифига не делать могут только отпетые маргиналы. Работы в городе полно, как низкооплачиваемой не требующей особой квалификации так и высокооплачиваемой где требования к работнику высокие.
Соотносить свою з/п с з/п руководителя по крайней мере глупо, сам он сел на это "кресло" или его посадили разницы нет. А у тех кто воет, как правило "кишка тонка" и кроме как ныть ничего не могут сделать для того что-бы самим в это кресло сесть.

quote:

---

Originally posted by Mig_29:
На много проще смуту поднимать. На чужих плечах пиарится, а вдруг во власть опеть позовуть:-))))))))) Мол сил нет больше без тебя управлять, не справляемся. приди челом бъем:-))))

---

Откуда вы такие беретесь-то?)

Что значит "опять позовут"? Когда меня кто во власть звал?)

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Откуда вы такие беретесь-то?)

---

quote:

---

А у тех кто воет, как правило "кишка тонка" и кроме как ныть ничего не могут сделать

---

quote:

---

Originally posted by Mig_29:

Из того самого народу, которые все хотят в лапти обуть, и на чужих плечах во власть въехать.
Ошибся малость не звали во власть , но очевидно чтобы это произошло желание велико:-)))))))))))))

---

Заблуждаетесь. Я ничем не заслужил подобной оценки.

quote:

---

как? у меня мать пенс российски, т.е. она не покупает соц проездные
да и местные пенсы покупают соц проездной, некую бумажку с цифрами, через терминал она не проходит.

---

На самом деле, если Андрей Петрович все-таки вникнет в суть требований, которые они выдвинули, то увеличение зарплаты (общей со всеми доплатами) произойдет по водителю до 79%, а по кондуктору до 100%. Конечно, по отдельным категориям, кто работает на удобном графике и, например, имеет 3 класс только повышение будет ниже, но все равно не 40%.
Уточнила примерно размеры тарифа на проезд, который должен быть, если все-таки действовать по другим требованиям активистов и поднять оплату на 40%. Он примерно 21 рубль должен составлять. Кто за эти деньги будет ездить в троллейбусе? Увеличение зарплаты на 40% выливается по сумме больше, чем тратится на ремонт, тех.обслуживание подвижного состава, путей, контактной сети (без учета зарплаты ремонтников). Поэтому даже если вообще ничего не ремонтировать, не проводить ТО, не обследовать пути и т.п. - то все равно не хватит, чтоб выполнить их требования. Очень интересная ситуация

quote:

---

В данном случае мы имеем дело с руководителем муниципального предприятия, не им созданного, на котором большинству работников сокращают социальные гарантии под предлогом тяжелого финансового положения организации.

---

А вот, кстати, я недопоняла, если Согласительная будет, то Новопроф не будет проводить что? пикет? забастовку? или , как указано в уведомлении "публичных мероприятий"? хотя, вы ж уже их проводите... не дожидаясь 11 числа... Своему слову владыки - захотел дал, захотел - взял? ) Сами-то в Согласительной участвовать собираетесь, Андрей Петрович?)

quote:

---

мне вот инетерсно сколько перевозчики получают за воздух?
под воздухом я имею ввиду пенсионеров, за которых они получают деньги из бюджетов, ибо наверняка деньги получают не из числа проехавших по факту, а из числа списков количества пенсов в городе+какой то процент из республики (деревни и прочее)

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

1. ЧП-эшники пусть себе хоть какую зарплату устанавливают и хоть какие дома ставят. Это их частное предприятие. В данном случае мы имеем дело с руководителем муниципального предприятия, не им созданного, на котором большинству работников сокращают социальные гарантии под предлогом тяжелого финансового положения организации.
Я не считаю, что в муниципальных и государственных предприятиях, разница между средней зарплатой большинства и руководителем должна быть в 10 и более раз.

2. В РЭК пусть "топ-менеджеры" ходят, они за это зарплату получают. Я помогаю людям, которые готовы к самоорганизации в защите своих прав.

---

1) кто тогда работать будет в руководителях? Ненаходятся такие, поверьте моему опыту
2) в РЭК набегались. Одни отговорки и отписки. То у них выборы - нельзя повышать, то еще что-то. При этом у РЭК УР отсутствует утвержденная методика расчета за проезд, что можно было судиться и судом вынести решение о стоимости проезда, необходимый перевозчику.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Вас кто-то опять ввел в заблуждение) Как бы гарантии из вашего списка сокращались в ИжГЭТ в 2006, а потом во время кризиса в 2009г. Каким образом к этому причастен генеральный директор, пришедший гораздо позже и кроме всего прочего сокративший штат управления в целях экономии?

А вот, кстати, я недопоняла, если Согласительная будет, то Новопроф не будет проводить что? пикет? забастовку? или , как указано в уведомлении "публичных мероприятий"? хотя, вы ж уже их проводите... не дожидаясь 11 числа... Своему слову владыки - захотел дал, захотел - взял? ) Сами-то в Согласительной участвовать собираетесь, Андрей Петрович?)

---

1. А я написал, что директор Батов сокращал соцгарантии? Я написал, что он получает неадекватно высокую зарплату, возглавляя предприятие на котором соцгарантии сокращают. И не восстанавливают, если угодно, если вы нуждаетесь в столь подробном уточнении.

2 А вам и не до понимать.) Вы же не обладаете полномочиями вести переговоры от лица предприятия. Какой смысл профсоюзу вам докладывать свою тактику.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

странно объяснять это человеку, который сделал себе имя на социальных проездных, правда? а вот приходится объяснять)

На самом деле, если Андрей Петрович все-таки вникнет в суть требований, которые они выдвинули, то увеличение зарплаты (общей со всеми доплатами) произойдет по водителю до 79%, а по кондуктору до 100%.

---

Я думаю, работники пойдут навстречу и согласятся на меньшее повышение, если будут предъявлены серьезные аргументы.

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

1) кто тогда работать будет в руководителях? Ненаходятся такие, поверьте моему опыту
2) в РЭК набегались. Одни отговорки и отписки. То у них выборы - нельзя повышать, то еще что-то. При этом у РЭК УР отсутствует утвержденная методика расчета за проезд, что можно было судиться и судом вынести решение о стоимости проезда, необходимый перевозчику.

---

Тогда требуйте дотаций из бюджета. Работники не виноваты, что топ-менеджеры не способны лоббировать интересы предприятия и общества.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
АК-День. Убрали бы домик чтоли... Явно же не хоромы. А попахивает "классовой ненавистью"

---

Это вы водителям объясните,что домик недорогой. Обеспечь своим работникам нормальную зарплату, вопросы отпадут.
А домик строился, по словам работников, частично за счет средств предприятия. Того, на котором на нормальную зарплату не хватает.

зачем народ обманываете?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Это вы водителям объясните,что домик недорогой. Обеспечь своим работникам нормальную зарплату, вопросы отпадут.
А домик строился, по словам работников, частично за счет средств предприятия. Того, на котором на нормальную зарплату не хватает.

---

Ключевая фраза "по словам работников". Работники всегда так думают. У нас шеф вообще четвертый коттедж строит, а не обычный домишко выложенный выше и тоже все считают,что за счет средств предприятия.Менталитет такой неизкоренимый .

quote:

---

Originally posted by Originally posted by пуговицца:

:Потому что из этих 7 членов нового профсоюза, пятеро не хотят выходить из официального профсоюза, потому как боятся лишиться льгот (наверное).

---

ДА, пуговица!
Только в ТТУ только член(ах, какое слово!) имеет право на бесплатный проезд.

Ранее, насколько было известно, каждый труженик ТТУ имел удостоверение в котором кроме бесплатного проезда он наделялся ещё и возможностью контролировать проезд граждан.
А сейчас если ты не "член" ("Пиво отпускается только членам профсоюза" c И.Ильф Е.Петров), то "давай, до свидания!!!"

Вопрос не в контроле, а в одинаковых правах между "членами" и не "членами".

Кстати!
Пуговицца!
Вы не против того, что граждан, живущих в Эстонии или Латвии, но не знающих тех языков не определяют как граждан данных стран?
Российское руководство было недовольно (я, кстати, тоже) что из-за этого жителям, не знающих языка страны пребывания, не выдают документов, удостоверяющих их как граждан данной страны.

Неужто в данном контексте идёте против политики партии и правительства?
НАдо будет настучать.

quote:

---

Originally posted by Originally posted by пуговицца:

:Потому что, безусловно, всем хочется, чтобы кондуктора...

---

Ох уж эти пресс-секретари...
Где Вас русскому языку-то учат...

-Что у Вас в пОртфеле?
-ДоговорА
-А где этот пОртфель купили?
- В магАзине...

quote:

---

Originally posted by Originally posted by пуговицца posted 5-3-2014 05:19 PM #60 IP:

:Профсоюз, который есть просто вникает в ситуацию и не требует невыполнимого.

---

А он что-то требует?
Или это мелкая издёвка наемного работника от ИПОПАТА?
Кстати, ПОчему Вы являетесь и пресс-секретаршей ИПОПАТА и ТТУ?
ДВе разные конторы.
Одна офшорная, вторая муниципальная.
Или у нас в Ижевске муниципал и офшор - "близнецы-братья"(с) В.Мфяковский (для тех кто в танке)

quote:

---

Originally posted by Originally posted by пуговицца posted 6-3-2014 05:49 AM #95 IP:

:возьми и вместо того, чтобы потратить время на организацию забастовки, выйди дополнительные часы отработай - глядишь, и зарплата на 40% повысится сама ...

---

Солнышко!
Вот если тебе так хочется - бери и отрабатывай не языком, как пресс-секретарша, а на вагоне или машине.
Нет прав?
Кондуктором иди.
Глядишь, несколько поймёшь что такое "дополнительные часы".

quote:

---

Originally posted by Originally posted by enot-1801
posted 6-3-2014 08:44 PM #132 IP:

:Заработная плата водителей трамвая без напряга, как вы тут пишите:
1 категория - 18т.руб,
2 категория - 16т.руб,
3 категория - 13т.руб.

---

Вполне верю, что именно такая.

Потому как знакомые с автопара говорили, чтобы заработать свыше 30-ти нужно выходить с выходных.

А на трамвае по жизни зарплата была самая низкая у транспортников.
Это ещё со времён СССР.

=====================================================================
Андрей Николаевич!
Тему правильную подняли.
Но...

Учитывая нынешнюю обстановку, (тем более учитывая снижение зарплаты труженикам (работникам) Сбербанка вдвое- Олимпиада прошла. Платить нужно за всё. А этот СБер был в числе спонсоров...) вряд-ли водителям и кондукторам зарплату поднимут.

А домик...
Так себе.
Курятник.
Хотя и большой.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Тогда требуйте дотаций из бюджета. Работники не виноваты, что топ-менеджеры не способны лоббировать интересы предприятия и общества.

---

Соглашение было, работали со своей стороны честно, а власти ничего не выплатили. Судились, суд выиграли и прошло с тех пор 3 года, как принудительно, по решению суда выплатили деньги. За три года стоимость проезда изменилась несколько раз, деньги не несли уже той ценности как сейчас.

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:
За три года стоимость проезда изменилась несколько раз, деньги не несли уже той ценности как сейчас.

---

И что предлагаете?
"Шеф!Всё пропало!!!"(С)
ТАк что ли?

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
У нас шеф вообще четвертый коттедж строит,

---

Так Вы тоже в муниципале?

quote:

---

1) кто тогда работать будет в руководителях? Ненаходятся такие, поверьте моему опыту
2) в РЭК набегались. Одни отговорки и отписки. То у них выборы - нельзя повышать, то еще что-то. При этом у РЭК УР отсутствует утвержденная методика расчета за проезд, что можно было судиться и судом вынести решение о стоимости проезда, необходимый перевозчику

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Ключевая фраза "по словам работников". Работники всегда так думают. У нас шеф вообще четвертый коттедж строит, а не обычный домишко выложенный выше и тоже все считают,что за счет средств предприятия.Менталитет такой неизкоренимый .

---

Чего им думать. Они знают, поскольку лично привлекались к работам по дому в свое официальное рабочее время.

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Соглашение было, работали со своей стороны честно, а власти ничего не выплатили. Судились, суд выиграли и прошло с тех пор 3 года, как принудительно, по решению суда выплатили деньги. За три года стоимость проезда изменилась несколько раз, деньги не несли уже той ценности как сейчас.

---

Привлекли бы меня, выбили бы деньги).

Я, кстати, Гликману предлагал в Гордуме объединять усилия по выбиванию денег на соцпроездные для льготников и на технику. Гликман вопросы ставил, но быстро успокаивался. Или его успокаивали.

quote:

---

Originally posted by enot-1801:
Заработная плата водителей трамвая без напряга, как вы тут пишите:
1 категория - 18т.руб,
2 категория - 16т.руб,
3 категория - 13т.руб.
С учетом того, что за 5 лет з/п почти не повышали, а согласно Трудовому кодексу РФ от 30.12.2001 N 197-ФЗ ст. 134 начальство должно обеспечивать повышение уровня реального содержания заработной платы, в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги.
В кабине у водителей согласно должностной инструкции 1000 В, скорее всего больше, рабочие места водителей никогда не проверялись, а мобильные телефоны из за сильных магнитных полей постоянно ломаются.
А вот теперь представьте себе какое влияние происходит на человека, если даже мобильные ломаются!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

quote:

---

quote:
Originally posted by АК-День:

Актив профсоюза завтра приглашают на Согласительную комиссию с Батовым. Посмотрим, что предложат.

---

Сами пойдёте или по слухам инфу будете собирать?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Сами пойдёте или по слухам инфу будете собирать?

---

Почему по слухам? У меня прямой контакт с профсоюзным активом.

quote:

---

Originally posted by enot-1801:

А вот теперь представьте себе какое влияние происходит на человека, если даже мобильные ломаются!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Человек намного прочнее мобильного, да и мобильники могут выходить из строя тупо от тряски.

Я работая в ипопате брал вот автобус по надобности почти за бесплатно. И тоже граждане работники считали что я не платил.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
Может он в кассу оплатил эти работы.

---

Ключевое слово "может".

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
Я работая в ипопате брал вот автобус по надобности почти за бесплатно.

---

ВЫ сами признаёте, что за него платитли.
А где инфа, что второй оплачивал рабсилу?

То, что в комментах указано, что на теремок рабочие отряжались в РАБОЧЕЕ время (Вы автобус тоже в рабочее время брали?) говорит о многом.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
[B][/B]

---

Извините, просто интересно: зачем Вы себе никнэйм Раб выбрали?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

ВЫ сами признаёте, что за него платитли.
А где инфа, что второй оплачивал рабсилу?

То, что в комментах указано, что на теремок рабочие отряжались в РАБОЧЕЕ время (Вы автобус тоже в рабочее время брали?) говорит о многом.

---

А где инфа что не оплачивал?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

ВЫ сами признаёте, что за него платитли.
А где инфа, что второй оплачивал рабсилу?

То, что в комментах указано, что на теремок рабочие отряжались в РАБОЧЕЕ время (Вы автобус тоже в рабочее время брали?) говорит о многом.

---

зы: автобус брал на сутки.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Извините, просто интересно: зачем Вы себе никнэйм Раб выбрали?

---

а у Вас аргументы кончились?

quote:

---

могут завести угловое дело

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
кстати привлек он их в рабочее время на стройку. и что из этого следует? логика у Вас конечно зашибись. Может он в кассу оплатил эти работы.

---

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:

Мощный, конечно, профсоюз создан, из 7 человек при почти 3-тысячном коллективе.

---

Ядром "итальянской забастовке" детских врачей тоже были лишь 7 женщин из только что созданного профсоюза "Действие".

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

а у Вас аргументы кончились?

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

Так-то этот мой вопрос был одновременно и первым постом. Просто интересно, зачем себя рабом называете.

---

quote:

---

Originally posted by nnsss:
что еще будут повышать проезд??

---

Каждый год повышают за проезд. Вот только водителям не повышают зарплату. Текучка кадров до 40 процентов. 39% - работники пенсионного возраста.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Каждый год повышают за проезд. Вот только водителям не повышают зарплату. Текучка кадров до 40 процентов. 39% - работники пенсионного возраста.

---

к сведению проезд в перми 13 рублей!!!! я в шоке, куда еще повышать

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:
Человек, придя в ИжГЭТ в начале 11 года, когда предприятие было на грани банкротства, убыток по 10 году около 100 миллионов рублей, кредиторская задолженность поставщикам, бюджету свыше 200 млн, уже к концу 12 года вывел предприятие практически на безубыточную работу. Гнобите, почему нет. И зарплаты на 40 процентов можно поднять, ага. На пару-тройку месяцев. А потом ИжГЭТ на клюшку. Все на такси пересядем?
.

---

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:

Мало найдется в Ижевске предприятий, настолько выполняющего все требования ТК. Полностью белая зарплата, оплачиваются все больничные-декретные, даже ученические отпуска оплачиваются, верите-нет? Помните такие из Советского Союза, для работников, совмещающих работу с получением образования. Работа в ночное время, в выходной - в двойном размере, короче, все гарантии и компенсации, предоставляемые Трудовым кодексом.
.

---

Прямо как из анекдота про Ильича: "А ведь мог и полоснуть..." )

Еще бы на муниципальном предприятии зарплату в конвертах выдавали и декретные не платили.

quote:

---

Originally posted by nnsss:

к сведению проезд в перми 13 рублей!!!! я в шоке, куда еще повышать

---

А при этом Пермь в несколько раз больше чем Ижевск по территории и протяженности транспортной сети соответственно.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А при этом Пермь в несколько раз больше чем Ижевск по территории и протяженности транспортной сети соответственно.

---

Теперь проявите аналитическое мышление и напишите, почему так происходит, тем более в дотационном регионе?
А еще почему вдруг в образцово-показательном городе Казань стоимость проезда увеличилась с 15 до 20 рублей. Неужели научились они там деньги считать?
А еще, почему в мае 2013 года одна из коммерческих транспортных компаний Ижевска подала сведения на увеличение стоимости проезда в 20 рублей, обосновав свои расходы и показывая доходы, предупредив о последствиях, но увеличение было всего на 1 рубль и проезд составил 16 рублей?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А при этом Пермь в несколько раз больше чем Ижевск по территории и протяженности транспортной сети соответственно.

---

так пуговиццО говорит че у Перми старый трансопрт и поэтому там 13ре)
а они покупают новые трамваи всего с 1970г выпуска мейд ин Германия)))))

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Для ижевчан показатель - работа транспорта. Особых изменений к лучшему при Батове не произошло. Для работников показатель - их зарплаты и социальные гарантии. А тут только упадок.

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

Так-то этот мой вопрос был одновременно и первым постом. Просто интересно, зачем себя рабом называете.

---

я себя таким не называю. а вы между прочим только что оскорбили моё чувство, честь и достоинство... куда в суд подавать? ))))

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Теперь проявите аналитическое мышление и напишите, почему так происходит, тем более в дотационном регионе?
А еще почему вдруг в образцово-показательном городе Казань стоимость проезда увеличилась с 15 до 20 рублей. Неужели научились они там деньги считать?
А еще, почему в мае 2013 года одна из коммерческих транспортных компаний Ижевска подала сведения на увеличение стоимости проезда в 20 рублей, обосновав свои расходы и показывая доходы, предупредив о последствиях, но увеличение было всего на 1 рубль и проезд составил 16 рублей?

---

а вы что думаете, в Перми транспортники не подают такие экономические обоснования?))

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ядром "итальянской забастовке" детских врачей тоже были лишь 7 женщин из только что созданного профсоюза "Действие".

---

В врачах я был, как не странно, на стороне врачей. врачи теперь всем довольны?

quote:

---

Originally posted by Толки:
Так сами на себя, куда хотите, и подайте)

---

))

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

В врачах я был, как не странно, на стороне врачей. врачи теперь всем довольны?

---

На 90% требования были удовлетворены. Но бардака еще очень много.

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:
В Перми содержание общественного транспорта полностью на бюджете, транспортники не ремонтируют на свои средства трамвайные пути и контактную сеть.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
почему не поменять... незаменимых нэт.

---

Окей!!! но свою маму я никогда никем не заменю, увы вы видимо свою маму заменили и ее здоровье тоже! ну что ж флаг вам в руки и барабан на шею)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

---

Originally posted by enot-1801:

Окей!!! но свою маму я никогда никем не заменю, увы вы видимо свою маму заменили и ее здоровье тоже! ну что ж флаг вам в руки и барабан на шею)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

На самом деле страшные комментарии. В Ижевске нет дорог в той мере, которая необходима для текущего количества транспорта. Город встанет в пробках моментально без общественного транспорта. Прочитал в самом начале, мол за что им больше получать. Простейшая арифметика. Чем меньше получают они, тем меньше получают, ну не знаю, инженеры. Уровень ЗП низок, однако, работу они свою выполняют в полной мере. А споры на тему у дирехутра особняк не особняк-кощунственны, как и сам дом дирехтура. Работники бедствуют, а дирехтур дом достраивает. Поскольку не он пытается работникам поднять ЗП, а они сами инициативу проявили, то стоит-ли удивляться, что гнев на него направлен? Он сам должен был организовать профсоюз. С его подачи должна была организоваться правовая поддержка вопроса. Нарушается закон. В масштабах большого коллектива.

Чевплянская это жена. Вместе с мужем приехала в Ижевск в ТТУ по распределению после окончания профильного института 100500 лет назад.

Зарплата поднималась и у водителей, и у кондукторов, в 12 и 13 году. Но выше головы не прыгнешь. Тем более вранье о невыплатах положенных по ТК доплатах за вредность и прочее. А материальную помощь к отпуску много кто получает?

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:
Чеплянская - это дочь или кто?

Зарплата поднималась и у водителей, и у кондукторов, в 12 и 13 году.

---

quote:

---

Каждый год повышают за проезд. Вот только водителям не повышают зарплату.

---

quote:

---

Текучка кадров до 40 процентов. 39% - работники пенсионного возраста.

---

quote:

---

Для работников показатель - их зарплаты и социальные гарантии. А тут только упадок.

---

quote:

---

Можно выдержку приказа о повышении почасовой тарифной ставки?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

2013 год зп водитля в среднем 22800, в 2012 году - 18500. Было повышение или нет?
?

---

quote:

---

Он сам должен был организовать профсоюз. С его подачи должна была организоваться правовая поддержка вопроса. Нарушается закон. В масштабах большого коллектива.

---

quote:

---

так пуговиццО говорит че у Перми старый трансопрт и поэтому там 13ре)

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

закон не нарушается ни в одном из пунктов. Более того, многие вопросы сейчас в рамках действующего профсоюза решаются. просто никто этого внутреннего процесса не вывешивает в сми. А когда они буду решены, то новоявленный профсоюз, конечно, скажет, что это их заслуга) вот увидите.

---

ахаха. Нет у вас "действующего профсоюза". Отросток работодателя есть. Зашевелились).

quote:

---

Originally posted by millyyy:

каким образом связаны кондукторши и инженеры

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

закон не нарушается ни в одном из пунктов. Более того, многие вопросы сейчас в рамках действующего профсоюза решаются. просто никто этого внутреннего процесса не вывешивает в сми. А когда они буду решены, то новоявленный профсоюз, конечно, скажет, что это их заслуга) вот увидите.

---

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:
Чеплянская - это дочь или кто?

Чевплянская это жена. Вместе с мужем приехала в Ижевск в ТТУ по распределению после окончания профильного института 100500 лет назад.

---

ааа
ну вижу по ПБД

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

по кондуктору была индексация тарифной ставки, а по водителю было увеличение за счет введения дополнительного вида оплат, которых раньше не было вообще.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Не понимаю. А что-то мешает осветить в СМИ? Если бы не новоявленный профсоюз, то этот вопрос вообще бы не поднялся. И откуда тогда недовольный коллектив, раз все по закону? Может, просто есть попытки притянуть за уши трудовое законодательство отписками и подачками? Я самого главного не понимаю. Ну в скотских же условиях они работают, ведь бесспорно же. Ну подняли они голову, сказали, что люди они, а не животные и отношения требуют соответствуюшего. Так их же хвалить и поддерживать надо. Аннет, говорят, что им большего и не надо. Не понимаю.

---

Они к ним как к быдлу. Вот и нарвались. Ну что им стоило выполнить норму Трудового кодекса и оставить всем на равных бесплатный проезд по удостоверению?
Впрочем, понятно почему так было сделано. Загнать всех в "желтый" профсоюз, чтобы тот имел право без конференций трудового коллектива подмахивать все приказы.

И насколько я помню в мупах и прочих городских богодельнях зп не может быть выше макс 5 раз + коэф + премия.

Можно ссылку на устав Мупа, а то на izh.ru не найдешь.

quote:

---

Originally posted by Asedyn20:

...
2) сколько повышать стоимость проезда? Итак каждый год повышают по несколько раз. Судится опасно. Выявятся все махинации. Тариф могут снизить, а на руководителей могут завести угловое дело.

---

Фигня все это. Чтобы говорить о тарифе за проезд, сначало разберитесь как работает автопарк, какие расходы и доходы, из чего строятся расходы.
Тариф в 2012 году, если мне не изменяет память не повышали. В 2013 году повышали 2 раза. В текущем году 1 раз. Повышение тарифа может быть не чаще 2 раз в год.
Не разобравшись в ситуации не следует громко говорить! Это подчеркивает вашу безстолковость.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Привлекли бы меня, выбили бы деньги).

Я, кстати, Гликману предлагал в Гордуме объединять усилия по выбиванию денег на соцпроездные для льготников и на технику. Гликман вопросы ставил, но быстро успокаивался. Или его успокаивали.

---

Скорее сам успокаивался.
Может вместе в депутаты на осенних выборах 2014 и вперед - достраивать республику, развивать инфраструктуру, привлекать инвестиции, развивать малый и средний бизнес в регионе, разберемся с дорогами в конце концов и т.д.!

Нужны профсоюзы?
Конечно.
Не те профсоюзы, что "Школа коммунизма", а настоящие, готовые бороться за права работников предприятий.

Не секрет, что нынешние профсоюзы ничем не отличаются от депутатов думы, которые подмахивают все распоряжения Путина.

Будут новые профсоюзы востребованы или нет - покажет насколько наши граждане, работающие на том или ином предприятии готовы бороться за свои права.
Но старый трамвайный принцип: "Не высовывайтесь из окон", по которому ещё многие живут - действует.

Может, действительно, новый профсоюз толкнёт не только тупо отрабатывать с выходных, как предлагала госпожа пуговица, а просто-напросто посылать работодателя с такой инициативой туда, куда трамваи не ходят.

(В район завода Пластмасс)

это не предел

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Не разобравшись в ситуации не следует громко говорить! Это подчеркивает вашу безстолковость.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Особняк гендиректора "ИжГорЭлектроТранса" А.Батова, над отделкой которого трудились работники "ИжГЭТ"

---

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:

вообще-то довольно скромно, по нынешним меркам!

---

слуште, ну все в сравнение познается. Вот огород например работника какого-нить ижгэт.
Давайте эту коммунистическую классовую тему закроем, фигня это.

quote:

---

Итак каждый год повышают по несколько раз.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ну вот вы же сами ответите себе на вопрос, почему несколько раз он повышается, а раньше - один раз в год и еще чуть раньше - раз в два-три года. Просто 1 рубль на который повышают тариф при тарифе 10 руб - это 10%, а сейчас повышение состоялось на 6 с копейками %... Цены на топливо, электроэнергию растут не на фиксированную сумму, однако... и зарплату просят повысить не на 1000 рублей, а на вполне конкретный процент. При формировании тарифа РЭК допускает каждую из составляющих повышать только на всем известный индекс - это абсолютно открытая и официальная позиция.

---

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Скорее сам успокаивался.
Может вместе в депутаты на осенних выборах 2014 и вперед - достраивать республику, развивать инфраструктуру, привлекать инвестиции, развивать малый и средний бизнес в регионе, разберемся с дорогами в конце концов и т.д.!

---

Выборы в Гордуму в 2015 году, и я не исключаю свое участие.

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Фигня все это. Чтобы говорить о тарифе за проезд, сначало разберитесь как работает автопарк, какие расходы и доходы, из чего строятся расходы.
Тариф в 2012 году, если мне не изменяет память не повышали. В 2013 году повышали 2 раза. В текущем году 1 раз. Повышение тарифа может быть не чаще 2 раз в год.
Не разобравшись в ситуации не следует громко говорить! Это подчеркивает вашу безстолковость.

---

В Перми уже несколько лет проезд 13 руб., а маршруты протяженнее значительно, и автобусы по-новее, и дороги по-лучше...

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Повышение з/п как раз и закладывают в тарифы. ls вы вообще не представляете как они формируются?

---

я то как раз все представляю... а внимательно прочитать мой пост слабо?

quote:

---

Originally posted by cagbzhxo:

В Перми уже несколько лет проезд 13 руб., а маршруты протяженнее значительно, и автобусы по-новее, и дороги по-лучше...

---

Вот и сиди в своей говноперми и не ной. Что же ты лезешь в дела удмуртские, обитатель ущербного +2?

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Вот и сиди в своей говноперми и не ной. Что же ты лезешь в дела удмуртские, обитатель ущербного +2?

---

Гастер, помолчи, решай свои грузинские проблемы, не лезь в удмуртские

quote:

---

Originally posted by Asedyn20:

Написание слова "безстолковость" подчеркивает бестолковость ILGIZ Int.
ILGIZ Int, вам нужно русский выучить, а также арифметику и математику. За меня не переживайте. Мою квалификацию в сфере экономики подтвердила Государственная аттестационная комиссия в университете.

---

Говорить о грамматических ошибках - это не есть факт того, что человек бестолковый, а в диалоге это является причиной ухода от факта, незнания.
Простите мой айпад за мои грамматические ошибки, которые допускаются при вводе текста через скоростной помощник.
Мою квалификацию в сфере технологий и социологии тоже подтвердила ГАК в университете.
По вам видно, как вы подтверждали свою квалификацию. Имея образование ВУЗа вы до сих пор не научились мыслить, собирать сведения, анализировать, принимать решение и излагать. Неумение всего этого вами вы выставляете на форуме себя на арену посмешища.

quote:

---

Originally posted by ILGIZ Int:

Говорить о грамматических ошибках - причина ухода от фактов.
Простите мой айпад за мои грамматические ошибки, которые допускаются при вводе текста через скоростной помощник.
Мою квалификацию в сфере технологий и социологии тоже подтвердила ГАК в университете.

---

Сан Саныч, бывший который, там докторскую даже защитил... Не показатель, скорее наоборот...

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ну вот вы же сами ответите себе на вопрос, почему несколько раз он повышается, а раньше - один раз в год и еще чуть раньше - раз в два-три года. Просто 1 рубль на который повышают тариф при тарифе 10 руб - это 10%, а сейчас повышение состоялось на 6 с копейками %... Цены на топливо, электроэнергию растут не на фиксированную сумму, однако... и зарплату просят повысить не на 1000 рублей, а на вполне конкретный процент. При формировании тарифа РЭК допускает каждую из составляющих повышать только на всем известный индекс - это абсолютно открытая и официальная позиция.

---

предоставьте нам данные по часовой оплате директора и простых рабочих(водителей и кондукторов)...

нашел из архива http://www.dayudm.ru/article/59236/

Согласно данным МУП <ИжГорЭлектроТранс> г.Ижевска на балансе предприятия числится 5449 опор контактной сети, из них деревянных 612 шт., железобетонных 2649 шт., металлических 2188 шт. На деревянных опорах предприятие не размещает волоконно-оптический кабель связи. Таким образом, на 4837 шт. возможно размещать волоконно-оптический кабель связи и иные провода. Т.е. затраты на одну опору, на которых возможно размещение волоконно-оптического кабеля связи и иных проводов, составляют: 8 041 656,28 : 4837 = 1662,53 рублей на одну опору в год. Согласно расчету размера платы за размещение волоконно-оптического/электрического кабеля на опорах контактной сети МУП <ИжГорЭлектроТранс> г.Ижевска на одной опоре размещается до 5 кабелей сторонних пользователей. Т.е. при расчете размера платы за размещение одного волоконно-оптического/электрического кабеля получается следующая сумма: 1662,53:5=332,51 руб.
Таким образом, с учетом количества размещения пяти кабелей связи на одной опоре, затраты на один кабель связи составляют 332,51 рубля в год.
Также согласно представленной информации МУП <ИжГорЭлектроТранс> г.Ижевска (вх.N5118 от 21.05.2010г.), среднее количество размещенных кабелей связи на одной опоре составляет менее 2 кабелей, а именно 1,62 кабеля. Данный расчет МУП <ИжГорЭлектроТранс> г.Ижевска получило исходя из соотношения общего количества креплений волоконно-оптических кабелей сторонних организаций (8807 креплений) на опорах, к общему количеству опор, числящихся на балансе предприятия (5449 опор). Удмуртское УФАС России не согласно с данным средним расчетом количества размещенных кабелей связи, поскольку как отмечалось уже выше, на деревянных опорах не располагается волоконно-оптический кабель связи, поэтому общее количество креплений волоконно-оптических кабелей сторонних организаций необходимо делить на количество опор без учета деревянных, т.е. 4837 шт. Таким образом, среднее количество размещенных кабелей связи на одной опоре составит 1,82. При расчете на данное количество кабелей затраты на один кабель составили: 2009г. - 913,48 рублей в год (8 041 656,28 рублей : 4837 шт. опор : 1,82 кабеля).
Таким образом, сравнивая затраты, понесенные предприятием в 2009 году и цену, установленную в конце 2009 года на 2010 год, можно сделать вывод об отсутствии экономических и иных оснований для увеличения цены на 2010 год на 77%.
Так, затраты в 2009 году составили 332,51 рубль на одну опору на один кабель (при размещении 5 кабелей на опоре), тариф на 2009 год составлял 1000 рублей за одну опору за один кабель, т.е. рентабельность составляла 201%. При такой рентабельности основания для увеличения тарифа на 2010 год на 77 % отсутствуют. При расчете, исходя из размещения 1,82 кабеля на опоре, затраты составили 913,48 рублей при тарифе 1000 рублей, т.е. рентабельность составляла 9,5%, что также указывает на отсутствие экономической обоснованности для увеличения тарифа на 77%.
Анализ сведений, представленных предприятием о полученной выручке от услуг по размещению кабеля связи показывает, что выручка составила в 2009 году 9 489 154 рублей, при затратах 8 041 656,28 рублей, т.е. рентабельность по предприятию от услуг по размещению кабеля связи составила 18%. Данный уровень рентабельности является достаточным, и свидетельствует об отсутствии оснований для увеличения цены на услугу на 77%. ..................

Выручка, полученная МУП <ИжГорЭлектроТранс> г.Ижевска за предоставляемую возможность использования опор контактной сети, за 1-е полугодие 2010г. составила 8 844 739,22 рублей, соответственно данная выручка признается крупным доходом. http://udmurtia.fas.gov.ru/solution/7655

quote:

---

А я никак Вашей позиции не пойму. По Вашему выходит, что все хорошо. Все именно так, как и должно быть. И ничего сделать нельзя, ибо никто не виноват. Голодранцы водители и кондуктора сами виноваты, что работу такую выбрали.

---

quote:

---

предоставьте нам данные по часовой оплате директора и простых рабочих(водителей и кондукторов)...

---

Кстати, очень показательный пример. На камеру одна из представительниц рассказала, что в 2012 и 2013 году зарплата-таки повышалась. Ее не устроило а) что она повысилась на 1300 руб. и 2500 рублей соответственно и б) что эта сумма является не тарифной ставкой, а доплатой, которой можно лишиться, если она, например, совершит ДТП (что не правда, кстати, лишится она этой суммы только если прогуляет смену или придет "с запахом")... Так повышалась или не повышалась зарплата 4 года, я никак не могу понять?

quote:

---

а через 5 лет каждый месяц повышать будете????

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

вас, я вижу, только зарплата директора и волнует. Хотите, я вам выложу расчетку водителя и кондуктора? с действующей зарплатой

---

ждем,так же ЗП директора...ну а КП это как желтая пресса,пишут под заказ

quote:

---

ну а КП это как желтая пресса,пишут под заказ

---

quote:

---

Originally posted by ad1980:

ждем,так же ЗП директора...

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Если вы мне объясните, какое отношение к этому всему имеет ЗП директора, то я даже вам спасибо скажу) Ибо, расширите мне горизонты кругозора вы его зарплату на водителей и кондукторов предлагаете разделить что ли??)

---

Именно это и хотят сделать. Очевидно же, что не искоренены революционные амбиции. Отобрать, раскулачить, разделить.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Нужно кредит заплатить, за квартиру, внукам на учебу помочь - остаюсь в минусе

---

Вообще-то кредиты и помощь внукам-это ее личное дело, причем тут предприятие?
Нефиг кредитов набирать без меры.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
кстати, тут вот мелькает средняя зарплата - http://www.kp.ru/online/news/1679724/

---

"Заказушный" материал. Текст полностью сама писала?)

quote:

---

Originally posted by Korund:
Уважаемая пуговица, наверное, ad1980 просит вас примерно озвучить зарплату директора не для того, чтобы ее умножать или делить, а для того, чтобы просто сравнить, во сколько раз (в 5, в 10 или в 500) она отличается от зарплаты кондуктора или водителя. И вы ведь прекрасно поняли вопрос, так к чему пустые слова?

---

Так надо же как-то от ответа уходить, реальную зарплату озвучивать не хочется.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

да не важно, что они пишут вообще. День тоже пишет под заказ) не цитировать что ли его теперь? ) Я вам про среднюю зп цифру нашла просто - она там такая реальная указана...

---

Еще раз о "средних зарплатах" - ИжГЭТ дает данные с учетом всех переработок, на которые вынуждены идти работники, чтобы свести концы с концами.
Данные по зарплате должны даваться строго по установленной норме выработки.

ps^ пуговица зп директора меньше 1,5млн в год? если да то зарплатка у него мизер.

quote:

---

Originally posted by ls:

Вообще-то кредиты и помощь внукам-это ее личное дело, причем тут предприятие?
Нефиг кредитов набирать без меры.

---

да нигаварика... привык народ что все им должны... розгами надо их розгами. глядишь вся дурь выбьется.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
передергиваете уважаемый... среднюю надо считать исходя из реального на руки.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

ps^ пуговица зп директора меньше 1,5млн в год? если да то зарплатка у него мизер.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Давайте не меньше-больше 1,5 млн руб., а конкретно - примерно... Сколько примерно со всеми доплатами, надбавками и пр.?

---

да это ж персональные данные... они же не отмажутся тем что Вы их к нарушению подталкиваете... ну или кто там подталкивал.... )

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Зачем? Для того, чтобы скрыть реальное положение дел? Есть разница - 8 часов работает человек в среднем в сутки или 10?

---

разница есть. поэтому в моём случае стахановский труд некоторых личностей увеличит показатель. в Вашем нет. Что есть неправильно. Ваш показатель покажет базовый размер вознаграждения. У меня лично он вообще равен минимальному размеру оплаты труда. И не говорит не о чем. У них же не оклады. У них сдельно-повременная. И в структуре сидит именно она. Проще всего перевести разговор в русло сейчас: сколько от 17р должно идти на зарплату. И подумать как оптимизировать остальные (кроме зарплаты) расходы. Если Ваш посыл забастовкой - пусть денег даст государство то сразу об этом и ставьте требования. Не трогайте предприятие. Если медики почти на 100% содержании у государства (и там подобные методы правильные) то здесь же больше самоокупаемость. И речь о дотациях на зп вестись не может. Сработает простой механизм равновесия. Либо тариф поднимут либо за счет подвижного состава зп поднимут - в обоих случаях печален конец общественного транспорта. Период распада разный только будет.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

да это ж персональные данные... они же не отмажутся тем что Вы их к нарушению подталкиваете...

---

1. Пусть дадут обобщенные данные - каков оклад гендиректора, каковы принципы и размеры дополнительных начислений.
2. Батов имеет право опубликовать свою реальную зарплату. Это его персональные данные, и он может ими распоряжаться, как заблагорассудится.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

разница есть. поэтому в моём случае стахановский труд некоторых личностей увеличит показатель. в Вашем нет. Что есть неправильно. Ваш показатель покажет базовый размер вознаграждения. У меня лично он вообще равен минимальному размеру оплаты труда. И не говорит не о чем. У них же не оклады. У них сдельно-повременная. И в структуре сидит именно она.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Аргументом является только зарплата на нормальную продолжительность рабочего времени.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
10 не равно 8. вопрос надо ставить так. имеет ли право работник работать больше чем 8 по собственному желанию с точки зрения ТК.

---

Сотрудников ИжГЭТ волнует реальная зарплата на единицу времени, не запутывайте вопрос. "Средние зарплаты" с учетом переработок не являются предметом требований, поставленных работниками и не могут использоваться как аргумент.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Да ничерта... я Вам свой пример уже привёл. если я работаю 8 часов то моя зп условно 10р. если я работаю 12ч то моя зарплата 30р.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца: posted 8-3-2014 11:42 PM #230 IP
кстати, тут вот мелькает средняя зарплата -

---

Вот именно "мелькает".
Потому как зарплата водителя трамвая и водителя троллейбуса -не одна и та же.
Опять берём любимый совковский приём - "всё по среднему считаем"?

Не серьёзно слышать такой ответ от представителя транспортной конторы.
Не серьёзно.

Вы, Наталья, с таким подходом можете и среднюю температуру по больнице сказать и по моргу.

пуговицца posted 8-3-2014 11:42 PM #230 IP

quote:

---

Originally posted by пуговицца: posted #232 IP
Я вам про среднюю зп цифру нашла просто - она там такая реальная указана...

---

quote:

---

Originally posted by АК-День: posted 9-3-2014 10:33 AM #240 IP
Еще раз о "средних зарплатах" - ИжГЭТ дает данные с учетом всех переработок, на которые вынуждены идти работники, чтобы свести концы с концами.
Данные по зарплате должны даваться строго по установленной норме выработки.

---

Совершенно правильно, Андрей Петрович!
И бла-бла-бла про средние -это прыжок в сторону.
Финт.
Лишь бы не отвечать по-существу.

quote:

---

Originally posted by АК-День: posted 9-3-2014 12:14 PM #248 IP
Вы согласились с тем, что есть разница - 10 часов труда или 8.

---

ТАк в том и фишка, что у водителя не 9 или 10 часов или ровно 12.
Попробуйте сделать расписание так, чтобы все работали одинаковое количество вреимени...

Там идёт месячный баланс.
Определённая тарифная ставка за час, плюс оплата порейсовых, плюс работа в ночное время, плюс премия, плюс уральские.
Те, кто работает на разрыве (отстое) имеют определённую процентную надбавку.

Минус НДФЛ, минус процент профсоюзу.

Всё.

Если человек хочет подзаработать (согласитесь, 13 тыр за 3 (третий) класс в месяц - это не деньги за такую работу), идёт с выходного.
Он, должен оплачиваться в двойном тарифе (если выработан месячный баланс) но и это мизер.
======================================================
Хотя, в Питере зарплата водителя трамвая порядка 23-25 тысяч.
В Москве - от 35 (но это Москва)
В Ёбурге - около 20
В Волгограде - около 15

Это по третьему классу.
=======================================================

Вопрос о зарплате, и переработках связан между собой.

Почему водитель, вместо того чтобы отдыхать в свой выходной ВЫНУЖДЕН идти на подработку?
Вопрос краток: почему вынужден?

Наталья, если сможете, то ответьте, пож.

Спасибо.

quote:

---

да это ж персональные данные... они же не отмажутся тем что Вы их

---

quote:

---

Сотрудников ИжГЭТ волнует реальная зарплата на единицу времени

---

quote:

---

Originally posted by Asedyn20:

.

---

Видимо, закон распространяется только на руководителей мунипипальных учреждений, ноне на МУПов. Хотя это явно нелогично.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Это не значит, что сейчас надо терзать каким-то непонятным процессом предприятие, которое только начало задумываться о планах на будущее,

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Именно это и хотят сделать. Очевидно же, что не искоренены революционные амбиции. Отобрать, раскулачить, разделить.

---

просто интересно как обоснуют его зарплату,ведь он работает в МУПе

quote:

---

Требования, заявленные протестующими, отвечают бытовым реалиям.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

правильно ли я поняла, что рост зарплаты единовременно на 100% по кондуктору отвечает реалиям? при том, что (даже с учетом зарплаты на час работы) она за 4 года почти на 20% увеличилась? возьмите меня в свои реалии, пожалуйста

---

значит где то уменьшили,убрали из платежки...

quote:

---

значит где то уменьшили,убрали из платежки...

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

в смысле?

---

друг у меня работает в водоканале..им сказали поднимут оклад на 60 процентов он посчитал сколько будет получать и офигел
в результате подняли на 1000,а некоторым еще и убавили
тут дали в расчетке,там убрали..знаем мы этот фокус...

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:
Говенная контора это Ижгэт и всегда такой была. Развалится туда и дорога.

---

Вы какой-то недобрый кот.) Налеюсь не развалится, а будет и дальше служить городу.

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
пуговицца показала свою кальсонную сущность.

---

quote:

---

В МУП "ИжГЭТ" развязана грязная кампания против профсоюзных активистов

---

quote:

---

Originally posted by Match:

Мда, со словом "позор", палку то они перегнули конечно.

---

quote:

---

В МУП "ИжГЭТ" развязана грязная кампания против профсоюзных активистов

---

quote:

---

мне сразу фильм вспомнился "брилиантовая рука")))) такой же плакатик, повеселили))).

---

quote:

---

Судя по календарю, сегодня только 10е число. Как они могли игнорировать заседание комиссии, если оно еще не началось?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

правильно ли я поняла, что рост зарплаты единовременно на 100% по кондуктору отвечает реалиям? при том, что (даже с учетом зарплаты на час работы) она за 4 года почти на 20% увеличилась? возьмите меня в свои реалии, пожалуйста

---

С первого поста:

"ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ ТРАМВАЯ И ТРОЛЛЕЙБУСА
1. Повысить тарифную почасовую ставку на 40% (в соответствии с пунктом 5.2.4 Устава МУП "ИжГЭТ", предусматривающим индексацию заработной платы в соответствии с законодательством РФ),"

У Вас зп на 20% за 4 года увеличились. А у нас цены только за 2013 год на 8% выросли. Пруф. То есть, если даже брать по 5% на год. Все равно не выходит. Может, расскажете мне. Сколько должен получать водитель и кондуктор? Исходя из Ваших реалий, где цены не растут, а феи какают бабочками. Уж не меньше-ли, чем сейчас? А то, поди-ка, жируют?

quote:

---

Перегнули со словом "Позор"? ну, возможно... но это их совершенно естественная реакция.

---

quote:

---

Работники МУП "ИжГЭТ" запомните, Вам нечего терять, кроме своих оков.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:


Это, видимо, имеется в виду единогласный отказ представителей Коновала придти в 12.30 11 марта на второе заседание, чтобы продолжить конструктивную работу. Записано с их слов в протоколе первого заседания от 7.03.14. "Пикник будет в любом случае, у меня 11 марта юбилей" - цитата из председателя новопрофсоюзного образования почти дословная. На такую издёвку можно было бы и не только словом "позор" прореагировать, наверное...

---

quote:

---

Вы какой-то недобрый кот.)

---

quote:

---

Протокол, если речь идет о заседании двух сторон вообще-то принято согласовывать со второй стороной. Или в начале заседания выбирать председателя и секретаря. Так что засуньте свой якобы дословный "протокол" в унитаз, Наталья.

---

quote:

---

По мне это какая то частная инициатива. От администрации такого исходить не может. Ну не верю.

---

quote:

---

Переверать факты, когда они чуть-чуть повыше, как минимум, не красиво.

---

quote:

---

Сколько должен получать водитель и кондуктор? Исходя из Ваших реалий, где цены не растут, а феи какают бабочками. Уж не меньше-ли, чем сейчас? А то, поди-ка, жируют?

---

quote:

---

Может надо кому? У кого там работа нервная?

---

quote:

---

возьму) распространю среди членов профсоюза))
только, говорят, ерунда эти витамины - плацебо... не?

---

quote:

---

хозяйствующий субъект должен индексировать базовые ставки работникам по 8% в год

---

Инфа конечно старая, но тем не менее...

Генеральному директору, директору предприятия, организации ЖКХ Председателю профкома

Об индексации размера месячной
тарифной ставки на 3 квартал 2012 г.

Удмуртский Реском профсоюза жизнеобеспечения, на основании письма Центрального комитета Общероссийского профессионального союза работников жизнеобеспечения от 13.07.2012 г. N 01/142 -В (вх. от 24.07.12 г. N 99) сообщает, что сводный индекс потребительских цен на товары и платные услуги населению во II квартале 2012 года к концу предыдущего квартала составил 101,7 %.
В этой связи и в соответствии со ст. 134 Трудового кодекса Российской Федерации, а также в соответствии с п.2.4. Отраслевого тарифного соглашения в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации на 2011-2013 годы и Отраслевым тарифным соглашением в предприятиях жилищно-коммунального хозяйства Удмуртской Республики и Отраслевым тарифным соглашением в организациях наземного городского электрического транспорта Российской федерации базовые месячные тарифные ставки по оплате труда рабочих первого разряда с 01 июля 2012 года устанавливаются не ниже следующих размеров:
-в организациях жилищно-коммунального хозяйства Удмуртской Республики-4617,3 руб. (4540,1 руб. х1,017);
в предприятии Ижевского городского электрическогог транспорта - ИЖГЭТ - 4504,6 руб. (4429,3 руб. х1,017).
При этом, для предприятий и организаций жилищно-коммунального хозяйства применяются коэффициенты особенностей работ, приведенные в приложении N 2 Отраслевого тарифного соглашения для предприятий жилищно-коммунального хозяйства Удмуртской Республики на 2011-2013 годы.
Обращаем внимание, что на основании пункта 27 постановления Правительства Российской Федерации N 520 от 14 июля 2008 года <Об основах ценообразования и порядка регулирования тарифов, надбавок и предельных индексов в сфере деятельности организаций коммунального комплекса>, а также постановления Правительства Российской Федерации N 109 от 26.02.2004 года <Основы ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации>, регулирующие органы по тарифам Удмуртской Республики при утверждении тарифов и фондов оплаты труда работников организаций коммунального комплекса на остальные периоды 2012 года и в расчетах на 2013 год обязаны учитывать условия оплаты труда, предусмотренные в Отраслевых тарифных соглашениях.

Приложение: Копия письма ГМЦ Росстата от 09 .07. 2012 г. N 28/810 - 7 /229.

Председатель
Рескома профсоюза В.Ф. Кудрявенькова

quote:

---

Originally posted by АК-День:
В МУП "ИжГЭТ" развязана грязная кампания против профсоюзных активистов

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Думаю, что с согласованием протокола проблем не будет - ключевые моменты записывались под диктовку ваших представительниц, кроме того, во избежание разночтений велась видеозапись.

---

Значит, предоставите Беркутовой файл с видеозаписью для изучения и проект протокола для согласования.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

вот я и говорю - возьмите меня в свои реалии, я хочу увидеть этот "закон рф", где написано, что хозяйствующий субъект должен индексировать базовые ставки работникам по 8% в год...

---

Копипаста:
"В статье 134 ТК РФ сказано, что обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает ее индексацию в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. Организации, финансируемые из соответствующих бюджетов, индексируют зарплату в порядке, установленном трудовым законодательством и иными государственными и муниципальными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права."

Я не стану ударяться в математику, думаю, что и тут проблемы будут. Но, может, они нормальные надбавки просят? И работа у них действительно вредная? Вы точно представитель профсоюза? Вы точно в курсе, чем профсоюз занимается?

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Я думал, печально там, где про предприятие, которое о будущем уже задумалось. Нет. Вот это значительно печальнее.

Копипаста:
"В статье 134 ТК РФ сказано, что обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает ее индексацию в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. Организации, финансируемые из соответствующих бюджетов, индексируют зарплату в порядке, установленном трудовым законодательством и иными государственными и муниципальными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права."

Я не стану ударяться в математику, думаю, что и тут проблемы будут. Но, может, они нормальные надбавки просят? И работа у них действительно вредная? Вы точно представитель профсоюза? Вы точно в курсе, чем профсоюз занимается?

---

Пуговицца не представитель профсоюза, она пресс-секретарь, представитель работодателя.

quote:

---

пресс-секретарь

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Я написал, что он получает неадекватно высокую зарплату

---

quote:

---

Originally posted by Asedyn20:

Мою квалификацию в сфере экономики подтвердила Государственная аттестационная комиссия в университете.

---

Какое отношение ГАК имеет к квалификации в сфере экономики?

quote:

---

Originally posted by АК-День:
В МУП "ИжГЭТ" развязана грязная кампания против профсоюзных активистов

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Пуговицца не представитель профсоюза, она пресс-секретарь, представитель работодателя.

---

quote:

---

Originally posted by oleg291271:
Уж не обновление ли подвижного состава задумали у нас?

---

"Обновление"

На это "обновление", как говорят знающие люди, необходимы тележки -там узкоколейки, а у нас обычная ж/д колея.

И проблема в том, что на многие вагоны не хватает нормальных бандажей ходят практически на притыке по допуску.
ДА плюсом стоящие под "забором" из-за "провёрнутой резины".

quote:

---

Originally posted by millyyy:
это новые трамвая из германии 1970гр

---

Ошиблись на 15 лет, середины 80х., прошедшие глубокую модернизация в 90х.

Ижевск - не Нерезиновск с новыми составами.
И не Казань, с новыми вагонами.

Ижевск - есть Ижевск.
Хорошо, по крайней мере, что взяли эти вагоны, а не те, которые с рождения кричат "Хочу быть Татрой".

Что касается переобувки...
Проблема, как говорят, есть.

Что до принципиальной схемы...

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Что до принципиальной схемы...

---

quote:

---

Что не делается - всё к лучшему. Глядишь подтолкнет это руководство транспортных предприятий к постепенному вытеснению кондукторов из салонов ОТ...

---

quote:

---

Там вообще полнейшая жопа!))) ну с, кто немецкий знает?

---

quote:

---

идеальную или близкую к идеальной систему с учетом наших условий пока не изобрели.

---

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

возьмите пример с Чехии.

---

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

... не мешало бы на каждой остановке разместить расписание трамваев.

---

для этого тту рекомендует отправляться к ним на сайт

quote:

---

Originally posted by ivan11:

для этого тту рекомендует отправляться к ним на сайт

---

тогда пусть поставят терминалы для выхода в инет на каждой остановке

)))

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Брать пример с чехов не оглядываясь на особенности национального менталитета просто глупо.

---

дурной отмаз- менталитет! всегда можно на него сослаться, хотя большинство даже не представляет смысл этого слова. что с Вашим менталитетом не так???

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

дурной отмаз- менталитет! всегда можно на него сослаться, хотя большинство даже не представляет смысл этого слова. что с Вашим менталитетом не так???

---

quote:

---

Originally posted by ivan11:
...если остановочные конструкции (Парк им.Кирова) спроектировали под длину одного вагона?

---

Это не вопрос.
"Мы это завсегда, если хорошая женщина"(с) М.М.Жванецкий.

Есть возможность поиграть финансированием по-новой.

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

дурной отмаз- менталитет! всегда можно на него сослаться, хотя большинство даже не представляет смысл этого слова. что с Вашим менталитетом не так???

---

Дурак видит только дурной отмаз, а у кого есть "мозги" те сразу поймут.

quote:

---

тогда пусть поставят терминалы для выхода в инет на каждой остановке

---

quote:

---

остановочные конструкции (Парк им.Кирова) спроектировали под длину одного вагона?

---

quote:

---

Главное, чтоб наши теперь их не изуродовали, а то уже на 1 ряд сидений покушаются, это плохо.

---

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

дурной отмаз- менталитет! всегда можно на него сослаться, хотя большинство даже не представляет смысл этого слова. что с Вашим менталитетом не так???

---

quote:

---

Originally posted by millyyy:
это новые трамвая из германии 1970гр

---

Водители трамваев и работники, с которым общался, полагают это схемой получения отката, других объяснений у них нет. У ИжГЭТа куча подвижного состава, который можно восстанавливать и работать с ним.

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/278544.html

quote:

---

Originally posted by Finist:
во первых, чехи не ссут в лифтах и в подъездах, не выкидывают бычки в фортачки, не пьют пиво из горла на улке, и за своими шавками сразу же убирают дерьмо с асфальта в пакетик.
во вторых, в чехии нет гопобыдла. разве тока эмигранты.
в третьих, в чехии даже в самой далёкой от их столицы перде везде аккуратно и чисто.
Чехия - це Европа, а не Азиопа каг мы ((

---

Опять же там власти работают, сопли не жуют, и законодательство для организации жизни продумывается. Скорее всего если там собачка наделала не там и хозяин не убрал, его нехило оштрафуют и т.д. А что у нас, где соответствующее законодательство и правоприменение? Весь город в собачьем г....

quote:

---

Чехия - це Европа, а не Азиопа каг мы ((

---

quote:

---

У ИжГЭТа куча подвижного состава, который можно восстанавливать и работать с ним

---

quote:

---

полагают это схемой получения отката, других объяснений у них нет.

---

quote:

---

Но вообще Соловьев то тут причем? Насколько знаю ИжГЭТ муниципальная контора и такие вопросы должен решать муниципалитет, а обратиться почему то предпочли к федеральной власти. Решили ходить с козырей?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ух ты) если в этой сумме еще и какие-то откаты заложены, то это вообще бесплатные какие-то вагоны... Гуманитарная помощь, наверное)

---

Я передал мнение людей, не исключено, что в этом вопросе они заблуждаются. Такие настроения в коллективе.

quote:

---

Originally posted by Синтетик:
Повезло ИжГЭТу в том плане, что Соловьев только приступил к своим обязанностям и конечно должен "оправдывать надежды". Но вообще Соловьев то тут причем? Насколько знаю ИжГЭТ муниципальная контора и такие вопросы должен решать муниципалитет, а обратиться почему то предпочли к федеральной власти. Решили ходить с козырей?

---

На имя Агашина и депутатов Гордумы тоже ОБращение направлено.

И потом учитывайте, что де факто в УР вертикаль власти. Я всегда исхожу из реальной ситуации, а не из формального подхода.

quote:

---

Я передал мнение людей, не исключено, что в этом вопросе они заблуждаются. Такие настроения в коллективе

---

Кстати, по Вашим подсчетам, сколько на митинге было НЕ работников ИжГЭТ? а то у нас как-то цифры разнятся...

quote:

---

Я всегда исхожу из реальной ситуации, а не из формального подхода.

---

quote:

---

казахи разобрались, хохлы там разные

---

quote:

---

2пуговицца вопрос к ипопату здесь разберитесь с 27 маршрутом, народу ездит на нем много а автобусов либо мало, либо они ездят как попало. Возможно за счет других маршрутов, автобусов 5 с одним же номером проехало, притом заполненных только 2, в ожидании одного 27

---

quote:

---

что за пренебрежительное отношения к другим народам и их умственным способностям? кудой смотрит отдел "Э"? енто ж голимая 282 статья... а ащо пресс секретарь

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
К счастью, это не мнение всего коллектива.

---

Ну да.
В своё время "Партия регионов" полностью поддерживала Януковича.
Как тот сбежал в Россию, так и "партия" сдулась.
Что депутаты говорили... смех один, когда на бывшего навешивали ВСЁ.

ТАк и здесь.
Это ПОКАне весь коллектив.
БУдет большинство - увидите, что такое профсоюзы и как с ними нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не просто иметь карманную оболочку.

Не согласны?

================================

Принцип наших людей - не лезть никуда.
Ни в политику, ни в структуру, где человек работает.
Всё думает: а чё это я?
И без меня есть кому поговорить.

У основной массы народа сознание не поменялось.
Как советским было - так и соталось.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Вы лучше этой части коллектива напомните вполне официальную информацию про 90 млн. долг ИжГЭТ перед бюджетами и фондами и что предприятие они Батову передали вовсе не процветающее и стабильное. Там речь уже шла про задержку зарплаты. Вы же в курсе, поднимите материалы начала 2011, если запамятовали.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Место, дата, время. Люблю конкретику
вообще разобраться хочется со всеми маршрутами, проходящими через а) Мост Новоажимова б)Удмуртскую в)Советскую г) Пушкинскую д) Холмы. Кардинально)

---

остановка ВЦ "Метеор" время 18.09-18.24, 11.03.2014
5 29 автобусов, 3 25 автобуса, 78 не считал, вроде 2 прошло и один 27

quote:

---

5 29 автобусов, 3 25 автобуса, 78 не считал, вроде 2 прошло и один 27

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Водители трамваев и работники, с которым общался, полагают это схемой получения отката, других объяснений у них нет. У ИжГЭТа куча подвижного состава, который можно восстанавливать и работать с ним.

---

Они наверное просто не представляют, что это за вагоны. Тем более, если бы мне сказали бред про вагоны 70х годов постройки, мое воображение разыгралось бы не меньше вашего.

Еще раз, вагоны построены в середине 80, в 95-96 гг полностью модернизированы, улучшен салон, заменена система управления на более экономичную. По сути, вагоны полностью перестроены.
Помимо Ижевска, такие или подобные вагоны уже купили Алма-Ата, Днепропетровск, некоторые города Польши и Германии.
В ЕС действуют программы обновления гортранспорта на низкопольный, поэтому Берлин и распродает свои неплохие вагоны, которые еще могут бегать не один десяток лет.
Куча подвижного состава, про которую вы говорите - это 2х дверные вагоны с низкими окнами, с архаичной системой управления, и, как правило, не прошедшие капитальный ремонт. Если их восстанавливать и модернизировать, понадобится не меньше средств, да и для пассажиров они будут не так удобны, как немецкие вагоны из-за меньшей вместимости и низкой оконной линии.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Вы лучше этой части коллектива напомните вполне официальную информацию про 90 млн. долг ИжГЭТ перед бюджетами и фондами и что предприятие они Батову передали вовсе не процветающее и стабильное. Там речь уже шла про задержку зарплаты. Вы же в курсе, поднимите материалы начала 2011, если запамятовали.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Кстати, по Вашим подсчетам, сколько на митинге было НЕ работников ИжГЭТ? а то у нас как-то цифры разнятся...

---

Плохо, значит, знаете в лицо своих сотрудников. Могу только сказать, что из гражданских активистов были точно 7 человек, включая меня. Не думаю, что были еще какие-то случайные люди - только журналисты, полиция, спецслужбы и чиновники. Но это сверх 110 человек, которые насчитал подполковник Алексей Широбоков (заместитель начальника полиции Управления МВД Ижевска).

quote:

---

Originally posted by millyyy:
закупают всякий хлам
хоть 1970 хоть 1980 однофигственно
старье

---

За "битого" бойца двух салабонов дают.

Посмотрите на старую автомобильную технику из германии и сравните с новой Российской для примера ту-же КАЛину.

quote:

---

Originally posted by Diman_izh:

Еще раз, вагоны построены в середине 80, в 95-96 гг полностью модернизированы, улучшен салон, заменена система управления на более экономичную.

---

Ну и хорошо, если так.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Реалии требуют того, чтобы кондуктор обсудила с первым лицом республики вопросы оплаты труда во время "пока на горшке сижу" (надеюсь, подлинность цитаты оспаривать не будете?) А единственного адекватного оратора, который заговорил о необходимости поддержки предприятия из бюджета на развитие и модернизацию - переорали и не дали сказать. Хорошо хоть Соловьев сам про это заговорил...

---

И в обращении к Соловьеву и Агашину, и в резолюции о необходимости дотаций говорится, так что не надо с больной головы на здоровую.

"От региональных и городских властей требуем провести аудит работы МУП "ИжГЭТ", обеспечить предоставление социальных гарантий его сотрудникам, в случае необходимости предусмотреть дотации из бюджета как предприятию, выполняющему важную социальную роль".

quote:

---

Originally posted by Diman_izh:
Они наверное просто не представляют, что это за вагоны.

---

А те вагоны, которые стоят в депо?
Самое интересное, что часть вагон более старых мотается на маршрутах, а часть более новых стоит на консерве.

quote:

---

[QUOTE]Originally posted by THE HEDGEHOG:
Посмотрите на старую автомобильную технику из германии и сравните с новой Российской для примера ту-же КАЛину.

---

А кто про автотехнику говорит?
трамвай имеет свою особенность - он ходит по рельсам.
И смысл покупать (во сколько обошелся один вагон?) хоть и отреставрированный ганссовский подвижной состав (тем более, что там тедежки другие ,точнее, оси) нежели расконсервировать те вагоны, что стоят под забором?

Было бы интересно сравнить стоимость вагона из Берлина (с доставкой, растоможкой, переделыванием под нашу колею, ....) с полным производством вагона под номером 1500 (это, вроде как новый ?)

quote:

---

Хороший повод построить метрополитен. Ижтрополитен

---

Ижевск даже метротрам не потянет.
Что далеко ходить, если из скоростного (как было заявлено в 80-е годы) 10-маршрута сделали непонятно что.
Какой "скоростной", если сама скорость ограничена?
(Ехал как-то в сторону Ворошилова и увидел на спуске от Т.Барамзиной к Молдавской табличку с ограничением скорости в 25 км.!)

quote:

---

Не знаю, не знаю, Наталья. Соловьев сказал, что "Батову предприятие передали в отличном состоянии". Батов, почему-то, ни одним словом ему не возразил.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

а для чего возражать? предприятие, действительно, по уровню производственных показателей, по подходу - было и остается одним из лучших.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Вы лучше этой части коллектива напомните вполне официальную информацию про 90 млн. долг ИжГЭТ перед бюджетами и фондами и что предприятие они Батову передали вовсе не процветающее и стабильное.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Вы врете.

---

Нет, не врет. Кредиторская задолженность по состоянию на 01.01.2011 года превысила 220 миллионов рублей. За 2010 год в результате финансово-хозяйственной деятельности получен убыток в размере 90089 тыс. рублей. Задолженность бюджетов всех уровней составляла 280 миллионов рублей.

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:
А кто про автотехнику говорит?
трамвай имеет свою особенность - он ходит по рельсам.
И смысл покупать (во сколько обошелся один вагон?) хоть и отреставрированный ганссовский подвижной состав (тем более, что там тедежки другие ,точнее, оси) нежели расконсервировать те вагоны, что стоят под забором?[/B]

---

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:

Нет, не врет. Кредиторская задолженность по состоянию на 01.01.2011 года превысила 220 миллионов рублей. За 2010 год в результате финансово-хозяйственной деятельности получен убыток в размере 90089 тыс. рублей. Задолженность бюджетов всех уровней составляла 280 миллионов рублей.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

а для чего возражать? предприятие, действительно, по уровню производственных показателей, по подходу - было и остается одним из лучших.

---

quote:

---

"Гансы" сволочи очень пунктуальны и бережливо относится к технике как к производству так и хранении, даже той которая списана и находится на консервации.

---

А правда, что ли, что 4 года не поднимали зарплату? Судя по фото.
https://izhevsk.ru/forums/icons...28/10328054.jpg

quote:

---

Originally posted by Match:
А правда, что ли, что 4 года не поднимали зарплату? Судя по фото.

---

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:
Для graphdark
А чего возражать-то, действительно. Человек сознательно взялся за руководство предприятием, стоящим на грани банкротства, сумел стабилизировать финансовое положение, сохранить производственные показатели, о которых пишет Наталья, заметьте, производственные, а не финансовые, болеет душой за предприятие, а его смешали с грязью и назвали вором. Кондукторы не в ответе и я признаю их право на защиту своих интересов, но не признаю таких грязных методов. Хотите, чтобы его сняли? Вы знаете, уж умница Батов-то себе работу найдет, и гораздо более высокооплачиваемую, а вот будет ли лучше на предприятии - не факт, далеко не факт.

---

Они думают, что придет кондуктор и как начнет рулить предприятием, сразу деньги с неба посыпятся...

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:

КатеринаАндреевна

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Они думают, что придет кондуктор и как начнет рулить предприятием, сразу деньги с неба посыпятся...

---

А снизу всегда так кажется, что все пашут а начальник кресло просиживает.

Мармеладка-шоколадка

THE HEDGEHOG/

Красиво у вас хором получается.
Душевно.

А по поводу "уж умница Батов"...
КТо-то говорит, что он тукан последний?
Тема-то как называется?

И при чём здесь "умница"?

Неплохая фраза "Этим людям..." показывает отношение комментирующего к народу.
За что вы так "этих люде

Главно

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

А снизу всегда так кажется, что все пашут а начальник кресло просиживает.

---

Как в анекдоте про сисадмина- че он сидит целыми днями в игрушки играет ни хрена не делает? Давайте его уволим! И начались у конторы проблемы)

Мармеладка-шоколадка

THE HEDGEHOG/

Красиво у вас хором получается.
Душевно.

А по поводу "уж умница Батов"...
КТо-то говорит, что он тукан последний?
Тема-то как называется?

И при чём здесь "умница"?

Неплохая фраза "Этим людям..." показывает отношение комментирующего к народу.
За что вы так "этих людей" то не любите?
Что они вам сделали плохого?

Нравится вам всем или нет, но если кого-то задел сам факт ,что создаётся новый профсоюз и враз как чёрт из табакерки повыпыгивали пуговки и иже с ними...

Я больше поддержу ТЕХ ЛЮДЕЙ, нежели эту но администрацию.
Потому как каждый гражданин имеет право на защиту.
А что официозный профсоюз?
Много чего сделал?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:
/
КатеринаАндреевна;
ls

Мармеладка-шоколадка

THE HEDGEHOG/

Красиво у вас хором получается.
Душевно.

А по поводу "уж умница Батов"...
КТо-то говорит, что он тукан последний?
Тема-то как называется?

И при чём здесь "умница"?

Неплохая фраза "Этим людям..." показывает отношение комментирующего к народу.
За что вы так "этих люде

Главно

---

quote:

---

Как в анекдоте про сисадмина-

---

ТА ксисадмин играет, согласно легендам в двух случаях

quote:

---

Только ведь врут "эти люди" что им зп не повышали ни разу..

---

Если не проблематично, то когда и на сколько%

quote:

---

так бы честно и сказали-хотим сразу и много,

---

quote:

---

вон на Украине заигрались уже с митингами то)

---

Хотите сказать, что эти митинги так же повлияют на руководство МУП "ИжГЭТ", саму городскую власть и республиканскую?

quote:

---

Originally posted by КатеринаАндреевна:

А чего возражать-то, действительно. Человек сознательно взялся за руководство предприятием, стоящим на грани банкротства, сумел стабилизировать финансовое положение, сохранить производственные показатели, о которых пишет Наталья, заметьте, производственные, а не финансовые, болеет душой за предприятие, а его смешали с грязью и назвали вором. Кондукторы не в ответе и я признаю их право на защиту своих интересов, но не признаю таких грязных методов. Хотите, чтобы его сняли? Вы знаете, уж умница Батов-то себе работу найдет, и гораздо более высокооплачиваемую, а вот будет ли лучше на предприятии - не факт, далеко не факт.

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

posted 12-3-2014 03:52 PM Click Here to See the Profile for C2H5OH пожаловаться модератору исправлять исправления Ц /
КатеринаАндреевна;
ls

Мармеладка-шоколадка

THE HEDGEHOG/

Красиво у вас хором получается.
Душевно.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Круто. Никто не виноват. Все здорово. Кондуктора дураки опорочили почти святого человека. До этого врачи голодали. Бастовали учителя детской школы искусств. Все они тоже дураки. Порочили светлое имя своих дирехтуров. Это уже не к вам, а вообще. Я так считаю. Если предприятие не может обеспечить нормальные условия труда с нормальным уровнем ЗП. А следовательно, оно не в силах обеспечить заявленного качества предоставляемых услуг. Значит оно не должно существовать. В противном случае-это мучение для работников прежде всего, ибо их много, и для руководства в частности. А уже назвался друздем, так будь добр, полезать в кузовок. Сарапульский радиозавод, порт Сарапул, куча других бывших предприятий. Результат именно таких вот попыток.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Всем профсоюзом честь дирехтура защищают. Ишь как премию отрабатывают

---

quote:

---

смешно сравнивать зарплату директора и подчиненных

---

Вовсе нет, как раз там прямая, официально признанная зависимость. В Ижевске постановлением администрации для муниципальных учреждений, если правильно помню, размер ЗП директора просто автоматически считается от средней по больнице за предыдущие 12 месяцев (на миллион повышающих коэффициентов, это само собой ). В МУПах вроде та же система?

quote:

---

:

login_login

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:
Все-таки хором поют?

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
но в ИПОПАТе з/п в том году поднимали.

---

Если не секрет, без переработок водитель около 25 тыров получает?
Если на обычном расписании, без отстоя и на нормальном маршруте, со средней заполняемостью (где везут именно пассажиров, а не воздух и не селёдку)?

И ещё.
Если зарплата водителя автобуса сопоставима с его трудозатратами, то почему в ИПОПАТ набирают тех, кто только-только отучился на категорию "B", а потом сразу пошел учиться на "D"?

Куда весь народ-то девается?
Пойму, что каждый человек ищет где лучше.
Неужели такое количество водителей не находит что зарплата в ИПОПАТе реальная по труду?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Если не секрет, без переработок водитель около 25 тыров получает?
Если на обычном расписании, без отстоя и на нормальном маршруте, со средней заполняемостью (где везут именно пассажиров, а не воздух и не селёдку)?

---

Это у пуговицы спрашивайте, если она конечно ответит. Давненько было дело, но видел и з/п у кондукатора под 25 т.р..

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Это у пуговицы спрашивайте, если она конечно ответит. Давненько было дело, но видел и з/п у кондукатора под 25 т.р..

---

Привиделось. 10-11 тысяч зарплата кондуктора.

quote:

---

Если зарплата водителя автобуса сопоставима с его трудозатратами, то почему в ИПОПАТ набирают тех, кто только-только отучился на категорию "B", а потом сразу пошел учиться на "D"?

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Не удивительно, что Беселев и многие ветераны сегодня, узнав про возможные пикеты, выступили на стороне действующей администрации. И не только в этом вопросе.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Это у пуговицы спрашивайте, если она конечно ответит. Давненько было дело, но видел и з/п у кондукатора под 25 т.р..

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

Да пускай считают)))У нас любят считать кто/сколько получает, кажется что ты больше всех работаешь, а получаешь мало. Везде так.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Привиделось. 10-11 тысяч зарплата кондуктора.

---

Смотря кто как и сколько работает. Еще вчера кондукторская зарплата составляла 6-8 тысяч, а сегодня даже вы,заведомо снижающий цифру, назвали 10-11 тысяч. кто хочет заработать и 25 получит.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Серьезно? Беселев выступил? Ай молодца. А можно ссылку?

---

Не нервничайте, какую ссылку просите,сходите и узнаете. Понятно, что шок для вас, но таковы факты

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Смотря кто как и сколько работает. Еще вчера кондукторская зарплата составляла 6-8 тысяч, а сегодня даже вы,заведомо снижающий цифру, назвали 10-11 тысяч. кто хочет заработать и 25 получит.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

То есть, за 25 часов в сутки можно заработать 25к денег? Ну это же просто чудо. Бросаю свое инженерство, немедленно бегу записываться в кондукторы. Только, сдается мне, вы тоже врете.
Кажись за это и бастуют? Чтобы хоть иногда спать и денег получать за свой труд? Или я путаю?

---

Да тут все врут кроме вас смотрю. Правдоруб вы знатный. Никто не позволит муниципальному предприятию нарушать трудовой кодекс. Есть норма часов, утвержденная по стране и никто больше нее работать не будет по доброй воле. вышел в ночную смену получи надбавку соответствующую, все по закону. Переработка происходит исключительно на добровольной основе. А если не устраивает зарплата, так никто насильно на эту работу не зовет, придут другие желающие.Таков рынок труда. И да, тут про неквалифицированный труд говорили, так не хотите ли ответить почему тот же врач или учитель получает почти столько же сколько и транспортники?

quote:

---

Originally posted by Serge77:
Знаю генерального директора МУП "ИжГЭТ" Андрея Батова ,как толкового специалиста и хотел бы поддержать его.

---

Отличный специалист и просто находка для транспортников.Из такой дыры поднял предприятие. Просто всегда есть прослойка так называемых нытиков, которым любой руководитель, как красная тряпка для быка, обязательно ворует, пилит, жирует. Обычная черная зависть холопов перед главным. Обычно таких не слушают и применяют фразу, "собаки лают караван идёт".

quote:

---

Originally posted by graphdark:

То есть, за 25 часов в сутки можно заработать 25к денег? Ну это же просто чудо. Бросаю свое инженерство, немедленно бегу записываться в кондукторы. Только, сдается мне, вы тоже врете. пруф
Кажись за это и бастуют? Чтобы хоть иногда спать и денег получать за свой труд? Или я путаю?

---

а что 13-18к за не квалифицированный труд кондуктора это мало? Совсем зажирели? Шастают хамоватые ленивые(не все конечно) тетки по трамваю, не на открытом воздухе все таки работают.

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Да тут все врут кроме вас смотрю. Правдоруб вы знатный. Никто не позволит муниципальному предприятию нарушать трудовой кодекс. Есть норма часов, утвержденная по стране и никто больше нее работать не будет по доброй воле. вышел в ночную смену получи надбавку соответствующую, все по закону. Переработка происходит исключительно на добровольной основе. А если не устраивает зарплата, так никто насильно на эту работу не зовет, придут другие желающие.Таков рынок труда. И да, тут про неквалифицированный труд говорили, так не хотите ли ответить почему тот же врач или учитель получает почти столько же сколько и транспортники?

---

quote:

---

Originally posted by millyyy:
их можно заменить турникетами ...

---

Это уже обсуждалось в соседней ветке, советую почитать.

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Если нужна помощь какая-нибудь бастующим-я готов. Прежде всего информационно или еще чем. Просто потому, что отношение к бастующим не человеческое.

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Не нервничайте, какую ссылку просите,сходите и узнаете. Понятно, что шок для вас, но таковы факты

---

Что мне нервничать-то?) Я только рад, если Беселев в это дело включится. Надо будет с ним пообщаться.

quote:

---

Originally posted by АК-День:
http://www.youtube.com/watch?v...GUsSN1w&index=2

---

А куда там жать, чтобы такую ссылку брать?

quote:

---

Originally posted by аноним:
graphdark, этот макутос во многих темах высмеивает всех тех, кто пытается отстоять свои права или что-либо изменить, пытаясь скрыть свою пассивность, поскольку его позиция Табаки - этакая шестерка прихвостень. К счастью все мы знаем как закончилась судьба одноименного персонажа из Книги джунглей. Уверен и это использованное резино-техническое изделие ждет та же участь!

---

А может личико откроешь ананимный ананистик? Хотя кажется я знаю кто это, вечно находящийся в бане "как бомж ноль" ))) Тявкай дальше и да, не переводи на других свою сущность шакалёнка)

quote:

---

А куда там жать, чтобы такую ссылку брать?

---

quote:

---

Originally posted by Match:

Дак все туда же. Поделится-HTML код-скопировать-вставить уже куда надо.

---

А,ну да. Просто у меня хтмл почему-то не грузился.

youtube.com )

Кто они для администрации и действующему карманному - понятно: кость в горле.

А по теме-то немногие (в том числе и я) высказываются.

понятно, что профсоюз должен защищать работников, находить компромисс между низами и верхами; действующий профком эанят этим или всё-таки более на стороне администрации?

Мнения высказывайте, пож

quote:

---

Originally posted by -электронщик-:
Предлагаю:
[b]1) уволить не согласных
2) понизить зарплаты
3) набрать китайцев монгол и прочих из стран СНГ
С обучением.[/B]

---

Вот! Сразу видно человек готовился, обдумывал варианты. Новаторство так и прет из всех трещин. Поди ка еще не спал уже таки 3 ночи, мЫсля мысли мысленные! Талант просто! Воспитанникам детских садов с таким соперничать будет тяжело в плане реформаторских мысленных мыслей!

quote:

---

С обучением.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:
Привиделось. 10-11 тысяч зарплата кондуктора.

---

quote:

---

смотрю, вот значительно повысит свою образованность и осведомленность во многих технических и околотранспортных вопросах

---

Классный ответ.
Из старояза: "Вас много, а я одна"; "А ещё шляпу надел. Интеллигент"...
Продолжать можно.
А по сути?

То, что пикет (митинг - кому как нравится) мера вынужденная - даже пуговица не оспорила.
Т.е. пробюлема есть.
А то, как пуговицца забалтывает тему -так это сказывается профдеятельность.

"Вам товарищ майор хорошо: Вы рот закрыли - рабочее место убрали".

quote:

---

Originally posted by ls:

Имхо, требования повышения зп только потому что им так хочется или потому что они набрали кредитов-не аргументированы и наглы. Есть какие-нибудь обоснования данным требованиям?

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Круто. Будьте добры, распишите как взрослый человек может прожить на 11000р. месяц. Или это тоже не основание? К примеру, у меня только съем жилья 10к+комуналка стоит.

---

А вы не находите, что это ваши проблемы?
Покажите в какой статье закона написано, что работодатель обязан обеспечивать все нужды работника?
Не нравится данная работа, кто мешает искать ту, что будет более достойной, чему-то научиться? Работа в городе есть, было бы желание! А вот его то как раз не наблюдается. Вы спросите сколько например получают тетеньки на почте, санитарки в детсадах и т.д.
Кстати, на листовках Ижгэт, что висят в трамвае, написано - иногородним предоставляется общежитие. Но это не значит что будут доплачивать + 10к на съем квартиры не правда ли?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

вообще разобраться хочется со всеми маршрутами, проходящими через а) Мост Новоажимова б)Удмуртскую в)Советскую г) Пушкинскую д) Холмы. Кардинально)

---

Что, таки есть обоснованные надежды на выделенки?

quote:

---

Originally posted by Snooker-man:
Хороший повод построить метрополитен. Ижтрополитен.

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Было бы интересно сравнить стоимость вагона из Берлина (с доставкой, растоможкой, переделыванием под нашу колею, ....) с полным производством вагона под номером 1500 (это, вроде как новый ?)

---

quote:

---

что работодатель обязан обеспечивать все нужды работника?

---

ДА, здесь небольшой перебор.
Работодатель ДОЛЖЕН оплачивать работу так, как положено.
И никаких излишеств.

А профсоюз ДОЛЖЕН находить общий язык с работодателем, чтобы работники не чувствовали себя изгоями.

Иначе чем можно объяснить тот хотя бы факт, что не члены профсоюза (хотя тоже работники предприятия) не имеют бесплатного проезда?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

А профсоюз ДОЛЖЕН находить общий язык с работодателем, чтобы работники не чувствовали себя изгоями.

Иначе чем можно объяснить тот хотя бы факт, что не члены профсоюза (хотя тоже работники предприятия) не имеют бесплатного проезда?

---

Давайте это разберем:
1. Бесплатный проезд не является обязательным условием законодательно.
На ранние и поздние рейсы, как я понимаю, сотрудников доставляет развозка. Теоретически этим предприятие вправе ограничиться. (только не нужно говорить, что так было при СССР, такого государства давно нет)
2. Профсоюз добился бесплатного проезда для своих членов. Как и почему не знаю, это к пуговке вопрос.
3. Почему не члены профсоюза должны пользоваться этой льготой?

Так понятнее? Мнение естественно имхо)

quote:

---

Originally posted by ls:

2. Профсоюз добился бесплатного проезда для своих членов. Как и почему не знаю, это к пуговке вопрос.
3. Почему не члены профсоюза должны пользоваться этой льготой?

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Давайте это разберем:

2. Профсоюз добился бесплатного проезда для своих членов. Как и почему не знаю, это к пуговке вопрос.
3. Почему не члены профсоюза должны пользоваться этой льготой?

Так понятнее? Мнение естественно имхо)

---

2. Это не профсоюз добился, это работодатель придумал как загнать работников обратно в "псевдопрофсоюз", который теперь подмахивает ему любые решения не в интересах работников.
Важный нюанс, согласитесь.

3. Трудовой кодекс, статья 43:
"Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации..."
То есть никакой профсоюз не может заключить колдоговор так, чтобы его действие не распространялось бы и на членов коллектива, не состояящих в профсоюзе, который выступал стороной колдоговора.

Кроме того, есть норма ТК РФ - равная оплата за равный труд.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Законодательно не разрешается такое. Только если профсоюз за счет собранных денег как-то компенсирует потери предприятия. Либо это распространяется на всех, вне зависимости от членства в профсоюзе

---

quote:

---

Originally posted by ls:
интересно, а за что платить 20-25т зп кондуктору?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

2. Это не профсоюз добился, это работодатель придумал как загнать работников обратно в "псевдопрофсоюз", который теперь подмахивает ему любые решения не в интересах работников.
Важный нюанс, согласитесь.

3. Трудовой кодекс, статья 43:
"Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации..."
То есть никакой профсоюз не может заключить колдоговор так, чтобы его действие не распространялось бы и на членов коллектива, не состояящих в профсоюзе, который выступал стороной колдоговора.

---

И что бесплатный проезд оговорен у них в трудовом договоре?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Сейчас зарплата кондуктора 10-11 тысяч, таким образом ваши цифры и возмущение не имеют отношения к реальности.

---

Угу, но они же хотят их сильно повысить, вот мне и интересно исходя из каких экономических выводов?

quote:

---

Originally posted by ls:

А вы не находите, что это ваши проблемы?
Покажите в какой статье закона написано, что работодатель обязан обеспечивать все нужды работника?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

"псевдопрофсоюз", который теперь подмахивает ему любые решения не в интересах работников.
Важный нюанс, согласитесь.

---

Если профсоюз не выполняет своих функция, зачем создавать новый профсоюз? Должности в нем же выборные, не логичнее избрать коллективу новых руководителей профсоюза, тех, кто будет ратовать за коллектив?

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Нет, не нахожу. Транспорт+питание+одежда+жилье и не дай *ог простыть никак в 11000 за месяц не уложиться. Потрудитесь сами поискать. Выше я приводил статью ТК, в которой прописан рост ЗП от роста цен на потребительские товары. Если я холодный, голодный, не спавший и больной. Так как меня к людям можно пускать и чьи это, прежде всего, проблемы? Если качество предоставляемых услуг страдает? Говорю же (тоже выше). Либо делай хорошо, либо не делай совсем. Простой же принцип.

---

1. Транспорт - проезд бесплатный
2. Жилье - предоставляют общежитие
3. Элементарное лечение у нас больших денег таки не требует.

Я же говорю, работодатель предоставляет работу и ее оплату тем кто согласен. Если вам не нравится-это ваш выбор, вы можете договариваться в работодателем, но не требовать. Как новоявленный лидер профсоюза, у нее оказывается кредиты и надо внукам помогать, смешно)

quote:

---

Originally posted by ls:

Если вам не нравится-это ваш выбор, вы можете договариваться в работодателем, но не требовать. Как новоявленный лидер профсоюза, у нее оказывается кредиты и надо внукам помогать, смешно)

---

Я думаю, Батову сейчас гораздо более смешно...)

Ваша манера дискутировать вызывает неуважение. Выдергивать слова из контекста общей беседы (тем более в интерпретации представителя работодателя) и игнорировать аргументы работников, изложенные ими в официальном обращении (а это отсылки к Трудовому кодексу, к Отраслевому соглашению, к объективно имеющимся условиям труда) - по меньшей мере некорректно.

Мысль, что "не нравится зарплата - иди гуляй", тоже противоречит законодательству, которое предполагает различные формы УЧАСТИЯ работников в управлении предприятием. Включая процедуры коллективных переговоров. И даже процедуру ЗАБАСТОВКИ. Которая, по определению, предполагает выдвижение ТРЕБОВАНИЙ.

quote:

---

Originally posted by ls:

Угу, но они же хотят их сильно повысить, вот мне и интересно исходя из каких экономических выводов?

---

умножьте 11 тыс. на 1,4 (40%) - какая сумма получится?

quote:

---

Originally posted by ls posted 13-3-2014 11:44 AM #429 :
Давайте это разберем:

---

Скорее, попробуем разобрать.

Начали?

quote:

---

Originally posted by ls:
1. Бесплатный проезд не является обязательным условием законодательно.

---

Законодательно - нет.
Но где равные условия для членов и не членов?

На ранние и поздние рейсы,
Ага.

quote:

---

Originally posted by ls:
2. Профсоюз добился бесплатного проезда для своих членов.

---

Со средств, собираемых в счёт оплаты процентовки профсоюза?
Не смешно.

Как и почему не знаю, это к пуговке вопрос.
Пуговка не является профбоссом, она более по разговорной части со СМИ.

quote:

---

Originally posted by ls:
3. Почему не члены профсоюза должны пользоваться этой льготой?

---

Потому как либо у всех работников есть право на бесплатный, либо ни у кого.

Это, извините, не льготные путёвки в местный санаторий.

quote:

---

Originally posted by ls:

И что бесплатный проезд оговорен у них в трудовом договоре?

---

У кого? У членов "карманного профсоюза"?

quote:

---

Originally posted by ls:

Если профсоюз не выполняет своих функция, зачем создавать новый профсоюз? Должности в нем же выборные, не логичнее избрать коллективу новых руководителей профсоюза, тех, кто будет ратовать за коллектив?

---

А это уже, извините, дело самих работников, что логичнее, и как им эффективнее действовать. Я, конечно, могу долго объяснять общеизвестную истину, что "карманный профсоюз", работающий под контролем работодателя, практически невозможно реформировать, но это будет излишний аргумент, с вас довольно и того, что закон позволяет, а работник право имеет.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Я думаю, Батову сейчас гораздо более смешно...)

Ваша манера дискутировать вызывает неуважение. Выдергивать слова из контекста общей беседы (тем более в интерпретации представителя работодателя) и игнорировать аргументы работников, изложенные ими в официальном обращении (а это отсылки к Трудовому кодексу, к Отраслевому соглашению, к объективно имеющимся условиям труда) - по меньшей мере некорректно.

Мысль, что не нравится зарплата - иди гуляй, тоже противоречит законодательству, которое предполагает различные формы УЧАСТИЯ работников в управлении предприятием. Включая процедуры коллективных переговоров. И даже процедуру ЗАБАСТОВКИ. Которая, по определению, предполагает выдвижение ТРЕБОВАНИЙ.

---

Не нужно мне указывать на мою манеру вести диалог, от вас слышно пока что только хочу-хочу, где обоснование требований?
Насчет не нравится зарплата-гуляй, так это и есть правда, с чего вы взяли что вам кто то обязан, увольтесь все, или договоритесь!
А вводить город в транспортный коллапс из-за того что набрали кредитов или надо платить за съемную квартиру-имхо не правильно и преступно!

quote:

---

Originally posted by АК-День:

умножьте 11 тыс. на 1,4 (40%) - какая сумма получится?

---

работодатель (в лице пуговки) приводил другие данные, может хватит уже слов а покажете документы и выкладки?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Потому как либо у всех работников есть право на бесплатный, либо ни у кого.

---

Мне никто так и не привел ни 1 выдержки, где это написано и подписано.
Утверждаете - докажите!

quote:

---

Originally posted by АК-День:

У кого? У членов "карманного профсоюза"?

---

не "включайте дурочку" я задал конкретный вопрос, прописано ли право бесплатного проезда сотрудников предприятия в колдоговоре, если да то плиз выдержку.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А это уже, извините, дело самих работников, что логичнее, и как им эффективнее действовать. Я, конечно, могу долго объяснять общеизвестную истину, что "карманный профсоюз", работающий под контролем работодателя, практически невозможно реформировать, но это будет излишний аргумент, с вас довольно и того, что закон позволяет, а работник право имеет.

---

На сколько я знаю, лично вы не являетесь сотрудником ижгэт, однако в их внутренние дела активно лезете, так что не нужно пытаться затыкать рот!

quote:

---

Originally posted by ls:

не "включайте дурочку" я задал конкретный вопрос, прописано ли право бесплатного проезда сотрудников предприятия в колдоговоре, если да то плиз выдержку.

---

Записано или нет не знаю, но если выйти из профсоюза компенсации за проезд можно лишится, что лично мне совсем не нравится. А если честно, то от профсоюза за все время работы я лично "ни странный заморский фрукт - фейхуа" не видел.
А мнение на счет нового профсоюза у ТТУ это всего лишь попытка некоторых не слишком честных личностей присосаться к кормушке, как и все попытки товарища Коновала тоже куда то присосаться. Ему обидно что все мимо него проходит вот и ноет где и как может.

quote:

---

Originally posted by ls:
Мне никто так и не привел ни 1 выдержки, где это написано и подписано.
Утверждаете - докажите!

---

Что записано?
То, что дибо у всех, либо ни у кого?

А на каком основании, коль Вы так начали, члены профсоюза имеют бесплатный?
За счёт отчислений процентов, собираемых ежемесячно в адрес профсоюза?

quote:

---

Originally posted by ls:

Как новоявленный лидер профсоюза, у нее оказывается кредиты и надо внукам помогать, смешно)

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Что записано?
То, что дибо у всех, либо ни у кого?

А на каком основании, коль Вы так начали, члены профсоюза имеют бесплатный?
За счёт отчислений процентов, собираемых ежемесячно в адрес профсоюза?

---

Если есть соответствующий пункт в колдоговоре- тогда требование бесплатного проезда законно для всех сотрудников. Если же такового нет, и данная льгота является результатом соглашения с профсоюзом - то извините, ваши требования бред! Вот я и спрашиваю есть таковое или нет, так то это камень преткновения и серьезный.
Или вы считаете, что к примеру предоставление профсоюзной путевки то же полагается и тем кто в нем не состоит?

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Ну вот и вышла бастовать. И молодец. Не скрывает, что ей на общечеловеческие нужды. Не на третий этаж дома. Что в этом постыдного-то? Или жирующего? Это само-собой разумеется. Подарок внукам на НГ 1000р. Чуть не 1/11 ЗП, а жить месяц надо.

---

Мне только непонятно, почему работодатель это обязан оплачивать по вашим словам? С какой радости? Еще при этом когда требуют и угрожают, а заметьте не пытаются договориться. Вся эта история началась с угроз и рассмотрения какой дом строит руководитель. (кстати дом так себе)

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Выше я приводил статью ТК, в которой прописан рост ЗП от роста цен на потребительские товары.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:
Если я холодный, голодный, не спавший и больной. Так как меня к людям можно пускать и чьи это, прежде всего, проблемы?

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Где это написано?

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Что записано?
То, что дибо у всех, либо ни у кого?

А на каком основании, коль Вы так начали, члены профсоюза имеют бесплатный?
За счёт отчислений процентов, собираемых ежемесячно в адрес профсоюза?

---

Кстати да, погуглил, профсоюз может добиваться для своих работников дополнительных соц.гарантий: http://www.arhprof.ru/index.php?ELEMENT_ID=1784

"Профессиональный профсоюзный деятель" Коновал сел в лужу. Но этот факт, как неудобный он проигнорирует.

quote:

---

Originally posted by ls:
Если же такового нет, и данная льгота является результатом соглашения с профсоюзом...

---

О, как!

Предположим, что именно таким макаром народ загнали в нынешний профсоюз, который более стоит на стороне работодателя, нежели на позиции тружеников?

Тогда как?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:
Кстати да, погуглил, профсоюз может добиваться для своих работников дополнительных соц.гарантий:

---

С Вашей ссылки:
"Суд счёл, что поскольку данное вознаграждение выплачивается из средств предприятия и является, по сути, дополнительным стимулом добросовестного выполнения работниками предприятия своих трудовых функций (то есть непосредственно связано с трудовой деятельность работников и установлено в целях обеспечения их социальной защищённости), то положение коллективного договора - <только для членов профсоюза> - является дискриминационным.

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Предположим, что именно таким макаром народ загнали в нынешний профсоюз, который более стоит на стороне работодателя, нежели на позиции тружеников?

Тогда как?

---

quote:

---

В чём проблема большинством (если большинство поддерживает требования)

---

1.Народ без примера, что можно чего-то добиться никуда дёргаться не будет.
Как в любой конторе, есть генераторы, а есть демпферы.
Основная часть- увы, не генераторы.

Поэтому человеку нужно показать РЕЗУЛЬТАТ, чтобы он понял: и от него, его голоса что-то в данной ситуации зависит.
А в старом профсоюзе кто такую инициативу проявит?
Задавят "доброжелатели"

"Делая добро - отойди на безопасное расстояние,
чтобы ударной волной благодарности не зацепило..."

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

О, как!

Предположим, что именно таким макаром народ загнали в нынешний профсоюз, который более стоит на стороне работодателя, нежели на позиции тружеников?

Тогда как?

---

с чего вы взяли что профсоюз стоит на стороне работодателей?

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

то положение коллективного договора - <только для членов профсоюза> - является дискриминационным.

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

1.Народ без примера, что можно чего-то добиться никуда дёргаться не будет.
Как в любой конторе, есть генераторы, а есть демпферы.
Основная часть- увы, не генераторы.

Поэтому человеку нужно показать РЕЗУЛЬТАТ, чтобы он понял: и от него, его голоса что-то в данной ситуации зависит.
А в старом профсоюзе кто такую инициативу проявит?
Задавят "доброжелатели"

[b]"Делая добро - отойди на безопасное расстояние,
чтобы ударной волной благодарности не зацепило..."[/B]

---

Что изменится в новом профсоюзе?
Как писала пуговка, после того как несколько лет назад гражданка (которая теперь лидер нового профсоюза) пошла по судам, трудовая инспекция запретила делать доплату, т.е. ее усилия привели к уменьшению ЗП. Это, кстати, никто не опроверг. И чего вы добъетесь с таким лидером?) был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?

quote:

---

Что мешает переизбрать большинству

---

Не в курсе.
Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.
А это для работников предприятия - основное.
Чтобы профбоссы не только о себе беспокоились, но о работниках.

А далее - либо новый профсоюз будет радеть не только за руководство, либо...
будут другие новые профсоюзы.

И это нормально.
Жизнь идёт, всё меняется...

Или считаете, что под определённых индивидуумов вода не течёт?
Все люди, все человеки.
Даже вроде как несменяемый Саныч, и тот ушелся.
Как и куда - тема отдельная.
Но где тот Саныч?

Так и здесь, гораздо ниже.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

мы сейчас про профсоюз или договор. Вам уже сказали что если в договоре есть то для всех если нет то пошли нафиг.

---

На вопрос о наличии/отсутствии этого пункта они не желают отвечать, что делать вывод что его там нет? Тогда ваши претензии не обоснованы)

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Не в курсе.
Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.
А это для работников предприятия - основное.
Чтобы профбоссы не только о себе беспокоились, но о работниках.

А далее - либо новый профсоюз будет радеть не только за руководство, либо...
будут другие новые профсоюзы.

И это нормально.
Жизнь идёт, всё меняется...

Или считаете, что под определённых индивидуумов вода не течёт?
Все люди, все человеки.
Даже вроде как несменяемый Саныч, и тот ушелся.
Как и куда - тема отдельная.
Но где тот Саныч?

Так и здесь, гораздо ниже.

---

quote:

---

Как писала пуговка

---

был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?

Конечно!
Вы когда что-то покупать собираетесь, то идёте сразу в любой маазин, или первоначально сравниваете и цены и сроки гарантии и возможность доставки..

Альтернатива, однако!

quote:

---

Originally posted by ls:

1. Типа как раньше представляли в ссср - и кухарка может руководить государством?) Мне бы ваш оптимизм!

---

quote:

---

Originally posted by ls:
1. Типа как раньше представляли в ссср - и кухарка может руководить государством?)

---

НУ если обычный строитель, без политического образования правил республикой 18(?) лет, то почему какая-то матвиенко, бывшая комсомольская активичтка, не может управлять регионом по номером 78?
Или тот, кто дембельнулся каким-то п/полковником имеет в прямом смысле страну под названием Россия?
так что кухарка далеко не худший вариант.
По крайней мере - близка к низам.
Другой вопрос: насколько хорошо она запомнила откуда вышла

Мне бы ваш оптимизм!

Чем отличается пессимист от оптимиста?

РАзбежка небольшая.
Главное - внутреннее составляющее.
Какой склад - такой и настрой.

=========================================
Если кто помнит, то раньше в профсоюзныз билетах была надпись: Профсоюзы -школа коммунизма

Куда ушёл не то что коммунизм, а так называемый "развитой социализм" все знают.
Профсоюзы - остались.
Но принцип работать так, чтобы не было мучительно больно от руководства - осталась.

"Абидно, да?" (с)

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Пуговка не является профбоссом.
А информацию ,на которую Вы ссылаетесь, неплохо подкреплять не словами "Как писала пуговка", а хотя бы ссылками на данное решение.

[b]был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?

Конечно!
Вы когда что-то покупать собираетесь, то идёте сразу в любой маазин, или первоначально сравниваете и цены и сроки гарантии и возможность доставки..

Альтернатива, однако![/B]

---

Пуговка-пресс секретарь, и ее слова не опровергли...
Сравнение с магазином вам кажется удачным?)

quote:

---

Originally posted by ls:

не "включайте дурочку" я задал конкретный вопрос, прописано ли право бесплатного проезда сотрудников предприятия в колдоговоре, если да то плиз выдержку.

---

То есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям?)

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

то положение коллективного договора - <только для членов профсоюза> - является дискриминационным.

---

quote:

---

Originally posted by ls:

работодатель (в лице пуговки) приводил другие данные, может хватит уже слов а покажете документы и выкладки?

---

А что - пуговицца тут привела какие-то документы кроме своих слов?)
Я лично видел зарплатные квитки с такими суммами.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

о есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Я лично видел зарплатные квитки с такими суммами.

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Что изменится в новом профсоюзе?
Как писала пуговка, после того как несколько лет назад гражданка (которая теперь лидер нового профсоюза) пошла по судам, трудовая инспекция запретила делать доплату, т.е. ее усилия привели к уменьшению ЗП. Это, кстати, никто не опроверг. И чего вы добъетесь с таким лидером?) был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?

---

Че за хрень вы порете?)
Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

То есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям?)

---

А вы сами то его читали?
Я всего лишь прошу указать на каком основании он их бесплатно возит, предполагая, что раз есть такой спор, значит кто-нибудь удосужился это выяснить.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

в 2006 году из-за заявления Беркутовой Г.М. Госинспекция по труду проверила и признала незаконной доплату за работу в двухсменном режиме. Тогда пришлось ее отменить

---

А какую доплату ввели?

quote:

---

Originally posted by ls:

А вы сами то его читали?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Че за хрень вы порете?)
Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.

---

quote:

---

Originally posted by ls: 13-3-2014 02:03 PM
Пуговка-пресс секретарь, и ее слова не опровергли...

---

Что опровергать, если пресс-секретарь
(кстати только ИПОПАТа или ИжГЭТа тоже? Как она работает?
Две совершенно разные конторы.
ДВа совершенно разных хозяина.
В одно и то же время?) никаких документов не предоставила.

А опровергать систему ОБСС...-Вы бы стали, даже просто гипотетически?

Сравнение с магазином вам кажется удачным?)

Т.е Вы против того, чтобы у рабочего человека из муниципальной конторы ИжГЭТ была возможность по-настоящему оценить и сравнить, то что делает нынешний профком, и что делает новый?

А магазин...
Какая разница кто и что в примере.
Главное - понять суть.

quote:

---

Originally posted by ls:

Опять же слова...где доказательства?

---

А у вас где доказательства?)
Мы, пока вы тут трындите и теоретически рассуждаете, уверенно продвигаемся к достижению наших целей - повысить зарплату работникам.

quote:

---

Originally posted by АК-День:
Мы, пока вы тут трындите и теоретически рассуждаете, уверенно продвигаемся к достижению наших целей - повысить зарплату работникам.

---

Молодцы, Петрович!

("Трындеть" перестать?)

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Молодцы, Петрович!

("Трындеть" перестать?)

---

Я это не тебе, а оппонентам, которые тут в бессильной злобе слюной брзгают).

quote:

---

Originally posted by ls:

На сколько я знаю, лично вы не являетесь сотрудником ижгэт, однако в их внутренние дела активно лезете, так что не нужно пытаться затыкать рот!

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

на Украину похоже как то всё. маленькая частичка долбанутых при сторонней поддержке вносит смуту в организованное общество )))))

---

Если бы не эта тема на форуме, то я бы не узнал многих вещей. Например: кондуктора получают отличную ЗП ничего не делая(по мнению некоторых товарищей 25к), дирехтура-бедолаги всеми силами пытаются заставить их это бабло отработать, профсоюз-это пресс-служба дирехтура, на 11к может отлично прожить взрослый человек, мы живем в организованном обществе, если пытаешься хоть как-то подействовать на организованное общество, то ты долбанутый.

Или я охренел, или совсем даже наоборот.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Кстати да, погуглил, профсоюз может добиваться для своих работников дополнительных соц.гарантий: http://www.arhprof.ru/index.php?ELEMENT_ID=1784
.

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Если бы не эта тема на форуме, то я бы не узнал многих вещей. Например: кондуктора получают отличную ЗП ничего не делая(по мнению некоторых товарищей 25к), дирехтура-бедолаги всеми силами пытаются заставить их это бабло отработать, профсоюз-это пресс-служба дирехтура, на 11к может отлично прожить взрослый человек, мы живем в организованном обществе, если пытаешься хоть как-то подействовать на организованное общество, то ты долбанутый.

Или я охренел, или совсем даже наоборот.

---

Я вот искренне не понимаю, откуда эти господа берутся? Нет, чтобы порадоваться, что люди,наконец-то, начали самоорганизовываться, бороться за свои права - в общем делать то, что является важнейшей частью гражданского общества в цивилизованных странах. Так нет- с пеной у рта начинают их обливать грязью. Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?

quote:

---

Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?

---

Она, кстати в двух конторах пресс-секретарём или в одной на добровольной основе?
Просто как-то не вяжется: если работает в одной -ИПОПАТе, то как она может что-то заикаться про ИжГЭТ.
Если же в обоих, то по совместительству где-то (ИжГЭТ)?
И как она умудряется смену работать в ИПОПАТе, ив это же время сидеть на сайте с поддержкой руководства ИжГЭТа?

Всё так мудрЁнно...

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Нет, чтобы порадоваться, что люди,наконец-то, начали самоорганизовываться, бороться за свои права - в общем делать то, что является важнейшей частью гражданского общества в цивилизованных странах. Так нет- с пеной у рта начинают их обливать грязью. Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?

---

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Ведь организуется рабочий коллектив, чтобы отстаивать сам себя.

---

Вам бы сказки писать)))
Знаем мы, как эти рабочие коллективы "самоорганизовываются"...
Зп у них нормальная. Водителям жаловаться грех. Кондукторы получают меньше, но давайте смотреть правде в глаза: кто там работает? Не хочется обижать людей, но вряд ли они найдут другую работу за бОльшие деньги. Поэтому и не уходят, понимают это.

quote:

---

Originally posted by АК-День:
а эти-то чего?

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

А зарплатой всегда недовольны. Но "самоорганизоваться" на пикет, протесты? Ну, нет. Не такие наши люди. Майдан не устроят.
Кто-то зачем-то подсказал, как повысить себе зарплату. Вот поэтому она такие счастливые на фото))) А вот кто и зачем - это вопросы интересные.

---

quote:

---

можно сказать частное предприятие подчиняющееся законам рынка.

---

Это ИПОПАТ - частное.
А ИжГЭТ -муниципалка.
Или уже город стал как ООО или ЗАО?

Тогда, да, частное.
Но инфы по этому поводу не слышал.
Может,ссылку скиниет.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Удобно правительству иметь вот таких как товарищ коновалов карманных "робин гудов" которые стравливают напряженность в обществе.
Так на кого работаете, откройте секрет ?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ну вы же написали, кому выгодно. Следовательно, на Правительство РФ, по-вашему.

---

А может вы еще и на госдеп лямку тяните

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

А может вы еще и на госдеп лямку тяните

---

Ну, я уверен, что с вашим специфическим мышлением и это мысль присутствует в вашей голове. Конечно, двойной агент Правительства РФ и Госдепа США.

Ай да Путин, ай да молодэц. Восхищён...

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ну, я уверен, что с вашим специфическим мышлением и это мысль присутствует в вашей голове. Конечно, двойной агент Правительства РФ и Госдепа США.

---

Да у меня вообще в голове много мыслей, а специфичность мышления - это то, что отличает одну личность от другой. Шутки шутками, а факты фактами, и то, что еще Вас не "закрыли" или где-нить не "прикопали" заставляет задуматься кому выгодно стравливать напряжение в республике тут ответ один коалиция Волков-Осколков у других силенок маловато. Да и хорошо Вы под них поете, со стороны создается видимость что вы против них, но на самом деле одна только общеизвестная информация и ничего экстраординарного что привело бы к взрыву ситуации.

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

пресс-секретарь
(кстати только ИПОПАТа или ИжГЭТа тоже? Как она работает?
Две совершенно разные конторы.
ДВа совершенно разных хозяина.
В одно и то же время?)

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вы нарыли одно единственное решение на всю страну, причем, насколько я я понял, не прошедшее все инстанции обжалования. Причем в этой же статье как раз говорится, что это пока беспрецедентное решение, что предыдущие суды были проиграны.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Не думаю, что у "ИжГЭТ" этот вопрос проработан сколько-нибудь грамотное.

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

А ИжГЭТ -муниципалка.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Да у меня вообще в голове много мыслей, а специфичность мышления - это то, что отличает одну личность от другой. Шутки шутками, а факты фактами, и то, что еще Вас не "закрыли" или где-нить не "прикопали" заставляет задуматься кому выгодно стравливать напряжение в республике тут ответ один коалиция Волков-Осколков у других силенок маловато. Да и хорошо Вы под них поете, со стороны создается видимость что вы против них, но на самом деле одна только общеизвестная информация и ничего экстраординарного что привело бы к взрыву ситуации.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.

---

Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть
Привыкли рыбку в мутной воде ловить, совесть не мучает?

quote:

---

Originally posted by graphdark:
Между тем. Участникам протеста угрожают по телефону. Давайте перейдем на личности. Обзовем всех дураками, но не уделим такому незначительному факту внимания. Ведь мы здесь выясняем кем финансируется беспрецедентное восстание ИЖГЭТ. Ищем корни заговора уже за рубежом. Ога.

---

Угрожать может кто угодно, надеюсь хоть запись разговора есть? Или самопиар?
Батову то нафига урножать, думаете не может их прижать доступными законными способами?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.

---

Да куча бреда, но в каждом бреде есть доля правды. Или вам не нравится когда к вам подходят с вашими-же методами.

quote:

---

Originally posted by ls:

Угрожать может кто угодно, надеюсь хоть запись разговора есть? Или самопиар?

---

Да полностью согласен, где факты ?

quote:

---

Originally posted by Mig_29:
Андрей Коновал угораю я над вами. Вечно куда то вступаете, то в г...., то партию :-))) Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???Неужели так сильно тянет во власть ??? Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.

---

Партия - возможность пробраться во власть, а там есть возможность тихонько и незаконно улучшать свое материально обеспечение.
Профсоюз - опять же деньги, куда уходят профвзносы никто не знает.
Везде где пахнет баблом товарищ коновалов "делает стойку" на предмет возможности присосаться.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS: posted 14-3-2014 09:51 AM
не гнушается интенсифицировать свою работу,

---

В одно и то же время?
Получается не "интесификация" работы, а сплошной обман.
Либо одного работодателя (в своё рабочее время на другой работе) либо другого.
========================================
К вопросу о "интесификации".

Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.

Поделитесь, пожалуйста.
Спаисбо.

quote:

---

Originally posted by ls:

Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть
Привыкли рыбку в мутной воде ловить, совесть не мучает?

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Везде где пахнет баблом товарищ коновалов "делает стойку" на предмет возможности присосаться.

---

Прибывшие из Берлина пять вагонов не новые; они несколько лет эксплуатировались в столице Германии на городских трамвайных линиях. Каждый из вагонов обошелся <Ижгорэлектротрансу> в 4 млн рублей - в 4,5 раза дешевле, чем обошлись бы новые.

4 млн - это по примерному курсу 50 руб за евро - 80 000 тыс евро.

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Круто. Будьте добры, распишите, как взрослый человек может прожить на 11000р. месяц. Или это тоже не основание? К примеру, у меня только съем жилья 10к+комуналка стоит.

---

и не говорите. как вообще язык у кого-то поворачивается одобрять такие нищебродские зарплаты. это позорно платить людям такие гроши.

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Либо одного работодателя (в своё рабочее время на другой работе) либо другого.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

во как сыкономили...

---

quote:

---

Originally posted by Mig_29:
Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть

---

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.

---

А что, других методов интенсификации нет? Ну давайте попробуем:
1. Запоминать - кто уже оплатил, а кто нет, чтобы не тратить время на повторный опрос.
2. Не сидеть на одном месте, а двигаться, дабы успеть всех обилетить.
3. Для облегчения предыдущего пункта - ходить в фитнесс-зал (вот не помню - он в ИПОПАТ или в ИжГЭТ) и вообще сбросить вес. Глядишь протискиваться будет легче в наполненном..

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А я что - во власти?)

---

Кто ж вас туда пустит то...)

Я верно понимаю, что заместо 11к после индексации будут получать 11.3к-11.5к? Надеюсь, что это просто утка от пресс-секретарей для желтый прессы. Как вид запугивания, мол уже и газеты против вас, бастующих. А иначе все безнадежно. Остановите землю, я сойду.

quote:

---

Originally posted by graphdark:
Ссылка не работает. Поэтому цитирую:
"Члены согласительной комиссии не поддержали требования по единовременному резкому повышению заработной платы только для категорий водителей и кондукторов. По их мнению, важнее сейчас внести такие изменения в коллективный договор, чтобы работникам была гарантирована ежегодная индексация. Ее размер и сроки будут озвучены в течение двух недель. Окончательное решение будет принято на профсоюзной конференции. В предстоящие недели запланированы заседания согласительной комиссии по другим вопросам, касающимся оплаты и условий труда."

Я верно понимаю, что заместо 11к после индексации будут получать 11.3к-11.5к? Надеюсь, что это просто утка от пресс-секретарей для желтый прессы. Как вид запугивания, мол уже и газеты против вас, бастующих. А иначе все безнадежно. Остановите землю, я сойду.

---

Это одни сами с собой заседали как раз в тот момент, когда мы Батова к Соловьеву на ковер вытащили. Практического значения это заседание не имеет. Важно не сепаратное заседание карманного профсоюза с работодателем, а уровень давления "ИжГЭТ-Новопроф" на работодателя. А в официальный процесс по коллективным переговорам наш представитель тоже уже приглашен. Так что все под контролем.

Почему ссылка не открывается? Материал снят или что?

quote:

---

Originally posted by ls:

Кто ж вас туда пустит то...)

---

Так вы уж поспорьте,пожалуйста, тогда друг с другом. То ли во власти, то ли нет, то ли то, то ли сё... А то выглядите, как кучка дебилов, каждый из которых говорит прямо противоположное остальным, и при этом другу другу поддакиваете.)

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Так вы уж поспорьте,пожалуйста, тогда друг с другом. То ли во власти, то ли нет, то ли то, то ли сё... А то выглядите, как кучка дебилов, каждый из которых говорит прямо противоположное остальным, и при этом другу другу поддакиваете.)

---

Что это вы вдруг хамить то начали? Нервничаете?
Не нужно передергивать, насчет вас как раз всем все ясно и понятно, рветесь к власти, как где жареным запахнет-коновал тут как тут, только не нужны вы им там, тут нужны, чтобы снизу попукивать)

quote:

---

Originally posted by LarsVVS: posted 14-3-2014 02:33 PMНасколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы.

---

Поясните, если имеете возможность, как человек работающий на одном предприятии может в это же время совмещать работу на другом?
=======================================================================

А что, других методов интенсификации нет? Ну давайте попробуем:

Для чего так откровенно отходить от вопроса-то?
"К вопросу о "интесификации".

Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.

Поделитесь, пожалуйста.
Спаисбо."

quote:

---

Originally posted by ls:

Что это вы вдруг хамить то начали?

---

Хамить? Но ведь это же правда.)
Вы тут на форуме присутствуете анонимно? Да.
Позволяете себе, пользуясь анонимностью, клеветать на меня и оскорблять? Да.
Вот и получается, как я уже сказал, что вы "форумный болтун-анонимщик".
И мелкий клеветник, добавлю.

Интересный вопрос Mig_29 Вам задал.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Почему ссылка не открывается? Материал снят или что?

---

quote:

---

Originally posted by schit-gkh:
[QUOTE]Originally posted by Mig_29:
[B]Интересный вопрос Mig_29 Вам задал.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Моя общественная работа, включает в себя элементы "пиара"

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Хамить? Но ведь это же правда.)
Вы тут на форуме присутствуете анонимно? Да.
Позволяете себе, пользуясь анонимностью, клеветать на меня и оскорблять? Да.
Вот и получается, как я уже сказал, что вы "форумный болтун-анонимщик".
И мелкий клеветник, добавлю.

---

значит я все правильно сказал раз так беситесь)

quote:

---

А Вы сами то чего, где скандал с баблом\выборами там товарищ коновалов. Который воняет до тех пор пока ему не дадут бабло, что-бы он заткнулся. Эдакий хитрый шантажист.

---

Это очень "удобная" схема. Покрупнее написал слово "забастовка" и вперед.

quote:

---

Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.

---

Зря вы отшучиваетесь и переходите на оскорбления. Вам вполне резонные вопросы задают. На кого работаете? Кому выгодны сейчас забастовки, остановка работы трамваев? Почему как выборы на носу, так у всегда скандальчик появляется? Шуточки тут не годятся.

Ну, судя по реакции местных однокорытников, Коновал, как всегда, удачно кучу разворошил. Всё в точку. Уважаю.

А вообще, забавно наблюдать, как за ним по всем веткам постоянно таскается стайка одних и тех же персонажей.

Поначалу, я даже грешным делом думал, что они дрессированные и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..

Но потом понял, что ошибался. Идейные. За народ переживают. За отчизну.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
судя по реакции местных однокорытников,

---

Жаль нет кнопки "оценить".
Красиво!

quote:

---

и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..

---

Ну, что вы говорите. Это всего лишь "элементы пиара" в "общественной работе". Как и кондуктора, и водители. Их используют в какой-то игре, как "элементы пиара", а они и рады надеяться на лучшую жизнь)

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А это уже, извините, дело самих работников, что логичнее, и как им эффективнее действовать. Я, конечно, могу долго объяснять общеизвестную истину, что "карманный профсоюз", работающий под контролем работодателя, практически невозможно реформировать, но это будет излишний аргумент, с вас довольно и того, что закон позволяет, а работник право имеет.

---

если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,как говорил мой напарник бутылку водки за так отдаем...нас лишили премий на нелепом оснований,и профсоюз принял позу страуса...

quote:

---

если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,

---

И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Насколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы. Так что там все в курсе. И подозреваю, что ИПОПАТ/ИжГЭТ платят за такую работу несколько меньше, чем за двух отдельных людей.

---

не надо..можно работать по договору.

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?

---

это ж РОССИЯ,где законы пишут для грамотных,судьи выносят решения по понятиям....

quote:

---

Originally posted by C2H5OH:

И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?

---

ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая. Во всяком случае, учителя-кондуктора одного точно знаю.

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

Зря вы отшучиваетесь и переходите на оскорбления. Вам вполне резонные вопросы задают. На кого работаете? Кому выгодны сейчас забастовки, остановка работы трамваев? Почему как выборы на носу, так у всегда скандальчик появляется? Шуточки тут не годятся.

---

Извините, но ваш вопрос тоже некорректен, поскольку содержит в качестве предпосылки неверное утверждение о том, что якобы моя общественная деятельность связана с выборными циклами.

Это не соответствует действительности. Если вы назовете какой-то существенный период в промежуток с 2005 по 2013 годы, который по вашему мнению не является "выборным", а я покажу, что все равно занимался протестной деятельностью, то это уже будет достаточным доказательством того, что вы не правы. Я готов к такому рациональному спору, а вы?)

И я все же отвечу на ваш вопрос, на кого я работаю. Я этого не скрываю, и уже писал об этом. С июля 2013 года по договору с Конфедерацией труда России (КТР) я занимаюсь оргстроительством Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие". Не только в Удмуртии, но по всей стране.

Созданный при моей поддержке профсоюз "ИжГЭТ-Новопроф" тоже входит в КТР, как и "Действие".

До ноября 2012 года я являлся заместителем главного редактора газеты "День", оппозиционной президенту УР А.Волкову.

О КТР вы можете почитать на сайте КТР.

quote:

---

Originally posted by graphdark:

ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая.

---

quote:

---

Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

И потом, на какой странице это обнаружилось, что в ИжГЭТ водители зарабатывают большие деньги? я что-то пропустила этот интересный момен

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

У педиатров все хорошо. [/URL]

---

а у пациентов как-то плохо. в детской поликлинике на ворошилова на 9 участков работают 2 педиатра.

quote:

---

Вы, прежде чем постить, проверьтесь и перечитайте.

---

quote:

---

Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая

---

ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.

---

quote:

---

Принципиально искать не стану, раз сами не ищите.

---

quote:

---

ЗП водителя трамвая, где-то мелькала 18к.

---

Кстати, я так и не поняла из плохо сформулированного текста, у кого

quote:

---

в сотни крат меньше ответственности

---

quote:

---

эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...

---

quote:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...

---

quote:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

а у пациентов как-то плохо. в детской поликлинике на ворошилова на 9 участков работают 2 педиатра.

---

Педиатры на Ворошилова не принимали участия в забастовке. Да, недостаток кадров сохраняется. Эту тему мы поднимаем и сейчас.

quote:

---

то это уже будет достаточным доказательством того, что вы не правы.

---

А вот здесь вы не правы. Ни малейшим доказательством это являться не будет. Я, условно, не перестаю быть врачом, хирургом между операциями, а они могут быть раз в месяц. Если бы вы этим занимались только от выборов к выборам, это был бы не выгодный бизнес)
Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)
Но все же к нашей теме. Один вопрос. Посмотрите эту ветку, люди про вас пишут многое: деньги, пиар, заказ и т.д. Как вы думаете, почему? Потому что вы честный, справедливый журналист и общественный деятель и отстаиваете интересы народа?

quote:

---

убрать этот трамвай давно пора, как почти вся европа сделала, москва в центре и казань, дороги расширить за счет этого!

---

Не, не, не! Трамваи не тронь! ))))
Сейчас немецкие будут ездить, романтика) а если все деньги на повышение зп кондукторам не уйдут, может, новенькие вагоны закупят. Пусть будут!

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Педиатры на Ворошилова не принимали участия в забастовке. Да, недостаток кадров сохраняется. Эту тему мы поднимаем и сейчас.

---

И что, если не принимали, то им зп поднимать не надо?
Опять двойные стандарты, балабол ты наш?)

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
убрать этот трамвай давно пора, как почти вся европа сделала, москва в центре и казань, дороги расширить за счет этого!

---

НУ да.
Будет ещё разное железо по городу ходить.
Заодно убрать к той маме и троллейбус, так как маневренность у него гораздо хуже автобуса, а сколько можно выручить от продажи контактной сети!!!

И, как апофеоз, убрать автобусы, потому как атмосферу загрязняют по сравнению с электротранспортом -просто жуть.

Так же убрать из города все легковые автомобили, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.
И закупить ослов, для перевозки пассажиров.
Так, гады, своенравные.
Не захотят идти по маршруту - не заставишь

Как там у Ильфа и Петрова:-Трамвай построить - это не ишака купить.

quote:

---

:

Так же убрать из города все ВАЗы, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.

---

авто для иномарок,от 1 000 000

quote:

---

Originally posted by ad1980:

Originally posted by C2H5OH:
Так же убрать из города все ВАЗы, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.

---

================================
Дружище!
Ну нельзя так искажать!
В оригинале вот так:

Так же убрать из города все легковые автомобили, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.

Либо подкорректируй, либо мой ник убери.

И что, если не принимали, то им зп поднимать не надо?
[/Б][/QУОТЕ]

Им подняли зарплату. Однако же речь шла не о зарплате, а о наведении порядка в трудовых отношениях. Соглашаться работать за десятерых и тем самым позволять администрации не решать проблему с заполнением вакантных ставок - это личный выбор каждого, это не отрегулируешь общим постановлением правительства.

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

А вот здесь вы не правы. Ни малейшим доказательством это являться не будет. Я, условно, не перестаю быть врачом, хирургом между операциями, а они могут быть раз в месяц. Если бы вы этим занимались только от выборов к выборам, это был бы не выгодный бизнес)
Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

Но все же к нашей теме. Один вопрос. Посмотрите эту ветку, люди про вас пишут многое: деньги, пиар, заказ и т.д. Как вы думаете, почему? Потому что вы честный, справедливый журналист и общественный деятель и отстаиваете интересы народа?

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)

---

А что - во время предвыборного периода люди лишаются права защищать свои трудовые интересы? Или во время выборов все счастливы, и на предприятиях не могут вспыхивать трудовые конфликты? Или, если во время выборов один человек поможет другому, то это обязательно имеет электоральный смысл?
(Прошу ответить по каждому вопросу отдельно и односложно: "да", "нет", "затрудняюсь ответить").

quote:

---

интеллектуально честным

---

А интеллектуально честным - это как? )))) Красиво, но без смысла говорить, вы большой мастак)
То, что вы беспрерывно кормитесь на общественной деятельности, только лишь подтверждает мой тезис.

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

А интеллектуально честным - это как? )))) Красиво, но без смысла говорить, вы большой мастак)
То, что вы беспрерывно кормитесь на общественной деятельности, только лишь подтверждает мой тезис.

---

А если бы выяснилось, что я занимаюсь общественной деятельностью только в выборные периоды, - это бы еще больше подтвердило ваш тезис.

То есть все виды возможных фактов вы используете в качестве доказательства одного и того же тезиса. Это и называется "интеллектуальная нечестность". Если по-простому, то вы просто юлите.

quote:

---

сдается мне что Андрей Петрович нашел новую нишу в политике славного центрального города .

---

quote:

---

ДА... НЕТ ТАКОЙ ЖОПЫ КОТОРУЮ БЫ АНДРУХА НЕ ПОНЮХАЛ ВСЁ РАДИ ЗАКАЗЧИКА ЛЮБУЮ ТАНЦУЛЬКУ

---

quote:

---

Коновал как всегда, не разобравшись в ситуации начинает негатив наводить ради неизвестной мне выгоды

---

quote:

---

Так же отдает душком политической проституции.

---

quote:

---

Андрей Коновал угораю я над вами. Вечно куда то вступаете, то в г...., то партию :-))) Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???Неужели так сильно тянет во власть ??? Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.

---

quote:

---

А Вы сами то чего, где скандал с баблом\выборами там товарищ коновалов. Который воняет до тех пор пока ему не дадут бабло, что-бы он заткнулся. Эдакий хитрый шантажист. Одни только крики и вопли на счет "обиженных" государством людей, а реальных завершенных дел только дырка от бублика. Удобно правительству иметь вот таких как товарищ коновалов карманных "робин гудов" которые стравливают напряженность в обществе.

---

quote:

---

Пиар это все.Себя пропиарить надо где-то.Других выходов-то,видимо,нет.

---

Еще? Примеров масса.
Мне просто интересны: как вы думаете, почему они о вас такого мнения? Все куплены и очерняют правдоруба?)

quote:

---

А если бы выяснилось, что я занимаюсь общественной деятельностью только в выборные периоды, - это бы еще больше подтвердило ваш тезис.

То есть все виды возможных фактов вы используете в качестве доказательства одного и того же тезиса. Это и называется "интеллектуальная нечестность". Если по-простому, то вы просто юлите.

---

Не тупите, пожалуйста))) Занимаетесь ли вы общественной деятельностью только в предвыборный период или не только - не имеет никакого значения. Важно, КАК вы ей занимаетесь. Как только выборы, конфликты интересов - тут же вы и начинаете исподтишка давить на одних в пользу других. Пример с трамвая лишь подтверждение.

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:
Вам список людей нужен, ну ок.

Еще? Примеров масса.
)

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:
Вам список людей нужен, ну ок.

---

И вы не ответили на второй вопрос.

quote:

---

А что - во время предвыборного периода люди лишаются права защищать свои трудовые интересы? Или во время выборов все счастливы, и на предприятиях не могут вспыхивать трудовые конфликты? Или, если во время выборов один человек поможет другому, то это обязательно имеет электоральный смысл?
(Прошу ответить по каждому вопросу отдельно и односложно: "да", "нет", "затрудняюсь ответить").

---

Да, я вообще за мир во всем мире. И за жевачку, конечно) Защищать права - безусловно. Выспыхивать - конечно. А вот на последний вопрос я отвечу "да". В вашем случае, "имеет электоральный смысл". Мы живем в современных реалиях нашей страны и прекрасно понимаем, как сегодня делается пиар и как решаются политические вопросы. Не надо думать, что все вокруг дураки.

quote:

---

Это не список людей. Это список высказываний, причем непонятно, 2 человека это сказали или миллион?

---

То есть вы просто уклоняетесь от ответа.
Почитайте ветку, там много про вас.
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)

quote:

---

И вы не ответили на второй вопрос.

---

Вы вообще на мои вопросы не отвечаете.

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

Занимаетесь ли вы общественной деятельностью только в предвыборный период или не только - не имеет никакого значения.

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

То есть вы просто уклоняетесь от ответа.
Почитайте ветку, там много про вас.
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

А вот на последний вопрос я отвечу "да".

---

quote:

---

Originally posted by vovavladlog:

И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)

---

quote:

---

Originally posted by schit-gkh:

Поддержу

---

См. выше, тов. Меркушев.