quote:
Originally posted by C2H5OH:
Всё что хорошо для работников -это благо.
Например - разоренное предприятие
quote:
Originally posted by АК-День:
Еще раз для тех, кто в танке. Мой трудовой договор с КТР не предусматривает работу с "Новопрофом". В мои обязанности входить оргстроительство профсоюза медиков "Действие". А "ижгэтовцам" - да, на общественных началах. Так же как и медикам помогал чисто на общественных началах до августа 2013 года.
Вот уже лучше, все приходится вытаскивать клещами.
Далее после успешного для товарища коновалова решения вопроса и легализации "новопрофа" ижгэт, товарищ коновалов начнет курировать и этот "профсоюз" получая за это $, как раз по аналогии с медиками. Что в итоге мы получаем, представив существующий профсоюз ТТУ как предприятие, а получаем мы грубо говоря банальный "рейдерский" захват. Выводы о действиях товарища коновалова делайте сами. Для меня-же слова о общественных началах и прочие попытки "помощь" обиженным и угнетенным, на самом деле только слова, цель же совершенно другая - присосаться к финансовым потокам. Следовательно товарищ коновалов никакой не общественный деятель, а обычный "бизнесмен" которому плевать на чичтоту методов получения бабла. Это по крайней мере мерзко.
Но есть еще одно НО, ТТУшный профсоюз тратит бабло на работников (кто-бы что там не говорил), а в случае с "новопрофом" бабло будет уходить куда-то в москоу-сити. Далее если уж совсем "белены обожраться", то "новопроф" это просто банальный рэкет.
ИМХО.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:Вот уже лучше, все приходится вытаскивать клещами.
Далее после успешного для товарища коновалова решения вопроса и легализации "новопрофа" ижгэт, товарищ коновалов начнет курировать и этот "профсоюз" получая за это $, как раз по аналогии с медиками. Что в итоге мы получаем, представив существующий профсоюз ТТУ как предприятие, а получаем мы грубо говоря банальный "рейдерский" захват. Выводы о действиях товарища коновалова делайте сами. Для меня-же слова о общественных началах и прочие попытки "помощь" обиженным и угнетенным, на самом деле только слова, цель же совершенно другая - присосаться к финансовым потокам. Следовательно товарищ коновалов никакой не общественный деятель, а обычный "бизнесмен" которому плевать на чичтоту методов получения бабла. Это по крайней мере мерзко.
Но есть еще одно НО, ТТУшный профсоюз тратит бабло на работников (кто-бы что там не говорил), а в случае с "новопрофом" бабло будет уходить куда-то в москоу-сити. Далее если уж совсем "белены обожраться", то "новопроф" это просто банальный рэкет.
ИМХО.
))
Карманный профсоюз "ИэГЭТ" тоже входит в общероссийский профсоюз и отчисляет московскому руководству часть собираемых взносов.И никто не кричит о рейдерском захвате.
В этом вообще компромата никакого нет, компромат связан с вопросом - защищает ли профсоюз права работников, или прислуживает работодателю.
quote:Но не в КТР, даже выводов делать не надо, и так все понятно.
Originally posted by АК-День:
))
Карманный профсоюз "ИэГЭТ" тоже входит в общероссийский профсоюз и отчисляет московскому руководству часть собираемых взносов.
quote:
Originally posted by АК-День:
Но в этом вообще компромата никакого нет
Причем тут вообще компромат ?
quote:
Originally posted by АК-День:
защищает ли профсоюз права работников, или прислуживает работодателю.
это просто пустые слова.
quote:
Originally posted by THE LarsVVS: posted 18-3-2014 04:55 PM #810
Например - разоренное предприятие
А смайлик тогда к чему?
Потроллить решили?
Не вопрос!
гораздо хуже, когда уходят водители из-за низкой заработной платы да?
Спросите у Пуговиццы - она Вам скажет, сколько ежемесячно народу приходит.
Она также Вам скажет, сколько раз в году учат на водителя по категории "D".
Она Вам скажет, (может быть) что новичок на маршруте, и тот кто отработал хотя бы год - разница огромная.
Я понимаю, что кондукторов не учат так, как водителей.
Но принцип, что за работу должны ПЛАТИТЬ - правильный или нет?
И оплата труда должна быть адекватной.
Что такое адекватность оплаты - всё очень просто.
Руководство конторы выходит в какой-либо рабочий день на разные маршруты.
И работает кондуктором.
Вот стопудово уверен, что не нужно будет никаких профсоюзов (эка я загнул!) потому как всё лучше воспринимается на своей шкуре.
И на своей пятой точке, про которую ещё автор "В августе 44-го" заметил словами одного из героев: -Она всё-таки своя, не у дяденьки.
И будет Щастье всем.
И начальству, которое на себе испытает все прелести работы по данной специальности, по сбору выручки, по пассажиропотоку (может тогда сцепки вновь запустят вместо одиночек!), по по комфортности рабочего места, по психологическому прессингу со стороны неадекватных пассажиров...
Да если всё перечислять, страницы не хватит.
Слабовато им до такого?
Конечно.
Потому что все реальные требования будут видны невооружённым взглядом.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Что такое адекватность оплаты - всё очень просто.
Руководство конторы выходит в какой-либо рабочий день на разные маршруты.
И работает кондуктором.
вот это идея..у нас каждый раз новое руководство приходит на рабочее место,о.уевает,обещает привести к нормативам и уходит...и так уже 7 лет,как я работаю..хотя говорят эта проблема не знает начала,примерно с 1992 года,как СССР развалился...зато начальство регулярно покупает авто,т.к. старое странным образом попадает в ДТП...себе кучу ништяков,рабочим .у.
у нас всех больше работает офисный планктон,без них встанет производство..вот и бегут рабочие туда,где платят больше....
quote:
Originally posted by АК-День:Мне Москва вообще за работу с "Новопрофом" и "ИжГЭТом" не платит. Я работаю с медиками. А "ижгэтовцам" я помогаю на общественных началах.
Требования, которые сформулировал "Новопроф", касаются всех сотрудников, а не только членов нового профсоюза. И подписывают их сотрудники в массовом порядке независимо от членства в том или ином профсоюзе. Прочтите внимательно Обращение и Резолюцию пикета.
Дорогой Петрович, вы работаете на общественных началах, "началах", это значит в "концах" вам хорошую сумму обещали? Работа на общественных началах, всегда подразумевает перспективу богатой и сытной жизни,.......не так ли?
А если вам медики платят, это совершенно понятный расклад, о чем я ранее говорил. Вы выводите бабулек на улицы (на митинги), они мерзнут, на них нападают, они получают травмы, так... вы им подсказываете в какую клинику идти, в какую аптеку идти, и все понятно, вы везде срубили бабла (получили свой процент отката), у так называемых вами медиков.
Все четко, взвешено, не придерешься, и бабло в кармане у Коновала!
Народ и троли, это всем понятно!?
какие нахрен профсоюзы!? Схема понятна и проста!
quote:
какие нахрен профсоюзы!? Схема понятна и проста!
Довольно извращённое понимание ситуации.
Но тоже имеет право на существование.
quote:
Originally posted by морской волк:
Дорогой Петрович, вы работаете на общественных началах, "началах", это значит в "концах" вам хорошую сумму обещали? Работа на общественных началах, всегда подразумевает перспективу богатой и сытной жизни,.......не так ли?А если вам медики платят, это совершенно понятный расклад, о чем я ранее говорил. Вы выводите бабулек на улицы (на митинги), они мерзнут, на них нападают, они получают травмы, так... вы им подсказываете в какую клинику идти, в какую аптеку идти, и все понятно, вы везде срубили бабла (получили свой процент отката), у так называемых вами медиков.
Все четко, взвешено, не придерешься, и бабло в кармане у Коновала!
Народ и троли, это всем понятно!?
какие нахрен профсоюзы!? Схема понятна и проста!
все таки не зря военных на пенсию пораньше выпроваживают.
quote:
Originally posted by Rabov:все таки не зря военных на пенсию пораньше выпроваживают.
)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
А смайлик тогда к чему?
Ну я всё-таки надеюсь, что до этого не дойдёт...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
ораздо хуже, когда уходят водители из-за низкой заработной платы да?
Спросите у Пуговиццы - она Вам скажет, сколько ежемесячно народу приходит.
Она также Вам скажет, сколько раз в году учат на водителя по категории "D".
Она Вам скажет, (может быть) что новичок на маршруте, и тот кто отработал хотя бы год - разница огромная.
Ну вот руководство и старается пройти между Сциллой и Харибдой - платить столько, чтобы затраты на текучку были в приемлемых рамках. Т.е. если ФОТ водителей 100 и при этом затраты на текучку(обучение и всё остальное) - 15, а если ФОТ 115, а затраты на текучку - 10, то зачем поднимать ФОТ?
quote:
Originally posted by морской волк:
Дорогой Петрович, вы работаете на общественных началах, "началах", это значит в "концах" вам хорошую сумму обещали? Работа на общественных началах, всегда подразумевает перспективу богатой и сытной жизни,.......не так ли?А если вам медики платят, это совершенно понятный расклад, о чем я ранее говорил. Вы выводите бабулек на улицы (на митинги), они мерзнут, на них нападают, они получают травмы, так... вы им подсказываете в какую клинику идти, в какую аптеку идти, и все понятно, вы везде срубили бабла (получили свой процент отката), у так называемых вами медиков.
Все четко, взвешено, не придерешься, и бабло в кармане у Коновала!
Народ и троли, это всем понятно!?
какие нахрен профсоюзы!? Схема понятна и проста!
Ну, теперь когда вы окончательно во всем разобрались, надеюсь, больше не будете донимать меня своими вопросами.
II. В области оплаты труда, доходов и уровня жизни населения
Администрация, работодатели, профсоюзы совместно:
2.1.1. Стороны договорились, что минимальная месячная заработная плата работника, работающего на территории муниципального образования <Увинский район> и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого действует настоящее Соглашение, должна быть не ниже минимальной заработной платы, установленной Региональным соглашением о минимальной заработной плате в Удмуртской Республике, при условии, что указанным работником полностью отработана за период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).
Работодатели:
2.3.1. Устанавливают уровень заработной платы работников с учетом общероссийских, отраслевых, республиканских соглашений и в соответствии со своими коллективными договорами.
2.3.2. Обеспечивают в соответствии с законодательством и коллективными договорами соблюдение сроков выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, а также пособий по обязательному социальному страхованию, а в случае образования задолженности по выплате заработной платы составляют совместно с профсоюзными органами предприятий графики по ее погашению.
2.3.3. Предоставляют в соответствии с законодательством и коллективными договорами дополнительные компенсации работникам, занятым на работах во вредных и опасных условиях труда.
2.3.4. При реорганизации муниципальных, государственных унитарных предприятий соблюдают условия коллективных договоров, действующих до приватизации. Содействуют образованию профсоюзных организаций на этих предприятиях.
quote:
Originally posted by АК-День:
Еще раз для тех, кто в танке. Мой трудовой договор с КТР не предусматривает работу с "Новопрофом". В мои обязанности входить оргстроительство профсоюза медиков "Действие". А
Что-то рано вы наших девушек кинули... Наматросились уже? А ведь они верят, что у вас перед ними обязательства... Называют "руководителем"...
quote:
Originally posted by пуговицца:
Что-то рано вы наших девушек кинули... Наматросились уже? А ведь они верят, что у вас перед ними обязательства... Называют "руководителем"...
А у пуговиццы хорошо язычок натренирован на словесные пассажи.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Что-то рано вы наших девушек кинули... Наматросились уже?
а вас поздно бросили...... отиметели уже?
quote:
Originally posted by Kilmez:А у пуговиццы хорошо язычок натренирован на словесные пассажи.
Уж получше твоего колхозного.Только и можешь,что цитировать, своих мыслей ноль.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Что-то рано вы наших девушек кинули...
Наталья, не надейтесь.
quote:
Originally posted by Mig_29:
а вас поздно бросили...... отиметели уже?
Лучше не опускаться до уровня пресс-секретаря МУП "ИжГЭТ" и ИПОПАТ.
Такое ощущение, что слава защитников Майдана не дает покоя и в нашем тихом Ижевске. Какие-то акции, пикеты, планы на забастовки. Оказалось что сотрудники ИжГЭТ выходили к администрации президента и требовали повышения зарплаты и еще каких то плюшек (много фото вот тут), а так как я несколько лет работал с перевозчиками, да и сейчас продолжаю это делать (правда с частными компаниями), не мог пройти мимо.
Далее (с комментариями) по ссылке http://aliasx.ru/city/transport-kak-povod.html
quote:
Originally posted by Kilmez:...и требовали повышения зарплаты и еще каких то плюшек...
Не нужно сравнивать постоянный городской транспорт (ИжГЭт и ИПОПАТ), с другими перевозчиками.
Почему?
Расписание движения. График выхода на линию и регулярность движения.
Сдаётся ни у одного другого (за исключением ПОПАТа) его нет.
А если и есть - то как он, интересно, соблюдается.
Далее.
Довольно странная позиция, у тех, кто говорит, что повышать оплату труда транспортникам не надо.
Типа, и того хватает.
ПО сути если инфляция съедает часть зарплаты, то кто в этом виноват?
Водитель, кондуктор, слесари?
Правильно: государство.
Оно нас постоянно обдирает.
То на одном, то на другом.
Сейчас вот куча денег (из нашего бюджета) уйдёт в Крым.
И ладно бы, если б досталось крымчанам.
Разворуют же бОльшую часть.
Тначе и сысла нет со стороны руководства эту операцию (присоединение) делать.
"Ура! Крым наш!", - радовалось население России.
"Ура! Крым наш!", - радовались российские олигархи.(с)
ЛИшних денег не бывает - это точно.
Но когда и без того урезанный на образование, медицину бюджет ещё будет пилиться в новом регионе...
ДА на какой такая власть?
Самый оптимальный вариант - это индексация зарплаты, как пенсия у пенсионеров.
Хотя...
Тогда инфляция будет ещё более жёсткой.
Замкнутый круг?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Тначе и сысла нет со стороны руководства эту операцию (присоединение) делать.
Ну почему же, рейтинги растут...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
ПО сути если инфляция съедает часть зарплаты, то кто в этом виноват?
Водитель, кондуктор, слесари?
Правильно: государство.
Естественно государство - это же оно печатает деньги, которые не обеспечены произведённым товаром
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Естественно государство - это же оно печатает деньги, которые не обеспечены произведённым товаром
Кстати для информации в пиндосии баксы печатает частный банк, а не государство.
quote:
Originally posted by Rabov:все таки не зря военных на пенсию пораньше выпроваживают.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати для информации в пиндосии баксы печатает частный банк
Главу которого назначают сенаторы
вроде все правильно говорят все... но не всё получается. )
Да стоит признать что руководство и административный аппарат не настолько эффективны. но и зарплаты этого аппарата меньше чем в других местах.
Стоит так же признать низкую активность и вовлеченность в процесс управления предприятием самих работников.
Стоит признать что в целом предприятие работает лучше чем другие. И в целом справляется я бы сказал выше среднего.
Стоит признать что несмотря что это МУП это всё же частная контора. Государство здесь ничем не отличается от частника.
Стоит признать социальную направленность общественного транспорта.
Стоит признать наш менталитет и привычку, а так же стремление к тому что всё для народа.
Стоит понять цели и задачи предприятия. Стоит их довести до каждого человека организации. Не могут предприятия социальной направленности работать без миссии и цели.
Стоит признать в целом не плохие зарплаты для нашего города.
Стоит признать что труд кондуктора он нервный но низкой квалификации.
Надо признать что цель не прибыль и высокие зарплаты. Их тут никогда не будет.
Надо искать середину, вместо денег давать другие льготы.
Надо увеличивать пиар и собственную рекламу.
Много чего надо... Причем всем работникам данной организации.
Сейчас результат непонимание друг друга. Одни говорят что им детей кормить нечем/дети жрать икру хотят, другие говорят что купить трамвай не на что будет.
И не те и не другие не хотят помочь друг другу. Нормальный такой оскал капитализма.
На мой взгляд выход из тупика диалог и вовлечение (включая повышение знаний)
персонала в жизнь организации.
Одним словом всё как завещал великие дедушка и отец.... )
Ввод новых способов заработка и изменения текущего управления это стресс для всего предприятия. И для их размера\степени эффективности управления\Влияния сторонних сил процесс длительный. И должен проводится очень осторожно. Но необходим.
quote:
SLAVE911
Рабский ник - рабское мышление - рабские выводы.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Рабский ник - рабское мышление - рабские выводы.
Ахтунг!!! Бояре в отстойнике!.
Хотела АндрейПетровичу подарок выложить сегодня - но не любит ютьюб и вконтактик его за что-то... Никак агенты госдепа запрещают выкладывать ролики с его участием... Кто-нибудь знает, как их обойти?
Я, конечно, вообще не мастер клипы делать, хэндмейд, такскть, зато от души
В точку
гыыыыыы....
quote:
Originally posted by пуговицца:
Я, конечно, вообще не мастер клипы делать, хэндмейд, такскть, зато от души
Да, действительно видно, пид ристическое кино, видимо денег пожалел Петрович на свой клип. Это как западные журналисты массовку снимали на Украине против России.
Не жалей Петрович денег на свой пиар, раскручивай себя по полной, проси бобла больше у своих братьев-бунтарей Навальных и прочей шушеры, а они будут просить у Обамы!!!!...... и будет у нас свой удмуртский Яценюк на Майдане.
quote:
видимо денег пожалел Петрович на свой клип.
попрошу внести в протокол, что Андрей Петрович почти ничего мне за этот шедевр не должен
Собственно. Цирк, клоунада и аншлаг. Какие-то бредовые ролики ни про что. Какие-то крикливые клоуны. Автор. Слежу за темой, делись, пожалуйста новостями. Как все проходит, к чему движется. Или закончилось уже.
полностью поддерживаю предыдущего оратора) В ижгэт все движется, происходит, решается, самоопределяется... девушки, ходившие с Андрей Петровичем на пикеты, мирно участвуют в согласительных комиссиях и собраниях действующего профсоюза... а Андрей Петрович никак не определится, скучающие поклонники в ожидании веских аргументов развлекают себя, как могут... цирком, клоунадой... аншлагов, правда, не наблюдается...
Закрываем тему, что ли?
кто там по теме главный? чем дело закончилось? ничем ведь - ясно было
quote:
Originally posted by homosapiens:
кто там по теме главный? чем дело закончилось? ничем ведь - ясно было
Выдали разовую премию 1790 рублей, типа за работу в холода и всё все довольны
quote:
Originally posted by Mackutos:
Выдали разовую премию 1790 рублей, типа за работу в холода и всё все довольны
1790 делим на 8 (руб/час) получаем 223,75 часа.
Не хилый январский баланс при нормальной пятидневке в 120 часов или 176 при графике 2 на 2 (по 12).
quote:
Originally posted by graphdark:
Собственно. Цирк, клоунада и аншлаг. Какие-то бредовые ролики ни про что. Какие-то крикливые клоуны. Автор. Слежу за темой, делись, пожалуйста новостями. Как все проходит, к чему движется. Или закончилось уже.
Работает согласительная комиссия с участием представителей "ИжГЭТ-Новопроф", администрация крутит на ней жопой - в присутствии замминистра транспорта что-то обещает, на следующем заседании, когда замминистра нет, берет обещания назад... Сегодня типа конференция карманного профсоюза по поправкам в колдоговор, собранная администрацией с нарушениями, но мы не оспариваем из тактических соображений, поскольку некоторые наши требования в проекте поправок уже отражены.
Но это не значит, что по остальным требованиям работа Новопрофа будет остановлена.
quote:
Originally posted by homosapiens:
кто там по теме главный? чем дело закончилось? ничем ведь - ясно было
Дело не закончилось - работа идет). Это пока первый этап.
quote:
Это пока первый этап.
Понравилась заметка (не помню фамилию автора) в бюллетене старых профсоюзов.
/Показали номер от 18 марта/
Так там "дяденька" в открытую /примерный текст заголовка/ : "Нам майдан не нужен!"
Интересно, а какое право он имеет что-то указывать другим?
Имеешь своё мнение -да за ради всего.
Возврат к СССР?
"Мы все, как один, решили дать жёсткий отпор ...."
Хотя слышали звон, но не знают где он.
Забыли, что Майдан именно от нежелания руководства к народу и пошёл.
Вечно путают кислое с квадратным.
Или наоборот.
quote:
Originally posted by C2H5OH:Понравилась заметка (не помню фамилиюавтора) в бюллетене старых профсоюзов.
/Показали номер от 18 марта/
Так там дяденька в открытую /примерный текст заголовка/ : "Нам майдан не нужен!"
Это фрик из водителей троллейбусов, специально подобранный и подготовленный администрацией).
quote:
специально подобранный и подготовленный администрацией).
Так кто бы сомневался!!!
Народ по своей сути редко выдвигает и говорит такими лозунгами.
Народ у нас адекватный.
И кто и как этот народ защищает - он видит.
Понравилась фраза где-то в комментах : "Конфетно-цветочный профком".
Вот и вся работа по отношению к простому работнику.
quote:
Originally posted by АК-День:
Это фрик из водителей троллейбусов, специально подобранный и подготовленный администрацией
Ну надо же что-то противопоставить подготовленным Вами фрикам
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Забыли, что Майдан именно от нежелания руководства к народу и пошёл.
О, свидетели майдановы подтянулись
quote:
О, свидетели майдановы подтянулись
А что, LarsVVS, разве не так?
Не хочет кто-то прислушиваться к другому мнению - получается то, что получается.
Изволил ехать на трамвае сегодня. Допросил кондуктора. ЗП если без переработок - 8000. Если в выходные и праздники с утра выходить - около 15 получается.
все по-моему настолько элементарно, что вписывается в один отзыв на форуме:
была бы маленькая зарплата - никто бы не пошел работать. если есть спрос на зарплату в 8000, то ее только идиот повышать будет. как ни печально.
А что Батов себе не в силах зубы вставить
quote:
ЗП если без переработок - 8000.
ну и аванс 3000 или 4000 ?
quote:
Originally posted by homosapiens:
была бы маленькая зарплата - никто бы не пошел работать.
Читая статусы, невольно ошибаешься. Читаешь не новый, а новорожденный. Когда лестница в небо начинается с папкиной ухоженной лестничной клетки, то все внизу кажутся дебилами, лоботрясами и серой массой. К несчастью, подавляющее большинство Россиян (почти все) начинают свой жизненный путь, а чаще всего и оканчивают его в рабских условиях с кандалами в 8-11к. Когда, по мнению смотрящих с высоты, быдло начинает бурлить, естественная реакция их-негодовать. Ну а что они лестницу-то шатают, идиоты? Раз в два-три поколения лестницу переворачивают, иной раз-даже чаще. И виноваты в этом именно смотрящие с высоты, а не идущие вперед и не тянущие за собой всех, кто ниже. Принцип простой, безо всякой метафизики, сегодня тащишь ты-завтра тащу я. После завтра оба в могиле окажемся. Образно, как-то так.
Еще раз для особо непонятливых, в том числе для вампиров разных:
quote:
если есть спрос на зарплату в 8000, то ее только идиот повышать будет
лучше б бульвар гоголя защищал,больше проку было бы
по моему все четко
quote:
Originally posted by millyyy:
лучше б бульвар гоголя защищал,больше проку было бы
Спасибо, конечно, Кащей, но на людей которые не могут написать нормально послезавтра можно и вовсе внимания не обращать.
видимо и на меня тоже, я просто сделал вывод
quote:
Originally posted by АК-День:http://andrey-konoval.livejournal.com/280950.html
теперь понятно откуда я этого из АРГО знаю...ПОЗОР!
quote:
quote:Originally posted by millyyy:
лучше б бульвар гоголя защищал,больше проку было быhttp://andrey-konoval.livejour...tml[/B][/QUOTE]
Каков план действий?
quote:
Майдан именно от нежелания руководства к народу
Вы правда в это верите?
quote:
Originally posted by graphdark:
подавляющее большинство Россиян (почти все) начинают свой жизненный путь, а чаще всего и оканчивают его в рабских условиях с кандалами в 8-11к.
Предположим, завтра у всех зарплата 100-200 тыс. Послезавтра все полки пусты, но работать уже никого не заставишь. Чтоб что-то потребить, сначала это надо произвести. А то что сейчас лежит в торговых центрах, так это- газ Сибири.
quote:
Вы правда в это верите?
Хотите повторить то, что вещают наши телеканалы?
Рано или поздно воровская власть, власть опмрающаяся не на народ, а на избранных на лестнице именно этим и кончает.
На Украине раньше, у нас будет позже.
Вы может и не заметили, но после того, как прикрыли часть банков по визе наверху решили, что не только они должны страдать, но все, кто эти карты имеет.
Что ещё раз подтверждает полную неадекватность существующей власти.
Большая река начинается с маленького ручейка. И Петрович, судя по массированной атаке на него и на то дело, которым он занят-идёт правильно.
Бо под лежачий камень вода не течёт.
Будь то глыба, как представляют себя на самом верху или обычный гравий, фракцией 5-20.
Суть-то одна.
quote:
Originally posted by Синтетик:
Предположим, завтра у всех зарплата 100-200 тыс.
Предположим: нет. Ни в той реальности, ни в этой. Ни в каком мире этого не произойдет. Только в чей-то голове при буйной фантазии.
quote:
Originally posted by zaiprotiv:
[/URL]Каков план действий?
Разрабатываем.
quote:
Originally posted by graphdark:
Предположим: нет. Ни в той реальности, ни в этой. Ни в каком мире этого не произойдет. Только в чей-то голове при буйной фантазии.
Вполне возможно, только буханка хлеба будет стоить рублей 200
Повышение зарплат в сфере услуг только разгоняет инфляцию. Этим уровень жизни не поднять. Сегодня подняли проезд на рубль, а завтра на хлебозаводе подумают, что нужно бы поднять цены на хлеб, потому что они ничем не хуже кондукторов. А поскольку стоимость проезда - это штука такая : у всех на виду, то любое повышение зарплат и проезда в этом секторе - мощный катализатор инфляции. Так что сидели бы и не высовывались.
Как пример: почему в маршрутках подняли цены на проезд? Потому что тяжело живется? Да хрен там. Все из-за всяких там ипопатов с ижгэтами. Оптимизируйтесь или валите, если чего-то не нравится. А стонать на весь Ижевск не надо. Думаете остальные черную икру ложками жрут.
quote:
Оптимизируйтесь или валите, если чего-то не нравится.
Валить?
Оптимальный вариант.
Только как народ поднять, чтобы зажравшихся "валить"?
У нас, напомню, не Украина.
Это там сделали всё ьыстро.
Так быстро, что Янукович аж 5 (пять) дней где-то отсиживался.
Видимо, до такой мтепени страшно стало, что диарея пробила.
Никуда сорваться не смог.
(Понимаю мужика!
В свое время шапки в туалете воровал, а сейчас раз - присел на толчок и тю-тб президентству...
"Абидно, да"(с) )
И как пример оптимизации: разгоняем всех бастующих к чертовой бабушке, с утра берем автобус, едем в любую деревню чуть подальше 20 км от города и в полном составе привозим кондукторами работать за 7000 рублей, а вечером обратно их веселых и радостных.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вполне возможно, только буханка хлеба будет стоить рублей 200
Я говорю о деньгах, а не о фантиках. Оппонент мой-тоже говорил о деньгах. Не нравится 100-200к нынешних деревянных. Ну меряйте в золотых пиратских дублонах, пересчитывая их на адекватный уровень жизни и буханки хлеба, коли так угодно.
quote:
Originally posted by homosapiens:
И как пример оптимизации: разгоняем всех бастующих к чертовой бабушке, с утра берем автобус, едем в любую деревню чуть подальше 20 км от города и в полном составе привозим кондукторами работать за 7000 рублей, а вечером обратно их веселых и радостных.
Какой деликатный выход. И, надо понимать, проезд должен тут же подешеветь, а инфляция, следовательно, почти на нет сойти. Раскройся министор финансов, я узнал тебя.
Вы что ль претендуете, Черная Схема? Критику любой дурак готов на ура выдать. Что нибудь поконкретнее, пожалуйста.
И, вообще говоря, рост кусающей блохи - есть рост человека, которого она кусает плюс, собственно, рост этой самой мандавошки. Так что, если хотите выглядеть покруче, кусайте кого-нибудь повыше. А я-то простой безработный. Уж, извините, за подробности.
Да мне нормально в роли любого дурака. "Либо клоуном у 3.14дарасов, либо 3.14дарасом у клоунов..." Выход: организовать рабочих в достойных мыслящих людей. Выразить их волю и довести эту волю до фактического исполнения. На управляющие должности только и только заслуженных в производстве людей и спрашивать с них так, как ни с одного рабочего не спрашивать. Чтобы в управленцы шли десять раз подумав и с конечной целью на результат. И кондуктора и ИЖГЭТ-обязательно должны получить то, что просят.
quote:
И кондуктора и ИЖГЭТ-обязательно должны получить то, что просят.
Пытаетесь место в мавзолее забить?
quote:
Предположим, завтра у всех зарплата 100-200 тыс. Послезавтра все полки пусты, но работать уже никого не заставишь. Чтоб что-то потребить, сначала это надо произвести.
В точку. Пример Белоруссии в помощь. Там перед прошлыми президентскими выборами зарплату всем резко подняли процентов на 30. Через полгода экономика обвалилась, белорусский рубль обесценился в три раза. Желание - это одно, а реалии другое. "Чтобы что-то потребить, сначала это нужно произвести".
quote:
Хотите повторить то, что вещают наши телеканалы?
Повторять ничего не буду. Вам нужно думать своей головой, а не пересказывать то, что вычитали на сомнительных интернет ресурсах. Или вы из тех, кто возьмет оружие против своей страны? Если эта страна вообще ваша.
quote:
Повышение зарплат в сфере услуг только разгоняет инфляцию. Этим уровень жизни не поднять. Сегодня подняли проезд на рубль, а завтра на хлебозаводе подумают, что нужно бы поднять цены на хлеб, потому что они ничем не хуже кондукторов. А поскольку стоимость проезда - это штука такая : у всех на виду, то любое повышение зарплат и проезда в этом секторе - мощный катализатор инфляции. Так что сидели бы и не высовывались.
Об этом писали. Вот здесь подробно изложено http://sergeydebugrua.livejournal.com/69749.html
quote:
Originally posted by zaiprotiv:
В точку. Пример Белоруссии в помощь. Там перед прошлыми президентскими выборами зарплату всем резко подняли процентов на 30. Через полгода экономика обвалилась, белорусский рубль обесценился в три раза. Желание - это одно, а реалии другое. "Чтобы что-то потребить, сначала это нужно произвести".
Гуголь мне подсказывает, что причины кризиса совершенно другие. И ему я верю больше, чем человеку, который связывает оправданные требования сотрудников ИЖГЭТ с вооруженным захватом власти.
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Об этом писали. Вот здесь подробно изложено http://sergeydebugrua.livejournal.com/69749.html
Человек, который самолично про себя пишет:"Похабник, скандалист и блог-тафгай." Вероятнее всего, не является источником достоверной информации.
quote:
Originally posted by zaiprotiv: posted 22-3-2014 07:35 PM
Вам нужно думать своей головой,
Дружище!
Это один из способов ошеломить оппонента, так как он должен что-то в ответ говорить.
А я этого делать не буду по той простой причине, что в моём комменте уже и так вывод, а не как в Вашем - вода.
quote:
Или вы из тех, кто возьмет оружие против своей страны?
Вы первоначально определитесь, что значит для Вас словосочетание "своя страна".
Если это зажравшаяся власть - то это не МОЯ страна.
Это-воры.
И гнать их поганой метлой -это значит очистить страну от всякой нечести.
Аргументы приведите, пожалуйста, за что Вам так нравится путинская модель власти.
quote:
Вероятнее всего, не является источником достоверной информации.
Глупо с вашей стороны встречать по одёжке. Скандалист умнее придирчивых скептиков. Судя по вашей реакции, пост в блоге вы даже не читали. А стоило бы, прежде чем писать комментарии.
quote:
Originally posted by C2H5OH:Вы первоначально определитесь, что значит для Вас словосочетание "своя страна".
Если это зажравшаяся власть - то это не МОЯ страна.
Это-воры.
И гнать их поганой метлой -это значит очистить страну от всякой нечести.Аргументы приведите, пожалуйста, за что Вам так нравится путинская модель власти.
Забавный этот vovavladlog . Зарегистривался анонимно как новичок на Марке и в ЖЖ. В ЖЖ срочно, одним днем, 19 марта накидал кучу перепостов по отвлеченным темам и завершил это все перепостом де бугруа про ИжГЭТ.
quote:
Гуголь мне подсказывает, что причины кризиса совершенно другие. И ему я верю больше, чем человеку, который связывает оправданные требования сотрудников ИЖГЭТ с вооруженным захватом власти.
а, так вы намекаете, что это из гугля все эти требования были взяты? блин, а я-то думала, что с потолка. иначе как объяснить такое количество всего того, что они получали, получают и будут получать. Или того, что по закону нельзя вводить как доплату. Оказывается, гугл помогал требования формировать. Теперь ясно.
А про захват власти Бугруа подумал, вероятно, просто буквально прочитав у Андрей Петровича прямую речь активисток http://andrey-konoval.livejournal.com/276322.html "Я ничего не боюсь, никто меня не уволит. Если не повысят зарплату, мы сами их уволим".
Забавный этот АК-День: перепостил одного, наехал на другого. Что к чему? Ну да, создал тему, но это попахивает самодурством и диктатурой. Ухожу в диссиденты.
quote:
Гуголь мне подсказывает, что причины кризиса совершенно другие. И ему я верю больше, чем человеку, который связывает оправданные требования сотрудников ИЖГЭТ с вооруженным захватом власти.
А вы читать любите? Читайте и откроется вам. Во-первых, ваша ссылка лишь подтверждает мои слова, там об этом тоже говорится, если внимательно прочитать. Во-вторых, нужно обладать знаниями и следить за ситуацией, чтобы спорить. Развелось интеллектуалов: откроют на пару секунд википедию и уверены, что все знают.
quote:
Аргументы приведите, пожалуйста, за что Вам так нравится путинская модель власти.
Это вы придумали себе? Для вас, европейского демократа, все, кто несогласен с вами путинские зомби?
Аргументировано, хотите? Отвечу. Я достаточно взвешенно отношусь к "путинской модели власти". Каждую ситуацию и каждый поступок нужно рассматривать отдельно, а не грести все под одну гребенку.
Вот конкретная ситуация - Крым. Все правильно сделали. Сейчас вы ненавистью брызжете, а уже ваши дети не поймут не этого: Россия присоединила исконно свою территорию. Вы не согласны?
И еще один важный вопрос. Не будет Путина, а кто вместо него? Есть кем его заменить? Аругментированно ответьте.
Все ваши доводы, так или иначе, сводятся к тому, что вокруг вас идиоты, следующие за стадом в направлении к бездне. Впредь, я не буду отвечать ни какие подобные бредни. Они безосновательны и больше напоминают перекидывание разных масс в вольере у @безьян в зоопарке. К примеру. Товарищ говорит, что владеет досконально вопросом о кризисе в Белоруссии (судя по всему, организатор?), а я ему на это пруф, что объективно он не прав. А он мне такой:"хопа!",-и в лицо тычет пруфом, что я читать не умею и даже не в курсе, где на глобусе Украины находится Белоруссия. Тоже самое относится к пуговицце. Трещит без умолку разные чудеса. И хоть бы раз поделилась объективным доказательством.
quote:
Originally posted by zaiprotiv: posted 23-3-2014 11:39 AM #900 IP
...европейского демократа, все, кто несогласен с вами путинские зомби?
Если посмотрите мой комментарий, то там нет слова "зомби".
Так же как и нет словосочетания "европейского демократа".
Сами себе даёте собственную трактовку и сами её мужественно преодолеваете.
Насколько понимаю, я Вам здесь не нужен.
Успехов в данном труде!
quote:
Originally posted by zaiprotiv:
Не будет Путина, а кто вместо него? Есть кем его заменить? Аругментированно ответьте.
Как то? Навальный конечно же, вот кто настоящий вор
quote:
Originally posted by zaiprotiv: posted 23-3-2014 11:39 AM #900 IP
Не будет Путина, а кто вместо него? Есть кем его заменить? Аругментированно ответьте.
Можно предположить Сергеева Игоря Михайловича, или Фадеева Юрия АНдреевича.
ВПрочем, народ есть.
Дайте этому народу высказаться и провести нормальный выборы.
quote:
Originally posted by graphdark:
Тоже самое относится к пуговицце. Трещит без умолку разные чудеса. И хоть бы раз поделилась объективным доказательством.
Какие тебе еще доказательства нужны Черный граф? По моему мысль предельно ясна, если увеличить зарплату кондукаторам, то автоматом значительно вырастет стоимость проезда, что народ не потерпит и выйдет куда больший митинг. Не говоря уже о том, что уменьшится фонд для ремонта или закупок подвижного состава. Мне например очень нравятся новенькие автобусы и трамваи в городе.
Основная и главная проблема всех бед - отсутствие грамотного, адекватного профессионального руководства.
quote:
Основная и главная проблема всех бед - отсутствие грамотного, адекватного профессионального руководства.
А вот это уже и экстремизЬмом попахивает
А по сути - правильно.
"Тот, кто хочет что-то сделать - ищет возможности.
Кто не хочет - причины" (с)
quote:
Originally posted by zaiprotiv:
Не будет Путина, а кто вместо него? Есть кем его заменить? Аругментированно ответьте.
НИЧЕГО не будет,т.к. все держится на нас,на простых рабочих,а не на "золотой молодежи"...кто служит в армий?работает и т.д.?но руководство ставит на верх туповатых,вот яркий пример https://izhevsk.ru/forummessage/50/4353255.html или ставят на верх по мягкости языка?чтоб жопу удобнее было лизать???
quote:
Originally posted by Mackutos:Какие тебе еще доказательства нужны Черный граф? По моему мысль предельно ясна, если увеличить зарплату кондукаторам, то автоматом значительно вырастет стоимость проезда, что народ не потерпит и выйдет куда больший митинг. Не говоря уже о том, что уменьшится фонд для ремонта или закупок подвижного состава. Мне например очень нравятся новенькие автобусы и трамваи в городе.
уменьшить зарплату руководству это не вариант?все таки контора не частная,а МУП...тысяч 35 ему хватит,вот если его идей смогут поднять выручку,то и поднять на какой то процент от выручки...
quote:
Забавный этот vovavladlog
Доброго воскресного дня, Андрей Петрович! И вам лучи добра.
Забавный вы человек, к вам напрямую обращаются, просят защитить права предпринимателей, а вы игнорируете. Расскажите почему?
От нашего с вами разговора сбежали. Неудобные вопросы были, я понимаю. Продолжим?
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Расскажите почему?
Как можно быть таким глюпим. Он же с этого ничего не поимеет, зачем ему это надо.
quote:
Originally posted by vovavladlog:Доброго воскресного дня, Андрей Петрович! И вам лучи добра.
Забавный вы человек, к вам напрямую обращаются, просят защитить права предпринимателей, а вы игнорируете. Расскажите почему?
От нашего с вами разговора сбежали. Неудобные вопросы были, я понимаю. Продолжим?
может просто понимает что это ему не вытянуть???тем более список протестующих мал наверно...
quote:
ВПрочем, народ есть.
Это не аргументированный ответ. Хотите констурктивного диалога, приведите конкретные персоны могущих.
"Народ есть" - опасная позиция. Украина тому пример. Пусть убрали коррупционера и вора, а кто вместо него стал? Точно такие же вид сзади. При них в прошлые годы Украина окончательно сползла в ж... Их первое достижение у власти - просрали Крым. Вот и все.
Так что прошу примеры заменителей Путина в студию.