quote:
Originally posted by SLAVE911:
да вы охренели с такими затратами.
телефон+интернет = 450р.
Сотовый - 2 номера (1 с интернетом) =250р.(и это звонки по всей России примерно 40 минут в день)
Электроэнергия 400 рублей - откуда столько?!!!
зажрались... )))а вообще если добавлять детей, мужа и т.п. то 11 как то маловато.
я не знаю куда можно потратить больше чем 30000 на семью из 3 чел.
ипотеку конечно не беру в расчет.
Действительно зажрались, телефон, сотик, вневедомственная, какой то разовый поход в магазин, непонятное "обслуживание", лампочки круглосуточно работающие, кредиты, помощь детям, ипотеки...все включайте, сдуру все "схавают"(
Странно что товарищ миг29 сюда ежегодный отдых обязательный в турции не включил...
приведены затраты среднестатистического Ижевчанина. Если добавить медицинское обслуживание то картина вообще получиться удручающая
quote:
Originally posted by Mig_29:
приведены затраты среднестатистического Ижевчанина. Если добавить медицинское обслуживание то картина вообще получиться удручающая
А ничего, что треть трат в списке не обоснована?
Есть такое выражение, "нужно жить по средствам"
Если руки ноги целы и голова на плечах, нужно стремиться к чему-то, кондуктор, это труд не требующий никаких особых знаний и умений, так ведь не хотят ничего, ладно бы предпенсионного возраста люди, молодежи достаточно много.
Что же наш уважаемый Коновал не защищает самые бесправные в экономическом плане классы, детей и пенсионеров? Бесперспективно?
почему не учителя и не воспитатели с нянечками из ДС. их положение ещё более удручающее.... И там не вызовет вопросов тема что они готовы забастовать.
Уважаемый ls, приведите, пожалуйста, свой расчет по тому, как взрослый человек. Один может прожить на 11к.
quote:
Originally posted by Mig_29:
приведены затраты среднестатистического Ижевчанина.
Это кто такой?
quote:
Originally posted by Mig_29:
Средний поход в магазин за продуктами 500 рублей
И что покупается в этот заход?
quote:
Originally posted by Mig_29:
При наличии ребенка 1 штука - уходим в глубокий минус.
Я правильно понимаю, что ребёнок рожался "для себя" и биологический отец про него не в курсе?
коммуналка 1800
еда дома: 150р*30дн=4500
проезд: 1100
еда на работе: 80р*22=1760
свет+инет+телефон=1000
итого 10160
quote:
Originally posted by graphdark:
Уважаемый ls, приведите, пожалуйста, свой расчет по тому, как взрослый человек. Один может прожить на 11к.
Выше уже были приведены обязательные траты на комуналку и прочее ~3000 при расчете что человек живет 1 (это кстати важно)
Хочу обратить так же внимание, что у кондуктора бесплатный проезд на общественном транспорте.
Т.е. на себя остается 8000 в месяц. Что это такая уж ничтожная цифра?
Если водку не пить и на такси не ездить по магазинам, она конечно не велика, но уж точно не помрешь.
Вот у вас лично сколько средний доход в семье на 1 человека?
SLAVE911
В выходные без обедов?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
коммуналка 1800
еда дома: 150р*30дн=4500
проезд: 1100
еда на работе: 80р*22=1760
свет+инет+телефон=1000
итого 10160
проезд у них как раз бесплатен, это как бы то же зп, только предпочитают это не считать)
quote:
Originally posted by graphdark:
Уважаемый ls, приведите, пожалуйста, свой расчет по тому, как взрослый человек. Один может прожить на 11к.
По себе не судите. Не все снимают квартиры за 10000. А так со всеми коммунальными и проездом моя семья из 3 человек с лихвой проживает на 20000.Все готовится дома из продуктов и хватает пару раз в месяц позволить себе и пьянку организовать с излишествами.Зарабатывают двое.Еще остается обычно всегда на непредвиденные расходы.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
[b]SLAVE911
В выходные без обедов?
я же посчитал что 150*30. за 150 в день я приготовлю и первое, второе и третье.
quote:
Originally posted by ls:
Вот у вас лично сколько средний доход в семье на 1 человека?
у меня на старшую уходит кружки, бассейны, садики только 7000р.
мне когда озвучили - запустил процесс оптимизации.
quote:
Originally posted by ls:
что у кондуктора бесплатный проезд на общественном транспорте.
Пруф, или не было. Здесь ребята посчитали, что на 8 только проесть. Все остальное в минус.
На 11 000 существуют а не живут. Кстати пломба в зуб стоит 2000 рублей ОДНА. Ой что это я можно же найти за 10 рублей :-)))))
Лекарство тоже можно просроченное по дешевле покупать, а одежду брось кличь в инете сасыпют предложениями:-))) Телевизор тоже можно не покупать на кой лешак он нужен, на ближайшей свалке можно подобрать достойнейшую модель :-))))) Поражает одно отдельные персонажи не хотят признавать очевидные вещи. Огромное желание посадить такого товарища в клетку и месяц кормить продуктами из потребительской корзины.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
у меня на старшую уходит кружки, бассейны, садики только 7000р.
У меня на эту сумму обходиться только учеба
quote:
Originally posted by Mig_29:
У меня эту сумму обходиться только учеба
И что вы работаете кондуктором?
quote:
Originally posted by ls:
И что вы работаете кондуктором?
Еще только пробую
quote:
Originally posted by graphdark:
Пруф, или не было. Здесь ребята посчитали, что на 8 только проесть. Все остальное в минус.
А вы что хотели?
комуналка + корзина по вашей ссылке=10к
Или вы думаете, что низкоквалифицированный труд должен оплачиваться, чтобы еще и на канары хватало?
quote:
Originally posted by Mig_29:
Еще только пробую
Если вы не зарабатываете сами, но платно учитесь, при этом где то живете и чем то питаетесь, значит вас кто то содержит...
quote:
Originally posted by ls:
Или вы думаете, что низкоквалифицированный труд должен оплачиваться, чтобы еще и на канары хватало?
Достаточно Ниццы
quote:
Originally posted by ls:
Если вы не зарабатываете сами, но платно учитесь, при этом где то живете и чем то питаетесь, значит вас кто то содержит...
предлагаю и Вам поделиться излишками :-)))
чую их у вас много
quote:
Originally posted by vovavladlog:А вы прокомментируйте, не стесняйтесь) Я все свои мнения достаточно аргументирую.
И еще можно вопрос: какое у вас образование?)) Мне кажется, есть то ли проблемы с логикой, то ли выдергивание фраз из контекста, то ли осознанное трактование фраз в свою пользу.И кстати: доброго утра))
Люди добрые, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ, какие нахрен зарплаты, какие проценты, какие рядовые рабочие.
Коновалу этого ничего не надо, у него похоже болезнь толпу на улицу выгонять, за большие бабки. Ему платят, а бабульки и остальные замерзают на улицах, потом долго болеют, на лекарства тратятся.
Господин Коновал, вы определитесь, вам важнее бабки в кармане или здоровье этих хрупких женщин. Я понимаю, что жадность до денег ...., но не до такой же степени.
Интересно, за садоогороды Осколыч ему сколько заплатил........?
quote:
Originally posted by Mig_29:
Кстати пломба в зуб стоит 2000 рублей ОДНА.
где такие цены?!!! максимум 1500. более того у нас лечение зубов бесплатно.
а лечить платно это ваше решение и не более.
quote:
Originally posted by Mig_29:
На 11 000 существуют а не живут.
никто не спорит что сложно жить на 11к. но можно. можно и в отпуск сиездить даже.
зы: Я согласен что надо зарабатывать больше а не экономить.
quote:
Originally posted by ls:
Или вы думаете, что низкоквалифицированный труд должен оплачиваться, чтобы еще и на канары хватало?
Вы издеваетесь? Или прикидываетесь? Простыл-можешь умирать. Зуб заболел-есть средства народные, типа гири и ирисок. Культмасс мероприятия-это для белых людей, типо Вас. Одежда-ну дают же робу, куда еще? Чернь должна знать свое место. Ваши потуги про неквалифицированный труд-тоже изысканная форма издевательства. Мусорщик-неквалифицированный, продавец-неквалифицированный, подсобник-тоже, дворник, кондуктор, менеджер и тд. И что? Им выживать надо? А почему? Потому что в России родились? Печально.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
де такие цены?!!! максимум 1500. более того у нас лечение зубов бесплатно.
где такие цены???? И адреса где лечат бесплатно в студию.
quote:
Originally posted by graphdark:
Вы издеваетесь? Или прикидываетесь? Простыл-можешь умирать. Зуб заболел-есть средства народные, типа гири и ирисок. Культмасс мероприятия-это для белых людей, типо Вас. Одежда-ну дают же робу, куда еще? Чернь должна знать свое место. Ваши потуги про неквалифицированный труд-тоже изысканная форма издевательства. Мусорщик-неквалифицированный, продавец-неквалифицированный, подсобник-тоже, дворник, кондуктор, менеджер и тд. И что? Им выживать надо? А почему? Потому что в России родились? Печально.
Плюсов мульон.
вощем в сухом остатке: за права быдло бороцца не имеет права, тем более с Петровичем, потому что есть подозрение, что у него корыстный интерес.
quote:
Originally posted by graphdark:
Вы издеваетесь? Или прикидываетесь? Простыл-можешь умирать. Зуб заболел-есть средства народные, типа гири и ирисок. Культмасс мероприятия-это для белых людей, типо Вас. Одежда-ну дают же робу, куда еще? Чернь должна знать свое место. Ваши потуги про неквалифицированный труд-тоже изысканная форма издевательства. Мусорщик-неквалифицированный, продавец-неквалифицированный, подсобник-тоже, дворник, кондуктор, менеджер и тд. И что? Им выживать надо? А почему? Потому что в России родились? Печально.
Нет, я не издеваюсь и не прикидываюсь...таковы реалии.
А вы что хотели, ничего не делать, никуда не стремиться, ничему не учиться - и чтобы манна небесная сыпалась?
Раздули тут тему о бедных кондукторах, которые спят и видят как за счет тех же пенсионеров, нянечек, медсетр и прочих у кого зп и поменьше будет себе поднять на 50-100% уровень зарплаты?
Вы сами то не охренели? Хотите все иметь, а сами для этого ничего не сделать? Так не бывает!
Вы аргументы-то их послушайте, никто не сказал что на еду не хватает, не хватает на кредиты, на помощь родственникам да на съемное жилье...
quote:
Originally posted by Mig_29:
И адреса где лечат бесплатно в студию
любая госудраственная стоматология.
quote:
Originally posted by ls:
Или вы думаете, что низкоквалифицированный труд должен оплачиваться
Ваш же низкоквалифицированный 3.1415здёж на форуме оплачивается? Забесплатно такой бред никто на форуме нести не будет.
Кстати, вот вам пинок в серое вещество - работа кондуктора связана с деньгами и на такую работу низкоквалифицированный персонал не ставят.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
где такие цены?!!! максимум 1500.
Ну мне за 1900 сделали. Сюда включена пломба, работа, анестезия. Бесплатно - "по месту жительства", без анестезии и цементная пломба.
quote:
Originally posted by ls:
Вы сами то не охренели? Хотите все иметь, а сами для этого ничего не сделать? Так не бывает!
Вы аргументы-то их послушайте, никто не сказал что на еду не хватает, не хватает на кредиты, на помощь родственникам да на съемное жилье...
Я охренел, от таких вот рассуждений. Вы мои рассуждения послушайте. Что Вы мне чужие-то показываете? Какая мне разница куда они свою копеечку наэкономленную понесут: в банк за долги, на прожить еще месяц в жилье или внуку в помощь. Если прожить на них не реально. Я сам-выучился, интересуюсь и зарабатываю, работаю по 25 часов в сутки, на час раньше встаю. Но здесь-это обязательное условие не успешного человека, а выживальщика. Не потому, что люблю это делать, а потому что хочу представление иметь, как это: ЖИТЬ. Я бы с радостью работал на предприятии, если бы оно обеспечивало меня работой, зарплатой, жильем, медициной. Собственно, это правильно. А вертеться, как уж на сковородке ради выживания-не правильно.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
любая госудраственная стоматология.
Жить в однушке, существовать на 11к и ещё остаётся на погулять - передайте это Батову, а то некошерный он себе коттеджик строит.
quote:
Originally posted by graphdark:
Пруф, или не было. Здесь ребята посчитали, что на 8 только проесть.
Вообще-то там только 7108. И это не только поесть. Это вообще "на всё про всё и ни в чем себе не отказывайте". Почитайте - что такое "потребительская корзина".
quote:
Originally posted by graphdark:
Какая мне разница куда они свою копеечку наэкономленную понесут: в банк за долги, на прожить еще месяц в жилье или внуку в помощь.
И какая тогда разница - сколько они получают?
quote:
Originally posted by graphdark:
интересуюсь и зарабатываю, работаю по 25 часов в сутки,
По вашей активности на форуме сразу видно - чем вы зарабатываете
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И какая тогда разница - сколько они получают?
И то правда. Ребятки подвиг совершают, выживают на 11, еще и копить умудряются. Какая разница. Все верно. Несите бред дальше. И про корзину, и про ни в чем не отказывать.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
По вашей активности на форуме сразу видно - чем вы зарабатываете
Лесом. Речь не обо мне.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Кстати, вот вам пинок в серое вещество - работа кондуктора связана с деньгами и на такую работу низкоквалифицированный персонал не ставят.
Ну да, в твоем лудорвае на такую работу только заслуженных доярок берут с тремя высшими. Складывай да вычитай, школьная программа.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Ваш же низкоквалифицированный 3.1415здёж на форуме оплачивается? Забесплатно такой бред никто на форуме нести не будет.
Кстати, вот вам пинок в серое вещество - работа кондуктора связана с деньгами и на такую работу низкоквалифицированный персонал не ставят.
Никак не оплачивается...
А у вас похоже с мозгами совсем худо... и какая же высокая квалификация у кондуктора? 5 лет института требуется или 10 лет работы токарем?
quote:
Originally posted by graphdark:
И то правда. Ребятки подвиг совершают, выживают на 11, еще и копить умудряются. Какая разница. Все верно. Несите бред дальше. И про корзину, и про ни в чем не отказывать.
Да вот выживают и откладывать умудряются. Бред вы несете, привыкший жить на широкую ногу и не умеющий себе гречки дешевой сварить.
quote:
Originally posted by graphdark:
Я охренел, от таких вот рассуждений. Вы мои рассуждения послушайте. Что Вы мне чужие-то показываете? Какая мне разница куда они свою копеечку наэкономленную понесут: в банк за долги, на прожить еще месяц в жилье или внуку в помощь. Если прожить на них не реально. Я сам-выучился, интересуюсь и зарабатываю, работаю по 25 часов в сутки, на час раньше встаю. Но здесь-это обязательное условие не успешного человека, а выживальщика. Не потому, что люблю это делать, а потому что хочу представление иметь, как это: ЖИТЬ. Я бы с радостью работал на предприятии, если бы оно обеспечивало меня работой, зарплатой, жильем, медициной. Собственно, это правильно. А вертеться, как уж на сковородке ради выживания-не правильно.
Ну у вас то хоть все в порядке?) Не кондуктором работаете?
Когда в 2 раза больше за проезд с вас драть начнут, чтобы им зп добавить пищать не станете?
quote:
Originally posted by ls:
Когда в 2 раза больше за проезд с вас драть начнут, чтобы им зп добавить пищать не станете?
Можете не сумлеваться. Пищать не стану.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да вот выживают и откладывать умудряются. Бред вы несете, привыкший жить на широкую ногу и не умеющий себе гречки дешевой сварить.
Пруф или не было. На широкую ногу, ога.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну мне за 1900 сделали. Сюда включена пломба, работа, анестезия. Бесплатно - "по месту жительства", без анестезии и цементная пломба.
да ладно уж. 250 анастезия, 700 пломба "световая" + работы 500.
тем временем прошло второе заседание согласительной очередное.
присутствовал замминистра транспорта Попов.
Сидел и думал, наверное - для чего вообще его позвали решать текущие вопросы предприятия, на котором все итак решается за столом переговоров...
Хотя, хорошо, что он был. Иначе трудно представить, как себя бы вели некоторые отдельные самовыдвинувшиеся члены согласительной комиссии. Они одно что водителей не покусали там...
Хорошо также, что наконец-то выяснилось, что многие условия оплаты труда изменились не потому, что директор плохой, а потому что законы меняются... так, глядишь, к концу недели можно будет и к основному вопросу перейти.
quote:
Originally posted by пуговицца:
многие условия оплаты труда изменились не потому, что директор плохой, а потому что законы меняются...
Это не те "законы" ,что по февралю выплатили народу "разовую премию" в размере около 1,5 тыра?
Откуда только деньги нашлись?
Удивляет.
================================
quote:
Originally posted by Mig_29: posted 17-3-2014 10:18 AM #657С категорией "В", только безумец может посадить на автобус. Данная категория не предусматривает управление автобусами. КАк можно лезть со своими предложениями не зная элементарных вещей ???
Так и на nрамвай, троллейбус тоже без учёбы не сажают.
Читайте, пожалуйста не только последний коммент, но и тот на который он дан.
Спасибо.
Чтобы Вас не напрягать, цитирую (у меня в комменте тоже ссылка стоит)
SLAVE911 posted 17-3-2014 08:12 AM #639
"зы2:
я вот супругу думаю отправить в водители трамвалая и тролебуса. а чё. им же щас повысят. глядишь будет получать больше чем сейчас. И ответственности никакой. Мозги никто не е..пудрит. Водить ей нравится."
Именно на ЭТОТ текст и был мой коммент.
Всё правильно?
================================
quote:
Originally posted by LarsVVS: posted 17-3-2014 10:12 AM #653Я вообще не вижу проблемы. Как фрилансеры одновременно работают с несколькими заказчиками...
Пресс-секретарь конторы и на вольных (фрилансер) хлебах?
Отожгли!
На каждой работе - свои методы интенсификации...
Ага!
Вот и поясните, если сможете.
Если человек работает на предприятии, получает за это зарплату (Пуговицца, Вы в штате в ИПОПАТе и в ИжГЭТе?)
то как этот человек может осуществлять свою деятельность на двух местах сразу?
Обьясните, LarsVVS, коль Вы за пресс-секретаря пугговицы.
Спасибо!
quote:
Originally posted by graphdark:
И то правда. Ребятки подвиг совершают, выживают на 11, еще и копить умудряются. Какая разница. Все верно. Несите бред дальше. И про корзину, и про ни в чем не отказывать.
quote:
Originally posted by graphdark:
Лесом. Речь не обо мне.
Чем дальше - тем больше агрессии и меньше аргументов. АК - подбирайте работников поязыкастее и пограмотнее, что ли... Впрочем и сам "профлидер", не удосуживающийся прочитать колдоговор перед тем как влезть в конфликт - это что-то с чем-то...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Вот и поясните, если сможете.
Если человек работает на предприятии, получает за это зарплату (Пуговицца, Вы в штате в ИПОПАТе и в ИжГЭТе?)
то как этот человек может осуществлять свою деятельность на двух местах сразу?
Что значит "сразу"? Сначала в одном месте поприсутствовала(от ИПОПАТ), потом в другом (от ИжГЭТ), а потом - хоть домой и оттуда уже через современные средства коммуникации - связывайся хоть с прессой, хоть с представителями служб, хоть на рабочий стол офисного компа заходи. Если такой режим устраивает и того и другого работодателя - какое Ваше дело?
quote:
Originally posted by пуговицца:
тем временем прошло второе заседание согласительной очередное.
Не второе, а третье. Первое было 7 марта, второе - 11 марта.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Сначала в одном месте поприсутствовала(от ИПОПАТ), потом в другом (от ИжГЭТ)
Хотите сказать, что Пуговицца на полставки в каждой конторе?
Она, как Вы заметили, молчит.
Сказал бы как кто, но слишком непатриотично будет к Героям Советского Союза.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Если такой режим устраивает и того и другого работодателя - какое Ваше дело?
Сдаётся это вы начали говорить про "интенсификацию" в работе.
И провели параллель между данным обсуждаемым здесь ником и кондукторами.
И всё пытаетесь соскочить в сторону, но не удаётся.
посчитал не поленился. 20000 еда вышла на троих при условии себе не отказывая в приделах разумного. даже икру посчитал. ))))
один момент только остался что не сожрет семья из 3 человек в месяц:
25 кг мяса + 7кг колбасы и 45 кг морковки и 27кг картошки.
и это не считая 27кг круп запитых 7 литрами лимонада. ))))
quote:
quote:
Originally posted by пуговицца:
тем временем прошло второе заседание согласительной очередное.
Не второе, а третье. Первое было 7 марта, второе - 11 марта.
Даже с раз-два-три проблемы?
Да...
Кстати, Петрович!
Чуется благодаря вашим действиям народу около полутора тыра выдали за февраль.
"Разовая премия"
Внушает!
И финансы сразу откуда-то нашлись.
ПОди свой печатный станок запустили?
А то всё жаловались здесь некоторые, что денег нет.
Вспоминаю чудную поговорку чудного человека, ныне покойного:
"Деньги были, деньги будут. Сейчас денег нет"
Но нашлись!
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Даже с раз-два-три проблемы?
Да...Кстати, Петрович!
Чуется благодаря вашим действиям народу около полутора тыра выдали за февраль.
Типа не за февраль, а типа за январь, но,мол, с опозданием. Премия за "работу в морозы". Народ удивлен, конечно).
quote:
Originally posted by SLAVE911:
посчитал не поленился. 20000 еда вышла на троих при условии себе не отказывая в приделах разумного. даже икру посчитал. ))))
один момент только остался что не сожрет семья из 3 человек в месяц:
25 кг мяса + 7кг колбасы и 45 кг морковки и 27кг картошки.
и это не считая 27кг круп запитых 7 литрами лимонада. ))))
Вот этого счетовода утомленного солнцем нужно было пригласить на собрание водителей :-)))
Он бы уж точно показал им: "Кузькину мать". :-)))
Научил бы их жизни, а также правильно тратить заработанное.:-))))
На 11 000 можно не то чтобы жить, а даже есть икру ложками :-)))
Но почему в провинции такие идио.ы ???
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Кстати, Петрович!
Чуется благодаря вашим действиям народу около полутора тыра выдали за февраль.
+1
quote:
Originally posted by АК-День:
Премия за "работу в морозы". Народ удивлен, конечно).
"Страна непуганных идиотов"
c И.Ильф Е.Петров
quote:
Originally posted by АК-День:
Типа не за февраль, а типа за январь, но,мол, с опозданием. Премия за "работу в морозы". Народ удивлен, конечно).
Петрович, а вы сколь зарабатываете? на каких услугах, на каких предприятиях? или на одних забастовках хорошо получается?
народ хочет знать!
quote:
Originally posted by морской волк:Петрович, а вы сколь зарабатываете? на каких услугах, на каких предприятиях? или на одних забастовках хорошо получается?
народ хочет знать!
Идентифицируйте для начала свою личность, после этого получите моральное право задавать мне вопросы о персональных данных.
Что касается иной информации, то, как я уже писал, до ноября 2012 года я работал заместителем главного редактора газеты "День", а с августа 2013 г. являюсь сотрудником Конфедерации труда России (КТР) - http://www.ktr.su/
quote:
Не треснет. Все жрать хотят
Офигеть! кондукторам - 20, водителям - 40?? Вы посмотрите вакансии и сколько платят квалифицированным специалистам. А если кондуктора захотят 100 тр получать? Им же за границу в отпуск хочется. Вы готовы платить из своего кошелька?
quote:
а также в ассортименте имеются мужья алкоголики. дети наркоманы и.т.д.
Давайте оплачивать жизнь алкоголикам и наркоманам. В шоке от таких "доводов".
quote:
Originally posted by АК-День:Идентифицируйте для начала свою личность, после этого получите моральное право задавать мне вопросы о персональных данных.
Что касается иной информации, то, как я уже писал, до ноября 2012 года я работал заместителем главного редактора газеты "День", а с августа 2013 г. являюсь сотрудником Конфедерации труда России (КТР) - http://www.ktr.su/
Я, пенсионер ВМФ.
Петрович, не горячитесь очень сильно, все волнуются, когда начинают считать чужие деньги. Вот вы тоже считаете деньги у посторонних людей, наверное с пользой для себя, не так ли?
Получается, что платит вам Москва, даже не Удмуртия.
quote:
я работал заместителем главного редактора газеты "День", а с августа 2013 г. являюсь сотрудником Конфедерации труда России
А что это вы другим отвечаете, а от меня бегаете?)) Или всё, капитулируете, подтверждая мою провоту? Так и не ответив ни на один вопрос.
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Офигеть! кондукторам - 20, водителям - 40?? Вы посмотрите вакансии и сколько платят квалифицированным специалистам. А если кондуктора захотят 100 тр получать? Им же за границу в отпуск хочется. Вы готовы платить из своего кошелька?
Общество больно и похоже серьезно. В отношении 20 000 согласен это средне статистический прожиточный минимум в нашем городе, все что ниже это уже существование, выживание.
quote:
Я, пенсионер ВМФ
Кто про что - а вшивый про баню. Не устал ещё портянить?
quote:
А что это вы другим отвечаете, а от меня бегаете?))
Вконтактовские тупые смайлики, девочка иди работай, тут тебе не вк.
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Офигеть! кондукторам - 20, водителям - 40?? Вы посмотрите вакансии и сколько платят квалифицированным специалистам. А если кондуктора захотят 100 тр получать? Им же за границу в отпуск хочется. Вы готовы платить из своего кошелька?
Я, так понимаю, Вы категорически отказываетесь читать мои доводы приведенные выше. Инженер получает 15к, учитель 14к. Если это нормально, то валить надо из этой страны. Кондуктор должен получать 20к, учитель 50-60к, инженер 40-50к. Только тогда с них можно хоть что-то спрашивать. Но это мое субъективное мнение.
quote:
Originally posted by ae:
не то что б заехать, до этого нам ещё ОЧЕНЬ далеко, а вот с палочками ходят многие и им каждая ступенька даётся с трудом!!! аналогично и про детские коляски...короче, клинический факт таков - купили страьё, которое скоро придётся утилизировать по мере того как в нашей стране будет и дальше принимать требования ЕЭК ООН, как в случае с автомобилями уже случилось!!!
откровенная недальновидность нынешнего руководства ТТУ, которое вместо развития транспорта для горожан тупо скупает старьё и рапортует об этом как о достижении...
печальное зрелище, конечно...
quote:
Originally posted by graphdark:
Если это нормально, то валить надо из этой страны.
Проблема в том что в другой стране вас с распростертыми руками не ждут.
Кто интересовал тем уже давно предложили и они давным давно уехали (
quote:
Originally posted by graphdark:
учитель 50-60к, инженер 40-50к. Только тогда с них можно хоть что-то спрашивать. Но это мое субъективное мнение.
А нужны ли они кому либо за такие деньги со своим багажом знаний?
Предприятия существуют в условиях жесткой рыночной конкуренции, на рынке вакансий конкуренция еще выше. На сегодняшний день на заводах сменными мастерами в механических цехах работают бывшие начальники производств.Кондуктора, водители подвижного состава более востребованы, как в прочем и другие рабочие специальности. Все мечтают РУКОЙ-ВОДИТЬ.:-) Не задумываясь о наличии способностей в этом деле.
Сильно в регионе развито сватовство, кумовство. По этой причине порой у руля предприятия стоят бездарные люди, ухудшающие без того тяжелое финансовое положение предприятия. Умных людей панически бояться
quote:
Originally posted by graphdark:
Я, так понимаю, Вы категорически отказываетесь читать мои доводы приведенные выше. Инженер получает 15к, учитель 14к. Если это нормально, то валить надо из этой страны. Кондуктор должен получать 20к, учитель 50-60к, инженер 40-50к. Только тогда с них можно хоть что-то спрашивать. Но это мое субъективное мнение.
Вот и валите из страны, если не нравится ваша инженерская зарплата.Сами эту потоковую специальность выбрали. Есть куча профессий дефицитных,где и зарплата очень приличная. Тот же стоматолог или токарь квалифицированный.
quote:
Originally posted by graphdark:
Если это нормально, то валить надо из этой страны.
Так вали нафиг, фигли тут сидеть. Тфу налезло блин всяких ленивых нищебродов, делать нифига не хотят, а з/п повыше подавай ему.
Про житье на 11 т.р. в месяц, посидел прикинул за февраль:
1. Еженедельное затаривание в магазе, со всякой там икоркой, колбаской, фруктами и т.д. - сумма среднего чека 2 т.р. итого в месяц - 8 т.р.
2. Покушать на работе 20*300 - 6 т.р.
3. Проезд 0,9 т.р.
4. Коммуналка + интернеты - 3.5 т.р.
5. Пятничное пиво 1т.р.*4 - 4 т.р.
6. Цветы жене - 1 т.р.
Итого: 23,4 мб что-то и забыл, так как расходы с 1 по 28 включительно составили 25,7 (по выписке с карты). в результате на семью из 2х человек (+3 котэ жрущие как минимум 1,5-2 т.р. из месячных закупок) ежемесячно выходит 12,85 т.р. на лицо.
А если отказаться от пожрать на работе, интернеты, пятничное пиво и цветы жене, то получается 14,2 итого 7,1 т.р. в месяц на тело. Я не говорю если еще от икорки с колбаской отказаться и еще котэ выкинуть, то уж точно не больше 5 т.р. выйдет.
з.ы. и вообще нефиг брать кредитов тонну, и ехать из средних залупок в город что-бы жить в сьемной хате.
з.ы.ы. и вообще в последнее время хочу себе "нормальную" трубу взять в разрезе 10-15 т.р., но бабла лишнего пока нету, т.к. накопления идут на другие дела поважнее.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
ежемесячно выходит 12,85 т.р. на лицо.
две большие разницы, когда жить на 12,85 при больших доходах и жить на 12,85 при доходе 12,85.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:две большие разницы, когда жить на 12,85 при больших доходах и жить на 12,85 при доходе 12,85.
хД так уж и большие доходы, от 35-45 совокупный ежемесячный доход, даже до показателя среднего класса не дотягиваем.
Ну а на счет разницы можно например сигареты подешевле курить или вообще бросить, икорку красную вместо черной есть и т.д..
У нас страна свободная, хоть и есть те кто равнее среди равных, это всего лишь стартовая площадка. А то что ты ленивый лохъ это увы, в этом только ты сам виноват.
Даже взять вышку, ну нафейхуа нам столько манагеров-экономистов-"инженеров по охране труда" и прочих специальностей на которые идут только ради самого факта ВО. Их по факту нужны только единицы, а выпуск под 1к тел в год, и что потом через 10 лет ихний край и есть кондуктора и прочий неквалифицированный труд. Вон знакомый долго работу найти не мог, плюнул и на вахту уехал под 80 слесарюгой в месяц имеет.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
плюнул и на вахту уехал под 80 слесарюгой в месяц имеет.
Не 80, а 40. Месяц работаешь, месяц дома. 3 года работы минимум 150 000 на лечение десен,зубов + букет различных заболеваний. Там металл не терпит, лом как сосулька ледяная ломается.Летом насекомые атакуют.
Тем не менее желающие уехать на вахту стоят в очередь.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:хД так уж и большие доходы, от 35-45 совокупный ежемесячный доход, даже
я не большОй, а бОльший доход имела ввиду, ну когда у тебя остается и когда тратится в ноль это две большие разницы. когда в ноль, то если зимняя обувь порвется, то её придется брать в кредит.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:я не большОй, а бОльший доход имела ввиду, ну когда у тебя остается и когда тратится в ноль это две большие разницы. когда в ноль, то если зимняя обувь порвется, то её придется брать в кредит.
Может просто наконец-то научиться контролировать и планировать расходы?
Иначе никакой зп не хватит...
Проблема, как мне видится в том, что нет в нашей стране минимальной оплаты
Тот МРОТ ни каким образом не даёт средств к жизни.
Если, например, немцы работают и платят кучу налогов, то у них и уровень жизни выше.
И медицина и образование-не чета нашим.
А в России...
Как любил говорить Виктор Любич(светлая ему память):-Кому живётся весело,вольгтно на Руси-спрашивало солнышко русской поэзии Некрасов-и сам же отвечал:-Кто до смерти работает, до полусмерти пьёт.
Андрей делает нужное дело.
И то, что он якобы за это получает деньги...
Много среди нас альтруистов?
Учитывая, что у всех семьи и дети?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вот и валите из страны, если не нравится ваша инженерская зарплата.Сами эту потоковую специальность выбрали. Есть куча профессий дефицитных,где и зарплата очень приличная. Тот же стоматолог или токарь квалифицированный.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Так вали нафиг, фигли тут сидеть. Тфу налезло блин всяких ленивых нищебродов, делать нифига не хотят, а з/п повыше подавай ему.
Золотые Вы люди, жаль, не знает никто. Куда деваться? Пойду трактор заводить. Неровен час с факелами броситесь.
[QUOTE][B][/B][ЗП кондуктора 11к. Это нормально? Ну оукей. Проживите на 11к за месяц. К тому же не забывайте, что это не продавцы из продовольственного. Если они встанут-весь город в пробках встанет.]
вообще говоря если встанут трамваи, максимум, что произойдет, бабульки будут покупать колбасу на 50 копеек дороже в ближайшем магазине, а не на ближайшем рынке, куда надо на общественном транспорте прокатиться.
а весь город уже давно и плотно стоит
quote:
Originally posted by graphdark:
Золотые Вы люди, жаль, не знает никто. Куда деваться? Пойду трактор заводить. Неровен час с факелами броситесь.
Скорее медные.....! здесь перечислили сколько стоматолог стоит, сколько акушер, какая зарплата тракториста. А почему не спрашиваете сколько стоят эти троли, которые сидят на форуме и тролят вас? Вы не задумывались об этом? Вы пишите и пишите, а за это, точнее за вас получают деньги те же Петровичи, Пуговицы и т. п. шушера. Они на этом зарабатывают МИЛ ИОННОЕ состояние, а вы верите всем! Эх Российский народ.........
Эй Петрович, вы так и не ответили, вам какую сумму Москва платит? Или здесь опять замешаны Навальные, Немцовы, Чубайсы? Все таки чувствуется след скандалиста и врага народа Навльного, не так ли?
quote:
Originally posted by homosapiens:
[QUOTE][B][ЗП кондуктора 11к. Это нормально? Ну оукей. Проживите на 11к за месяц. К тому же не забывайте, что это не продавцы из продовольственного. Если они встанут-весь город в пробках встанет.]
вообще говоря если встанут трамваи, максимум, что произойдет, бабульки будут покупать колбасу на 50 копеек дороже в ближайшем магазине, а не на ближайшем рынке, куда надо на общественном транспорте прокатиться.[/B]
для этого и расчитано, чтобы опять бабулька на митинг вышла, обморозила себе пальчики и пошла в аптеку за дорогими лекарствами.
Это же схема, народ! Это же круговорот Коновала в бизнесе..........!
а вы то кем ангажированы МВ?
quote:
Originally posted by homosapiens:
а вы то кем ангажированы МВ?
Вы заметили? Неужели? Давайте вместе попробуем понять, кто ангажирован.........а кто нет? Вопросов.........нет,... или как!?
что за комплексы, МВ?
эй, троллье братство)) Кончайте развлекаться, Андрей Петрович уже плачет в уголке на топчане
Не горюйте, Андрей Петрович) ну, хотите, я вас спрошу что-нибудь по поводу, а не про то, сколько вам денег платят беглые олигархи?
quote:
Originally posted by АК-День:Не второе, а третье. Первое было 7 марта, второе - 11 марта.
Второе. На него члены согласительной комиссии, которая по отдельной коллективной жалобе (то бишь, обращению) была проведена 7 марта, были приглашены в общее коллективное обсуждение, где вопросов рассматривается больше, а некоторые совпадают. Первые заседания были порознь, а это второе - общее.
Просто уже почти месяц как идет колдоговорной процесс, а сейчас на отдельные комиссии по каждому заявлению каждого работника совершенно бессмысленно терять время. Тем более, что половина требований вообще снимается самими написавшими их женщинами... Надеюсь, они вам про это докладывают?
А еще огорчило заявление в одном из подразделений на собрании... "Я получаю 10 тыр". "Не может быть, вот же, в расчетке аванс 4000 и окончательная - 10.000" "Ну так то ж аванс. зарплата-то 10.000"... Вот так примерно и живем...
Ау, круглая, где информация по моему запросу?
quote:
Ау, круглая, где информация по моему запросу?
С землей разговариваете? привыкаете или просто вечеринка в стиле ДжБруно?))
Отозвалась - значит по адресу. Где информация по тарифам и колдоговору?
quote:
Originally posted by пуговицца:Первые заседания были порознь, а это второе - общее.
Тогда это первое - общее.
Ниче там месяц у вас не идет. Карманный профсоюз в собственной листовке признался, что для него заседание Согласительной комиссии 11 марта - первое.
А если считать строго - третье. Просто карманный профсоюз пригласили в уже начатый 7 марта процесс.)
Тем более, что обсуждаются вопросы, поднятые и сформулированные Новопрофом.
работать надо, а не раздувать тут всякую хренотень, и не ходить в следующий раз голосовать 99-ю процентами за. демократии захотелось штоль - раньше надо было думать. на кой вы власти-то до 18-го года?
quote:
Тогда это первое - общее.
ой. это как угодно) такие мелочи караван не интересуют)
quote:
Ниче там месяц у вас не идет. Карманный профсоюз в собственной листовке признался, что для него заседание Согласительной комиссии 11 марта - первое.
заседание согласительной - да. В этом году. Они так-то ежегодно в преддверии колдоговорной конференции проходят
Но вам ваши же тетеньки достоверно могут сообщить, что представители в коллективах собирали предложения уже даже и не вспомню, с какого времени. Люди могли даже никуда не ходить, оставлять письменно обращения. А профком начинает переговоры по общим моментам и без согласительных - читаем ТК, просвещаемся )) Предварительный этап прошел, работодатель снял свое предложение по проведению индексации раз в 2 года, которое было вынесено на профком в начале года, когда совершенно непонятно было про тариф на проезд. И потом, к сведению, там не только собираются и решают, но уже вполне себе начисляют 4% плюсом уже в этом году по водителям. Это они заранее ваших действий испугались, получается? или вы удачно выбирали момент для того, чтобы встроиться в нужный момент в существующий процесс, чтобы сказать: "А ну скорей любите нас, вам жутко повезло" Конечно, действующему профсоюзу далеко до вашего шоубизнеса. тут они несомненно проигрывают, даже не спорю)quote:
обсуждаются вопросы, поднятые и сформулированные Новопрофом.
а кто это? этот не тот ли Новопроф, который пока потребовал только бесплатного проезда для своего председателя? эти требования, к сожалению, не рассматриваются на согласительной. там немного более существенные вопросы на повестке дня...
quote:
Originally posted by пуговицца:
а кто это? этот не тот ли Новопроф, который пока потребовал только бесплатного проезда для своего председателя?
Не успели толком ничего сделать, кроме того как повонять, а уже просят себе бонус, хотя по идее обязаны учитывать интересы членов профсоюза, а не свои.
Так действительно этот "новпроф" будет бороться за права членов, или его интересуют только лишь членские взносы. ИМХО
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Хотите сказать, что Пуговицца на полставки в каждой конторе?
А кто её знает. Ещё есть такое понятие "ненормированный рабочий день".
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Она, как Вы заметили, молчит.
А с чего бы ей отчитываться перед каждым встречным-поперечным?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Сдаётся это вы начали говорить про "интенсификацию" в работе.
Это у Вас почему-то возникли странные вопросы о её совместительстве..
А пока несколько тётенек во главе с Коновалом (ну слаб человек, любит женское общество) троллят руководство ИжГЭТ/города/республики, наше доблестное ГИБДД решило, что "нет ИжГЭТ - нет проблемы" и парализовало работу трамваев. И если не пойдёт на попятный - то делить очень скоро будет просто нечего...
quote:
Originally posted by пуговицца:
а кто это? этот не тот ли Новопроф, который пока потребовал только бесплатного проезда для своего председателя? эти требования, к сожалению, не рассматриваются на согласительной. там немного более существенные вопросы на повестке дня...
Хватит передергивать.
На согласительной комиссии рассматриваются требования, изложенные в ОБращении, подписанном десятками работников и поддержанном на пикете. Эта работа полностью проведена "Новопрофом", и в Обращении председатель ППО Беркутова указано как представитель, которому направляется ответ.
quote:
Originally posted by АК-День:
Хватит передергивать.
На согласительной комиссии рассматриваются требования, изложенные в ОБращении, подписанном десятками работников и поддержанном на пикете. Эта работа полностью проведена "Новопрофом", и в Обращении председатель ППО Беркутова указано как представитель, которому направляется ответ.
И все-таки Беркутова требовала себе бесплатный проезд?)
quote:
Originally posted by АК-День:
Эта работа полностью проведена "Новопрофом"
поправочка. наверно хотели сказать задокументирована как полагается новопрофом. )))))
quote:
Originally posted by пуговицца:
заседание согласительной - да. В этом году. Они так-то ежегодно в преддверии колдоговорной конференции проходят Но вам ваши же тетеньки достоверно могут сообщить, что представители в коллективах собирали предложения уже даже и не вспомню, с какого времени. Люди могли даже никуда не ходить, оставлять письменно обращения. А профком начинает переговоры по общим моментам и без согласительных - читаем ТК, просвещаемся )) Предварительный этап прошел, работодатель снял свое предложение по проведению индексации раз в 2 года, которое было вынесено на профком в начале года, когда совершенно непонятно было про тариф на проезд. И потом, к сведению, там не только собираются и решают, но уже вполне себе начисляют 4% плюсом уже в этом году по водителям. Это они заранее ваших действий испугались, получается? или вы удачно выбирали момент для того, чтобы встроиться в нужный момент в существующий процесс, чтобы сказать: "А ну скорей любите нас, вам жутко повезло" Конечно, действующему профсоюзу далеко до вашего шоубизнеса. тут они несомненно проигрывают, даже не спорю).
4% добавки за вредность ввели после поступления начала "Новопрофом" протестной кампании и только сейчас их начинают начислять. До этого даже не заикались, а Широбокова на собрании с коллективам прямо говорила, никаких добавок вам не будет.
Коллективные переговоры профсоюз начинает после того, как сформирует свою позицию, никак не раньше. Карманный профсоюз начала проводить собрания в структурных подразделениях на эти темы в спешном порядке (впервые за несколько лет) с 12 марта - то есть уже после даже проведения пикета Новопрофом, не говоря уж о направлении Обращения.
Так что не склеивается у вас ничего).
quote:
Originally posted by SLAVE911:
поправочка. наверно хотели сказать задокументирована как полагается новопрофом. )))))
Нет, именно проведена.
Обращение готовилось "Новопрофом", распечатывалось "Новопрофом", подписи собирались активистами "Новопрофа", пикет в поддержку этих требований организовывался "Новопрофом".