Ну, судя по реакции местных однокорытников, Коновал, как всегда, удачно кучу разворошил. Всё в точку. Уважаю.
А вообще, забавно наблюдать, как за ним по всем веткам постоянно таскается стайка одних и тех же персонажей.
Поначалу, я даже грешным делом думал, что они дрессированные и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..
Но потом понял, что ошибался. Идейные. За народ переживают. За отчизну.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
судя по реакции местных однокорытников,
Жаль нет кнопки "оценить".
Красиво!
quote:
и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..
Ну, что вы говорите. Это всего лишь "элементы пиара" в "общественной работе". Как и кондуктора, и водители. Их используют в какой-то игре, как "элементы пиара", а они и рады надеяться на лучшую жизнь)
quote:
Originally posted by АК-День:А это уже, извините, дело самих работников, что логичнее, и как им эффективнее действовать. Я, конечно, могу долго объяснять общеизвестную истину, что "карманный профсоюз", работающий под контролем работодателя, практически невозможно реформировать, но это будет излишний аргумент, с вас довольно и того, что закон позволяет, а работник право имеет.
если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,как говорил мой напарник бутылку водки за так отдаем...нас лишили премий на нелепом оснований,и профсоюз принял позу страуса...
quote:
если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,
И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Насколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы. Так что там все в курсе. И подозреваю, что ИПОПАТ/ИжГЭТ платят за такую работу несколько меньше, чем за двух отдельных людей.
не надо..можно работать по договору.
quote:
Originally posted by C2H5OH:И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
это ж РОССИЯ,где законы пишут для грамотных,судьи выносят решения по понятиям....
quote:
Originally posted by C2H5OH:
И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
Прошу заметить, как изменилась позиция оппонентов. До этого кричали дирехтур золотце. Не проконало. Потом кричали кондукторы дураки, а дирехтур все равно золотце. Опять не проконало, но произошла смена действующих лиц. Нынешние действующие лица вовсе перешли на личности и несут не пойми что, не пойми куда.
ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая. Во всяком случае, учителя-кондуктора одного точно знаю.
quote:
Originally posted by vovavladlog:Зря вы отшучиваетесь и переходите на оскорбления. Вам вполне резонные вопросы задают. На кого работаете? Кому выгодны сейчас забастовки, остановка работы трамваев? Почему как выборы на носу, так у всегда скандальчик появляется? Шуточки тут не годятся.
Извините, но ваш вопрос тоже некорректен, поскольку содержит в качестве предпосылки неверное утверждение о том, что якобы моя общественная деятельность связана с выборными циклами.
Это не соответствует действительности. Если вы назовете какой-то существенный период в промежуток с 2005 по 2013 годы, который по вашему мнению не является "выборным", а я покажу, что все равно занимался протестной деятельностью, то это уже будет достаточным доказательством того, что вы не правы. Я готов к такому рациональному спору, а вы?)
И я все же отвечу на ваш вопрос, на кого я работаю. Я этого не скрываю, и уже писал об этом. С июля 2013 года по договору с Конфедерацией труда России (КТР) я занимаюсь оргстроительством Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие". Не только в Удмуртии, но по всей стране.
Созданный при моей поддержке профсоюз "ИжГЭТ-Новопроф" тоже входит в КТР, как и "Действие".
До ноября 2012 года я являлся заместителем главного редактора газеты "День", оппозиционной президенту УР А.Волкову.
О КТР вы можете почитать на сайте КТР.
quote:
Originally posted by graphdark:ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая.
У педиатров все хорошо. Почти все требования "итальянки" выполнены, никто не уволен. Хотя бардака еще много, и борьбу созданный профсоюз продолжает. Подробности тут: http://andrey-konoval.livejournal.com/261439.html
quote:
Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая
не какой-нибудь, а вполне конкретный АПКоновал
И потом, на какой странице это обнаружилось, что в ИжГЭТ водители зарабатывают большие деньги? я что-то пропустила этот интересный момент...
quote:
Originally posted by пуговицца:
И потом, на какой странице это обнаружилось, что в ИжГЭТ водители зарабатывают большие деньги? я что-то пропустила этот интересный момен
Вы, прежде чем постить, проверьтесь и перечитайте. Тут сказано, что средняя ЗП учителя в Ижевске 16.241круб. Учитель младших классов, а уж тем более воспитатель садика(тоже, кстати, педагог) получает значительно меньше. Искать по всем страницам не буду, но ЗП водителя трамвая, где-то мелькала 18к. И в сотни крат меньше ответственности и мук совести. Да уж не Вы-ли доказывали, что кондуктора бешенное бабло задорма гребут?
quote:
Originally posted by АК-День:
У педиатров все хорошо. [/URL]
а у пациентов как-то плохо. в детской поликлинике на ворошилова на 9 участков работают 2 педиатра.
quote:
Вы, прежде чем постить, проверьтесь и перечитайте.
перечитала:
quote:
Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая
ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.
А до тех пор из Ваших уст буду "балаболкой"? Ну оукей. Куда ж деваться-то? Принципиально искать не стану, раз сами не ищите.
quote:
Принципиально искать не стану, раз сами не ищите.
смотри-ка, принципиальный
принципиально пользуетесь сведениями из источника "одна бабка рассказала"?
quote:
ЗП водителя трамвая, где-то мелькала 18к.
Кстати, я так и не поняла из плохо сформулированного текста, у кого
quote:?
в сотни крат меньше ответственности
у водителя общественного транспорта или у учителя?
эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...
quote:
эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...
не понятно какие "ЭТИ" зарплаты тут обсуждают...
а вообще не удивлюсь, если на следующий пикет в требования включат "перестать вычитать всякие непонятные налоги из наших честно заработанных зарплат"
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...
я так понял чужой карман считать начали)))
вас возят, будут возить, о чем тема?
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:а у пациентов как-то плохо. в детской поликлинике на ворошилова на 9 участков работают 2 педиатра.
Педиатры на Ворошилова не принимали участия в забастовке. Да, недостаток кадров сохраняется. Эту тему мы поднимаем и сейчас.
убрать этот трамвай давно пора, как почти вся европа сделала, москва в центре и казань, дороги расширить за счет этого!
quote:
то это уже будет достаточным доказательством того, что вы не правы.
А вот здесь вы не правы. Ни малейшим доказательством это являться не будет. Я, условно, не перестаю быть врачом, хирургом между операциями, а они могут быть раз в месяц. Если бы вы этим занимались только от выборов к выборам, это был бы не выгодный бизнес)
Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)
Но все же к нашей теме. Один вопрос. Посмотрите эту ветку, люди про вас пишут многое: деньги, пиар, заказ и т.д. Как вы думаете, почему? Потому что вы честный, справедливый журналист и общественный деятель и отстаиваете интересы народа?
quote:
убрать этот трамвай давно пора, как почти вся европа сделала, москва в центре и казань, дороги расширить за счет этого!
Не, не, не! Трамваи не тронь! ))))
Сейчас немецкие будут ездить, романтика) а если все деньги на повышение зп кондукторам не уйдут, может, новенькие вагоны закупят. Пусть будут!
quote:
Originally posted by АК-День:Педиатры на Ворошилова не принимали участия в забастовке. Да, недостаток кадров сохраняется. Эту тему мы поднимаем и сейчас.
И что, если не принимали, то им зп поднимать не надо?
Опять двойные стандарты, балабол ты наш?)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
убрать этот трамвай давно пора, как почти вся европа сделала, москва в центре и казань, дороги расширить за счет этого!
НУ да.
Будет ещё разное железо по городу ходить.
Заодно убрать к той маме и троллейбус, так как маневренность у него гораздо хуже автобуса, а сколько можно выручить от продажи контактной сети!!!
И, как апофеоз, убрать автобусы, потому как атмосферу загрязняют по сравнению с электротранспортом -просто жуть.
Так же убрать из города все легковые автомобили, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.
И закупить ослов, для перевозки пассажиров.
Так, гады, своенравные.
Не захотят идти по маршруту - не заставишь
Как там у Ильфа и Петрова:-Трамвай построить - это не ишака купить.
quote:
:Так же убрать из города все ВАЗы, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.
авто для иномарок,от 1 000 000 
quote:
Originally posted by ad1980:Originally posted by C2H5OH:
Так же убрать из города все ВАЗы, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.
================================
Дружище!
Ну нельзя так искажать!
В оригинале вот так:
Так же убрать из города все легковые автомобили, дабы не разбивали своими подвесками дорогу.
Либо подкорректируй, либо мой ник убери.
ОК
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы лс:
[Б]
И что, если не принимали, то им зп поднимать не надо?
[/Б][/QУОТЕ]
Им подняли зарплату. Однако же речь шла не о зарплате, а о наведении порядка в трудовых отношениях. Соглашаться работать за десятерых и тем самым позволять администрации не решать проблему с заполнением вакантных ставок - это личный выбор каждого, это не отрегулируешь общим постановлением правительства.
quote:
Originally posted by vovavladlog:А вот здесь вы не правы. Ни малейшим доказательством это являться не будет. Я, условно, не перестаю быть врачом, хирургом между операциями, а они могут быть раз в месяц. Если бы вы этим занимались только от выборов к выборам, это был бы не выгодный бизнес)
Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)
То есть вы не можете назвать хоть какой-то период, который мог бы доказать правоту вашей точки зрения или опровергнуть ее. Таким образом, ваш тезис выходят за рамки рациональной дискуссии (он становится или предметом веры или целью лживой спекуляции), а вы не являетесь добросовестным и интеллектуально честным оппонентом.
quote:
Originally posted by vovavladlog:Но все же к нашей теме. Один вопрос. Посмотрите эту ветку, люди про вас пишут многое: деньги, пиар, заказ и т.д. Как вы думаете, почему? Потому что вы честный, справедливый журналист и общественный деятель и отстаиваете интересы народа?
Можно весь список "людей"?)
А есть в этой ветке такие, кто иначе оценивает мою деятельность?
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Однако предвыборный период - особое время. Вот сейчас, например. Подбили женщин на пикеты. Все это могло (может?) закончиться забастовкой, остановкой транспорта в городе. Дестабилизируете)
А что - во время предвыборного периода люди лишаются права защищать свои трудовые интересы? Или во время выборов все счастливы, и на предприятиях не могут вспыхивать трудовые конфликты? Или, если во время выборов один человек поможет другому, то это обязательно имеет электоральный смысл?
(Прошу ответить по каждому вопросу отдельно и односложно: "да", "нет", "затрудняюсь ответить").
quote:
интеллектуально честным
А интеллектуально честным - это как? )))) Красиво, но без смысла говорить, вы большой мастак)
То, что вы беспрерывно кормитесь на общественной деятельности, только лишь подтверждает мой тезис.
quote:
Originally posted by vovavladlog:А интеллектуально честным - это как? )))) Красиво, но без смысла говорить, вы большой мастак)
То, что вы беспрерывно кормитесь на общественной деятельности, только лишь подтверждает мой тезис.
А если бы выяснилось, что я занимаюсь общественной деятельностью только в выборные периоды, - это бы еще больше подтвердило ваш тезис.
То есть все виды возможных фактов вы используете в качестве доказательства одного и того же тезиса. Это и называется "интеллектуальная нечестность". Если по-простому, то вы просто юлите.
Вам список людей нужен, ну ок.
quote:
сдается мне что Андрей Петрович нашел новую нишу в политике славного центрального города .
quote:
ДА... НЕТ ТАКОЙ ЖОПЫ КОТОРУЮ БЫ АНДРУХА НЕ ПОНЮХАЛ ВСЁ РАДИ ЗАКАЗЧИКА ЛЮБУЮ ТАНЦУЛЬКУ
quote:
Коновал как всегда, не разобравшись в ситуации начинает негатив наводить ради неизвестной мне выгоды
quote:
Так же отдает душком политической проституции.
quote:
Андрей Коновал угораю я над вами. Вечно куда то вступаете, то в г...., то партию :-))) Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???Неужели так сильно тянет во власть ??? Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.
quote:
А Вы сами то чего, где скандал с баблом\выборами там товарищ коновалов. Который воняет до тех пор пока ему не дадут бабло, что-бы он заткнулся. Эдакий хитрый шантажист. Одни только крики и вопли на счет "обиженных" государством людей, а реальных завершенных дел только дырка от бублика. Удобно правительству иметь вот таких как товарищ коновалов карманных "робин гудов" которые стравливают напряженность в обществе.
quote:
Пиар это все.Себя пропиарить надо где-то.Других выходов-то,видимо,нет.
Еще? Примеров масса.
Мне просто интересны: как вы думаете, почему они о вас такого мнения? Все куплены и очерняют правдоруба?)
quote:
А если бы выяснилось, что я занимаюсь общественной деятельностью только в выборные периоды, - это бы еще больше подтвердило ваш тезис.То есть все виды возможных фактов вы используете в качестве доказательства одного и того же тезиса. Это и называется "интеллектуальная нечестность". Если по-простому, то вы просто юлите.
Не тупите, пожалуйста))) Занимаетесь ли вы общественной деятельностью только в предвыборный период или не только - не имеет никакого значения. Важно, КАК вы ей занимаетесь. Как только выборы, конфликты интересов - тут же вы и начинаете исподтишка давить на одних в пользу других. Пример с трамвая лишь подтверждение.
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Вам список людей нужен, ну ок.
Еще? Примеров масса.
)
Это не список людей. Это список высказываний, причем непонятно, 2 человека это сказали или миллион?
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Вам список людей нужен, ну ок.
И вы не ответили на второй вопрос.
quote:
А что - во время предвыборного периода люди лишаются права защищать свои трудовые интересы? Или во время выборов все счастливы, и на предприятиях не могут вспыхивать трудовые конфликты? Или, если во время выборов один человек поможет другому, то это обязательно имеет электоральный смысл?
(Прошу ответить по каждому вопросу отдельно и односложно: "да", "нет", "затрудняюсь ответить").
Да, я вообще за мир во всем мире. И за жевачку, конечно) Защищать права - безусловно. Выспыхивать - конечно. А вот на последний вопрос я отвечу "да". В вашем случае, "имеет электоральный смысл". Мы живем в современных реалиях нашей страны и прекрасно понимаем, как сегодня делается пиар и как решаются политические вопросы. Не надо думать, что все вокруг дураки.
quote:
Это не список людей. Это список высказываний, причем непонятно, 2 человека это сказали или миллион?
То есть вы просто уклоняетесь от ответа.
Почитайте ветку, там много про вас.
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)
quote:
И вы не ответили на второй вопрос.
Вы вообще на мои вопросы не отвечаете.
quote:
Originally posted by vovavladlog:
Занимаетесь ли вы общественной деятельностью только в предвыборный период или не только - не имеет никакого значения.
Ну наконец-то вы признали, что тот факт, что протест ИжГЭТ происходит именно в выборный период, сам по себе не имеет значения для интерпретации моих действий как неискренних. И что надо искать иные доказательства моего злого умысла, исходя из анализа каждой ситуации непосредственно и,конечно, опираясь на бесспорные факты в качестве доказательства.
Давайте, проявите свои аналитические способности.
Я правильно понял, что, по-вашему, директор МУП "ИжГЭТ" Андрей Батов - это один из основных претендентов на пост Главы УР?)
quote:
Originally posted by vovavladlog:То есть вы просто уклоняетесь от ответа.
Почитайте ветку, там много про вас.
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)
Так вы приведите список - и я вам отвечу). Вы списка-то не привели. Боитесь, что он выглядит так жалко, что даже отвечать не придется?)
quote:
Originally posted by vovavladlog:И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)
Все - это кто?) Не слишком ли вы преувеличиваете?))
quote:
Originally posted by vovavladlog:
А вот на последний вопрос я отвечу "да".
Напомню "последний вопрос": "если во время выборов один человек поможет другому, то это обязательно имеет электоральный смысл?"
Ваш ответ настолько абсурден, что мне не надо даже ничего комментировать. Вы как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла.)
quote:
Originally posted by vovavladlog:
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)
Поддержу
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Поддержу
См. выше, тов. Меркушев.
идите ребятки в РМ, уже все некрасиво!
quote:
Ну наконец-то вы признали, что тот факт, что протест ИжГЭТ происходит именно в выборный период, сам по себе не имеет значения для интерпретации моих действий как неискренних.
А какой факт имеет значение для интерпретации ваших действий как неискренних?
И действий ваших - это каких? очевидно то, что вы искренне желаете продемонстрировать ваши организаторские способности различным политическим силам и для этого выводите разных людей, также совершенно искренне желающих каких-то перемен. В этой части в вашей искренности никто не сомневается. Вы даже, наверное, успокаиваете по ночам свою совесть тем, что вы в своих искренних личных интересах можете случайно, в качестве побочного эффекта, помочь этим людям сохранить защитные шоры на их глазах... Но вы же не можете не понимать при этом, что вас используют ровно так же, как вы используете этих людей... и когда необходимость в вас исчезнет, то вы можете оказаться в крайне двусмысленном положении. Интересно, как вы себя успокаиваете на этот счет?
quote:
Originally posted by АК-День:
См. выше, тов. Меркушев.
quote:
Originally posted by АК-День:
Все - это кто?) Не слишком ли вы преувеличиваете?))
Посмотрел.Не это ли вы имели в виду, тов. Коновал? Отчасти согласен. Очевидно вернее было применить слово "многие".
quote:
Originally posted by пуговицца:
А какой факт имеет значение для интерпретации ваших действий как неискренних?
И действий ваших - это каких? очевидно то, что вы искренне желаете продемонстрировать ваши организаторские способности различным политическим силам и для этого выводите разных людей, также совершенно искренне желающих каких-то перемен. В этой части в вашей искренности никто не сомневается. Вы даже, наверное, успокаиваете по ночам свою совесть тем, что вы в своих искренних личных интересах можете случайно, в качестве побочного эффекта, помочь этим людям сохранить защитные шоры на их глазах... Но вы же не можете не понимать при этом, что вас используют ровно так же, как вы используете этих людей... и когда необходимость в вас исчезнет, то вы можете оказаться в крайне двусмысленном положении. Интересно, как вы себя успокаиваете на этот счет?
Вот вас, Наталья, уволят из ИПОПАТ и ИжГЭТ, тогда вы окажетесь в двусмысленном положении, а пока что, вы тут недвусмысленно отрабатываете свою зарплату, наводя тень на плетень.)
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Отчасти согласен. Очевидно вернее было применить слово многие.
Многие - это кто, тоже стесняетесь список предъявить?)
quote:
Originally posted by АК-День:
Многие - это кто, тоже стесняетесь список предъявить?)
По обсуждаемой теме пробегитесь, посчитайте сколько собеседников в ней Вас поддерживают, затем посчитайте сколько не поддерживают. Останется сделать только вывод :-)))
quote:
Originally posted by vovavladlog:То есть вы просто уклоняетесь от ответа.
Почитайте ветку, там много про вас.
И еще раз вопрос: как вы думаете, почему они люди такого мнения о вас? Все куплены и очерняют правдоруба?)
сколько людей,столько и мнений..но думаю факт налицо,у АК-День хорошо получается организовывать сбор людей,ВАМ рекомендую попробовать это и ВЫ многое узнаете о себе
политика еще древнее проституций,я бы сказал основоположник но именно АК мне нравится тем,что правительство УР всегда в тонусе...
меня удивил факт выхода соловьёва к народу,это ему в плюс...
quote:
Originally posted by schit-gkh:
По обсуждаемой теме пробегитесь, посчитайте сколько собеседников в ней Вас поддерживают, затем посчитайте сколько не поддерживают. Затем останется сделать только вывод :-)))
тут у всех по 2 и более профайлов,думаю надо смотреть по реальным людям,а не компьютерным рэмбо
quote:
Originally posted by schit-gkh:
По обсуждаемой теме пробегитесь, посчитайте сколько собеседников в ней Вас поддерживают, затем посчитайте сколько не поддерживают. Затем останется сделать только вывод :-)))
Так пробегитесь, я же не против, тогда и посмотрим, сколько и кто это?)
quote:
Originally posted by ad1980:тут у всех по 2 и более профайлов,думаю надо смотреть по реальным людям,а не компьютерным рэмбо
И некоторые из них - "новички"). И еще некоторые - из административного аппарата ИджГЭТ.
quote:
Originally posted by АК-День:
И некоторые из них - "новички"). И еще некоторые - из административного аппарата ИджГЭТ.
Петрович!
Ответил такому раз - видишь, что упирается со всех сил - ответь ещё.
ПО итогу, если чел не адекват, то он сам себя проявит.
Тогда можно и не отвечать, просто в игнор.
Что до пуговицы...
Работает человек без выходных.
Как некто здесь как-то высказывался:"интесифицирует свою деятельность"
Молодец, что отрабатывает ставки.
Что ещё можно сказать в таком случае?
все правильно Коновал делает. Больше соли, на то и щука, под лежащий камень итд.
Даже если он украл весь лес и всю почту, дела делает правильные и нужные. +1
quote:
Вот вас, Наталья, уволят из ИПОПАТ и ИжГЭТ, тогда вы окажетесь в двусмысленном положении, а пока что, вы тут недвусмысленно отрабатываете свою зарплату, наводя тень на плетень.)
По-моему, я вас совершенно не об этом спросила. И раньше спрашивала по некоторым другим вопросам, которые никаким образом не касались сферы деятельности, в которой я непосредственно работаю. И тогда, и сейчас мой вопрос очень прост. Нет ли у вас опасений, что с вами поступят так же, как вы с врачами и кондукторами? И тогда, и сейчас вы уходите от ответа.. Видимо, все-таки понимаете, что такой расклад довольно предсказуем.
И никакой тени на вас я не навожу - могли бы и поблагодарить сто раз за мое весьма терпеливое разъяснение вам реального положения вещей, которое вам, возможно, не особенно интересно. Вместо благодарности можете дать мне номер телефона молодого главы Новопрофа - очень симпатичный высокий такой мальчик
Рядом с ним вы просто прожженный профсоюзный босс, а он все еще на адреналине, судя по нервному веселью, который он излучал на пикете. Раньше и у вас такое было - молодой задор, революционный румянец Если не дадите телефон, то хотя бы передавайте мой привет и комплимент.quote:
а вообще не удивлюсь, если на следующий пикет в требования включат "перестать вычитать всякие непонятные налоги из наших честно заработанных зарплат"
На острые вопросы на нашем предприятии чаще всего две реакции: либо отмахнуться, либо выставить идиотом, если оппонент настойчив.
Не буду спорить, что требования повышения зарплат на 100% - перегиб,
однако того факта, что составные з/п только отменялись либо срезались в последние годы не отменить и введение премии за безопасную и безаварийную езду для водителей - лишь некоторая компенсация через период времени ранее убранным доплатам. Не говоря уже о том, что тариф стоит на месте, прибавка введена в виде премии, которую можно и убрать, как практиковалось до этого.
А в целом хорошо, что решились на митинг. Встряхнули конторский "конфетно-букетный" профсоюз, заставили вспомнить его о своей первичной миссии - защите интересов работника. Итоги согласительных комиссий, конференции по коллективному договору еще впереди, однако хуже будет вряд ли.
Вот за февраль с барского плеча небольшую разовую премию кинули
А информационная война против организаторов митинга, развернутая ужаленным профсоюзом и возможно руководством предприятия по моим наблюдениям отклика в коллективе не находит.
quote:
Originally posted by пуговицца:
По-моему, я вас совершенно не об этом спросила. И раньше спрашивала по некоторым другим вопросам, которые никаким образом не касались сферы деятельности, в которой я непосредственно работаю. И тогда, и сейчас мой вопрос очень прост. Нет ли у вас опасений, что с вами поступят так же, как вы с врачами и кондукторами? И тогда, и сейчас вы уходите от ответа.. Видимо, все-таки понимаете, что такой расклад довольно предсказуем.
И никакой тени на вас я не навожу - могли бы и поблагодарить сто раз за мое весьма терпеливое разъяснение вам реального положения вещей, которое вам, возможно, не особенно интересно. Вместо благодарности можете дать мне номер телефона молодого главы Новопрофа - очень симпатичный высокий такой мальчик
Наталья, вы не вопросы задаете, вы довольно-таки подловато намекаете на какое-то второе дно, тайные интересы и т.д. Причем без малейших на то оснований, хоть каких-то мало мальских фактов. Поэтому о чем тут говорить - достаточно обозначить вашу ангажированность ( вот тут-то с фактами все в порядке).
quote:
Originally posted by Трамвайщик Серёга:На острые вопросы на нашем предприятии чаще всего две реакции: либо отмахнуться, либо выставить идиотом, если оппонент настойчив.
Не буду спорить, что требования повышения зарплат на 100% - перегиб,
Требуют не на 100%, а на 40%. Так что никакого перегиба.
to пуговицца вопрос:
На форуме вы какую конкретно контору представляете - ижгет или ипопат?
И ещё - у ижгета есть сайт?
quote:
Originally posted by АК-День:Наталья, вы не вопросы задаете, вы довольно-таки подловато намекаете на какое-то второе дно, тайные интересы и т.д. Причем без малейших на то оснований, хоть каких-то мало мальских фактов. Поэтому о чем тут говорить - достаточно обозначить вашу ангажированность ( вот тут-то с фактами все в порядке).
Мою ангажированность можете смело трактовать, как угодно. Предлагаю оветить все-таки по-взрослому о своей нынешней политической позиции. Могу даже не педалировать в своем вопросе на Ваших методах, если вы сейчас не готовы о них говорить. Значит ли ваша нынешняя активность в поиске и обозначении различных проблемных точек муниципального уровня перед администрацией главы республики то, что Вы готовы на взаимодействие с региональной властью? Заметьте, я изо всех сил льщу вам, предполагая, что у вас есть не только политическая позиция, но и самостоятельный политический вес :-) или же сегодня фамилия Коновал больше не несет никаких политических амбиций?
quote:
Originally posted by АК-День:
Требуют не на 100%, а на 40%. Так что никакого перегиба.
Значит, инициативная группа уже готова снять часть своих требований? Вы уведомили об этом вторую сторону?
quote:
Originally posted by Kilmez:
to пуговицца вопрос:
На форуме вы какую конкретно контору представляете - ижгет или ипопат?И ещё - у ижгета есть сайт?
на форуме привыкла свою личную точку зрения представлять. Просто у меня немного больше информации о происходящем в ижгэт и ипопат. Сайт есть.
пуговицца вам задан простой вопрос - в какой организации вы работаете? Вы можете на него ответить? Не тупите больше положенного - я жду нормального ответа. Так же жду ссылку на сайт ижгета.
quote:
Originally posted by пуговицца:Мою ангажированность можете смело трактовать, как угодно. Предлагаю оветить все-таки по-взрослому о своей нынешней политической позиции. Могу даже не педалировать в своем вопросе на Ваших методах, если вы сейчас не готовы о них говорить. Значит ли ваша нынешняя активность в поиске и обозначении различных проблемных точек муниципального уровня перед администрацией главы республики то, что Вы готовы на взаимодействие с региональной властью? Заметьте, я изо всех сил льщу вам, предполагая, что у вас есть не только политическая позиция, но и самостоятельный политический вес :-) или же сегодня фамилия Коновал больше не несет никаких политических амбиций?
Прошу прощения,что вклиниваюсь в данную тему, но мне кажется Коновал перестал быть главным "садоогородником" Ижевска, а плавно перешел в главного "профсоюзника" Ижевска. К чему бы это? Может быть ему заплатили, чтобы он переквалифицировался в "профсоюзники" и поднимал бузу против новой власти Удмуртии, или тем самым готовится идти на выборы главы республики? Вопрос конечно риторический..... но мне кажется, что здесь играют большие деньги наших олигархов, которые недавно пустились в бегство из республики. Олигархов обидели, власть они потеряли, но напоследок решили нагадить новой власти.И нашли исполнителя,главного бузотера Ижевска.
Украинские олигархи в изгнании тоже финансировали майдан, и к чему это привело....?
quote:
Originally posted by морской волк:Прошу прощения,что вклиниваюсь в данную тему, но мне кажется Коновал перестал быть главным "садоогородником" Ижевска, а плавно перешел в главного "профсоюзника" Ижевска. К чему бы это? Может быть ему заплатили, чтобы он переквалифицировался в "профсоюзники" и поднимал бузу против новой власти Удмуртии, или тем самым готовится идти на выборы главы республики? Вопрос конечно риторический..... но мне кажется, что здесь играют большие деньги наших олигархов, которые недавно пустились в бегство из республики. Олигархов обидели, власть они потеряли, но напоследок решили нагадить новой власти.И нашли исполнителя,главного бузотера Ижевска.
Украинские олигархи в изгнании тоже финансировали майдан, и к чему это привело....?
Интересно, чем пахнут деньги олигархов?
quote:
Прошу прощения,что вклиниваюсь в данную тему, но мне кажется Коновал перестал быть главным "садоогородником" Ижевска, а плавно перешел в главного "профсоюзника" Ижевска. К чему бы это? Может быть ему заплатили, чтобы он переквалифицировался в "профсоюзники"
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш монолог Однако что лично до меня, так не важно есть ли у г-на Коновала заказчики или нет, сколько он имеет за свою работу и тп. На фоне событий в ИжГЭТ важно, что запущен процесс диалога коллектива и руководства предприятия. Определенные результаты должны быть, в подконтрольном профсоюзе большой шухер. Т.е. коротко: для маленького человека занятого на рядовой должности проводимая им работа скорее в плюс.
не, ну где живем-то ребята? королевство шлюх и торгашей. ничего вам не светит. поувольняют да наберут новых лошков.
quote:
homosapiens
Андрей Батов перелогинтесь
quote:
Originally posted by homosapiens:
не, ну где живем-то ребята? королевство шлюх и торгашей. ничего вам не светит. поувольняют да наберут новых лошков.
Я думаю, что Коновал просто подставляет простых работяг, чтобы набрать себе политические очки, и выслужится перед заказчиками. Бабки получил и отрабатывает. А на простых работяг, плевал он с большой высоты!
quote:
Я думаю, что Коновал просто подставляет простых работяг, чтобы набрать себе политические очки, и выслужится перед заказчиками. Бабки получил и отрабатывает. А на простых работяг, плевал он с большой высоты!
Понятия не имею, что у Коновала за душой и разбираться не хочу. Достаточно того, что наши шкурные интересы на некоторое время пересеклись.
чесслово, вообще по-барабану. хоть батовым зовите, тока ничего в затее мудрого нет. проще сразу уволиться
кстати сколько зарплата? я так чую все шансы у меня быть в первых рядах этих лошков.
А почему батов выпал из сложившегося тренда увольнений? Соловьевский чел или ещё не до такой мелочи?
quote:
Originally posted by ruki -v- bruki:
А почему батов выпал из сложившегося тренда увольнений? Соловьевский чел или ещё не до такой мелочи?
а кто уже в тренде?
Так по линии транспорта - начиная с министра уже несколько начальников различных управлений сменилось.
quote:
Originally posted by Kilmez:
пуговицца вам задан простой вопрос - в какой организации вы работаете?
В ИПОПАТ она работает. Думаю не ошибусь: Кузнецова Наталья Витальевна, пресс-секретарь ИПОПАТ и ИжГЭТ. Неадекватная мадам. Когда люди через сайт ИПОПАТ направляли обращения по поводу организации маршрута, она обещала проклясть того, кто еще раз отправит обращение на эту тему. Успокоилась через бан.
quote:
В ИПОПАТ она работает. Неадекватная мадам. Когда люди через сайт ИПОПАТ направляли обращения по поводу организации маршрута, она обещала проклясть того, кто еще раз отправит обращение на эту тему. Успокоилась через бан.
это через какой бан?
вообще, если вы считаете себя адекватными, то уже поняли, что организация маршрутов - это обязанность администрации Ижевска. и, кстати, именно сейчас я бы на вашем месте бегом писать туда обращения принялась, ибо сейчас самое оно время. БОльшего сказать не могу, но если все еще свербит тема, то попки в горстку и вперед. Только не занимайтесь спамом, как в случае с интернет-приемной ипопат. покажите, что государство не зря вам как взрослым людям дало квартиры по молодой семье и соберите коллективное обращение. Учитесь вон у Андрей Петровича подписи собирать что ли...quote:
На фоне событий в ИжГЭТ важно, что запущен процесс диалога коллектива и руководства предприятия. Определенные результаты должны быть, в подконтрольном профсоюзе большой шухер. Т.е. коротко: для маленького человека занятого на рядовой должности проводимая им работа скорее в плюс.
это вы в том смысле, что "человеки на рядовых должностях" хоть вообще проснулись и стали участвовать в этих переговорах? которые начались до петиций андрей петровича, если уж быть точными. шутка сказать - 2,5 тыщи народу молча получали свой соцпакет и вдруг пришел ОН
Шкурные интересы - это всегда хорошо. Главное ведь не врать друг другу, правда? когда шесть лет назад Андрей Петрович водил на площадь городских бабушек, которым больше не предоставляли бесплатного проезда, он как-то про зарплаты транспортников не думал в тот момент... И не думал, на какой рухляди им работать придется, если нищий бюджет продолжит кормить городской транспорт завтраками...quote:
Так по линии транспорта - начиная с министра уже несколько начальников различных управлений сменилось.
эммм.. управлений транспорта?
quote:
Думаю не ошибусь: Кузнецова Наталья Витальевна, пресс-секретарь ИПОПАТ и ИжГЭТ.
Сколько раз задавал вопрос:как можно в одно и тоже время работать в 2(двух) конторах.
Тем более, когда в этих конторах разные собственники.
Как-то не укладывается такое в моём нормальном сознании.
Пвговицца, видимо, тоже не знает что ответить.
Молчит как рыба об лёд.
quote:
Originally posted by пуговицца:Значит ли ваша нынешняя активность в поиске и обозначении различных проблемных точек муниципального уровня перед администрацией главы республики то, что Вы готовы на взаимодействие с региональной властью?
Какой глупый вопрос...
Для того, чтобы решить проблемы работников "ИжГЭТ" я готов взаимодействовать с муниципальной, региональной, федеральной властью и даже с представителями ООН...)
Точно так же, как в 2005 году, выступая за отставку Волкова, я без всяких угрызений совести участвовал в переговорах с председателем правительства УР Питевичем по поводу введения социального проездного для пенсионеров.
Как помните, этот вопрос был решен положительно.
И точно так же, а 2007 году, продолжая выступать за отставку Волкова, снова участвовал в переговорах с Питкевичем по целому комплексу вопросов, нами поднимаемому - в сфере ЖКХ, по приватизации общежитий, по землям огородников и др.
Поскольку интересующие нас вопросы могут решаться лишь принятием решений конкретных властных инстанций, я готов с ними взаимодействовать - какие проблемы? А если они упираются - создавать для них проблемные ситуации в целях оказания давления.
Например, по ситуации с бульваром Гоголя пару недель назад я встречался с главой администрации г.Ижевска Агашиным.
А по ИжГЭТу первым отреагировал ВРИО УР Соловьев, который вышел на пикет. Хотя обращения были направлены и Агашину и депутатм Гордумы.
Такая вот моя политическая позиция - шаг за шагом, через самоорганизацию граждан - к ограничению произвола власти и капитала, к построению социального государства и гражданского общества. На том участке фронта, где я полезен и могу что-то изменить. Еще вопросы есть?
quote:
Originally posted by пуговицца:
когда шесть лет назад Андрей Петрович водил на площадь городских бабушек, которым больше не предоставляли бесплатного проезда, он как-то про зарплаты транспортников не думал в тот момент... И не думал, на какой рухляди им работать придется, если нищий бюджет продолжит кормить городской транспорт завтраками...
А вот это ложь. Я в Гордуме всегда поддерживал предложения Гликмана по финансированию потребоностей ИжГЭТ из бюджета. И по социальному проездному мы требовали его финансирования из бюджета.
quote:
Originally posted by пуговицца:
покажите, что государство не зря вам как взрослым людям дало квартиры по молодой семье и соберите коллективное обращение.
Обращение было, но ведь речь не о том. Можно ведь было конструктивно ответить, а не сыпать проклятия? Для официального лица, представителя компании такая истеричная реакция... Хотя какая компания - такой и пресс-секретарь.
quote:
Originally posted by пуговицца:
БОльшего сказать не могу, но если все еще свербит тема, то попки в горстку и вперед.
Ну о чем и говорил. Работодатель знает как вы представляете компанию в СМИ? Или на таком же диалекте говорит? Вот удивились бы водители, узнав кого кормят.
quote:
Сколько раз задавал вопрос:как можно в одно и тоже время работать в 2(двух) конторах.
я еще гонорары в нескольких (точнее, в двух) федеральных изданиях получаю. и на машинке вышиваю) Детей кормить-учить надо, понимаете, ли... Читаем выше ответы, вкуриваем вдумчиво
quote:
А по ИжГЭТу первым отреагировал ВРИО УР Соловьев, который вышел на пикет. Хотя обращения были направлены и Агашину и депутатм Гордумы.
а пикет перед зданием Главы проводился, чтобы из мэрии бежать было дольше, чтобы первым успеть?
))quote:
Такая вот моя политическая позиция - шаг за шагом, через самоорганизацию граждан - к ограничению произвола власти и капитала, к построению социального государства и гражданского общества. На том участке фронта, где я полезен и могу что-то изменить. Еще вопросы есть?
Значит ли это, что для построения гражданского общества на любом отдельно взятом предприятии любой формы собственности теперь нужно выходить с пикетом именно к зданию главы республики? чтобы ограничить произвол власти? Это именно таким образом строиться сильное МСУ, за которое вы покрыли едким поэтическим позором недавно своих оппонентов?)
quote:
Originally posted by морской волк:Я думаю, что Коновал просто подставляет простых работяг, чтобы набрать себе политические очки, и выслужится перед заказчиками. Бабки получил и отрабатывает. А на простых работяг, плевал он с большой высоты!
Еще один новенький анонимщик-клеветник на форуме.)
пуговицца
ты Чулкову мл, кем приходишься то? Что ему так чешешь? За цукермена вряд ли впряжешься нетакли??
quote:
Originally posted by пуговицца:а пикет перед зданием Главы проводился, чтобы из мэрии бежать было дольше, чтобы первым успеть? ))
Значит ли это, что для построения гражданского общества на любом отдельно взятом предприятии любой формы собственности теперь нужно выходить с пикетом именно к зданию главы республики?
Выходить надо туда, где больше шансов пробить ситуацию. Появление Соловьева на пикете и данные им обещания показали, что мой расчет оказался верен.
И вообще - я уже терпеливо разъяснял вам этот вопрос.
quote:
Вот удивились бы водители, узнав кого кормят.
Вы бы удивились, как они (водители) про вас (пассажиров) говорят
и что вам иногда через сми просят передать кондукторы С вашими адекватными соседями, к счастью, можно разговаривать. Поэтому расслабьтесь. Все, как всегда, решат без вас, господа спамеры)
quote:
А вот это ложь. Я в Гордуме всегда поддерживал предложения Гликмана по финансированию потребоностей ИжГЭТ из бюджета. И по социальному проездному мы требовали его финансирования из бюджета.
Иными словами его дальнейшего многолетнего НЕфинансирования, учитывая ситуацию... Я слишком хорошо это помню, чтобы лгать. Популярность тогда у вас за счет транспортников была не чета теперешней.
quote:
Originally posted by Дживс:
Ну о чем и говорил. Работодатель знает как вы представляете компанию в СМИ? Или на таком же диалекте говорит? Вот удивились бы водители, узнав кого кормят.
Водители уже начали читать этот форум. Они, конечно, в шоке от пресс-секретаря своего предприятия...)
quote:
Originally posted by пуговицца:
Вы бы удивились, как они (водители) про вас (пассажиров) говорят и что вам иногда через сми просят передать кондукторы С вашими адекватными соседями, к счастью, можно разговаривать. Поэтому расслабьтесь. Все, как всегда, решат без вас, господа спамеры)
Пассажиры разные бывают, как и пресс-секретари, чего уж там.
quote:
я еще гонорары в нескольких (точнее, в двух) федеральных изданиях получаю. и на машинке вышиваю)
Пугговица!
Да Вы прям мастер спорта по прыжкам в сторону.
На летние олимпийские здесь готовитесь?
quote:
Originally posted by пуговицца:
[B]
Вы бы удивились, как они (водители) про вас (пассажиров) говорят и что вам иногда через сми просят передать кондукторы С вашими адекватными соседями, к счастью, можно разговаривать. Поэтому расслабьтесь. Все, как всегда, решат без вас, господа спамеры)[B]
ну вот про администрацию свою, тебе доподлинно известно что говорят?
Андрей Петрович, а давайте не будем выдавать желаемое за действительное) Вы еще скажите, что вы в форумской болтовне свои официальные источники находите. Может, и согласительную комиссию с инициативной группой тут проводить предложите?
чтоб цирк приобрел законченные формы, ткскзть)Не понимаю, чем вы не довольны, в самом деле. Я сегодня весь вечер своими вопросами вам помогала изображать одного из самых конструктивных деятелей удмуртской политической арены последнего десятилетия. Если мракофорум почитать, так может сложиться впечатление, что это вы мне платите. Но это не правда
Это искреннее и нерациональное, как первая любовь)Когда там у вас очередной пикет? хочу вам подарок успеть до этого времени сделать
quote:
Originally posted by пуговицца:
Значит ли это, что для построения гражданского общества на любом отдельно взятом предприятии любой формы собственности теперь нужно выходить с пикетом именно к зданию главы республики? чтобы ограничить произвол власти? Это именно таким образом строиться сильное МСУ, за которое вы покрыли едким поэтическим позором недавно своих оппонентов?)
Я что-то как-то пропустил. Чем Вам пикет-то так помешал? Коллектив справился с поставленной задачей: привлек к своим проблемам внимание. И я более чем уверен, что эти проблемы решаться. Если бы не эта тема, я бы даже не знал, что у ИЖГЭТ и ИПОПАТ пресс-секретарь есть. О Вас услышали, когда уже люди на улицы вышли. О чем это говорит? О том, что профсоюз, дирехтур, вы-плохо работаете ибо:
1-дирехтур не обеспечил нормальной ЗП и нормальных условий труда.
2-Профсоюз ни как не реагировал на факт, изложенный выше
3-Как пресс-секретарь в этой теме вы рассказывали, что предприятие уже задумалось о будущем и много других перлов, что никак не повышает доверия ни к руководству, ни к предприятию.
При таком крепком "обосрамс" было бы верно тихонько и гордо договориться с новым профсоюзом, извиниться, выполнить требования и работать дальше, но нет. Кричат, ждут чего-то.
есть только один изьян ваших суждений. он в:
quote:
Originally posted by graphdark:
1-дирехтур не обеспечил нормальной ЗП и нормальных условий труда.
а какой нормальный размер? зажралось общество...
зы:
quote:
Originally posted by graphdark:
3-Как пресс-секретарь в этой теме вы рассказывали, что предприятие уже задумалось о будущем и много других перлов, что никак не повышает доверия ни к руководству, ни к предприятию.
а что повышает доверие? по вашему задуматся о будущем это перл?
зы2:
я вот супругу думаю отправить в водители трамвалая и тролебуса. а чё. им же щас повысят. глядишь будет получать больше чем сейчас. И ответственности никакой. Мозги никто не е..пудрит. Водить ей нравится.