quote:
Originally posted by C2H5OH:
Предположим, что именно таким макаром народ загнали в нынешний профсоюз, который более стоит на стороне работодателя, нежели на позиции тружеников?Тогда как?
В чём проблема большинством (если большинство поддерживает требования) сделать данный профсоюз не карманным? Не демагогические уловки Коновала в стиле "ну вы же понимаете", а конкретные причины.
quote:
В чём проблема большинством (если большинство поддерживает требования)
1.Народ без примера, что можно чего-то добиться никуда дёргаться не будет.
Как в любой конторе, есть генераторы, а есть демпферы.
Основная часть- увы, не генераторы.
Поэтому человеку нужно показать РЕЗУЛЬТАТ, чтобы он понял: и от него, его голоса что-то в данной ситуации зависит.
А в старом профсоюзе кто такую инициативу проявит?
Задавят "доброжелатели"
"Делая добро - отойди на безопасное расстояние,
чтобы ударной волной благодарности не зацепило..."
quote:
Originally posted by C2H5OH:
О, как!Предположим, что именно таким макаром народ загнали в нынешний профсоюз, который более стоит на стороне работодателя, нежели на позиции тружеников?
Тогда как?
Что мешает переизбрать большинству руководство профсоюза, и заниматься реально приносящим пользу делом?
Больше слушайте Коновала, он вам наговорит...
да если по такой логике идти то получается вас силой товары в магазине заставили покупать....
с чего вы взяли что профсоюз стоит на стороне работодателей?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
то положение коллективного договора - <только для членов профсоюза> - является дискриминационным.
мы сейчас про профсоюз или договор. Вам уже сказали что если в договоре есть то для всех если нет то пошли нафиг.
quote:
Originally posted by C2H5OH:1.Народ без примера, что можно чего-то добиться никуда дёргаться не будет.
Как в любой конторе, есть генераторы, а есть демпферы.
Основная часть- увы, не генераторы.Поэтому человеку нужно показать РЕЗУЛЬТАТ, чтобы он понял: и от него, его голоса что-то в данной ситуации зависит.
А в старом профсоюзе кто такую инициативу проявит?
Задавят "доброжелатели"[b]"Делая добро - отойди на безопасное расстояние,
чтобы ударной волной благодарности не зацепило..."[/B]
Что изменится в новом профсоюзе?
Как писала пуговка, после того как несколько лет назад гражданка (которая теперь лидер нового профсоюза) пошла по судам, трудовая инспекция запретила делать доплату, т.е. ее усилия привели к уменьшению ЗП. Это, кстати, никто не опроверг. И чего вы добъетесь с таким лидером?) был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?
quote:
Что мешает переизбрать большинству
Не в курсе.
Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.
А это для работников предприятия - основное.
Чтобы профбоссы не только о себе беспокоились, но о работниках.
А далее - либо новый профсоюз будет радеть не только за руководство, либо...
будут другие новые профсоюзы.
И это нормально.
Жизнь идёт, всё меняется...
Или считаете, что под определённых индивидуумов вода не течёт?
Все люди, все человеки.
Даже вроде как несменяемый Саныч, и тот ушелся.
Как и куда - тема отдельная.
Но где тот Саныч?
Так и здесь, гораздо ниже.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
мы сейчас про профсоюз или договор. Вам уже сказали что если в договоре есть то для всех если нет то пошли нафиг.
На вопрос о наличии/отсутствии этого пункта они не желают отвечать, что делать вывод что его там нет? Тогда ваши претензии не обоснованы)
quote:
Originally posted by C2H5OH:Не в курсе.
Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.
А это для работников предприятия - основное.
Чтобы профбоссы не только о себе беспокоились, но о работниках.А далее - либо новый профсоюз будет радеть не только за руководство, либо...
будут другие новые профсоюзы.И это нормально.
Жизнь идёт, всё меняется...Или считаете, что под определённых индивидуумов вода не течёт?
Все люди, все человеки.
Даже вроде как несменяемый Саныч, и тот ушелся.
Как и куда - тема отдельная.
Но где тот Саныч?Так и здесь, гораздо ниже.
1. Типа как раньше представляли в ссср - и кухарка может руководить государством?) Мне бы ваш оптимизм!
2. Насчет саныча вы таки не правы) этот не пропадет, он теперь почетный удмурт и сенатор от удмуртии...
quote:
Как писала пуговка
Пуговка не является профбоссом.
А информацию ,на которую Вы ссылаетесь, неплохо подкреплять не словами "Как писала пуговка", а хотя бы ссылками на данное решение.
был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?
Конечно!
Вы когда что-то покупать собираетесь, то идёте сразу в любой маазин, или первоначально сравниваете и цены и сроки гарантии и возможность доставки..
Альтернатива, однако!
quote:
Originally posted by ls:
1. Типа как раньше представляли в ссср - и кухарка может руководить государством?) Мне бы ваш оптимизм!
брысь от дедушки.... там не так было... )))
quote:
Originally posted by ls:
1. Типа как раньше представляли в ссср - и кухарка может руководить государством?)
НУ если обычный строитель, без политического образования правил республикой 18(?) лет, то почему какая-то матвиенко, бывшая комсомольская активичтка, не может управлять регионом по номером 78?
Или тот, кто дембельнулся каким-то п/полковником имеет в прямом смысле страну под названием Россия?
так что кухарка далеко не худший вариант.
По крайней мере - близка к низам.
Другой вопрос: насколько хорошо она запомнила откуда вышла 
Мне бы ваш оптимизм!
Чем отличается пессимист от оптимиста?
РАзбежка небольшая.
Главное - внутреннее составляющее.
Какой склад - такой и настрой.
=========================================
Если кто помнит, то раньше в профсоюзныз билетах была надпись: Профсоюзы -школа коммунизма
Куда ушёл не то что коммунизм, а так называемый "развитой социализм" все знают.
Профсоюзы - остались.
Но принцип работать так, чтобы не было мучительно больно от руководства - осталась.
"Абидно, да?" (с)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Пуговка не является профбоссом.
А информацию ,на которую Вы ссылаетесь, неплохо подкреплять не словами "Как писала пуговка", а хотя бы ссылками на данное решение.[b]был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?
Конечно!
Вы когда что-то покупать собираетесь, то идёте сразу в любой маазин, или первоначально сравниваете и цены и сроки гарантии и возможность доставки..Альтернатива, однако![/B]
Пуговка-пресс секретарь, и ее слова не опровергли...
Сравнение с магазином вам кажется удачным?)
quote:
Originally posted by ls:не "включайте дурочку" я задал конкретный вопрос, прописано ли право бесплатного проезда сотрудников предприятия в колдоговоре, если да то плиз выдержку.
То есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям?)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
то положение коллективного договора - <только для членов профсоюза> - является дискриминационным.
Если почитать подальше, то в следующем кол.договоре эту статью убрали и работодатель заключил отдельное соглашение с профсоюзом. И суд совсем не против такого оказался.
quote:
Originally posted by ls:работодатель (в лице пуговки) приводил другие данные, может хватит уже слов а покажете документы и выкладки?
А что - пуговицца тут привела какие-то документы кроме своих слов?)
Я лично видел зарплатные квитки с такими суммами.
quote:
Originally posted by АК-День:
о есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям
Отдельным соглашением сделано - и всё в ажуре
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Но при любом раскладе новый профсоюз, чтобы себя выгодно представить будет когти рвать.
Судя по предыдущим итогам деятельности главы нового профсоюза - жажда кипучей деятельности у неё гораздо выше интеллекта...
quote:
Originally posted by АК-День:
Я лично видел зарплатные квитки с такими суммами.
А мы - нет. Верить на слово? Ну-ну...
quote:
Originally posted by ls:Что изменится в новом профсоюзе?
Как писала пуговка, после того как несколько лет назад гражданка (которая теперь лидер нового профсоюза) пошла по судам, трудовая инспекция запретила делать доплату, т.е. ее усилия привели к уменьшению ЗП. Это, кстати, никто не опроверг. И чего вы добъетесь с таким лидером?) был 1 профсоюз, теперь будет 2 и начнется разброд и шатания, думаете предприятию станет лучше?
Че за хрень вы порете?)
Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.
quote:
Originally posted by АК-День:То есть вы хотите сказать, что оно не прописано, а работодатель возит членов профсоюза чисто по понятиям?)
А вы сами то его читали?
Я всего лишь прошу указать на каком основании он их бесплатно возит, предполагая, что раз есть такой спор, значит кто-нибудь удосужился это выяснить.
quote:
Originally posted by АК-День:
Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.
Какую именно и когда? А то другая есть информация:
quote:
Originally posted by пуговицца:
в 2006 году из-за заявления Беркутовой Г.М. Госинспекция по труду проверила и признала незаконной доплату за работу в двухсменном режиме. Тогда пришлось ее отменить
А какую доплату ввели?
quote:
Originally posted by ls:
А вы сами то его читали?
Сильно сомневаюсь
С нетерпением жду опровержения quote:
Originally posted by АК-День:
Че за хрень вы порете?)
Когда Беркутова пошла по судам, работодатель, наоборот, ввел доплату по одной позиции.
Опять же слова...где доказательства?
quote:
Originally posted by ls: 13-3-2014 02:03 PM
Пуговка-пресс секретарь, и ее слова не опровергли...
Что опровергать, если пресс-секретарь
(кстати только ИПОПАТа или ИжГЭТа тоже? Как она работает?
Две совершенно разные конторы.
ДВа совершенно разных хозяина.
В одно и то же время?) никаких документов не предоставила.
А опровергать систему ОБСС...-Вы бы стали, даже просто гипотетически?
Сравнение с магазином вам кажется удачным?)
Т.е Вы против того, чтобы у рабочего человека из муниципальной конторы ИжГЭТ была возможность по-настоящему оценить и сравнить, то что делает нынешний профком, и что делает новый?
А магазин...
Какая разница кто и что в примере.
Главное - понять суть.
на Украину похоже как то всё. маленькая частичка долбанутых при сторонней поддержке вносит смуту в организованное общество )))))
quote:
Originally posted by ls:
Опять же слова...где доказательства?
А у вас где доказательства?)
Мы, пока вы тут трындите и теоретически рассуждаете, уверенно продвигаемся к достижению наших целей - повысить зарплату работникам.
quote:
Originally posted by АК-День:
Мы, пока вы тут трындите и теоретически рассуждаете, уверенно продвигаемся к достижению наших целей - повысить зарплату работникам.
Молодцы, Петрович!
("Трындеть" перестать?)
quote:
Originally posted by C2H5OH:Молодцы, Петрович!
("Трындеть" перестать?)
Я это не тебе, а оппонентам, которые тут в бессильной злобе слюной брзгают).
quote:
Originally posted by ls:На сколько я знаю, лично вы не являетесь сотрудником ижгэт, однако в их внутренние дела активно лезете, так что не нужно пытаться затыкать рот!
Вы уж извините, но ко мне обратились работники ИжГЭТ, поэтому я в своем праве, а к вам кто обратился? Батов?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
на Украину похоже как то всё. маленькая частичка долбанутых при сторонней поддержке вносит смуту в организованное общество )))))
Если бы не эта тема на форуме, то я бы не узнал многих вещей. Например: кондуктора получают отличную ЗП ничего не делая(по мнению некоторых товарищей 25к), дирехтура-бедолаги всеми силами пытаются заставить их это бабло отработать, профсоюз-это пресс-служба дирехтура, на 11к может отлично прожить взрослый человек, мы живем в организованном обществе, если пытаешься хоть как-то подействовать на организованное общество, то ты долбанутый.
Или я охренел, или совсем даже наоборот.
quote:
Originally posted by LarsVVS:Кстати да, погуглил, профсоюз может добиваться для своих работников дополнительных соц.гарантий: http://www.arhprof.ru/index.php?ELEMENT_ID=1784
.
Вы нарыли одно единственное решение на всю страну, причем, насколько я я понял, не прошедшее все инстанции обжалования. Причем в этой же статье как раз говорится, что это пока беспрецедентное решение, что предыдущие суды были проиграны.
И судя по всему в том соглашении, которое заключено, какая-то очень хитрожопая схема - что-то типа "из прибыли, заработанной членами профсоюза".
Не думаю, что у "ИжГЭТ" этот вопрос проработан сколько-нибудь грамотное.
quote:
Originally posted by graphdark:Если бы не эта тема на форуме, то я бы не узнал многих вещей. Например: кондуктора получают отличную ЗП ничего не делая(по мнению некоторых товарищей 25к), дирехтура-бедолаги всеми силами пытаются заставить их это бабло отработать, профсоюз-это пресс-служба дирехтура, на 11к может отлично прожить взрослый человек, мы живем в организованном обществе, если пытаешься хоть как-то подействовать на организованное общество, то ты долбанутый.
Или я охренел, или совсем даже наоборот.
Я вот искренне не понимаю, откуда эти господа берутся? Нет, чтобы порадоваться, что люди,наконец-то, начали самоорганизовываться, бороться за свои права - в общем делать то, что является важнейшей частью гражданского общества в цивилизованных странах. Так нет- с пеной у рта начинают их обливать грязью. Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?
quote:
Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?
Она, кстати в двух конторах пресс-секретарём или в одной на добровольной основе?
Просто как-то не вяжется: если работает в одной -ИПОПАТе, то как она может что-то заикаться про ИжГЭТ.
Если же в обоих, то по совместительству где-то (ИжГЭТ)?
И как она умудряется смену работать в ИПОПАТе, ив это же время сидеть на сайте с поддержкой руководства ИжГЭТа?
Всё так мудрЁнно...
quote:
Originally posted by АК-День:
Нет, чтобы порадоваться, что люди,наконец-то, начали самоорганизовываться, бороться за свои права - в общем делать то, что является важнейшей частью гражданского общества в цивилизованных странах. Так нет- с пеной у рта начинают их обливать грязью. Я понимаю еще Кузнецову, она тут по должности зарплату отрабатывает, а эти-то чего?
Я этого, честно говоря, тоже не понимаю. Ведь организуется рабочий коллектив, чтобы отстаивать сам себя. Пример надо брать. Чтобы и другие так же делали. А там и до адекватного руководства не далеко. А ведь нет. Ругаются.
да разве хто против. методы их не нравятся. Им посути на ошибки показывают и не стыковки.
quote:
Originally posted by graphdark:
Ведь организуется рабочий коллектив, чтобы отстаивать сам себя.
Вам бы сказки писать)))
Знаем мы, как эти рабочие коллективы "самоорганизовываются"...
Зп у них нормальная. Водителям жаловаться грех. Кондукторы получают меньше, но давайте смотреть правде в глаза: кто там работает? Не хочется обижать людей, но вряд ли они найдут другую работу за бОльшие деньги. Поэтому и не уходят, понимают это.
А зарплатой всегда недовольны. Но "самоорганизоваться" на пикет, протесты? Ну, нет. Не такие наши люди. Майдан не устроят.
Кто-то зачем-то подсказал, как повысить себе зарплату. Вот поэтому она такие счастливые на фото))) А вот кто и зачем - это вопросы интересные.
Помнится мне, когда заводы в очередной раз выбрасывали на улицу очередную порцию людей, в общественном транспорте появлялись в качестве кондукторов здоровые взрослые мужики, лет 10-20 до пенсии. Вы действительно "обижаете людей". Помните о "законе бумеранга". Если кидаете кому-то проклятья, они могут и по Вам ударить, особенно если Вы не правы.
quote:
Originally posted by АК-День:
а эти-то чего?
А Вы сами то чего, где скандал с баблом\выборами там товарищ коновалов. Который воняет до тех пор пока ему не дадут бабло, что-бы он заткнулся. Эдакий хитрый шантажист. Одни только крики и вопли на счет "обиженных" государством людей, а реальных завершенных дел только дырка от бублика. Удобно правительству иметь вот таких как товарищ коновалов карманных "робин гудов" которые стравливают напряженность в обществе.
Так на кого работаете, откройте секрет ?
quote:
Originally posted by vovavladlog:
А зарплатой всегда недовольны. Но "самоорганизоваться" на пикет, протесты? Ну, нет. Не такие наши люди. Майдан не устроят.
Кто-то зачем-то подсказал, как повысить себе зарплату. Вот поэтому она такие счастливые на фото))) А вот кто и зачем - это вопросы интересные.
Или, к примеру, ЗП врачей\учителей меньше кондукторской или около того. И кто их организует? И правда вопрос.
с врачами/учителями там понятно всё. там претензии к государству как к работодателю. там политика. А здесь непонятно - можно сказать частное предприятие подчиняющееся законам рынка.
quote:
можно сказать частное предприятие подчиняющееся законам рынка.
Это ИПОПАТ - частное.
А ИжГЭТ -муниципалка.
Или уже город стал как ООО или ЗАО?
Тогда, да, частное.
Но инфы по этому поводу не слышал.
Может,ссылку скиниет.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Удобно правительству иметь вот таких как товарищ коновалов карманных "робин гудов" которые стравливают напряженность в обществе.
Так на кого работаете, откройте секрет ?
Ну вы же написали, кому выгодно. Следовательно, на Правительство РФ, по-вашему.
МОЛНИЯ
Директор МУП "ИжГЭТ" Батов заявил, что непричастен к телефонным угрозам участникам пикета
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/279786.html
Вы видите разницу между самоокупаемостью и полным финансированием государством?
quote:
Originally posted by АК-День:
Ну вы же написали, кому выгодно. Следовательно, на Правительство РФ, по-вашему.
А может вы еще и на госдеп лямку тяните 
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:А может вы еще и на госдеп лямку тяните
Ну, я уверен, что с вашим специфическим мышлением и это мысль присутствует в вашей голове. Конечно, двойной агент Правительства РФ и Госдепа США.
Пазл сошелся... Мой мозг гений...
День это законспирированный агент правительство с тайной миссиЕй на самоокупаемости за счет средств госдепа.
его функции
0. Проводить протестные движения создавая видимость опозиции.
0.1. за деньги госдепа естественно.
1. Проводить работу с населением. обучать его отстаивать свои права, поднимать самооценку.
2. Повышать уровень благосостояния так что бы народ думал что он этого добился.
3. дрессировать чиновников, повышая качество услуг и укрепляя вертикаль власти.
4. информирование центра о реальном положении дел.
Ай да Путин, ай да молодэц. Восхищён... 
quote:
Originally posted by АК-День:Ну, я уверен, что с вашим специфическим мышлением и это мысль присутствует в вашей голове. Конечно, двойной агент Правительства РФ и Госдепа США.
Да у меня вообще в голове много мыслей, а специфичность мышления - это то, что отличает одну личность от другой. Шутки шутками, а факты фактами, и то, что еще Вас не "закрыли" или где-нить не "прикопали" заставляет задуматься кому выгодно стравливать напряжение в республике тут ответ один коалиция Волков-Осколков у других силенок маловато. Да и хорошо Вы под них поете, со стороны создается видимость что вы против них, но на самом деле одна только общеизвестная информация и ничего экстраординарного что привело бы к взрыву ситуации.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
пресс-секретарь
(кстати только ИПОПАТа или ИжГЭТа тоже? Как она работает?
Две совершенно разные конторы.
ДВа совершенно разных хозяина.
В одно и то же время?)
В отличие от кондукторов - не гнушается интенсифицировать свою работу, подрабатывать. И есть такой термин "работа по совместительству".
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы нарыли одно единственное решение на всю страну, причем, насколько я я понял, не прошедшее все инстанции обжалования. Причем в этой же статье как раз говорится, что это пока беспрецедентное решение, что предыдущие суды были проиграны.
Предыдущие суды были проиграны, т.к. оформлено было в прямом противоречии с ТК.
quote:
Originally posted by АК-День:
Не думаю, что у "ИжГЭТ" этот вопрос проработан сколько-нибудь грамотное.
Ключевое слово "не думаю". Т.е. подумать и разобраться в вопросе не удосужились, "не читал, но осуждаю".
quote:
Originally posted by C2H5OH:
А ИжГЭТ -муниципалка.
И что с того? З/пл у них не из городского бюджета идёт...
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:Да у меня вообще в голове много мыслей, а специфичность мышления - это то, что отличает одну личность от другой. Шутки шутками, а факты фактами, и то, что еще Вас не "закрыли" или где-нить не "прикопали" заставляет задуматься кому выгодно стравливать напряжение в республике тут ответ один коалиция Волков-Осколков у других силенок маловато. Да и хорошо Вы под них поете, со стороны создается видимость что вы против них, но на самом деле одна только общеизвестная информация и ничего экстраординарного что привело бы к взрыву ситуации.
Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.
quote:
Originally posted by АК-День:
Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.
Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть
Привыкли рыбку в мутной воде ловить, совесть не мучает?
Андрей Коновал угораю я над вами. Вечно куда то вступаете, то в г...., то партию :-))) Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???Неужели так сильно тянет во власть ??? Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.
Между тем. Участникам протеста угрожают по телефону. Давайте перейдем на личности. Обзовем всех дураками, но не уделим такому незначительному факту внимания. Ведь мы здесь выясняем кем финансируется беспрецедентное восстание ИЖГЭТ. Ищем корни заговора уже за рубежом. Ога.
quote:
Originally posted by graphdark:
Между тем. Участникам протеста угрожают по телефону. Давайте перейдем на личности. Обзовем всех дураками, но не уделим такому незначительному факту внимания. Ведь мы здесь выясняем кем финансируется беспрецедентное восстание ИЖГЭТ. Ищем корни заговора уже за рубежом. Ога.
Угрожать может кто угодно, надеюсь хоть запись разговора есть? Или самопиар?
Батову то нафига урножать, думаете не может их прижать доступными законными способами?
quote:
Originally posted by АК-День:
Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.
Да куча бреда, но в каждом бреде есть доля правды. Или вам не нравится когда к вам подходят с вашими-же методами.
quote:
Originally posted by ls:Угрожать может кто угодно, надеюсь хоть запись разговора есть? Или самопиар?
Да полностью согласен, где факты ?
quote:
Originally posted by Mig_29:
Андрей Коновал угораю я над вами. Вечно куда то вступаете, то в г...., то партию :-))) Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???Неужели так сильно тянет во власть ??? Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.
Партия - возможность пробраться во власть, а там есть возможность тихонько и незаконно улучшать свое материально обеспечение.
Профсоюз - опять же деньги, куда уходят профвзносы никто не знает.
Везде где пахнет баблом товарищ коновалов "делает стойку" на предмет возможности присосаться.
quote:
Originally posted by LarsVVS: posted 14-3-2014 09:51 AM
не гнушается интенсифицировать свою работу,
В одно и то же время?
Получается не "интесификация" работы, а сплошной обман.
Либо одного работодателя (в своё рабочее время на другой работе) либо другого.
========================================
К вопросу о "интесификации".
Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.
Поделитесь, пожалуйста.
Спаисбо.
quote:
Originally posted by ls:
Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть
Привыкли рыбку в мутной воде ловить, совесть не мучает?
Так же отдает душком политической проституции.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Везде где пахнет баблом товарищ коновалов "делает стойку" на предмет возможности присосаться.
Не однократно это наблюдал
http://news.mail.ru/inregions/...ciety/17365110/
В Ижевск прибыли бывшие в употреблении трамвайные вагоны из Германии
Прибывшие из Берлина пять вагонов не новые; они несколько лет эксплуатировались в столице Германии на городских трамвайных линиях. Каждый из вагонов обошелся <Ижгорэлектротрансу> в 4 млн рублей - в 4,5 раза дешевле, чем обошлись бы новые.
4 млн - это по примерному курсу 50 руб за евро - 80 000 тыс евро.
еще на первой странице строчка из госконтракта про эти вагоны. Слоупоки - марш на закупки.гов
во как сыкономили...
quote:
Originally posted by graphdark:
Круто. Будьте добры, распишите, как взрослый человек может прожить на 11000р. месяц. Или это тоже не основание? К примеру, у меня только съем жилья 10к+комуналка стоит.
и не говорите. как вообще язык у кого-то поворачивается одобрять такие нищебродские зарплаты. это позорно платить людям такие гроши.
http://izh.kр.ru/online/news/1683116/
похоже прокинуть решили новый профсоюз... ижгэт подпишет соглашение со старым профсоюзом, и все перебегут обратно...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Либо одного работодателя (в своё рабочее время на другой работе) либо другого.
Насколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы. Так что там все в курсе. И подозреваю, что ИПОПАТ/ИжГЭТ платят за такую работу несколько меньше, чем за двух отдельных людей.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
во как сыкономили...
Ну да, вместо двух новых - десять б/у. Правда новые были бы частично низкопольные, но и содержать трамваи с весьма иной конструкцией (чем весь остальной парк) было бы заметно дороже...
quote:
Originally posted by Mig_29:
Поверьте! Чтобы делать добрые дела не обязательно быть у власти.
А я что - во власти?)
quote:
Originally posted by ls:Да нет, вы обычный провокатор....таких не много, но есть
А вы форумный болтун-анонимщик.)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.
А что, других методов интенсификации нет? Ну давайте попробуем:
1. Запоминать - кто уже оплатил, а кто нет, чтобы не тратить время на повторный опрос.
2. Не сидеть на одном месте, а двигаться, дабы успеть всех обилетить.
3. Для облегчения предыдущего пункта - ходить в фитнесс-зал (вот не помню - он в ИПОПАТ или в ИжГЭТ) и вообще сбросить вес. Глядишь протискиваться будет легче в наполненном..
quote:
Originally posted by АК-День:
А я что - во власти?)
Кто ж вас туда пустит то...)
Ссылка не работает. Поэтому цитирую:
"Члены согласительной комиссии не поддержали требования по единовременному резкому повышению заработной платы только для категорий водителей и кондукторов. По их мнению, важнее сейчас внести такие изменения в коллективный договор, чтобы работникам была гарантирована ежегодная индексация. Ее размер и сроки будут озвучены в течение двух недель. Окончательное решение будет принято на профсоюзной конференции. В предстоящие недели запланированы заседания согласительной комиссии по другим вопросам, касающимся оплаты и условий труда."
Я верно понимаю, что заместо 11к после индексации будут получать 11.3к-11.5к? Надеюсь, что это просто утка от пресс-секретарей для желтый прессы. Как вид запугивания, мол уже и газеты против вас, бастующих. А иначе все безнадежно. Остановите землю, я сойду.
quote:
Originally posted by graphdark:
Ссылка не работает. Поэтому цитирую:
"Члены согласительной комиссии не поддержали требования по единовременному резкому повышению заработной платы только для категорий водителей и кондукторов. По их мнению, важнее сейчас внести такие изменения в коллективный договор, чтобы работникам была гарантирована ежегодная индексация. Ее размер и сроки будут озвучены в течение двух недель. Окончательное решение будет принято на профсоюзной конференции. В предстоящие недели запланированы заседания согласительной комиссии по другим вопросам, касающимся оплаты и условий труда."Я верно понимаю, что заместо 11к после индексации будут получать 11.3к-11.5к? Надеюсь, что это просто утка от пресс-секретарей для желтый прессы. Как вид запугивания, мол уже и газеты против вас, бастующих. А иначе все безнадежно. Остановите землю, я сойду.
Это одни сами с собой заседали как раз в тот момент, когда мы Батова к Соловьеву на ковер вытащили. Практического значения это заседание не имеет. Важно не сепаратное заседание карманного профсоюза с работодателем, а уровень давления "ИжГЭТ-Новопроф" на работодателя. А в официальный процесс по коллективным переговорам наш представитель тоже уже приглашен. Так что все под контролем.
Почему ссылка не открывается? Материал снят или что?
quote:
Originally posted by ls:Кто ж вас туда пустит то...)
Так вы уж поспорьте,пожалуйста, тогда друг с другом. То ли во власти, то ли нет, то ли то, то ли сё... А то выглядите, как кучка дебилов, каждый из которых говорит прямо противоположное остальным, и при этом другу другу поддакиваете.)
quote:
Originally posted by АК-День:Так вы уж поспорьте,пожалуйста, тогда друг с другом. То ли во власти, то ли нет, то ли то, то ли сё... А то выглядите, как кучка дебилов, каждый из которых говорит прямо противоположное остальным, и при этом другу другу поддакиваете.)
Что это вы вдруг хамить то начали? Нервничаете?
Не нужно передергивать, насчет вас как раз всем все ясно и понятно, рветесь к власти, как где жареным запахнет-коновал тут как тут, только не нужны вы им там, тут нужны, чтобы снизу попукивать)
quote:
Originally posted by LarsVVS: posted 14-3-2014 02:33 PMНасколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы.
Поясните, если имеете возможность, как человек работающий на одном предприятии может в это же время совмещать работу на другом?
=======================================================================
А что, других методов интенсификации нет? Ну давайте попробуем:
Для чего так откровенно отходить от вопроса-то?
"К вопросу о "интесификации".
Как вы представляете работу кондуктора одновременно на трамвае и автобусе.
Поделитесь, пожалуйста.
Спаисбо."
quote:
Originally posted by ls:Что это вы вдруг хамить то начали?
Хамить? Но ведь это же правда.)
Вы тут на форуме присутствуете анонимно? Да.
Позволяете себе, пользуясь анонимностью, клеветать на меня и оскорблять? Да.
Вот и получается, как я уже сказал, что вы "форумный болтун-анонимщик".
И мелкий клеветник, добавлю.
[QUOTE]Originally posted by Mig_29:
[B] Все к вам обращаются. то профсоюз, то жители дома :-))) Кстати, что с обращением жителей, которые челом били и слезно умоляли вас стать уполномоченным по дому??? Али енто был очередной пиар???
Интересный вопрос Mig_29 Вам задал.
quote:
Originally posted by АК-День:
Почему ссылка не открывается? Материал снят или что?
Прямой переход по ссылке дает ошибку. Пришлось ручками забивать. Материал на месте. Но у многих все равно не получится пройти. Ну и радует, что мои догадки оказались верными и они это сами с собой нарешали по тихому.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
[QUOTE]Originally posted by Mig_29:
[B]Интересный вопрос Mig_29 Вам задал.
Вопрос был задан в оскорбительной и некорректной форме, если вы этого не заметили. Моя общественная работа, конечно, включает в себя элементы "пиара", поскольку связана с конфликтными темами, нуждается в мобилизации сторонников и оказании давления на оппонентов (практически всегда - это представители власти или близкий к ней бизнес, то есть это ситуация очень неравного соотношения сил). Однако моя работа вовсе не сводится к пиару, а всегда имеет вполне конкретные цели и задачи, связанные с интересами людей. И почти всегда эти цели в той или иной степени достигаются. Поэтому если кого-то интересует что-то в моей биографии, пусть будет любезен формулировать вопрос корректно.
quote:
Originally posted by АК-День:
Моя общественная работа, включает в себя элементы "пиара"
Другого ответа не ожидал. Спасибо
quote:
Originally posted by АК-День:Хамить? Но ведь это же правда.)
Вы тут на форуме присутствуете анонимно? Да.
Позволяете себе, пользуясь анонимностью, клеветать на меня и оскорблять? Да.
Вот и получается, как я уже сказал, что вы "форумный болтун-анонимщик".
И мелкий клеветник, добавлю.
значит я все правильно сказал раз так беситесь)
quote:
А Вы сами то чего, где скандал с баблом\выборами там товарищ коновалов. Который воняет до тех пор пока ему не дадут бабло, что-бы он заткнулся. Эдакий хитрый шантажист.
Это очень "удобная" схема. Покрупнее написал слово "забастовка" и вперед.
quote:
Вижу, в вас еще одна мысль вместилась: теперь я, по-вашему, агент Правительства РФ, Госдепа США, КОМОСа и Волкова. Продолжайте в том же духе.
Зря вы отшучиваетесь и переходите на оскорбления. Вам вполне резонные вопросы задают. На кого работаете? Кому выгодны сейчас забастовки, остановка работы трамваев? Почему как выборы на носу, так у всегда скандальчик появляется? Шуточки тут не годятся.
Ну, судя по реакции местных однокорытников, Коновал, как всегда, удачно кучу разворошил. Всё в точку. Уважаю.
А вообще, забавно наблюдать, как за ним по всем веткам постоянно таскается стайка одних и тех же персонажей.
Поначалу, я даже грешным делом думал, что они дрессированные и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..
Но потом понял, что ошибался. Идейные. За народ переживают. За отчизну.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
судя по реакции местных однокорытников,
Жаль нет кнопки "оценить".
Красиво!
quote:
и он их подкармливает, чтоб потявкивали на него для придания пущей остроты и накала страстей..
Ну, что вы говорите. Это всего лишь "элементы пиара" в "общественной работе". Как и кондуктора, и водители. Их используют в какой-то игре, как "элементы пиара", а они и рады надеяться на лучшую жизнь)
quote:
Originally posted by АК-День:А это уже, извините, дело самих работников, что логичнее, и как им эффективнее действовать. Я, конечно, могу долго объяснять общеизвестную истину, что "карманный профсоюз", работающий под контролем работодателя, практически невозможно реформировать, но это будет излишний аргумент, с вас довольно и того, что закон позволяет, а работник право имеет.
если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,как говорил мой напарник бутылку водки за так отдаем...нас лишили премий на нелепом оснований,и профсоюз принял позу страуса...
quote:
если честно,то все профсоюзы где я работал одна сплашная фикция,
И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Насколько я помню, при устройстве на работу по совместительству, нужно разрешение от организации-основного места работы. Так что там все в курсе. И подозреваю, что ИПОПАТ/ИжГЭТ платят за такую работу несколько меньше, чем за двух отдельных людей.
не надо..можно работать по договору.
quote:
Originally posted by C2H5OH:И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
это ж РОССИЯ,где законы пишут для грамотных,судьи выносят решения по понятиям....
quote:
Originally posted by C2H5OH:
И если группа хочет данную систему изменить, то в обязаловку нужно палки в колёса?
Прошу заметить, как изменилась позиция оппонентов. До этого кричали дирехтур золотце. Не проконало. Потом кричали кондукторы дураки, а дирехтур все равно золотце. Опять не проконало, но произошла смена действующих лиц. Нынешние действующие лица вовсе перешли на личности и несут не пойми что, не пойми куда.
ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая. Во всяком случае, учителя-кондуктора одного точно знаю.
quote:
Originally posted by vovavladlog:Зря вы отшучиваетесь и переходите на оскорбления. Вам вполне резонные вопросы задают. На кого работаете? Кому выгодны сейчас забастовки, остановка работы трамваев? Почему как выборы на носу, так у всегда скандальчик появляется? Шуточки тут не годятся.
Извините, но ваш вопрос тоже некорректен, поскольку содержит в качестве предпосылки неверное утверждение о том, что якобы моя общественная деятельность связана с выборными циклами.
Это не соответствует действительности. Если вы назовете какой-то существенный период в промежуток с 2005 по 2013 годы, который по вашему мнению не является "выборным", а я покажу, что все равно занимался протестной деятельностью, то это уже будет достаточным доказательством того, что вы не правы. Я готов к такому рациональному спору, а вы?)
И я все же отвечу на ваш вопрос, на кого я работаю. Я этого не скрываю, и уже писал об этом. С июля 2013 года по договору с Конфедерацией труда России (КТР) я занимаюсь оргстроительством Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие". Не только в Удмуртии, но по всей стране.
Созданный при моей поддержке профсоюз "ИжГЭТ-Новопроф" тоже входит в КТР, как и "Действие".
До ноября 2012 года я являлся заместителем главного редактора газеты "День", оппозиционной президенту УР А.Волкову.
О КТР вы можете почитать на сайте КТР.
quote:
Originally posted by graphdark:ЗЫЖ собственно я подписан больше на новости темы. Очень интересно чем все закончится. Не совсем в тему, но. Бастовали педиатры, чем у них все закончилось, может кто напомнить? Их ведь тоже очерняли, как могли? Да и беды, в сущности, одинаковые. Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая.
У педиатров все хорошо. Почти все требования "итальянки" выполнены, никто не уволен. Хотя бардака еще много, и борьбу созданный профсоюз продолжает. Подробности тут: http://andrey-konoval.livejournal.com/261439.html
quote:
Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая
не какой-нибудь, а вполне конкретный АПКоновал
И потом, на какой странице это обнаружилось, что в ИжГЭТ водители зарабатывают большие деньги? я что-то пропустила этот интересный момент...
quote:
Originally posted by пуговицца:
И потом, на какой странице это обнаружилось, что в ИжГЭТ водители зарабатывают большие деньги? я что-то пропустила этот интересный момен
Вы, прежде чем постить, проверьтесь и перечитайте. Тут сказано, что средняя ЗП учителя в Ижевске 16.241круб. Учитель младших классов, а уж тем более воспитатель садика(тоже, кстати, педагог) получает значительно меньше. Искать по всем страницам не буду, но ЗП водителя трамвая, где-то мелькала 18к. И в сотни крат меньше ответственности и мук совести. Да уж не Вы-ли доказывали, что кондуктора бешенное бабло задорма гребут?
quote:
Originally posted by АК-День:
У педиатров все хорошо. [/URL]
а у пациентов как-то плохо. в детской поликлинике на ворошилова на 9 участков работают 2 педиатра.
quote:
Вы, прежде чем постить, проверьтесь и перечитайте.
перечитала:
quote:
Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь педиатр отправится за большими деньгами, скажем, в водители трамвая
ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ну и вы меня явно с кем-то путаете. никогда не говорила, что кондукторы бешеное бабло гребут. Найдете пруф, что я такое говорила - перестанете быть балаболкой.
А до тех пор из Ваших уст буду "балаболкой"? Ну оукей. Куда ж деваться-то? Принципиально искать не стану, раз сами не ищите.
quote:
Принципиально искать не стану, раз сами не ищите.
смотри-ка, принципиальный
принципиально пользуетесь сведениями из источника "одна бабка рассказала"?
quote:
ЗП водителя трамвая, где-то мелькала 18к.
Кстати, я так и не поняла из плохо сформулированного текста, у кого
quote:?
в сотни крат меньше ответственности
у водителя общественного транспорта или у учителя?
эти зарплаты поди еще без вычета подоходного...