не знаю, кто автор:
quote:
и соратник, и противник Ивана Постухова.
но он лошара. не мог фамилию без ошибки написать. а еще туда же - в историки Ижевска записался...
quote:
Originally posted by justeco:
Tvn, ваша ограниченность вызывает у меня гомерический смех.
Что именно "не свое" я взять пытаюсь?
Смотрите не лопните.
"Не свое" это исторические названия мест. Эти названия придуманы не нами и используются не одно поколение. Оставьте их в покое, если лопнули еще.
Ну, нынче нет корректоров даже в газетах, что уж об интернете говорить...
Насчет моста, тс, а кто вам сказал, что путепровод называется долгим мостом?
Табличка там есть?
Если полуграмотный внештатник или диктор что-то ляпнул - это не повод искривлять историю...
quote:
"Не свое" это исторические названия мест
Постарайтесь понять, хотя это и трудно.
Я никому ничего не доказываю. Я пытаюсь понять - те, кто "в быту" говорит долгий мост - что чаще имеет в виду: путепровод или исторический долгий мост?
Мне кажется, что первых значительно больше. Если окажется наоборот, то я сменю привязку названия к месту, и на этом все закончу.
Я про долгий мост узнал первый раз от дедушки (то есть определение этого понятия для меня такое же, как для вас) - от человека, которому доверял. И он же сказал, что раньше долгим мостом называли мост к проходной.
quote:
Originally posted by justeco:
Я про долгий мост узнал первый раз от дедушки (то есть определение этого понятия для меня такое же, как для вас) - от человека, которому доверял. И он же сказал, что [b]раньше долгим мостом называли мост к проходной.[/B]
Его и сейчас так называют, и имхо, мост стоящий там с 1839 года заслуживает собственного имени.
Называть путепровод построенный в 1976 году этим именем могут только невежественные люди!
и кстати, вот официальный сайт Ижевска, поглядите карту и где находится "Долгий мост" http://www.izh.ru/i/map-view
quote:
мост стоящий там с 1839 года заслуживает собственного имени.
С этим-то я не спорю. Вы правы, заслуживает. НО НЕ ИМЕЕТ! (или имеет, но никто не может сказать в каком серьезном источнике это написано).
А в этих условиях обвинять вторую половину горожан в невежестве и есть невежество.
quote:
Originally posted by justeco:
Постарайтесь понять, хотя это и трудно.
Я никому ничего не доказываю. Я пытаюсь понять - тех, кто "в быту" говорит долгий мост - что чаще имеет в виду? Путепровод, или исторический долгий мост?
Мне кажется, что первых значительно больше. Если окажется наоборот, то я сменю привязку названия к месту, и на этом все закончу.Я про долгий мост узнал первый раз от дедушки (то есть определение этого понятия для меня такое же, как для вас) - от человека, которому доверял. И он же сказал, что [b]раньше долгим мостом называли мост к проходной.[/B]
Не равняйте меня по себе. Мне не трудно вас понять.
Вы четко написали
quote:
Originally posted by justeco:
Иными словами, почему вы "решили бороться именно с неправильным употреблением неофициального (!) названия долгий мост"?
Я против переименования не нами (нынешними жителями) наименования исторического объекта. Почему против? Потому что название моста такая же история как и он сам.
И мне кажется, что о неправильном названии надо повторять и почаще. Люди будут узнавать о настоящем "долгом мосте", а путепровод пусть останется путепроводом.
quote:
Originally posted by justeco:
С этим-то я не спорю. Вы правы, заслуживает. НО НЕ ИМЕЕТ! (или имеет, но никто не может сказать в каком серьезном источнике это написано).
А в этих условиях обвинять вторую половину горожан в невежестве и есть невежество.
Хы...т.е. официальная карта города не заслуживающий внимания источник?
Кстати, путепровод на ней вообще не имеет названия кроме как ул.Новоажимова..
Кто ж вы тогда как не невежда?)
quote:
Вы правы, заслуживает. НО НЕ ИМЕЕТ!
как это? жопа есть, а слова тАкоВа нет?!
quote:
т.е. официальная карта города не заслуживающий внимания источник?
Мой мобильный интернет открывать ссылку отказался, так что пока ничего не могу сказать.
quote:
Кто ж вы тогда как не невежда?)
Вас ткнуть в определение слова невежда, а потом в название темы, или сами это проделаете? А уж обвинять меня в невежественности - верх имбецильности! Вот Постухов - это невежественность.
Переход от "конкретного" вопроса к "все вопросы" - это невежственность (не ведаете логику, уважаемый).
Не понимание темы обсуждения - тоже невежественность.
Обвинение в невежественности, при условии что я указал, что одновременно узнал о "старом" и "новом" долгих мостах - это уже имбецильность.
Так что...
quote:
Я против переименования не нами (нынешними жителями) наименования исторического объекта.
Переименование произвело предыдущее поколение, если не пред-предыдущее. И голосование (если оно честное), пока это вполне себе показывает.
Берут меня, знаете ли, сомнения что половине участников кто-то "специально" рассказал, что такое "долгий мост".
По крайней мере, переход названия виден, это однозначно. Дальше будем смотреть на итоги голосования.
выдам тайну, никто его не переименовывал, кроме некоторого количества "родства не помнящих"
По моему вы пытаетесь тут выдать мнение кучки невежд за глас народа)
Невежда:
Значение
тёмный, необразованный или несведущий в чём-то человек
Синонимы
неуч, недоучка, профан
http://ru.wiktionary.org/wiki/...%B6%D0%B4%D0%B0
Ну и что не так в моем определении?
Хоть тему тс создал для выяснения какое место кто называет долгий мост, но в ходе обсуждения неоднократно требовал предъявить документы почему это не путепровод и утверждает что именно он так и называется) поэтому про имбецильность это вы мимо...
Официальная карта тс то же почему то не устроила, ну можете поглядеть как и что называется на maps.google.com удивитесь)
Тема ни о чём.Оставьте уж в покое "Долгий мост".А если у юстеки появился зуд переименовании,во избежании путаницы,пусть называет путепровод долгууууущим мостом или путепромост.Х..ли,манкурты,что ещё сказать,поколение пепси.)))
quote:
Ну и что не так в моем определении?
То, что я ведаю (то бишь знаю) что исторически "долгим мостом" называли мост через Иж. Значит, уже не невежда.
Далее говорю, что в сознании большого числа горожан произошло изменение названия. И пытаюсь понять насколько оно значительно.
А заодно понять, люди, который более 200 раз ткнули форумчанам ссылку, сами хоть раз читали что там написано?
Пока из дельного - только ссылка на официальную карту Ижевска , но я ее не вижу
(посмотрю позже).Давайте уже по делу...
Пенсионер11, уж извините, великодушно, но "поколение пепси" и манкурт - это вы со своим крайне безграмотным русским языком. Вот такой парадокс получается - без пепси, а невежой вырос. Вроде советская школа хорошо учила?
Может еще в школу бы походить, хотя бы до 5 класса, а?
quote:
Originally posted by justeco:
То, что я ведаю (то бишь знаю) что исторически "долгим мостом" называли мост через Иж. Значит, уже не невежда.
Далее говорю, что в сознании большого числа горожан произошло изменение названия. И пытаюсь понять насколько оно значительно.
А заодно понять, люди, который более 200 раз ткнули форумчанам ссылку, сами хоть раз читали что там написано?
Пока из дельного - только ссылка на официальную карту Ижевска , но я ее не вижу
Давайте уже по делу...
ну а собственно к чему вы нашли еще придраться на сайте по той ссылке , кроме того что автор написал фамилию с ошибкой? И какое отношение Пастухов или Постухов имеет к долгому мосту? В начале 20-го века путепровода не было, он появился только полвека спустя)
"Большое количество горожан" - так это именно те кем я их и назвал, включая дикторов радио и корреспондентов разнообразных изданий не заботящихся о своем имидже...
АОТ: Что гугл карты тоже не открываются на вашем гаджете?)
Долгий мост, разумеется, это продолжение пер. Интернационального.
P.S. Как-то на АвтоФоруме предлагалось именовать путепровод - "Ажимов Мост", но всем, как оказалось пофиг, да и тему вскоре ту снесли...
quote:
Что гугл карты тоже не открываются на вашем гаджете?)
меня гугл забанил
. Не смог открыть их карты даже из хрома.Но я вам верю - если там есть указание на имя моста, то к "Ажимову мосту "-1". И я уже указывал, что за 60 постов - это единственный действительно информативный.
Еще информативные есть?
quote:
Originally posted by justeco:
Я никому ничего не доказываю. Я пытаюсь понять - те, кто "в быту" говорит долгий мост - что чаще имеет в виду: путепровод или исторический долгий мост?
Мне кажется, что первых значительно больше. Если окажется наоборот, то я сменю привязку названия к месту, и на этом все закончу.
Большинство оно как раз ничего и не знает, и главное знать не хочет. Раз уж отупели до той степени, что не знают где находится исторически "Долгий мост", так блин вот же путепровод есть длинный, мы по нему каждый день на работу ездим - пусть он и будет "Долгим", а то мы ни хрена не знаем, путаемся...
quote:
Originally posted by justeco:
Пенсионер11, уж извините, великодушно, но "поколение пепси" - это вы со своим крайне безграмотным русским языком. Вот такой парадокс получается - без пепси, а невежой вырос. Вроде советская школа хорошо учила?
Может еще в школу бы походить, хотя бы до 5 класса, а?
Что же тут непонятно?Манкурт-человек не помнящий родства,продолжайте читать афанасьева.Почему спросите фамилия писателя с маленькой буквы?А потому,что дохрена развелось таких горе-писателей.
"Долгий мост" он один. И именно там, где его построили. А почему тогда Ижевск? С таким подходом пусть будет Поборенском или Карлутском. На реке ж стоит.
P.S. К сожалению, местные СМИ (те же ИжЛайф и радио Адам) укрепляют в сознании горожан "Долгий мост" - это путепровод.
редко кто из новоиспеченных мужей носит там своих жен))...
карта Ижевска, 19 век, через Иж один только мост - он и есть Долгий
пс: не думал, что заблуждающихся так много
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Что же тут непонятно?Манкурт-человек не помнящий родства,продолжайте читать афанасьева.Почему спросите фамилия писателя с маленькой буквы?А потому,что дохрена развелось таких горе-писателей.
А вы где прочитали, что я его читал? %)
В школе не английский учили?
В первом посте Originally posted by brigada8-5 как бы намекает, что я процитировал форумчанина brigada8-5, который сослался на Афанасьева.
Манкурт - это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни .
Русский-то язык еще помните(из предыдущей жизни)?
Давайте уже по делу, а?
quote:
Originally posted by samtakoi:карта Ижевска, 19 век, через Иж один только мост - он и Долгий
пс: не думал, что заблуждающихся так много
того моста о котором вы пишите уже давно нетуу)))
quote:
Originally posted by BaZuKa777:того моста о котором вы пишите уже давно нетуу)))
ну того самого - нету, на его месте построили новый, на той неделе с него уточек кормил)))
тот, с которого вы уточек кормили не такой уж и долгий, есть дольше))
ща глянул на яндекс мапс, так там даже подписано "Долгий мост", (скопировать с планшета не удалось)
quote:
Originally posted by BaZuKa777:
тот, с которого вы уточек кормили не такой уж и долгий, есть дольше))
Вы хотите переименовать его?
quote:
Originally posted by BaZuKa777:
тот, с которого вы уточек кормили не такой уж и долгий, есть дольше))
Переулок Широкий, не такой уж и широкий, есть шире.))
получается- название не по размеру))раз так - надо что то делать - или название менять или сознание)))
Долгий мост - первый мост через ИЖ.
Узенький ныне Интернациональный переулок.
Долгий мост - это самый первый мост (был построен еще в 1839 году, а в 1960 годы - была проведена капитальная реконструкция) и главный мост через Иж, возведенный в черте города-завода, соединил Заречную часть с Нагорной. От моста обычно двигались революционные манифестации металлургов. На нем же был убит Апполон Cосулин - и соратник, и противник Ивана Постухова.
К долгому мосту примыкает Безымянный или Узенький ныне Интернациональный переулок (Назван постановлением Ревграждансовета 13 декабря 1918 г.). Возле самого моста до наших дней сохранились два старинных жилых каменных дома. Один из них (Интернациональный пер., 6) в 1874 году принадлежал зажиточному мастеровому Елкину, другой (N 1) незадолго до революции был построен подрядчиком Пенькиным. Этот дом, привлекающий внимание оригинальным архитектурным решением фасада, интересен еще тем, что построен из пустотелых бетонных блоков, что было новинкой в строительной технике того времени.
http://www.iz-article.ru/most.html
А если задуматься, то, если бы не было такого путепровода переходящего в мост, то название "долгий мост" давно бы исчезло из обихода. Осталось бы только в исторических статьях, потому что мало кто сейчас там бывает. Вот благодаря путепроводу само название осталось в народной памяти, правда перенеслось на другой объект.
Первый вариант всегда считал Долгим мостом!
quote:
Originally posted by quentar:
А если задуматься, то, если бы не было такого путепровода переходящего в мост, то название "долгий мост" давно бы исчезло из обихода. Осталось бы только в исторических статьях, потому что мало кто сейчас там бывает. Вот благодаря путепроводу само название осталось в народной памяти, правда перенеслось на другой объект.
несоглашусь! проходная на ижстали так и называется "долгий мост", и у всех кто там работает ассоциируется с этим местом, а ошибочное мнение я видел только здесь на форуме
всем, кто за "Долгий мост=путепроводТТУ-НовоАжимова", предлагаю сменить прописку с Ижевска на Устинов.(у некоторых даже в профайле стоит)
А мост на Горького-это продолжение путепровода или имеет другое название?
quote:
Originally posted by eldiz:
всем, кто за "Долгий мост=путепроводТТУ-НовоАжимова", предлагаю сменить прописку с Ижевска на Устинов.(у некоторых даже в профайле стоит)
То есть пол ижевску предлагаешь съехать, судя по голосовалке?-)))))))))
quote:
Originally posted by Сантана:
--------------------------------
долгим мостом называют путепровод на Новоажимова
--------------------------------------------
однозначно только он! Еще бабушка и дедушка так называли то место. Ни на какой Карла маркса даже и быть не может долгого моста.
Твои бабушка и дедушка, наверное, ненамного старше меня! 
Скажите, старшее поколение в большом-ли количестве представлены на марковском форуме? Да большинство "тырнетов" не видит, за редким исключением! 
Так что... голосовалка не может отражать мнение жителей Ижевска, а особенно тех, кто знает и помнит историю!
quote:
Originally posted by Lyusya:Твои бабушка и дедушка, наверное, ненамного старше меня!
Скажите, старшее поколение в большом-ли количестве представлены на марковском форуме? Да большинство "тырнетов" не видит, за редким исключением!
Так что... голосовалка не может отражать мнение жителей Ижевска, а особенно тех, кто знает и помнит историю!
Старшее поколение скажет что в районе перекрестка Кирова/Удм. был Подшипниковый завод, но теперь это место называет большинство АврораПарк, а некоторым если сказать про завод, так они о нем и не знают даже, что такой там был-) Так и с мостом, какая разница как раньше называли какой мост, главное который сейчас как называют!
quote:
Originally posted by justeco:
Есть хоть один официальный исторический документ, где единственный мост, который вы хотите называть "долгим" так назван?
Или http://www.iz-article.ru/most.html - единственный источник
неправда
Источников полно
В ЦГА УР "Долгий мост" неоднократно упоминается в документах
у большинства краеведов : у Шумилова, Ефремова, Жилина и др.
в справочниках с указанием топонимов..
Виды Ижевского завода. Заречная часть, Долгий мост
ф. 4961 оп. 2 д. 90
quote:
Начало Новоажимова именовали "долгим" мостом с момента постройки. И все жители Ижевска, и Удмуртии знали о чем речь.
неправда
с момента постройки именовали "Мост по ул.Новоажимова", в документах и неофициально
хотя, надо отметить , человеку мало знакомому с центром города, действительно сложно понять, "Долгий мост" сейчас малозаметен, от него собственно часть осталась..
quote:
Originally posted by Игорь_888:
То есть пол ижевску предлагаешь съехать, судя по голосовалке?
во-первых , съезжать не надо, поскольку Устинов это и есть Ижевск 1984-87
во-вторых, в Ижевске проживает немножко больше 150 человек, а если учесть что голосовалка на движке этого форума - полная ерунда, совсем как-то нескромно звучит
quote:
То есть пол ижевску предлагаешь съехать, судя по голосовалке?-)))))))))
Ну, судя по постам, ты пару раз в неделю Ленинский эвакуируешь
. А съезжать я никому не предлагал З.Ы. Самое интересное... Я сам приезжий. Но для меня,Долгий мост и путепровод, это разные вещи.
quote:
Originally posted by eldiz:
Ну, судя по постам, ты пару раз в неделю Ленинский эвакуируешь
З.Ы. Самое интересное... Я сам приезжий. Но для меня,Долгий мост и путепровод, это разные вещи.
Ну кто бы что не говорил и не писал, а я как называл путепровод Долгим мостом, так и буду называть и съезжать никуда не собираюсь...... А что там 200 лет назад было долгим мостом мне не интересно, Я 200 лет назад не жил!
"Какое место вы называете "Долгий мост"?"
Известно какое. Это мост через Игерман. Когда невесту на руках несёшь - время течёт очень медленно, долго... Долгий этот мост, очень долгий.
А что предлагаете делать со старым Долгим мостом?)Будете переименовывать?Всю жизнь считал,что Долгий мост находится на Интернациональном пер.Последние 3-4 года мне усиленно доказывают что Долгий мост на Ажимова.Особо одарённые демагоги утверждают, что его так называют со дня постройки.Им дедушка так сказал.
quote:
Я 200 лет назад не жил!
И через 200 лет жить не будешь
Как думаешь, "Биатлон" останется "Биатлоном"?З.Ы. Близко к сердцу не принимай
quote:
Originally posted by пенсионер11:
А что предлагаете делать со старым Долгим мостом?)Будете переименовывать?Всю жизнь считал,что Долгий мост находится на Интернациональном пер.Последние 3-4 года мне усиленно доказывают что Долгий мост на Ажимова.Особо одарённые демагоги утверждают, что его так называют со дня постройки.Им дедушка так сказал.
И едучи в АврораПарк на такси, говоришь таксисту, что тебе на подшипниковый завод?-)))))))))) Покупая билеты на поезд до Волгограда, говоришь кассиру, что тебе до Царицына/Сталинграда?-))))))
quote:
Originally posted by eldiz:
И через 200 лет жить не будешь
З.Ы. Близко к сердцу не принимай
Через цать лет ИМХО, построят мост с 10 ЛО на бодинский и думаю его начнут называть Долгим-)))))))
Бывший Подшипниковый завод разрушен , Сталинград официально переименован в Волгоград 10 ноября 1961 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР
а что, кто-то разрушил или официально переименовал Долгий мост ?
quote:
И едучи в АврораПарк на такси, говоришь таксисту, что тебе на подшипниковый завод?
Но завода-то НЕТ! А Долгий мост есть!!! он на месте... на том самом, где и был аж с 1839 года!!!
quote:
Originally posted by Игорь_888:Через цать лет ИМХО, построят мост с 10 ЛО на бодинский и думаю его начнут называть Долгим-)))))))
Будут тогда мосты по нумерации и все Долгие))).1,2,3,4,5,6,7,8,9 и т.д.