Толяныч 06-11-2018 08:01
Историк Евгений Шумилов прочтет цикл лекций ;Неизвестный Ижевск;
https://udmurt.media/news/kult..._medium=desktop
Elden 10-12-2018 02:20
То тут, то там появлялось это фото:
И тут меня о синило:
Elden 10-12-2018 02:22
И сразу все исторические события Ижевска становятся на свои места.
Всех всегда путала улица "Заречная", по факту же "зарека", это район за рекой Иж.
Elden 10-12-2018 02:36
SAHEM 10-12-2018 09:03
Ул. Свердлова ?
Elden 10-12-2018 09:04
quote:
Originally posted by SAHEM:
Ул. Свердлова ?
Ну да
Elden 10-12-2018 09:23
Более того ,видя высоты местности предлагаю ознакомится со следующей информацией:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5831056-0.html
samtakoi 10-12-2018 10:04
А кто подскажет о паводке конца 70-х, знакомый рассказывал, жил в частном доме, рано утром проснулся вещи плавают по хате. Детей малолетних с документами собрали и прочь.
Uroman 10-12-2018 10:47
quote:
Originally posted by Elden:
о синило
пешиесчо...
quote:
Originally posted by Elden:
по факту же "зарека", это район за рекой Иж.
за это открытие нобелевка положена.
Uroman 10-12-2018 10:52
quote:
Originally posted by samtakoi:
А кто подскажет о паводке конца 70-х,
уже все сказано-пересказано. фото в этой и других темах много раз выложены. 1979 год. дома между ижом и ул.Горького по 2-й этаж заливало. территорию ижстали заливало. что еще интересует?
Elden 10-12-2018 11:07
quote:
Originally posted by Uroman:
уже все сказано-пересказано. фото в этой и других темах много раз выложены. 1979 год. дома между ижом и ул.Горького по 2-й этаж заливало. территорию ижстали заливало. что еще интересует?
Сказал, так как будто с фотоаппаратом в 79 году по улицам бегал...
У ну тогда все нормально между потопами лет 70, то есть следующий в 2050???
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5831056-0.html
Elden 10-12-2018 11:09
Кстати кроме этих подтопленных трамваев никаких иных интересных фото то и нет...
samtakoi 10-12-2018 12:43
quote:
Изначально написано Uroman:
уже все сказано-пересказано. фото в этой и других темах много раз выложены. 1979 год. дома между ижом и ул.Горького по 2-й этаж заливало. территорию ижстали заливало. что еще интересует?
Ну спасиб, добрый человек, теперь хоть год и место событий знаю
Uroman 10-12-2018 17:20
quote:
Originally posted by Elden:
в 79 году по улицам бегал...
и не только бегал... в отличие от тебя, ты тогда еще, поди-ка и спрематозоидом не был, или еще в штанишки гадил.
И так 10-12-2018 18:05
quote:
Originally posted by Uroman:
и не только бегал...
фото то где????
И кстати -50 1978, а потом в 1979???...
samtakoi 10-12-2018 20:15
Ну если продавщица сказала, то так оно и будет, к бабке не ходи))
И так 21-12-2018 16:38
семен семеныч 29-12-2018 18:11
Деревья, красота, смотреть приятно.
ShokolaDniCz@ 30-12-2018 23:36
С интернета ижевские фотографы
e-go 17-01-2019 23:31
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
#3841
Трамплин помню (даже писал про оба трамплина в этой ветке), забор за ним - не помню.
CNC-T 04-04-2019 19:12
С крыши здания по улице Маяковского увидел что вдоль реки набережная была устроена. Видно старый асфальт, дорожку,тротуар и бетонные плиты, между которыми были железные решетки. Прям как на набережной пруда. Интересно, фото бы увидеть, что и как там было.
Elden 04-04-2019 19:58
Все ломал голову над постом 3370:
quote:
Originally posted by Philipp Tomson:
может кто-то определит, где снято ?
Ижевск, фото Азат Романов
Думаю вот так:
zvezdo4ka 12-04-2019 18:54
quote:
Originally posted by семен семеныч:
Деревья, красота, смотреть приятно.
Это точно
С деревьями лучше)PS. С днем космонавтики.
Elden 23-06-2019 12:56
Ижевский завод Арсенал:
Усадьба "Большие горки"
Политехнический музей:
Горького 79
Прям таки хочется покопать вокруг первого
Elden 23-06-2019 12:59
Горького 79, нет ни на одном старом фото Ижевска ,но кирпичи при очередной реставрации данного здания выглядят ну очень плохо
faritvl 23-06-2019 10:40
quote:
Originally posted by Elden:
Горького 79, нет ни на одном старом фото Ижевска
понятие "старое" весьма относительное.
На фото до 1932 года будет видно, что этого здания ещё нет.
Elden 23-06-2019 11:15
quote:
Originally posted by faritvl:
На фото до 1932 года будет видно, что этого здания ещё нет.
О чем я и говорю. Причем вроде как есть фото, где горького 79 без колонн, но тогда когда они появились? Я их помню всегда, а значит в конце СССР они уже были, но при этом в начале СССР получается, что их не было?
Elden 23-06-2019 11:23
Или это все же не горького 79?
oe229614 23-06-2019 12:12
quote:
Originally posted by faritvl:
понятие "старое"
Вспоминается, что кирпичи- обломки от Свято Михайловского собора, уничтоженного большевиками, пошли на строительство учебного корпуса мединститута, а остатки на здание по Горького 79. Это вспомнились рассказы моей матери. Может быть и ошибаюсь. Дела давно минувших дней.
faritvl 23-06-2019 15:25
Горького 79 построили в 1931-32-ом.
Михайловский собор достоял до 1937-го.
faritvl 23-06-2019 15:46
quote:
Originally posted by Elden:
написано 23-6-2019 11:23
8
- 0 0 +
Или это все же не горького 79?
Почему не оно? Оно самое. .А что смущает, колоннада? Так её позже настроили, судя по снимкам.
faritvl 23-06-2019 15:57
Скорее всего после войны уже. Не хочу копаться в поисках точной инфы, пока времени нет, но коли знатоки молчат скажу. где-то к 1957 году парк Горького расширялся и реконструировался. След её раньше был виден по квадратным колоннам ограды, ранее он был ограждён только круглми Возможно в это время и пристроили колонны и к этому зданию. Последние два года ограждения ремонтировали, я даже не обратил внимания на то, заменили ли там колонны в ограде или нет...
Elden 23-06-2019 20:31
quote:
Originally posted by faritvl:
Так её позже настроили, судя по снимкам.
Для чего колоннада в советское время, да еще на здании никак не связанным с искусством и т.п.
Вроде в то время было принято их громить.
В старом цирке такой же вход, при этом такое ощущение, что этот холл, это чей-то бывший дом к которому пристроили манеж.
Конечно официальная история утверждает, что до него стоял вот этот досчатый сарай:
Но по такому фото что-либо подтвердить или опровергнуть нельзя, а тех кто помнит, что было на месте цирка думаю уже не осталось.
Elden 23-06-2019 20:33
Найдите мне фото нового или старого цирка в Москве с колоннами....
Хренушки.
Elden 23-06-2019 20:41
Так может "старые " фото Ижевска уже были обработаны в доисторическом фотошопе???..
Я сам находил фото в которых вышеуказанных домов нет:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5873455-0.html
Но что за однотипный выпендреж, да еще косящий под здание которое якобы наполовину было снесено???
А может таки не снесено, а надстроено???....
Elden 23-06-2019 20:49
Причем на фото выше на переднем плане это скорее всего новодел. Все колокольни по всей России и алтари достраивались позже, а вот эта часть скорее всего очень старая и имеет под штукатуркой те же застроенные проемы под окна, что и во всех остальных зданиях:
Elden 23-06-2019 20:52
НУ ведь все один в один и построенные якобы в советское время, ну что за ....?
Elden 23-06-2019 21:30
Собор Александр Невского - до сегодняшнего дня я думал, что он один такой и удивлялся, почему св. Николаю и мн. др. дофига, а Александру один.
Оказывается нет, их тоже дофига:
http://temples.ru/names.php?ID=145
И при этом не один не похож на другой в том числе по стилю строений.
Старый Оскол:
А вот Симферопольский колоннадой похож:
НО где Ижевск, а где Симферопль???...
Elden 23-06-2019 22:24
Вот эти вот завитки на колоннах называются "волюта".
Дальше нужно исследовать с чего там у кого мы заимствовали и главное с чего бы это вдруг?
Elden 23-06-2019 22:29
В итоге все эти строения в "ионическом стиле"
faritvl 23-06-2019 23:13
quote:
Originally posted by Elden:
Вроде в то время было принято их громить.В старом цирке такой же вход, при этом такое ощущение, что этот холл, это чей-то бывший дом к которому пристроили манеж.
А вы пройдитесь по фото в теме и возможно найдёте фотографию, как этот цирк строят, а именно те самые колонны. Где то оно и у меня есть в компе. Сейчас с телефона пишу, да мне и не хочется дублировать чужие посты для человека, который больше верит своим домыслам и не пытается пролистать страницы темы или прочесть даже "библию" краеведов, а именно книжку Ижевск Севрюкова. В ней он узнал бы, что Каромысловский, деревянный цирк стоял на базарной площади, которая располагалась как раз на месте здания Горького 79. А в теме, например, узнал бы, что кинотеатр Дружба с колоннадой был как раз построен во времена, "когда всё больше разушалось", И более того, здание это типовое, архитектурные формы которого скорее всего срисованы в Италии. Так что терпения, усидчивости и успехов.
faritvl 24-06-2019 06:52
quote:
Originally posted by Elden:
НО где Ижевск, а где Симферопль???.
Всё чудесатее и чудесатее?
Правильней сказать будет:
Где Ижевск, а где Санкт Петербург?
Ибо собор Александра Невского это копия стоявшего некогда храма в Кронштадте.
И так 24-06-2019 07:43
quote:
Originally posted by faritvl:
А вы пройдитесь по фото в теме и возможно найдёте фотографию, как этот цирк строят, а именно те самые колонны.
Да видел это это фото - качество отвратительное и дико смущает дверь между этажами только с правой стороны входа:
Что это? Если эвакуационный выход, то почему только с одной стороны
------------------------------------
И вообще, Вы готовы утверждать по имеющейся фотографии, что это именно Ижевский цирк?
И так 24-06-2019 07:54
Почитайте википедию по запросу "Государственный цирк Удмуртии"
"К 1939 году здание цирка пришло в ветхость, поэтому было решено на его месте построить новый каменный цирк. Проект здания за авторством архитектора П. М. Попова базировался на проекте Санкт-Петербургского цирка Гаэтано Чинизелли. Здание ижевского цирка отличалось от оригинала большей высотой купола (до 20 м), а также дополнительным портиком, на котором были барельефы акробатки и укротителя зверей. "
А вот фото того, цирка на котором базировалось строительство нашего предыдущего цирка:
Только я не вижу тут ни одного сходства?
И так 24-06-2019 08:00
quote:
Originally posted by faritvl:
прочесть даже "библию"
Вы про тут книжку которая безапелляционно говорит не только о том, как нужно жить, но и о том как нужно думать? - неудачное сравнение...
Толки 24-06-2019 09:07
quote:
Originally posted by И так:
о и о том как нужно думать?
Вам бы поначалу надо было имя набирать в своей профессиональной деятельности, чтобы потом выжившим из ума, но уважаемым за заслуги гнать всякую хрень уже в том, в чем в принципе не будете разбираться. Адептов-дебилов бы точно набралось поболее.
Толки 24-06-2019 09:36
Возможно, первая карта Ижевска и окрестности.
Год примерно 1777-й
Elden 24-06-2019 09:38
Какая связь между моей профессиональной деятельностью и измышлениями в данной теме?...
sifon22 24-06-2019 10:27
quote:
8
Какая связь между моей профессиональной деятельностью и измышлениями в данной теме?
прямая, таким бы хлебалом да медку черпануть (с) это к тому что невозможно заниматься чем то профессионально и торчать столько времени на форуме, лучше бы свой сарай кривой поправил да во дворе порядок сделал....
Elden 24-06-2019 11:16
quote:
Originally posted by sifon22:
лучше бы свой сарай кривой поправил да во дворе порядок сделал....
У меня нет кривого сарая и во дворе порядок...
Elden 24-06-2019 11:28
quote:
Originally posted by sifon22:
невозможно заниматься чем то профессионально и торчать столько времени на форуме
Сколько профессионал должен торчать на работе не выходя на форум???...
sifon22 24-06-2019 12:16
quote:
Изначально написано Elden:
Сколько профессионал должен торчать на работе не выходя на форум???...
не столько, сколько ты
faritvl 24-06-2019 20:29
quote:
Originally posted by И так:
Вы про тут книжку которая безапелляционно говорит не только о том, как нужно жить, но и о том как нужно думать? - неудачное сравнение...
Я про ту книжку, которая является, пожалуй, основой краеведения и написана с глубоким знанием предмета подкреплённая изысканиями в архивах. Книга эта по данному предмету не подвергается сомнению ни одним серьёзным учёным, ведущим изыскания в данной области и принимается на веру аки Библия для христианина и с этой точки зрения сравнение вполне допустимо.
faritvl 24-06-2019 20:41
quote:
Originally posted by И так:
И вообще, Вы готовы утверждать по имеющейся фотографии, что это именно Ижевский цирк?
Я готов утверждать, что видел данное фото в каталоге архивов с соответствующей аннотацией. И, в данный момент к счастию, события не очень древних дней, мои родители в своё время были свидетелями строительства этого здания. Ну а если кто-то пытается измышлять, что цирк был пристроен к более древнему зданию только на основании того, что его не убеждают аргументы в обратном, при чём реальных аргументов для своей точки зрения он не имеет, то этот разговор вообще не ко мне. Извините за беспокойство, но фэнтэзи не есть мой любимый жанр.
Elden 24-06-2019 21:40
quote:
Originally posted by faritvl:
не подвергается сомнению ни одним серьёзным учёным
Все чаще изыскания "серьезных" ученых становятся опровергнутыми или не имеющими под собой логичной доказательной базы.
quote:
Originally posted by faritvl:
Я готов утверждать, что видел данное фото в каталоге архивов с соответствующей аннотацией.
Я готов утверждать, что медицина - это способ отъема денег у населения и готов привести тысячи примеров, и что???...
quote:
Originally posted by faritvl:
мои родители в своё время были свидетелями строительства этого здания.
Только честно, лично Вы хорошо помните снесенные 30 лет назад здания на центральных улицах нашего города???...
Ну а Вы говорите о пересказе пересказа...
-----------------------------------------------------------------
Если что, то я не переписываю историю, я нахожу в ней необъясненные факты...
Elden 24-06-2019 21:46
quote:
Originally posted by faritvl:
Я готов утверждать
И да я снова готов утверждать, что пост 3868 это цитата из википедии..
faritvl 25-06-2019 06:32
quote:
Originally posted by Elden:
Только честно, лично Вы хорошо помните снесенные 30 лет назад здания на центральных улицах нашего города???
Честно, то простые деревяшки не очень, дом купца Сазонова отлично помню, как и магазин Динамо на Горького, и дом, что стоял вместо ДК Аксион. Меня спросили, могу я утверждать конкретно о данном факте, я и ответил. А что там может следовать дальше это ваше дело. Выдумывайте дальше. Далее ведь фантазёров с буйной фантазией и зудом ни чем не остановить. Они просто будут отметать в сторону все факты, которые не ложаться в сюжет их собственных представлений. Дерзайте. Чем там по вашему является Александровский собор? Дворцом Понтия Пилата? А почему бы нет? Степени научной нехватает, а так Фоменко за пояс заткнули бы в два счёта))
sifon22 25-06-2019 07:15
Фоменко лажа по сравнению с елбаном
Elden 25-06-2019 08:30
quote:
Originally posted by faritvl:
Они просто будут отметать в сторону все факты, которые не ложаться в сюжет их собственных представлений.
пока это методы официальной истории, да и не только истории..
faritvl 25-06-2019 20:42
quote:
Originally posted by Elden:
пока это методы официальной истории, да и не только истории..
Ну это по шаблону сказано, с более сурьёзных форумов адептов конспирологических наук, куда похоже вам ходу нет. Марк, ставший уютным болотцем для тролликов более с под ручное. место для невежд обоих наук, официальной и не официальной. Это конечно удобно отрицать то, чего не знаешь, но,однако, некоторых знаний о предмете отрицания всё же требует, а его у вас совсем нет. Поэтому и не фонтанируете фантазией, робко так обозначаете пунктирчиком, полноформатной убедительной картины с вашим багажом не написать. А знаете почему Ижевск город оружейников и именно Тула иже с ним? Понабрались местные знаний у тартаров в чьих городах жили... Вот ведь как. Есть дворец культуры у туляков с колоннадой, это шутка, что построили его в середине прошлого века, его просто до этого никто не видел, не помнил и не упоминал о его существовании. Как и о здании нашего будущего цирка. Жили мать его в скученности, деревянные бараки под лазарет рядом ставили, а в хоромы ни ногой, ни оком, ни словом, ни помыслом... В доме Оглоблина, (это по старой науке), жил второй генерал, это по новой. Тогда, согласно новой, в трёх этажном особняке на углу Базарной и Горшечного ни как не меньше, как сам фельдмаршал обитал, Уж ежели так, согласно шаблону ставить людей и дома по ранжиру. Или ....)
Мне кажется, что когда-нибудь, ваши последователи наткнутся на ныне построенный колизей и, исходя из некоторых чисто визуальных деталей, начнут искать вторую половину здания, которую по их безапелляционному мнению, начал строить сам Веспассиан. Тяжело жить в провинции, особенно когда сам закоренелый провинициал и с ещё её же комплексом неполноценности. Видно даже то, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот несколько задевает таких. Но вера в свою исключительность не дремлет, вот и поднимает родное болото до уровня всемирного потопа. Вы, что, только надеятесь несколько задеть тех ,кого вполне устраивает официальная версия событий? Да этого, как и в случае со мной, не получится. А если не только, так дерзайте, что там у вас ещё. Уже который раз прошу, изложите весь ваш алфавит новых азов истории согласно вашей теории. Хоть несколько улыбнёт, а то ведь "скучно на этом свете, господа..." А, особенно, извините, сами знаете без чего. Без чужой бесшабашной дури.
Elden 25-06-2019 22:11
quote:
Originally posted by faritvl:
когда сам закоренелый провинициал и с ещё её же комплексом неполноценности.
Куда-то вы "батенька" не туда полезли, за всех то говорить не нужно, а уж
quote:
Originally posted by faritvl:
Без чужой бесшабашной дури.
это и вовсе низы нападения.
-------------------------------------------------
Если бы вы сказали, что был единый архитектурный стиль и что-то в этом роде, вы же опускаетесь на бранную речь и говорите
quote:
Originally posted by faritvl:
по шаблону
quote:
Originally posted by faritvl:
вас ещё. Уже который раз прошу, изложите весь ваш алфавит новых азов истории согласно вашей теории.
Кого просите? Меня не просили...
А другие давно на пути данном. Перечислять ютубавторов или сами знаете???
RoYAl 25-06-2019 22:21
Хорош тему захламлять. Ваши измышления никому не интересны.
Это предупреждение.
faritvl 27-06-2019 23:35
quote:
Originally posted by Elden:
вы же опускаетесь на бранную речь и говорите
К сожалению печатное не передаёт интонации. Это совсем не бранное, это несколько ироничное.... Срвсем без злобы, по доброму. Ибо действительно несколько скучно.
faritvl 27-06-2019 23:39
quote:
Originally posted by RoYAl:
Хорош тему захламлять. Ваши измышления никому не интересны.
Это предупреждение.
Извините, думал, что давно это тема уехала в Контакт, как и многие, Марка.. И никому особо не нужна, кроме случайных пассажиров, А впрочем, мне всё равно, что там будет за вашим предупреждением...
zvezdo4ka 28-06-2019 16:12
quote:
Originally posted by Elden:
А вот Симферопольский колоннадой похож:
Да, немного похож. Но Александро-Невский собор построили по образцу Андреевского собора в Кронштадте.
А если бы реализовали первоначальный проект Дудина, то храм мог бы быть таким)
Но первоначальный проект власти сочли слишком затратным и пышным для провинции. Хотя, потом его немного позже реализовали в прикамском селе Мазунино. Мне больше нравится современный вид Александро-Невского собора.
quote:
Originally posted by faritvl:
кроме случайных пассажиров
да, народу здесь раз-два и обчелся).
vetalbon 03-07-2019 12:01
Самые большие области России по площади
https://basetop.ru/samye-bolshie-oblasti-rossii/
Ижевск даже не на последнем месте.
А вы любите географию ??
Толки 07-07-2019 13:34
Купание, пусть даже и в сентябре)
9 сентября 1845, N 4123.
Ижевской заводской полиции.
Канцелярия инспектора оружейных заводов по приказанию г. исправляющаго должность инспектора, последовавшему вследствие уведомления к нему начальника штаба по управлению генерал-фельдцейхмейстера рапортом от 6-го числа минувшего августа за N 57, донесла, что его императорское высочество генерал-фельдцейхмейстер из поступающих донесений изволил заметить, что в настоящее летнее время нижние чины при купанье во множестве утопают. В отвращение чего его императорское высочество изволил приказать... чтобы нижние чины увольнялись купаться не поодиночке, а командами под надзором дежурных по батареям или ротам и чтобы ближайшие начальники строго внушали им соблюдать во время купанья и мытья белья должные меры предосторожности.
Вследствие чего правление оружейнаго завода предписывает заводской полиции вменить в строгую обязанность обывательским десятникам, чтоб они непременно подтвердили жителям каждой в своем околотке не ходить летом поодиночке купаться и соблюдать во время купанья и мытья белья все меры предосторожности. Полиция же обязывается иметь с своей стороны по возможности в этих случаях наблюдение с тем, что ежели кто будет купаться один или же хотя и при людях, но отплывать далеко от берега, то таковых распорядиться брать под арест и подвергать примерному наказанию, что также жителям объявить.
N 4122.
Г. заводскому исправнику (то же, что и полиции с тем только, чтоб он вменил в строгую обязанность выборным, чтоб они непременно подтвердили жителям селений непременных работников не ходить) /далее с предписания полиции/...
Подписали: командир завода генерал-майор Грен и советник правления коллежский советник Смирнов
Толки 08-07-2019 15:09
1836 г.
Ижевской завод занимает под населением своим площадь около 700 десятин земли (16 верст в окружность), в нем состоит жителей: мужеска пола людей - 7219, женска - 7588, а всего - 14807 душ.
Частных домов, кроме казенных и прочих фабричных зданий, - 2708, из них на заречной стороне, то есть по правую сторону реки Ижа - 1201, и на нагорной, по левую сторону Ижа - 1507.
Казенных жилых и фабричных строений - 57.
Толки 10-07-2019 08:22
1811 г.
Милостивый государь Ермолай Иванович!
Казанской губернии и уезда села Теньков, деревни Буртас - вотчины, бывшей у помещика Нарышкина, мне от него в управление порученной, а ныне купленной князем Николаем Сергеевичем Гагариным, бурмистр оной деревни принес мне жалобу, что отданной из их вотчины в милицию крестьянин Матвей Якимов, находящейся ныне во вверенном Вам заводе мастеровым, бывши ныне в отпуску, увез без позволения вотчинного бурмистра родных своих дочерей, прижитых по бытности в крестьянстве, Пелагею 13-ти и Устинью 10-тилетних, принадлежащих помещику.
Я, уверен будучи в Вашем ко мне благорасположении, не доводя того до судебных мест, сим отношесь к Вам, покорнейше прошу у мастерового Якимова приказать увезенных им вышезначущихся девок отобрать и доставить в вотчину, чем Вы меня наичувствительнейше обяжете.
Что же по сему Вы учинить заблагоразсудите, прошу почтить меня Вашим уведомлением.
Я же с истинным моим к Вам почитанием и совершенною преданностию пребыть честь имею.
Милостивого государя покорнейший слуга Дмитрей Есипов.
VAZda12 10-07-2019 11:12
хорошо что ятей нет. а то вообще язык сломать можно
Толки 10-07-2019 11:33
Дык поубирал слегка, для XIX в. это уже можно делать.
Толки 11-07-2019 09:24
Министерство военное. Департамент артиллерийский. Отделение IV. Стол 1. 12 сентября 1814, N 8790. Ответ на N 846. О вызове желающих работников к построениям на Ижевском заводе.
Инспектору Ижевских заводов г. полковнику Грену.
По рапорту Вашему N 846 Артиллерийский департамент послав объявлении свои в Комитет правления Императорской академии наук и в Московский университет о вызове желающих к торгам для производства на Ижевском заводе построений 150 человек плотников, 40 каменщиков, из числа коих половина должны быть совершенно знающие каменное мастерство, да 20 щекотуров и к ним столько же подмастерьев, а всего 230 человек, уведомляет о сем Ваше высокоблагородие с тем, что о сумме, потребной на производство созидаемых зданий по планам и сметам бывшей следственной комиссии, последует особое распоряжение впредь.
Толки 12-07-2019 10:28
1870 г. В 5-м мировом участке:
Ижевская Нагорная волость: Набережное общество (777 душ), Базарное (720), Госпитальное (814), Михайловское (800), Троицкое (658), Церковное (776), Агырманское (д. Агырман - 71), Пазелинское (д. Пазел - 93), Русско-Карлутское (д. Русская Карлутка - 73), Старковское (д. Старков - 64, поч. Ярушки - 130).
Ижевская Заречная волость: Казанское (1163), Старковское (1466), Александровское (1249), Андреевское (614), Ключевское (поч. Ключи - 29).
Толки 16-07-2019 09:24
Ижевск, официальные больные на 1 мая 1825 г.
Пользуются Когда заболели/годы, месяцы, числа Какими одержимы болезнями
В квартирах
Надворный советник Михайло Андреев Немятов 825 марта 18 Ломотою в ногах
Губернский секретарь Федор Федоров Шестаков 825 апреля 8 Простудной лихорадкой
В заводском госпитали
Писарь 3-го класса Козьма Леонтьев Тимофеев 825 марта 9 Золотушными ранами
Мастеровые
Захар Давыдов Дехтерев 824 сентября 17 Любострастной
Андрей Иванов Окараков 825 генваря 31 Переломом ноги
Яков Федоров Кузнецов 825 февраля 18 Глазной
Василий Максимов Поляков 825 февраля 25 Глазной
Иван Елисеев Алексеев 825 марта 3 Глазной
Василий Тимофеев Габов 825 марта 7 Удушьем
Родион Федоров сын Федоров 825 марта 13 Лихорадкой
Савелий Николаев Кибанов 825 марта 18 Переломом ноги
Назар Мартемьянов Якунин 825 марта 24 Глазной
Иван Максимов сын Максимов 825 апреля 2 Лихорадкой
Андрей Васильев Шушарин 825 апреля 3 Водяною
Козьма Иванов сын Иванов 825 апреля 3 Отрубом пальцов
Ухандер Ухандеров 825 апреля 6 Удушьем
Ипат Филимонов Беляев 825 апреля 7 Лихорадкой
Евдоким Афонасьев сын Афонасьев 825 апреля 13 Чахоткой
Филип Степанов Жуйков 825 апреля 8
Малафей Никифоров с. Никифоров 825 апреля 13 Лихорадкой
Гаврило Николаев Якимов 825 апреля 14 Любострастной
Павел Ильин Мальцов 825 апреля 15 Жабою
Петр Агафонов Перевощиков 825 апреля 15 Раною
Ермолай Николаев Быков 825 апреля 17 Ломотою
Семен Иванов Мартьянов 825 апреля 17 Раною
Дмитрий Дорофеев с. Дорофеев 825 апреля 17 Чахоткой
Максим Трофимов Кочуров 825 апреля 17 Любострастной
Егор Семенов Медведев 825 апреля 20 Любострастной
Семен Епифанов Калинин 825 апреля 20 Горячкой
Фома Осипов сын Осипов 825 апреля 20 Горячкой
Максим Емельянов Овчинников 825 апреля 21 Лихорадкой
Андрей Ефремов Трифанов 825 апреля 21 Ранами
Филат Михайлов Сибиряков 825 апреля 22 Удушьем
Илья Анисимов Катырев 825 апреля 25 Ранами
Бакарым Абсалямов 825 апреля 25 Ранами
Устин Степанов Месников 825 апреля 25 Ранами
Андрей Герасимов Ивакин 825 апреля 25 Простудной лихорадкой
Бикмурза Абсалямов 825 апреля 25 Глазною
Никита Сергеев сын Сергеев 825 апреля 25 Любострастной
Лазарь Степанов Микрюков 825 апреля 28 Раною
Федор Михеев Опалев 825 апреля 28 Горячкой
Иван Никифоров Галачев 825 апреля 29 Горячкой
Корнило Андреев сын Андреев 825 апреля 29 Ушибом
Борис Матвеев Пушин 825 апреля 29 Простудою
Корнило Дмитриев Брезгин 825 апреля 30 Удушьем
Филат Васильев Тимшин 825 апреля 30 Жабою
Тимофей Матвеев Кривоногов 825 апреля 30 Болью в пояснице
Данило Савельев Старицын 825 апреля 30 Простудою
Непременные работники
Ефим Елисеев сын Елисеев 825 апреля 9 Лихорадкой и водяной
Фрол Трифанов сын Трифанов 825 апреля 20 Любострастной
Алексей Макаров сын Макаров 825 апреля 21 Горячкой
Василий Прохоров Коробейников 825 апреля 30 Лихорадкой
19 и 20 подвижных инвалидных рот рядовые
Яков Иванов Ентальцов 824 октября 7 Ранами
Фрол Сергеев сын Сергеев 824 октября 7 Глазною
Хабей Адиков 825 февраля 17 Любострастной
Никита Тимофеев Черницын 825 марта 26 Удушьем
Николай Борисов сын Борисов 825 апреля 2 Лихорадкой
Дементий Иванов сын Иванов 825 апреля 17 Горячкой
Петр Никифоров Батурин 825 апреля 20 Лихорадкой
Роман Васильев Бицулла 825 апреля 20 Любострастной
Петр Никифоров Батурин
Козьма Данилов Бороткин 825 апреля 22 Раною
Рядовые, присланныt из разных полков для обучения оружейным мастерствам
Матвей Юдин сын Юдин 824 майя 28 Любострастной
Данило Григорьев Ермолка 824 сентября 30 Золотушными ранами
Иван Антонов сын Антонов 825 февраля 5 Лихорадкой
Александр Васильев Тюрин 825 апреля 5 Горячкой
Александр Федоров Збоев 825 апреля 5 Горячкой
Руф Дмитриев Кузнецов 825 апреля 20 Горячкой
Хрисанф Осипов Паршин 825 апреля 20 Лихорадкой
Степан Иванов сын Иванов 825 апреля 20 Лихорадкой
Алексей Прокопьев Шевенев 825 апреля 22 Лихорадкой
Николай Ермолаев Батурин 825 апреля 22 Лихорадкой
Давыд Федоров Денин 825 апреля 22 Горячкой
Сергей Дмитриев Сундуков 825 апреля 22 Горячкой
Федот Дмитриев сын Дмитриев 825 апреля 27 Чесоткой
Андрей Миронов Замараев 825 апреля 27 Лихорадкой
Иван Абрамов сын Абрамов 825 апреля 27 Лихорадкой
Филип Игнатьев Поляков 825 апреля 28 Простудою
Федор Тихонов Секретарев 825 апреля 29 Горячкой
Иван Григорьев Вырубаев 825 апреля 29 Жабою
Илья Ермолаев Журавлев 825 апреля 29 Горячкой
За денщика служитель Парфен Силантьев Шуляков 825 апреля 10 Горячкой
PS: может, повторяю)
VAZda12 16-07-2019 15:24
что за диагнозы Жаба и любострастие? второе это что то венерическое?
Толки 16-07-2019 18:15
Ага. Что конкретно, надо гуглить) Жаба / грудная жаба -- тоже.
RoYAl 16-07-2019 19:54
Толки, зачем ты постишь эти портянки? Ну кидай ссылки, если не можешь не поделиться этой фигнёй. Еще чьи-нибудь результаты анализов выложи.))
Толки 16-07-2019 20:00
Нет ссылок, по крайней мере гипер
И вообще, не нравится, удаляйте, какие проблемы...
Толки 16-07-2019 21:46
quote:
Originally posted by gennadi..:
что-ли, стр
Очень ценное замечание жертвы инцеста.
ЗЫ: Вы, само собой, не заметили, что только что нагадили своим ниочемным трепом. Много народа Вас уже дебилом и около того прозвали
Толки 16-07-2019 21:59
quote:
Originally posted by gennadi..:
о, блин, я тут ходотайства пишу
Где гадости? Всё по делу. Ходотай, блин
ЗЫ: ущербный, походу, не заметил, кем тема сия последние дни заполнялась.
Толки 16-07-2019 22:06
quote:
Originally posted by gennadi..:
И, толки, ещё раз- инцеста, это плод, аборта это жертва, сколько раз можно повторять, совсем в кыйлуте или кайлуте, плохо учат, или ты с Гаев ходил пешком и опаздывал на уроки?
Прелестно, масса познаний незамутненного разума
"И эти люди будут нас учить" "не гадить"
Толки 16-07-2019 22:12
quote:
Originally posted by gennadi..:
Если гадишь, то делать это надо с умом.
Золотые слова. Теперь скажите, пожалуйста, зачем Вы влезли сейчас в эту тему? Каким образом Вы здесь "с умом нагадили"?
Толки 16-07-2019 22:44
quote:
Originally posted by gennadi..:
Я этой темой не интересовался доныне, как жил и развивался Ижевск я видел своими глазами, а также глазами родителей и дедов , как там в песне про Сансару, нас просто меняют местами, так ,что то что хрень, которую ты выкладываешь, нах никому не нужна.
Ясно. Хотя бы по теме, но только теперь. Красавчик. Значит, не надо читать или, накрайняк, не лезть с личными оценочными суждениями, проецируя их на "нах никому". Мне, например, никуда не уперлись Ваши проблемы с велодорожками, этой проблемы для меня во время прогулок нет, но было забавно Вас и Ваших доброжелателей почитать
.Еще немного "нах никому не нужной портянки":
Маршрут нижним чинам разных артиллерийских гарнизонов, следующим в Ижевской оружейной завод в мастеровыя от города Тобольска до завода Ижевскаго
4 октября 1830 г.
По Тобольской губернии (1-17 октября):
От города Тобольска-д. Карачинская-Кутарбитка-растах-Юрты Байкаловы-д. Бачалина-растах-Иевлева-д. Южакова-растах-слобода Покровская-село Созоновское-д. Вилижанская-растах-г. Тюмень-д. Ушакова-растах-село Тугулым
По Пермской губернии (18 октября-4 декабря):
д. Марковская-растах-д. Сугат-Пылаева-Черемышкова-растах-г. Камышлов-д. Паршина-растах-д. Белейская-село Белоярское-растах-д. Комулина-г. Екатеринбург-д. Решеты-растах-завод Билимбаевской-село Гробовское-растах-крепость Кирштанская-Кленовская-растах-Крепость Бисерская-Ачатская-д. Быкова-растах-Златоустовския ключи тож-село Сабарское-растах-г. Кунгур-село Кыласово-растах-д. Янычи-Коянова-г. Пермь-растах-д. Култаева-Полуденная-растах-г. Оханск-село Ачерской Острожск-растах-Средня Казанка-село Беляевское-г. Оса-растах-д. Крюкова-завод Рожественской-растах-д. Бабка-село Степаново-растах
По Вятской губернии (9-14 декабря):
завод Камско-Водкинской-д. Перевозная-Забегалова-растах-сСело Завьялово-завод Ижевской
Итого 1249 верст
А всего 75 дней.
Толки 16-07-2019 22:46
quote:
Originally posted by gennadi..:
Это было просто, "вау толки разбанили и он не гадит",и всё, это было проявление удивления и радости, а вам можно было просто промолчат
Вот дебил, совершенно незамутненное сознание
Толки 16-07-2019 22:55
quote:
Originally posted by gennadi..:
То есть, если бы я
Ему ясным по белому говорят, что я практически не переставал здесь, конкретно в этой теме, писать, что не трогаю дебилов, пока они меня не тронут, а оно по-прежнему толдычит про какой-то бан
RoYAl 17-07-2019 09:15
Оскорбления, мат, оффтоп. Оба красавчика в бане.
nazlovragam 18-07-2019 21:53
quote:
Originally posted by VAZda12:
что за диагнозы Жаба
ангинаТебя чОли никогда "жаба не душит"?
quote:
Originally posted by VAZda12:
любострастие
ЛюбострастнАЯ это сифилис.
Странно что никто почечуем не болел. Ныне весь город в билбордах.
ostrov70 18-07-2019 22:40
Жаба небось все же грудная жаба типа стенокардия, но ИМХО.
Uroman 19-07-2019 12:51
quote:
Originally posted by ostrov70:
небось
неа...
вы бы словарики сперва почитали
Грудная жаба (angina pectoris) имеет неправильное название, так как припадки этого заболевания находятся в зависимости от какого-либо страдания сердца (см. Грудная жаба). Главнейшие симптомы ангины суть: сухость и царапанье в горле, болезненность при глотании или полная невозможность глотать...
Ангина (жаба)-под этим названием древняя и народная медицина разумеют все болезненные состояния, при которых появляется затруднение глотания, затруднение речи и припадки удушья в зависимости от воспалительного состояния зева и бронхов. Главнейшие из них следующие: воспаление гортани (angina laryngea), воспаление трахеи (angina trachealis), воспаление нёба (angina faucium)
Ангина по-латыни буквально значит ;удушье;. В русском языке нашлось удивительно подходящее слово ;жаба;. Средневековые эскулапы называли ангиной (жабой) любую болезнь, при которой наблюдалось затруднение дыхания: Под один диагноз "жаба" подчас попадали разные болезни - тонзиллит, скарлатина, дифтерия. (с)
жаба душит = удушье душит
zvezdo4ka 08-08-2019 21:08
Сегодня проехалась на первом трамвае, в котором после объявления каждой остановки немного рассказывали о фактах из городской истории.
Интересный проект
Толки 19-08-2019 10:10
Солянка:
1886 г. Узинское волостное правление, 3 марта: Огнестрельное оружие для охоты покупается в Ижевском заводе, а капканы привозятся из г. Вятки и Ижевского завода... Охота производится на рябчиков, белку и в самом малом количестве для своего употребления зайцев. Охотников всего в волости 110 человек, убивается в год 2000 рябчиков, 5000 белок, 100 зайцев...
Еще одна волость()): Из Ижевского оружейного завода самой простой конструкции ружья, капканы, рогатины и все охотничьи принадлежности...
1906 г. Крестьянин Волипельгинской волости д. Русской Косы Афонасий Евстафиев Кузнецов в коне сентября... чрез Водзимонское ПТО получил доплатное письмо со штемпелем из Чистополя. По вскрытии конверта вместо письма оказались вложенными 2 прокламации, а именно: 1, ;Народу от народных представителей; и 2, ;Манифест ко всему российскому крестьянству;, обе прокламации издания Казанского комитета РСДРП. Кузнецов... тотчас же передал его волипельгинскому вол.писарю Шиляеву, а последний передал его /полицейскому приставу/.
При опросе Афонасий Кузнецов высказал подозрение в посылке прокламации на своего внука... Александра Авдеева Кузнецова, ныне окончившего Вольскую учительскую семинарию и человека в политическом отношении весьма неблагонадежного. По словам... Кузнецова, в указанное по делу время Александр Кузнецов был в Чистополи, а теперь, как слышно, арестован за агитацию в Ижевском заводе... /конторщик Лыштаевской дачи Александровых, крестьянин д. Верхней Тоймы Мериновской волости Егор Никитин Михеева/ совершенно открыто агитирует среди населения против власти и правительства, говоря, что нам царя и его министров не надо, после чего нам будет лучше. Эту агитацию... ведет среди крестьян, которые привозят на дачу хлеб, и уговаривает их сплотиться между собой и идти дружно на правительство, предлагая... подписываться в ;Крестьянский союз;... часто разъезжает по деревням под предлогом рассадки садов... часто ездит в Ижевский завод, интересуясь там рабочим движением... Затем... распространяет среди крестьян нелегальную литературу... согласно предписания Вашего... обязан выбыть из пределов Вятской губернии...
Толки 03-09-2019 14:17
"Спаивание". 1819 г.
22 октября 1818 в Вятской казенной палате слушали: Записку отделения питейного сбора, составленную из донесения чиновника для разных поручений г. майора Филипова от 9 сего октября... о том, что он питейные домы Сарапульского уезда назначил в содержание с 1819 г. следующим лицам: городовой большой и вновь учрежденный вместо Старонабережного -- соликамскому мещанину Василью Иванову Галицкому, городовой малой и Галановской с Тарасовскою выставкою -- вятскому мещанину Козьме Веретенникову, городовой Песчаной и Паркачевской -- коллегского советника Дурова крепостному человеку Петру Васильеву Попову, Чутырской и Ижевской с 2 выставками, Завьяловскою и Липовскою, -- Пермской губернии кунгурскому мещанину Ермолаю Сартакову, Дебеской и Чепецкой -- Рязанской губернии Зарайского уезда свободному земледельцу Ивану Лесину, Атабаевской и Юринской -- с. Кигбаева удельному крестьянину Спиридону Азиатцову, Воткинские большой и малой -- сарапульскому мещанину Дмитрию Егорову Курбатову, Алтынской и Полозовской -- Костромской губернии помещичьему крестьянину Игнатью Волкову, Тойкинской и Дурыманской с Развиловскою выставкою -- Сарапульского уезда крестьянину Василью Беляеву, Мазунинской -- соликамскому мещанину Николаю Кашину, Гольянской с Кулюшевскою выставкою и Паздеринской -- Уржумской округи крестьянину Павлу Молодавину, Нечкинской и Чипанинской -- вятскому мещанину Козьме Веретенникову, Козловской и Кигбаевской -- сарапульскому мещанину Ивану Красноперову, Мостовинской с Бисарскою выставкою и Каракулинской с Пермяковскою выставкою -- сарапульскому мещанину Ивану Федорову Зубкову, Колесниковской с Кулюшевской выставкою и Вятской -- Симбирской губернии алатырскому мещанину Никифору Зубкову, Ижбобьинской -- сарапульскому мещанину Семену Фитоневу, Чегандинской -- с. Чеганды удельному крестьянину Якову Макарову...
1819 г. 20 июня: ...сарапульский надзиратель питейного сбора в представлении к /вятскому вице-губернатору/ изъяснил, что состоящий в Ижевском заводе дистанционный подвал, находясь в ближнем расстоянии от городового магазейна и Воткинского дистанционного подвала, по сему и по незначительной распродаже облегающие оный питейные дома без затруднения могут получать вино: некоторые из городовых магазейнов, а другие из Воткинского дистанционного подвала. Между тем Каракулинский питейный дом и сопредельные с ним, имея превосходную пред прочими продажу питей и отстоя от города в отдаленности и за реками, весьма затрудняются в некоторое время года приемом вина из сарапульских магазейнов. Вследствие чего предлагает казенной палате ижевского дистанционного смотрителя перевесть в с. Каракулино, а сарапульскому надзирателю предписать, чтоб он заблаговременно приискал нужные там для хранения вина подвалы, уведомя о сем управляющего удельною конторою, а поставщика Медовикова известить с тем, чтоб он следующую препорцию вина в Ижевской подвал поставил уже в с. Каракулино. Приказали: исполнить во всем согласно предложению г. вице-губернатора...
Толки 11-09-2019 13:22
"Бузят". Начало 1870-х:
"губернскому присутствию
Сельских обывателей... Григорья Яковлева Королева, Лаврентья Михайлова и Якова Плотникова
Покорнейшее прошение
До сведения служивших с 1858 г. по 1864 г. оружейниками в Ижевском оружейном заводе, к числу коих принадлежим и мы, дошло, что из заработанного собственными нашими в означенное время кровными трудами капитала за усиленную выделку винтовок шестнадцать с лишком тысяч рублей правительство намерено образовать общественный банк... мы, все оружейники, положительно не согласны означенный капитал употребить на образование общественного банка или израсходовать его на другие какие-нибудь надобности, а желаем его в раздел между теми лицами, кто деньги эти заработал. Зачем же наш трудовой капитал будет оплачивать расходы за тех лиц, которые вовсе не участвовали в составлении его или служить пользою для всех вообще обывателей Ижевского завода, большая часть из которых вовсе и не трудилась добыть его. Если же угодно обществу или начальству образовать общественный капитал... то пусть сделают сбор по раскладке со всего наличного общества сельских обывателей, от чего и мы не откажемся...
Декабря дня 1871 г.
/далее, вроде как, "максимальная транскрипция"/ Лавренти Михайловъ
Григорий Корелвъ
За безграмотного П: Яков Кайгородов вместо Якова Плотникова
Жительство имеем в Ижевском заводе Вятской губернии Сарапульского уезда Нагорной волости".
Толки 20-09-2019 23:08
Из Сети:
Исследование бюджетов рабочих, проведенное полковником В.И. Руденковым на Ижевском оружейном заводе в 1903 г., показало, что основным источником существования рабочих были заводские заработки (92,6% всех доходов). Главными статьями расходов являлись питание (60,7%), одежда (20,8%), плата за квартиру и отопление или содержание собственного дома (9,6%). Расходы на 5,5% превышали доходную часть бюджетов рабочих. Из 22 бюджетов 14 имели дефицит. Разрыв в зарплате был огромным: от 5,51 руб. до 30,58 руб. в месяц при средней зарплате 17,5 рублей.
В 1907 г. на Камско-Воткинском казенном заводе была установлена годовая средняя норма бюджета рабочей семьи, состоявшей из 3-4 чел., в сумме 507 руб. в год (квартира - 60 руб., отопление - 45, освещение - 12, одежда - 150, питание - 240 руб.) при среднем бюджете по Европейской России в размере 350 руб., а в Петербурге - 440 рублей. Зарплата на этом заводе в 1906 г. была следующей: в сталелитейном цеху - 322,41 руб., каменном - 166,46, меднолитейном - 252,02, чугунолитейном - 281,11, листокатальном - 265,29, сварочном - 393,8, токарном - 353,8 рубля...
Величина оплаты труда рабочих в большой степени зависела от ведомственной принадлежности предприятий. Так, если в начале XX в. среднегодовая зарплата рабочих на предприятиях Урала, подведомственных фабрично-заводской инспекции, составляла 210 руб., то на казенных заводах края она была гораздо выше: от 280-285 руб. на Ижевском и Воткинском заводах, до 321 руб. на Златоустовском и 432 руб. на Мотовилихинском заводе...
/лишнее:/На уровень заработной платы в России серьезное влияние оказывала интенсивность классовой борьбы рабочих и предпринимателей. Это видно из сравнения динамики заработной платы и забастовок по данным, собранным фабричными инспекторами на предприятиях Европейской России.
Так, в 1903 г. произошло 550 забастовок, в которых участвовало 86 832 рабочих по сравнению с 1902 г., когда было отмечено 123 забастовки. Это сразу же повысило среднюю заработную плату в 1904 г. с 208 до 213 рублей. Когда же в 1904 г. количество забастовок снизилось до 68, это сразу же отразилось на зарплате - она упала до 205 рублей. Конечно, на величину оплаты труда действует не только интенсивность классового противостояния, но все же в этот период она играла решающую роль...
Среди литературы: Труды Высочайше учрежденной комиссии по улучшению быта рабочих Военного ведомства. СПб., 1905. Приложение 1. С. 8-11.
ШИШКАРЁВА Ю.Ф. Материалы о численности, составе и положении рабочих кадров Камско-Воткинского казенного завода в начале XX века // Из истории заводов и фабрик Урала. Сб. статей. Материалы к истории рабочего класса Урала. Свердловск, 1963. С. 153.
Толки 07-10-2019 08:26
"Ижевские казаки"
Исправник в должности полицмейстера заводской конторе, 7 ноября 1812 г.: ...по случаю разъезда в ночное время дозором казаков, наряжаются оных в каждую часть по 2, всего 6 чел. Но лошадей у них из казенной конюшни откомандировано и находится только 4, следовательно и недостает 2 лошадей, отчего в разъезде делается затруднение, а особливо по нынешнему зимнему и снежному времени... /Ижевск. Документы и материалы 1760-2010... С. 78
gerus 14-10-2019 10:35
Этого ещё здесь не выкладывали.
Дурацкий звуковой ряд, таймер поверх видео...
Но если не обращать на это внимания, то можно увидеть много интересного.
ПАВЕЛ СМИРНОВ 17-10-2019 12:16
gerus, у тебя есть свободный доступ к видео архивам ГТРК "Удмуртия"?
Надо найти пару сюжетов, но лень преодолевать формальности.
gerus 17-10-2019 12:01
quote:
найти пару сюжетов, но лень...
Не надо врать! Не лень.
Для того, чтобы "найти пару сюжетов", нужно пересмотреть километры плёнки...
А кто тебе будет бесплатно работать?
Паша, ты прекрасно понимаешь, что всё, в итоге, упрётся в денежки.
А платить, ясен пень, очень неохота. Так ведь?
quote:
у тебя есть свободный доступ к видео архивам ГТРК "Удмуртия"?
У меня НЕТ свободного доступа к указанному ресурсу )))
zvezdo4ka 17-10-2019 20:56
Кстати, начался лекторий "Неизвестный Ижевск" Шумилова в музее Ижевска. Раз в месяц лекции про советскую эпоху.
samtakoi 17-10-2019 21:12
А поподробнее?