Европа-СК 15-01-2014 10:28
quote:
Originally posted by Pe_Na:
всех врачей на кол
вас наверно в детстве часто за вранье ругали
я про шантаж, а вы про "всех на кол"
Европа-СК 15-01-2014 10:31
quote:
Originally posted by Pe_Na:
сегодня к вам приедет некомпетентныцй фельдшер, а завтра вообще никто не приедет. вы смелый человек
а я в чем виновата? в чем я лично провинилась перед врачами? ко мне какие претензии?
вы так любите злорадствовать и желать незнакомым людям зла...
en 15-01-2014 10:33
Вы два "кадра", уже который раз на очередной круг уходите...
Суть в том, что:
1. ЗП не соответствует нагрузке и тем бредовым приказам, которые существуют, благодаря МЗ
2. Доход врача считается суммарно (главное же отрапортовать, что смотрите-ка, а у нас средняя по региону ничего так...), не взирая на то, что он живет на работе на нескольких ставках - вне семьи. Это факт и неоднократно "обсасывалось" на форуме.
3. Разговоры про то, что не нравится - иди работай в другую сферу и будешь в достатке. Популизм в основной массе. Нет смысла развивать эту тему, ибо к знаменателю никто никогда не придет.
4. Некачественное обслуживание - есть выбор. Есть некомпетентные работники, как и везде в любой сфере. Большинство же, это грамотные люди, как и в любой сфере
5. Никто не заставляет митинговать ради увеличения ЗП, шантажируя пациентов. В первую очередь это форма выражения своей позиции о происходящем в сфере МЗ (врачи как работники сферы, пациенты как налогоплательщики). Не надо сводить все к врачу и пациенту - не надо грызться. Нет элементарного порядка, вследствие чего и порождается хаос в каждом звене "бизнес-процесса". Есть много тем, которые подняты действующими врачами и пациентами, где перечислены только малая часть того, что происходит...
Pe_Na 15-01-2014 10:48
quote:
Originally posted by Европа-СК:
вы так любите злорадствовать и желать незнакомым людям зла...
Боже упаси) я всего лишь написала как всё происходит, и как будет происходить, если тенденции в российском здравозахоронении сохранятся.
Uroman 15-01-2014 12:19
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
вы требуете денег, и предлагаете митинговать с вами
есть доказательства, что именно я предлагал митинговать кому-либо вообще, а тем более вам со мной?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
незнаю о какой итальянке говорите, скиньте ссылку-почитаю.
поиск рулит. итальянская забастовка врачей в ижевске. и скандальная речь ваа, как реакция на данное действие. заметьте второй раз рекомендую ознакомиться, а только потом продолжить дискуссию, если еще не все будет понятно.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну не шантаж?
и про это вам уже говорили. есть тема: в конце 2012 года хирурги рдкб увольнялись с совместительства - ознакомтесь. ибо именно шатаж оказался самым действенным методом достижения поставленных целей.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
в результате лечения которых люди инвалидами ставали из за ошибок врача, или умирали?
вот при таких фразах сразу видится картина маслом: пришел абсолютно здоровый человек к врачу, и начали его лечить неправильно, и сделали инвалидом. неужели не понятно, что лечение это риск? ибо сказано: все яды -лекарство, все лекарства - яды.
Uroman 15-01-2014 12:23
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
но заложниками ситуации стают невиновные люди.
определитесь только кто их "стаёт" заложниками...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
вы скажите что случаев никогда небыло, в результате лечения которых люди инвалидами ставали из за ошибок врача, или умирали?
а вы привидите нам статистику сколько было таких случаев. а заодно сколько случаев, когда пациента вылечили.
VAVAN faza 15-01-2014 18:49
quote:
Originally posted by en:
Никто не заставляет митинговать ради увеличения ЗП, шантажируя пациентов. В первую очередь это форма выражения своей позиции о происходящем в сфере МЗ (врачи как работники сферы, пациенты как налогоплательщики)
вам сказать в чем проявляется шантаж? преступники захватывают объект с некоторым количеством людей, их требования- деньги в обмен на жизни людей. ваши же соратники или кто пишут- мы бы лечили лучше, больше, просто зарплата маленькая.ваши требования(дословно)-платите нам больше, ато смертность повысится.
а по налогам... видите ли, сумма налога уходит в бюджет, а уж как его распределят только ВВП известно. сколько уйдет в МЗ, сколько там осядет, сколько до республики дойдет, сколь тут осядет пока до больниц дойдет, нас врятли кто то скажет.
quote:
Originally posted by Uroman:
определитесь только кто их "стаёт" заложниками...
с трех раз догадаешься? пациенты от правительства зависят? или от минздрава? они от вас зависят, стало быть ваши заложники и некоторых случаях только от вас зависит-будут они жить или нет.
quote:
Originally posted by Uroman:
и про это вам уже говорили. есть тема: в конце 2012 года хирурги рдкб увольнялись с совместительства - ознакомтесь. ибо именно шатаж оказался самым действенным методом достижения поставленных целей.
вот скажите, кого это в первую очередь заденет? минздрав?начьхать они хотели на кадровый голод, они не хотят гражданских волнений, когда люди начнуть умирать от отсутсвия помощи.
quote:
Originally posted by Uroman:
вот при таких фразах сразу видится картина маслом: пришел абсолютно здоровый человек к врачу, и начали его лечить неправильно, и сделали инвалидом. неужели не понятно, что лечение это риск? ибо сказано: все яды -лекарство, все лекарства - яды.
quote:
Originally posted by Uroman:
а вы привидите нам статистику сколько было таких случаев. а заодно сколько случаев, когда пациента вылечили.
это батенька вам виднее. мой вопрос был ответом на ваш
quote:
Originally posted by Uroman:
есть пример вечноживущего пациента?
про итальянку читал, там кстати указано что минздрав поддерживает ваши начинания, ну а про ВАА и говорить нечего, маразм похоже старческий, списывать пора.
Uroman 16-01-2014 12:40
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
пациенты от правительства зависят? или от минздрава?
а высчитаете что не зависят???? мля... как вы глупы и наивны. желания общаться с вами больше нет.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
догадаешься
а "тыкать" своей девахе будешь...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мой вопрос был ответом на ваш
вы еврей с одессы?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
минздрав поддерживает ваши начинания,
афуеть... и ничегошенки, мил человек, вы не всосали... ну это ваши проблемы...
VAVAN faza 16-01-2014 18:21
quote:
Originally posted by Uroman:
а "тыкать" своей девахе будешь...
ой да ладно, раз вам претит обращение на ТЫ-уважу вас ваше высочество.
quote:
Originally posted by Uroman:
вы еврей с одессы?
таки нет, а вы шо, антисемит? или фашист? может у вас есть претензии к разнонациональному российскому обществу?
quote:
Originally posted by Uroman:
а высчитаете что не завися???? мля... как вы глупы и наивны. желания общаться с вами больше нет.
если мнение другого человека не совпадает с вашим-это не значит что он глупый, и как ни крути, медперсонал-последнее звено в цепочке здравоохранения, которое напрямую связано с пациентом.
расскажите мне глупому, как минздрав на мое лечение влияет.
quote:
Originally posted by Uroman:
минздрав поддерживает ваши начинания,
афуеть... и ничегошенки, мил человек, вы не всосали... ну это ваши проблемы...
чего я там не всосал? https://izhevsk.ru/forummessage/50/3581118.html
читай обращение(фотография которая)-черным по белому написано-вашу правоту подтвердил минздрав России и ГосТрудинспекция, есть поручение министра здравохранения В. И. СКворцовой до 1 мая устранить в удмуртии все выявленные нарушения, выплатить медработникам незаконно удержанные деньги, наказать виновных.
еще вопросы?
Коломацкий2 16-01-2014 19:28
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
как минздрав на мое лечение влияет.
Хм.. Да. Действительно задачка.. Я бы например не смог Вам объяснить.. И почему-то думаю, что никто не сможет.
Коломацкий2 16-01-2014 19:29
quote:Я думаю, что - нет. Как впрочем и денег..
Originally posted by VAVAN faza:
еще вопросы?
VAVAN faza 16-01-2014 19:30
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Хм.. Да. Действительно задачка.. Я бы например не смог Вам объяснить.. И почему-то думаю, что никто не сможет
а вы простенько так, в двух словах. можете даже ссылочку кинуть где почитать.
VAVAN faza 16-01-2014 19:32
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Как впрочем и денег
что, действительно аппарат Волкова АА так и не зашевелился? даже на министерство положил. может действительно снимут его , а?
Коломацкий2 16-01-2014 20:09
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а вы простенько так, в двух словах.
Да?.. Ну, давайте.. Попробую в двух словах.. Врач. Минздрав.
Ну, как?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
можете даже ссылочку кинуть где почитать.
Без проблем.
http://www.rosminzdrav.ru/
Коломацкий2 16-01-2014 20:13
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
что, действительно аппарат Волкова АА так и не зашевелился?
Вы где-то в отъезде? В длительной командировке?
У нас тут зима.. Новый год недавно был.. Щас вот морозы обещают..
VAVAN faza 16-01-2014 20:24
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы где-то в отъезде? В длительной командировке?
У нас тут зима.. Новый год недавно был.. Щас вот морозы обещают..
очень смешно, в новостях не показывают, подняли вам зарплату на самом деле или нет. расскажите от первого лица, что у вас, достигли ли вы консенсуса.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Врач. Минздрав.
мдя...очень локанично, к сожалению и непонятно. между Врач и МинЗдрав по моему еще куча всякого всего, где предпологает минздрав и оседают ваши денюжки.
polykarp 16-01-2014 20:30
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
что, действительно аппарат Волкова АА так и не зашевелился? даже на министерство положил.
как выяснилось, минздрав УР подчиняется Волкову, а Волков не подчиняется минздраву РФ
кстати, министра (рыбий глаз) в угоду всяким отморозкам он снимать не будетVAVAN faza 16-01-2014 20:33
quote:
Originally posted by polykarp:
как выяснилось, минздрав УР подчиняется Волкову, а Волков не подчиняется минздраву РФ кстати, министра (рыбий глаз) в угоду всяким отморозкам он снимать не будет
ну вот, человек вроде как все разъяснил.
Коломацкий2 16-01-2014 21:02
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну вот, человек вроде как все разъяснил.
Опыт. Пятеро детей.
ПС. Я сразу сказал, что не смогу. У меня только трое.
аноним 111 16-01-2014 21:26
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мдя...очень локанично, к сожалению и непонятно. между Врач и МинЗдрав по моему еще куча всякого всего, где предпологает минздрав и оседают ваши денюжки.
Вот почти добрались до истины)) Только пока денежки из минздрава идут,большая часть до врачей не доходит,чудеса......
А так то да зарплата 30 тыщ.,ага)))
VAVAN faza 16-01-2014 21:35
quote:
Originally posted by аноним 111:
Только пока денежки из минздрава идут,большая часть до врачей не доходит,чудеса......
ну ведь вы догадываетесь где, правда?))))
Uroman 16-01-2014 23:30
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы где-то в отъезде? В длительной командировке? У нас тут зима.. Новый год недавно был.. Щас вот морозы обещают..
не признается он... вопросом на вопрос ответит...
уж я его пытал-пытал как давно с луны он свалился, или из запоя вышел - не признается, сукин кот.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
в новостях не показывают, подняли вам зарплату на самом деле или нет.
даже последнему идиоту известно, что если сми молчат - значит ничего и не было, ибо если б даже рупь добавили - растрынделись бы на все сто...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
где предпологает минздрав и оседают ваши денюжки.
не наши, а ваши...
VAVAN faza 16-01-2014 23:43
quote:
Originally posted by Uroman:
не признается он... вопросом на вопрос ответит...
уж я его пытал-пытал как давно с луны он свалился, или из запоя вышел - не признается, сукин кот.
тута я в ижевске, на других ветках сижу, другим мозг имаю.в запое не бываю-не употребляю, может потому совсем ку-ку
quote:
Originally posted by Uroman:
даже последнему идиоту известно, что если сми молчат - значит ничего и не было, ибо если б даже рупь добавили - растрынделись бы на все сто...
вот проблема, и телек не смотрю почти. все равно там 80% инфы-говно, высосанное из пальца.
quote:
Originally posted by Uroman:
не наши, а ваши...
ну вот тут то как раз уже не НАШИ, а ВАШИ. потому что деньги выделены были для вас, а какие то ...доны их похоже просто в карман ложат.
Uroman 17-01-2014 12:21
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
не НАШИ, а ВАШИ
вот уж хрен!. нашими они МОГЛИ бы стать. (с момента их появления в наших карманах).
а до тех пор это ВАШИ деньги, из ВАШИХ налогов собранные, и для оказания помощи ВАМ предназначенные. и пока ВЫ этого не поймете ВАМ бесполезно объяснять "как минздрав влияет на ваше лечение".
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
в карман ложат.
и к сведению: ложат - в штаны. в карман - кладут
brigada8-5 17-01-2014 12:43
и никто не услышал "еn"..
VAVAN faza 17-01-2014 10:00
ладно, ладно- ни нам, ни вам .деньги ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, министерством выделенные (судя по отчету) в полном объеме, благополучно освоились (по крайней мере часть) в карманах чиновников регионального уровня. страдают врачи-страдают пациенты. хотя мне кажется что хамство и рас...ство отдельных кадров вовсе не привязано к общему положению дел в здравоохранении, скорее человеческий фактор-личностные и психологические качества человека. но "благодаря" этому отношение меняется ко всем врачам, и чем больше вопиющих историй всплывает, тем больше негатива к врачам в целом.
ls 17-01-2014 10:58
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
хотя мне кажется что хамство и рас...ство отдельных кадров вовсе не привязано к общему положению дел в здравоохранении, скорее человеческий фактор-личностные и психологические качества человека. но "благодаря" этому отношение меняется ко всем врачам, и чем больше вопиющих историй всплывает, тем больше негатива к врачам в целом.
абсолютно согласен, чиновники конечно в основном полное муд.чье, но и отношение к участковым неоднозначное. Был к примеру в нефтемашовской такой участковый, Вотяков по моему, сча на повышение пошел, только положительные эмоции, а вот вызвали к маме врача, пришла этакая тетка, извиняюсь, ни "ума ни рожи", за что ей ЗП повышать?
Расписывать ее посещения не стану, контраст виден невооруженным взглядом...
И как по вашему "отделить зерна от плевел"?
dr.NIg 17-01-2014 11:16
quote:
Originally posted by ls:
И как по вашему "отделить зерна от плевел"?
в сотый раз.
создайте условия труда для медработников, при которых врачи потянутся в систему государственного здравоохранения. в результате исчезновения дефицита кадров возникнут условия для конкуренции среди эскулапов.
или вы видите это как-то по-другому?
Pe_Na 17-01-2014 11:18
quote:
негатив к врачам в целом
quote:
чиновники в основном полное муд.чье
все мужики - козлы
все бабы - дуры
etc.
Uroman 17-01-2014 11:25
quote:
человеческий фактор-личностные и психологические качества человека. но "благодаря" этому отношение меняется к VAVANам, и чем больше faza бухтит, тем больше негатива к VAVANам в целом.
Uroman 17-01-2014 11:26
quote:
Originally posted by ls:
И как по вашему "отделить зерна от плевел"?
а по вашему?
Европа-СК 17-01-2014 11:33
quote:
Originally posted by dr.NIg:
создайте условия труда для медработников
это к кому просьба? лично к ls?
ls 17-01-2014 11:34
quote:
Originally posted by dr.NIg:
в сотый раз.создайте условия труда для медработников, при которых врачи потянутся в систему государственного здравоохранения. в результате исчезновения дефицита кадров возникнут условия для конкуренции среди эскулапов.
или вы видите это как-то по-другому?
И что по вашему, все должны все бросить и начать создавать вам условия?
Да и не верю я в нашей стране в ваши слова про исчезновение дифицита и улучшение качества. А вот в то что качество упадет при добавление ЗП почему то верю, без хорошей чистки персонала. Но вот как...это вопрос(
Европа-СК 17-01-2014 11:34
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
хамство и рас...ство отдельных кадров вовсе не привязано к общему положению дел в здравоохранении, скорее человеческий фактор-личностные и психологические качества человека. но "благодаря" этому отношение меняется ко всем врачам, и чем больше вопиющих историй всплывает, тем больше негатива к врачам в целом.
золотой вы мой!
ls 17-01-2014 11:36
quote:
Originally posted by Uroman:
а по вашему?
А по моему, так это серьезная проблема... видели уже так называемую аттестацию милиции в полицию, тут думаю будет не лучше.
dr.NIg 17-01-2014 11:50
quote:
Originally posted by ls:
И что по вашему, все должны все бросить и начать создавать вам условия?
мне? нет, не трудитесь. при нынешней ситуации в здравоохранении, в перспективе собираюсь уйти в частную медицину.
Коломацкий2 17-01-2014 12:07
quote:
Originally posted by ls:
И что по вашему, все должны все бросить и начать создавать вам условия?
Ни в коем случае!
Читая Вас, всё больше убеждаюсь, что прав Mackutos!
Я знаю, как решить проблему, чтобы удовлетворить всех.
Зарплату врачам не поднимаем, а учитывая пожелания ls и Европа-СК, понижаем до минималки.
Врачей сокращаем до минимума.
Всё. Проблема решена.
За благосостояние оставшихся врачей можно больше не волноваться.
Ну, а за олигОфренов я и так не переживал..
Нет, вру. Переживал. Слишком много их.. Поэтому, прием в медвузы увеличить до максимума, а срок обучения в них сократить до минимума.
ПС. Про сокращение численности олигОфренов.. В идеале бы Академика в министры РФ и опыт его распространить по всем больницам и вузам.. Да.. Понимаю.. Мечты..
Европа-СК 17-01-2014 12:28
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Зарплату врачам не поднимаем, а учитывая пожелания ls и Европа-СК, понижаем до минималки.
или признаетесь, что вы фантазер и извиняетесь, или приводите наши высказывания, где мы против поднятия зпл врачам и требуем понизить до минималки. и извиняюсь я.
Uroman 17-01-2014 12:32
quote:
Originally posted by ls:
А вот в то что качество упадет при добавление ЗП почему то верю,
это тлетворное влияние мск-0.
quote:
Originally posted by ls:
А по моему, так это серьезная проблема...
и?
ls 17-01-2014 13:04
quote:
Originally posted by Uroman:
это тлетворное влияние мск-0.
Ну и о чем с вами говорить после таких выпадов?
VAVAN faza 17-01-2014 13:07
кроме вас уроман, ни от кого такого негатива и небыло. какой то неудовлетворенный жизнью- сначало министерство виновато в ваших проблемах, пациенты, которые не отслеживают как расходятся их налоги. сам то на итальянку ходил? поддержал педиаторов? или из дома удобней возмущаться? сказали срок разобраться до 1 мая-потерпите, может вернут ваши кровные и зря шумите.
justeco 17-01-2014 13:21
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
сначало министерство виновато в ваших проблемах, пациенты, которые не отслеживают как расходятся их налоги. сам то на итальянку ходил? поддержал педиаторов? или из дома удобней возмущаться?
СНАЧАЛО выучите русский язык. Узнайте про большие и маленькие буквы (когда какие употребляются).
Потом научитесь читать и почитайте что такое "итальянская забастовка". Потом, здесь напишите как нее DrNig идти был должен.
Затем узнайте, что ПЕДИАТОРОВ не бывает.
Если все это сделали, приходите в тему и пишите. Будем рады.
Судя по уровню речи, вам еще 12 лет не исполнилось. Что вы тогда здесь делаете?
Kilmez 17-01-2014 13:27
quote:
Originally posted by Европа-СК:
или признаетесь, что вы фантазер и извиняетесь, или приводите наши высказывания, где мы против поднятия зпл врачам и требуем понизить до минималки. и извиняюсь я.
Очередное обострение у Европа-СК детектед. И медицина в данном случае бессильна.
Pe_Na 17-01-2014 13:27
quote:
потерпите
не терпят они
а по заветам
quote:
все должны все бросить
всё бросают. из спм - в стационары, из стационаров к частникам
*программу Коломацкого поддерживаю.
Европа-СК 17-01-2014 13:28
quote:
Originally posted by justeco:
Если все это сделали, приходите в тему и пишите. Будем рады.
экзамены будут? а то глядишь, тут уже с чьего-то разрешения писать надо.
Коломацкий2 17-01-2014 13:44
quote:
Originally posted by Европа-СК:
или признаетесь, что вы фантазер и извиняетесь, или приводите наши высказывания, где мы против поднятия зпл врачам и требуем понизить до минималки. и извиняюсь я.
Да. Вы правы. Я фантазер. Ни Вы ни ls про понижение зарплаты не писали. Я извиняюсь.
Вношу коррективы в мой план: зарплату врачам до минималки не понижаем. Всё остальное без изменений.
Как Вам такой вариант?
ПС.
Не. Я тут подумал. Понижаем. Не по просьбе трудящихся, а просто так. Ради ускорения процесса.
VAVAN faza 17-01-2014 13:47
justeco ещё доводы есть? на той странице выложил ссылку-обсуждение итальянской забастовки, с призывом к врачам и медсестрам поддержать . а на счет ошибок, так у нас и с образованием не ахти. и телефон старый, дешевенький -писать не удобно.
Pe_Na 17-01-2014 13:52
quote:
экзамены будут?
я б, как justeco, для начала вопросила, в чем разница между "ёлкой протеста" и "итальянской забастовкой"
ну как можно спорить сам не зная в какой ты теме
quote:
Originally posted by Европа-СК:
а то глядишь, тут уже с чьего-то разрешения писать надо.
писайте сколько хотите и где хотите без чьего-либо разрешения
Лис 17-01-2014 13:55
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну не шантаж? пациенты виноваты что вам мало платят?
да.
justeco 17-01-2014 14:04
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
justeco ещё доводы есть? на той странице выложил ссылку-обсуждение итальянской забастовки, с призывом к врачам и медсестрам поддержать . а на счет ошибок, так у нас и с образованием не ахти. и телефон старый, дешевенький -писать не удобно.
Ладно, если телефон - простительно. Будем считать - замётано. Просто ошибки уж очень специфические
ls 17-01-2014 14:08
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
пациенты виноваты что вам мало платят?
quote:
Originally posted by Лис:
да.
У вас в этом уже и пациенты виноваты?)
Лис 17-01-2014 14:20
quote:
Originally posted by ls:
У вас в этом уже и пациенты виноваты?)
если брать в общем, то да. я кстати пациент если чо.
виновата система, а системы это все мы, а все мы рано или поздно становимся пациентами.
Lyke 17-01-2014 14:38
quote:
"благодаря" этому отношение меняется ко всем врачам, и чем больше вопиющих историй всплывает, тем больше негатива к врачам в целом.
Почему-то, когда человек строит дом и к нему приходит пьяная и хреновая в целом бригада строителей, он не говорит, что все строители - мудаки, но просто отказывается от этой бригады. А применительно к врачам народ быстро переносит часть на целое.
amgok 17-01-2014 15:28
quote:
Почему-то, когда человек строит дом и к нему приходит пьяная и хреновая в целом бригада строителей, он не говорит, что все строители - мудаки, но просто отказывается от этой бригады. А применительно к врачам народ быстро переносит часть на целое.
Наверное из пациентов никто не хочет играть в Русскую рулетку. Хороший врач приехал в экстренной ситуации - живёшь, плохой... даж не хочу думать об этом.
Медицина - это жизнь, это святое, тут не может быть разделение на части.
Pe_Na 17-01-2014 15:40
мой мозг взорван
Uroman 17-01-2014 15:45
quote:
Originally posted by amgok:
Медицина - это жизнь, это святое, тут не может быть разделение на части.
и снова здравствуйте! (с)
научитесь разделять понятия "медицина" и "здравоохранение" в дисскуссиях с медицинским сообществом. и будет вам счастье.
VAVAN faza 17-01-2014 17:18
quote:
Originally posted by Lyke:
Почему-то, когда человек строит дом и к нему приходит пьяная и хреновая в целом бригада строителей, он не говорит, что все строители - мудаки, но просто отказывается от этой бригады. А применительно к врачам народ быстро переносит часть на целое.
плохой пример. бригада строителей, особенно подрядная, в этом случае заинтересованное лицо, в их интересах сделать быстро и качественно чтоб получить свои деньги.
СпецСтроевские строители миллионы не получают. в управлениях свои воришки сидят,
а вот когда врачу (ну всяко бывает в жизни) выдадут квартиру, ну или в ипотеку взял, все сроки сдачи прошли а дом еще наполовину не достроен-вот тогда все строители для вас станут ....доны. а еще если в процессе экплотации он "сыпаться" начнет....
Lyke 17-01-2014 17:22
quote:
бригада строителей, особенно подрядная, в этом случае заинтересованное лицо, в их интересах сделать быстро и качественно чтоб получить свои деньги.
Вот Вы и подобрались к тому, что врач - лицо не заинтересованное в принципе. Есть кнут, пряника нет.
quote:
все строители для вас станут ....доны
Нет. Матерну тех, кто строил, но на других проецировать не буду, я же не дурак.
VAVAN faza 17-01-2014 17:48
я вот тоже в работе не заинтересован, в оплате заинтересован. но вот проблема,чтоб получить оплату-нужно сделать работу.
в чем прелесть подрядной бригады- у них меньше посредников, соответственно выхлоп за работу больше. а у нас... лес дремучий в любых министерствах, попробуй там свой рубль найди.
quote:
Originally posted by Lyke:
Нет. Матерну тех, кто строил, но на других проецировать не буду, я же не дурак.
ну, если знаешь виновного в лицо, то ты прав. а когда строит управление и у них застой, возможно из за нескольких человек, а в нем 300 человек. то разбираться вы особо не будете.
вот так и формируется общее мнение, один накосячил, вышла история в массы и люди на всё отделение волком смотрят, ато и на больницу.
amgok 17-01-2014 18:23
quote:
научитесь разделять понятия "медицина" и "здравоохранение" в дисскуссиях с медицинским сообществом. и будет вам счастье.
Прошу прощения, что не по понятиям вступил в дискуссию с медицинским сообществом. Для меня, как для простого пациента и "медицина", и "здравоохранение" отвечают за восстановление здоровья человека.
Lyke 17-01-2014 18:32
quote:
Для меня, как для простого пациента и "медицина", и "здравоохранение" отвечают за здоровье человека.
Сам человек отвечает за своё здоровье, и никто более. Медицина отвечает за восстановление здоровья, если оно всё же пошатнулось. Здравоохранение - за доставление медицины до людей. Вкратце.
amgok 17-01-2014 18:39
Поправил. Как у вас всё строго.
amgok 21-01-2014 23:46
Воспользуюсь ёлкой. )
Просьба минздраву УР заменить все старые, ржавеющие авто скорой помощи на новые. Утеплить остальные авто и поставить дополнительно обогрев салона, где находится пациент. Заменить всё старое оборудование на более современное. Так же, просьба оснастить двумя скорыми авто на базе военных медицинских авто ТИГР для использования их в сложных метеоусловиях.
Kilmez 22-01-2014 01:16
quote:
amgok
Вам фантастические рассказы писать нужно. Хорошо получается.
ооаа 22-01-2014 08:36
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
лес дремучий в любых министерствах, попробуй там свой рубль найди.
в стране если что то где то повышают, значит на самом деле понижают...почему разъясняю - если пенсам повышают на 10% забирают как минимум 30%, если врачам на 30% повышают то забирают автоматически 50%...
Схема тут простая-ресурсы, при повышении зарплат в стране на 30% в среднем сразу же реагирует рынок монополий, как пример горючка она автоматом повышается на 45%, а там включаются в повышение цен и надбавок все отрасли... Поэтому при повышении зарплат народу не радоваться нужно а плакать, он никогда не получает повышения, в виду того что его потребительская корзина пустеет и дорожает, схема простая но работает безотказно, наш народ при повышении зарплат с годами не богатеет а нищает и с каждым годом всё больше и больше...
Uroman 22-01-2014 17:00
quote:
Originally posted by amgok:
Просьба минздраву УР заменить все старые, ржавеющие авто скорой помощи на новые.
не по адресу.
скорая помощь теперь в системе омс. направте свою просьбу в утфомс.amgok 22-01-2014 23:56
quote:
Вам фантастические рассказы писать нужно. Хорошо получается.
Похоже люди кроме нытья, что всё плохо, друг другу, больше никакой информации не принимают.(
amgok 22-01-2014 23:59
quote:
не по адресу. скорая помощь теперь в системе омс. направте свою просьбу в утфомс.
Там умные люди сидят, догадаются наверно передать по нужному адресу. )
Uroman 23-01-2014 11:51
quote:
Originally posted by amgok:
Там умные люди
не факт...
quote:
Originally posted by amgok:
сидят
"он же памятник..." (с)
quote:
Originally posted by amgok:
догадаются наверно
ну-ну...
amgok 23-01-2014 13:41
quote:
ну-ну...
По многочисленным просьбам. Просьба главы Удмуртии взять под контроль переоснащение скорой помощи в УР.
Также просьба к местным сми освещать нынешнее состояние скорой помощи в УР и показывать как идёт переоснащение. Хотя бы раз в неделю.
test.mi2011 30-01-2014 21:32
читаю документ.
Выложен на первой странице обновленного сайта Минздрава РФ (План деятельности Министерства здравоохранения Российской Федерации на 2013-2018 годы)
Жаль, что для УР это только ПЛАН.
Направление 2.1 Повышение уровня заработной платы медицинских работников
Ключевое событие 2.1.1 Существенное повышение средней заработной платы младшего медицинского персонала (% от средней заработной платы в субъекте Российской Федерации)
январь, июль
Ключевое событие 2.1.2 Повышение средней заработной платы среднего медицинского (фармацевтического) персонала в среднем на 25% (процент от средней заработной платы в субъекте Российской Федерации)
январь, июль
Ключевое событие 2.1.3 Существенное повышение средней заработной платы врачей и иных работников медицинских организаций, имеющих высшее медицинское (фармацевтическое) или иное высшее образование, предоставляющих медицинские услуги (процент от средней заработной платы в субъекте Российской Федерации)
январь, июль
Эстэтмэн67 01-02-2014 18:53
Ура, СВОБОДА!
test.mi2011 01-02-2014 19:12
уволился чтоли?
Lyke 01-02-2014 19:22
quote:
уволился чтоли?
Разбанили его.
Эстэтмэн67 01-02-2014 21:16
quote:
Originally posted by Lyke:
Разбанили его.
Ага, вышел из БАНи!
kk-ksenya 01-02-2014 22:34
quote:
Ага, вышел из БАНи!
С лёгким паром!
Эстэтмэн67 01-02-2014 22:39
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
С лёгким паром!
Ага, СПС! Вышел, а тут тишина! Все утухли без меня!