Вот, например, что написал мне врач из 1-й РКБ:
"По 1-й РКБ приказ газету изымать, все экземпляры на стол к главврачу, сформировать пофамильный список участников и представить гл. врачу, лица причастные будут уволены, примерно так".

Если это так, то главврач Михайлова и те, кто исполняет ее поручение, серьезно рискуют получить уголовную судимость.
Согласно статье 149 Уголовного кодекса "незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них... если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения... - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового".

Возможно, исполнители и авторы приказаний устраивать гонения на медработников за участие в митинге, полагают, что шанс попасться у них невелик, однако он не настолько невелик, как они думают. Работа по организации фиксации таких вещей в разных ЛПУ нами уже начата. В том числе и путем документирования свидетельских показаний.

Часть медработников послушно отдает газету, другая прячет ее в ящики столов и в личные сумки, но есть и такие, которые дают представителям администрации жесткий отпор.

Митинг "За достойную медицину!" состоится завтра, 16 ноября, в 14.00 в сквере у Вечного огня.

Профсоюз "ДЕЙСТВИЕ" организовал в этот день акции не только в Ижевске, но еще в 14 городах страны, включая Москву, Петербург, Казань, Оренбург, Ржев и др. В Глазове, "северной столице" Удмуртии, акция пройдет в виде пикета. Кроме того, в еще 10 регионах идет сбор подписей под обращением к министру Скворцовой.
Подробней информация о Всероссийской акции - тут: http://andrey-konoval.livejournal.com/258018.html
И здесь: http://vk.com/medprofsoyuz

quote:

---

Originally posted by АК-День:

приказ газету изымать, все экземпляры на стол к главврачу, сформировать пофамильный список участников и представить гл. врачу, лица причастные будут уволены

---

похоже кроме Коновала никто не работает.

quote:

---

Originally posted by samtakoi:
ну так чО! митинг был?

---

был

quote:

---

Originally posted by Дориан Грей:
Страшно представить, что происходит в голове этого человека.

---

Не силен в живописи. Что это? Символизм? Авангард?

quote:

---

Originally posted by rolex.samomu.ru:
Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.

---

quote:

---

Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.

---

quote:

---

Originally posted by rolex.samomu.ru:

Одно радует: Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.

---

Вы гражданин какой страны если вас радует крах нашего государства?

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Вы гражданин какой страны если вас радует крах нашего государства?

---

а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!

у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...

власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.

и такое государство мы должны поддерживать?

quote:

---

Originally posted by rolex.samomu.ru:

Одно радует: Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.

---

Чем больше законов, тем больше возможностей для коррупционных действий.
Законы должны быть унифицированы, как в развитых странах.

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!

у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...

власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.

и такое государство мы должны поддерживать?

---

quote:

---

Я гражданин России конечно, но ТАКОЕ государство мне не нужно.

---

а товарищ Коновал просто нашел свою нишу и сидит в ней - ни туда, ни сюда... митинги - надоели эти ваши митинги, займитесь делом! Путину вон тому же напишите.

quote:

---

Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут

---

quote:

---

займитесь делом! Путину вон тому же напишите

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:

врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят

---

quote:

---

Originally posted by izh_baranov:

Ну что этим медикам неимется. Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут. А вот те кто на "дядю" работают- будут сидеть и думать, как же жить.

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:
не вижу массовости, господа! врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят. пока Путин у власти - им будет хорошо!

---

это тебе хорошо при ВВП... а медикам как платили гроши, так и платят... зато в отчетах ппц как повысили

quote:

---

Originally posted by izh_baranov: Ну что этим медикам неимется. Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут. А вот те кто на "дядю" работают- будут сидеть и думать, как же жить.

---

охренеть какое счастье - белая копеечная з/п

LeraLerusa и izh_baranov - грубо работаете... волченок не оплатит ваши высеры

quote:

---

Originally posted by rolex.samomu.ru:

Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

Chuksss

---

а есть такие врачи, которым не нужно работать в этой сфере. они относятся к тебе, как к дерьму какому-то. на отъеб..сь. хоть ты умирай, даже слова доброго не скажут, не говоря уж о помощи.

Волков??? никуда не денется, заплатит))) как и Вам, видимо, кто-то тоже заплатит.

люди еще меньше получают и если их не устраивает это - находят другую работу.

quote:

---

знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!!

---

quote:

---

Волков??? никуда не денется, заплатит))

---

бесят те, кто всем и всегда недоволен! не нравится, уезжай нафиг туда, где лучше! чего сидеть на заднице и стонать??!!

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:

на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:

бесят те, кто всем и всегда недоволен!

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:

сидеть на заднице и стонать

---

quote:

---

Originally posted by test.mi2011:

test.mi2011

---

quote:

---

а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!

у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...

власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.

и такое государство мы должны поддерживать?

---

виновато не правительство даже, а люди которые живут в нашей стране и попадают на всякие должности, и так было, есть и будет во всех странах))

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:

знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!! ни на какие забастовки и митинги не ходит - просто нормально и качественно работает.

Волков??? никуда не денется, заплатит))) как и Вам, видимо, кто-то тоже заплатит.

люди еще меньше получают и если их не устраивает это - находят другую работу.

---

у меня тоже матушка заслуженный работник здравоохранения и чЁ? знаю как работают и за сколько работают...

мне не заплатят ибо не продаюсь...

если ты учился на врача, то нах искать другую работу? надо работать по специальности. только работать надо не за копейки-подачки, а за достойную оплату.

свалить из страны не проблема, вот только зачем? мне страна нравится, природа, частично люди. вот правительство абсолютно не нравится продажные упыри бесят, которые отрабатываю установку руководства... и не лень было регаться, капчу вводить?

quote:

---

только работать надо не за копейки-подачки, а за достойную оплату.

---

+++++++++++++++++++ очень много.
Почему-то сытые голодных не разумеют. Разворовали и приватизировали народные богатства. Кем идти работать? Менеджером??? Сейчас требуются сплошные менеджеры!!! Где наши заводы, выпускающие передовую и конкурентоспособную продукцию??? Уровень нашего развития в производственной сфере вернулся на уровень годов так 20-30. ЗП 20 тысяч для наших ИП и ООО кажется уже большой. Вот и приходится инженерам работать там где бабки платят и работу свою ненавидеть и семью не видеть месяцами, вернее проще сказать что пару месяцев в году. А про медицину - пусть не пиз..ят! Тесть с тещей получают копейки. Работают в медицине всю жизнь. Получают нормально те, кто у кормушки сидят. Всегда так было. Извернуться говорите, скрепить зубы? А народ по вашему так не делает????? Чем мы хуже ОАЭ???? Вот скажите чем???? Просто их амир или шейх как его там, позаботился о своем народе. Они все молятся на него. Боятся как бы без него не остаться. Изначально условия равные, что там нефтересурсы, что у нас. Вот нахер мне эта олимпиада усралась! Пусть все бабки потраченные на олимпиаду просто перечислят на расчетные счета россиян и все. А про престиж страны - можно и потерпеть в таком вопросе. Зато все сытые, обутые и у каждого квартира и машина и задел вперед. А у нас как был народ пушечным мысом и никогда его не ценили, так и останется. Вот и живут 99% населения работают на нищенские зп, подрабатывают, приторговывают, изворачиваются. А 1% живет у кормушки, и на всех срут. И кто там трубит про высокую белую зп медиков - пусть сам на нее поживет пару лет, потом посмотрим на него. У нас в России ценят не специалистов, а жополизов хороших!

quote:

---

А у нас как был народ пушечным мысом и никогда его не ценили, так и останется. Вот и живут 99% населения работают на нищенские зп, подрабатывают, приторговывают, изворачиваются. А 1% живет у кормушки, и на всех срут.

---

quote:

---

Получают нормально те, кто у кормушки сидят.

---

quote:

---

Originally posted by Берлога 4:

Врачи тоже разные есть. Впрочем как и педагоги. Не нужно изворачиваться, нужно быть специалистом своего дела.

---

А семью кормить чем? Воздухом? Или альтруизмом?

LeraLerusa, сколько получает Ваш невролог? Давайте уж больше конкретики, может ему десятка - это запредельные деньги.

quote:

---

LeraLerusa

---

quote:

---

mar3mar

---

quote:

---

Originally posted by sunderlend:
О, младых-то сколько набежало, у вас в аппарате шо, планерка закончилась?

---

ЦУ получили от руководства и приперлись "бороться за чистоту власти"

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!

у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...

власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.

и такое государство мы должны поддерживать?

---

А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?

Скажу тайну если вы не в курсе что при любых сбоях государственного устройства в первую очередь страдают бюджетники, т.е. врачи те же.

quote:

---

А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?

---

quote:

---

sunderlend

---

quote:

---

Originally posted by аноним:
страна погрязнет в преступлениях, рубль обесцениться, произойдет крах всего и всех структур, и тут же появятся добрые страны-соседи, которые примутся за распил страны

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Скажу тайну если вы не в курсе что при любых сбоях государственного устройства в первую очередь страдают бюджетники, т.е. врачи те же.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:
А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?

---

quote:

---

рубль обесцениться

---

quote:

---

Originally posted by mar3mar:
Тысяч 50 сейчас нужно получать инженеру в г.Ижевске чтобы жить, и прожив года 4 он мог купить себе квартиру!!!!!

---

Ну этот инженер должен быть холостым бездетным сиротой, кушающим через раз))Чтобы при такой зарплате купить за 4 года квартиру)

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

а "нормально" = то сколько?

---

Я подобное давно уже спрашивал, правда, у врачей. Так как не первый раз поднимается эта тема. Ответа так и не получил. Всем хочется за тот же труд и побольше... мне тоже, каюсь, грешен! Но я знаю желаемую сумму: на данном этапе жизни - 35-40 тысяч рублей. Получаю, увы, меньше.

Вот врачи просят "Дайте достойную зарплату!", а достойная это сколько? Как её правильно считать, чтобы талантливый врач получал много, а лодырь и лентяй - по минимуму? Причём цифра достойной ЗП должна быть взята не с потолка, не слизана с заграницы, где другие реалии жизни государства, а должна быть расчётной. Пусть примерно, но в разумных пределах погрешности.

Интересно многие ли понимают в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия? Деньги-то откуда взять, если никто не хочет работать "за гроши", а, следовательно, ничего не хочет производить?

PS: Кто тут недоволен новичками - вот вам мнение ветерана форума. Мнение высказано чисто личное, без привязки к работе и интересам.

PPS: Надо помнить о таком святом правиле: "Кухарка помнит о кухарках только пока она кухарка, стоит ей сесть на трон, она - уже не кухарка." (пересказана своими словами суть фразы, которую нам говорили в университете на примерах событий начиная с 1917-ого года). Это так... к размышлению мудрым.

quote:

---

гинеколог и невролог, получают по 20-25

---

quote:

---

Originally posted by Reda:
кто такая LeraLerusa я, извините, не знаю. говорю о бюджете. у частников, ясен пень, зарплаты другие.

---

quote:

---

Originally posted by Reda:
с какого рожна молодым врачам, только пришедшим с универа, должны также платить?

---

Старая гвардия уже уходит, не дождавшись обещанного. Работают пока еще, что бы детей на ноги поставить..
Та мОлодежЬ, которая идет им на смену, клинических знаний не получала по определению - другой менталитет (заточенность мозгов на извлечение прибыли и у студентов и у медицинских ВУЗов). Общаюсь с ними периодически. Мраки. Вы, как пациенты, которые нуждаются в медицинской помощи, для них не существуете. Вы - клиенты, источники дохода. Конечно, есть исключения, но они не влияют принципиально на тенденцию.

Есть сейчас еще и переходые особи (некоторые колбасяться тут на форумах). Но это так.. Не пришей рукав.. Не врачи, не коммерсы.. Но даже они на фоне молодняка за врачей сойдут.

Может быть когда-нибудь у Вас хватит мозгов понять, что оценивая работу врача, Вы оцениваете свое здоровье.
И что уровень зарплаты врачей - это показатель уровня заботы государства о Вас и Ваших детях.

quote:

---

уровень зарплаты врачей - это показатель уровня заботы государства о Вас и Ваших детях

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
не слизана с заграницы

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Деньги-то откуда взять,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Интересно многие ли понимают в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия?

---

quote:

---

Может быть когда-нибудь у Вас хватит мозгов понять, что оценивая работу врача, Вы оцениваете свое здоровье.

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:
Очередное безблагодатное нытье.
С другой стороны, будто бы медики не знают, на кого идут учиться и кем работать. Взялся за гуж, не говори что не дюж.

---

Тогда не сопли не надувайте, что дорого полечили. Зарядку не делал, водой не обливался, водку пил, папироски курил... Заболел-сам виноват.

quote:

---

Originally posted by Reda:
...педиаторов... не было на митинге...

---

quote:

---

Originally posted by Reda:
о моих мозгах не беспокойтесь,

---

quote:

---

Originally posted by Reda:
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду: сколько получает, как работает...

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:
митинги - надоели эти ваши митинги, займитесь делом! Путину вон тому же напишите.

---

quote:

---

Originally posted by Reda:
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду: сколько получает, как работает...

---

Пришли бы на митинг - там врачи в микрофон всю правду рассказывали - сколько получают, как работают.

quote:

---

Не нужно изворачиваться, нужно быть специалистом своего дела.

---

https://izhevsk.ru/forummessage/48/4131347-0.html

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Приглашу зайти всех сюда в 19 пост

---

AlexLiss-a, давайте Вашу программу. Что надо делать? Что предлагаете?

quote:

---

AlexLiss-a, давайте Вашу программу. Что надо делать? Что предлагаете?

---

К тому же в отличие от нагрузок врачей, все эти требования прописаны законах.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Ну если уж требовать "достойной медицины", то требовать согласно 4-го поста:

---

Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?

ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?

quote:

---

А разве нельзя объединить требования? Добавить свои..

---

quote:

---

Вы же с Коновалом не противоречите дру-другу. Или я ошибаюсь?
Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?

---

этого я и не могу понять. Непродолжительное общение с Коновалом + его общественная деятельность на сайтах, так и не дали мне четко понять кто он и чего хочет? Кто поддерживает все его начинания?

Потому все же решил спросить напрямую.

Вы не поняли или не согласны с тем, что в связи со сложившимися обстоятельствами, Коновал скорее отвлекает медицинскую общественность от поднятия реальных проблем, нежели помогает ей их затронуть. Больше того, создавая видимость деятельности, всебоящиеся врачи, предпочтут отсидеться и снова потерпеть, пока другие, якобы, будут действовать.

quote:

---

ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?

---

Не правда ли интересная схема....???

Больше того, работающее население, просто не имеет возможности, даже если бы оно захотело, рабочее время пройти предлагаемые обследования.

После всего этого, просто стыдно не подкинуть копеечку врачу...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Вы не поняли или не согласны с тем, что в связи со сложившимися обстоятельствами, Коновал скорее отвлекает медицинскую общественность от поднятия реальных проблем, нежели помогает ей их затронуть. Больше того, создавая видимость деятельности, всебоящиеся врачи, предпочтут отсидеться и снова потерпеть, пока другие, якобы, будут действовать.

---

quote:

---

Тока пожалуйста без блевотины типа- "Коновалсволочьгосдепзаговорсколькотебезаплатили" и пр..

---

Либо он просто не разобравшийся (что не удивительно, так как таких немало и в верхушке здравоохранения и на всех ее уровнях) в проблемах медицины активист, действительно желающий помочь и идущий по пути наименьшего логического сопротивления.

Либо все же он работает "театралом" ставящим спектакль о недовольстве врачей, при этом среди своих актеров самих врачей практически не используя. Но видя его постановку, настоящие врачи (боящиеся оказаться против системы) остаются в стороне, так как думают, что кто-то вокруг что-то делает, а потому я пока посижу посмотрю, чем это все закончится. Этими действиями Коновал оттягивает время - драгоценное время, так как совсем немного осталось до того момента, когда развал ОМС медицины обратить вспять уже будет нельзя.

(Уже раза 3 объяснил разными словами одно и тоже. Так понятнее???)

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?

ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

а так же соблюдения программы ОМС и еще ряда основных документов. Если поворачивать медицину "лицом к людям", то делать это нужно не с позиции "бедных" врачей, а с позиции несчастных пациентов. Как только врачу в ОМС дадут работать ,он будет это делать и будет зарабатывать.

---

Можете изложить ваши предложения в четком программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?
Рад буду ознакомиться и принять на вооружение.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я такого и не сказал, я сказал, что мне непонятно кто такой Коновал?
И кто его поддерживает во всех начинаниях?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Либо все же он работает "театралом" ставящим спектакль о недовольстве врачей, при этом среди своих актеров самих врачей практически не используя.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ок, расскажите про это. Только давайте без уходов от конкретики.
Итак, конкретный Вам вопрос-
[b]в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия?
Жду. [/B]

---

Предположим в УР работает порядка 40 тысяч медработников - точную цифру, думаю, Вам сможет назвать Минздрав. Следовательно разовое повышение ЗП на 1 руб/мес даст нам нагрузку на бюджет в 40 тыс.руб/месяц (480 тыс. руб. год). Но 1 рубль конкретного медработника не интересует, ему нужна прибавка минимум в 1 тыс. рублей, то есть ежемесячная(ежегодная) нагрузка на бюджет вырастает до 40 млн. рублей/месяц (480 млн. рублей/год). То есть требуется выделить в бюджете (он принимается на год) полмиллиарда рублей.

Согласно этим данным доходная часть бюджета УР составляет около 40 млрд. рублей, а расходная ~50 млрд. рублей, то есть на РАЗОВОЕ (неступенчатое, как это сейчас делается) повышение ЗП медработников УР на 1 тысячу рублей надо перераспределить в бюджете около 1% объёма - у кого отнимать будем?

quote:

---

а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду:

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
полмиллиарда рублей.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
у кого отнимать будем?

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

работаю сутки через 2 , получаю "нормально" ...

---

нормально - это сколько?
Сколько рабочих часов в неделю выходит?
какой профиль?

quote:

---

Originally posted by amgok:
Интересно, после митингов, что нибудь меняется? или так же всё и остаётся?

---

Меняется.

quote:

---

нормально - это сколько?Сколько рабочих часов в неделю выходит?какой профиль?

---

quote:

---

Меняется

---

Значит слышит чиновник народ, значит есть надежда на будущее.

quote:

---

Значит слышит чиновник народ, значит есть надежда на будущее.

---

quote:

---

это мантра такая для самовнушения?

---

Для чиновников или для народа?

Кстати, ответы на письма приходят хотя бы.

quote:

---

Originally posted by amgok:

ответы на письма приходят хотя бы.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Можете изложить ваши предложения в четком программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?
Рад буду ознакомиться и принять на вооружение.

---

Все по пунктам изложено тут:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/4131347-0.html

Что конкретно нужно менять в работе мед. работников.

Но если нужно в

quote:

---

программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А вот это - откровенная неправда. Врачи являются основной движущей силой нашей работы, все решения принимаются самими врачами и с их согласия. И даже на митинге 16 ноября из 9 выступавших было 6 врачей (один - представитель пациентов, 2 - гражданских активиста).
Изучайте сначала матчасть, пожалуйста, прежде чем кидаться обвинениями.

---

Я пока никого ни в чем не обвинил ,я написал ,что мне непонятны определенные позиции и я хотел бы разъяснений.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

работаю сутки через 2 , получаю "нормально" ...

---

Если Вы, работая на Скорой, официально (без леваков) получаете 35-40, то все не так уж и плохо.

Изначально назывались цифры 10-12-15 тысяч. (педиатрами в первую очередь)

Или официально(по расчеткам) все таки "не нормально"?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

то в течение недели перепишу все, что написал именно в таком виде.

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

vaganto сказал сколько "нормально"..
240 часов в месяц
"скорая"

---

Вон чего в твиттере пишут:
Лена Б. ‏@elenium72 6 ч
@a_konoval @justbeet в Австрии смена только 26 часов, 4-6 раз в месяц.

quote:

---

Originally posted by Нюшидзе:

Изначально назывались цифры 10-12-15 тысяч. (педиатрами в первую очередь)

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

не равняй народ и правительство с чинушами... народ может и люблю, а чинуш - нет

---

Тогда открою еще более страшную тайну: чинуши берутся из народа, никак ни с марса прилетают.
Народ неотъемлемая часть нашей Родины одно без другого существовать не может, но вы уже сомневаетесь любите ли народ.

quote:

---

чинуши берутся из народа, никак ни с марса прилетают.
Народ неотъемлемая часть нашей Родины одно без другого существовать не может, но вы уже сомневаетесь любите ли народ.

---

quote:

---

Если Вы, работая на Скорой, официально (без леваков)

---

quote:

---

Или официально(по расчеткам) все таки "не нормально"?

---

quote:

---

АК-День

---

quote:

---

Originally posted by LeraLerusa:
не вижу массовости, господа! врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят. пока Путин у власти - им будет хорошо!

а товарищ Коновал просто нашел свою нишу и сидит в ней - ни туда, ни сюда... митинги - надоели эти ваши митинги, займитесь делом! Путину вон тому же напишите.

---

Где это подняли им зп, вот полиции подняли они минимум 45-65 тысяч получают, а врачи как получали около 8-12 тысяч, так и получают, какие медики сидят на концертах? Может высший эшелон, ну это уже другая песня.

quote:

---

а врачи как получали около 8-12 тысяч, так и получают

---

quote:

---

Насколько я понял, - это практически две ставки?

---

quote:

---

И ночная работа.

---

quote:

---

в Австрии смена только 26 часов, 4-6 раз в месяц.

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

как всегда врунишка.. врёт по-мелкому.. но кажется что по-крупному..

---

хамите? По существу сказать нечего?

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

нет, это 1,5 ставки.. на 2 ставки (и более 1,5 кста) работать запрещено.

---

Что-то слишком много часов для полутора ставок. У вас, насколько помню, должна быть 39-часовая рабочая неделя.
И все-таки сколько вы получаете за 240 часов конкретно?

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

это официально, могу справку показать

---

quote:

---

хотелось бы взглянуть на вашу расчетку.

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

расчётки на работе валяются, фото справки могу показать

---

давайте сейчас фото, а расчетку потом. Интересно на структуру зарплаты взглянуть.

quote:

---

Поэтому, я и написал - "практически".

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

не надо передёргивать, за соблюдением количества отработанных часов существуют определённые органы , контролирующие эти часы и недопускающие выработку более 1,5 ставок..
ваши "практически" является вбросовым популизмом

---

Вы, видимо,не знаете?)

quote:

---

Я же с вами не спорю))

---

quote:

---

сколько у вас по трудовому договору и по Трудовому кодексу рабочих часов в неделю.

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

согласно производственному календарю
и не путайте "в неделю" и "в месяц" = суточный график работы-это не в офисе сидеть с 9 до 17

---

Я ничего не путаю. Никакой "производственный календарь" не отменяет понятие "рабочее время", просто при круглосуточном графике работы ведется более сложный , суммированный расчет времени.

Согласно статье 350 Трудового кодекса:
"Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю".

Итак,вы действительно работаете на полторы ставки. Ваша средняя зарплата в месяц, согласно справке - 38400 руб. Соответственно, на ставку - 25600 руб. Неплохо, на первый взгляд, и даже приближается к установленным показателям средней зарплате на 2013 года по "дорожной карте" - 26,5 тыс. по Удмуртии.

Однако вместо того, чтобы работать в нормальном для человека режиме (по 7,8 часов в день), вы гробите свое здоровье, работая круглосуточно, в ночное время. Мне сейчас лень рассчитывать, но рискну предположить, что на ночное время приходится как раз примерно треть вашего рабочего времени. А оно должно оплачиваться в двойном размере.
То есть мы условно можем вычесть из вашей зарплаты надбавку за ночную вредность 6400 руб., и получится, что при нормальном дневном графике ваша зарплата составляла бы всего 19200 руб. Причем из них минимум пара тысяч - это заслуга участниц "итальянской забастовки" и голодовки протеста.
Без них ваша зарплата составляла бы около 17 тысяч руб. - столько, сколько должна получать по "дорожной карте" в Удмуртии медсестра, а не врач.
Впрочем, вас это, похоже, устраивает...)

quote:

---

на ночное время приходится как раз примерно треть вашего рабочего времени. А оно должно оплачиваться в двойном размере.

---

quote:

---

Причем из них минимум пара тысяч - это заслуга участниц "итальянской забастовки" и голодовки протеста.

---

АК надо пиариться.. эт я понимаю,иначе бабла совсем не будет
трындите дальше
только я вам не верю
"болтунишка=работа такой"

quote:

---

Originally posted by Slavakor:
АК-День, а тебе не кажется, что чтобы получать много денег надо много работать?
Кому надо, те ищут возможности для заработка, кому не надо - те идут и плачутся на митингах. Выглядит жалко и уныло.

---

ахаха)
Медики работают много.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:
кста, АК так и проигнорил что повышение ЗП произошло вовсе не стараниями мифического"Действия", а вполне реальными действиями ФНПР...
хотя тут ему и сказать-то нечего...

---

))) Я помню, это вам председатель вашего ФНПР-овского профкома сказала. Про конкретные "реальные действия", правда, рассказано не было, но для вас и простых слов достаточно.

И я, кстати, не проигнорировал, а четко вам показал что к чему. Это вы там скромно умолкли.

quote:

---

ахаха)Медики работают много.

---

quote:

---

Про конкретные "реальные действия", правда, рассказано не было, но для вас и простых слов достаточно.

---

quote:

---

Медики работают много.

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

Я так понял - стандартные 40 часов в неделю.
И вопрос brigada8-5: с вашей точки зрения, обоснованы ли эти митинги или это небольшая кучка недовольных, которым мало их зарплаты, но сделать что-то ради ее повышения они не хотят?

---

То есть не хотят работать 60 часов в неделю?..)
Надо же какие наглые...

quote:

---

То есть не хотят работать 60 часов в неделю?..)

---

quote:

---

И вопрос brigada8-5: с вашей точки зрения, обоснованы ли эти митинги или это небольшая кучка недовольных, которым мало их зарплаты, но сделать что-то ради ее повышения они не хотят?

---

quote:

---

а про АК у меня есть отдельный опус... лениво много букв уже печатать=общий смысл="паразитизм"

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

что деньги не берутся из воздуха. Что есть запланированные доходы, расходы, бюджеты и тд. Где-то я на форуме уже читал, что РАЗОВОЕ повышение на тысячу рублей зарплаты всем врачам Удмуртии выливается в полмиллиарда рублей в год, или 1 процент бюджета республики. А бой между ведомствами порой идет за доли процента.

---

quote:

---

общий смысл="паразитизм"

---

quote:

---

примазаться

---

quote:

---

Все эти заявления "деньги есть в стране, только тратят их неправильно" от лукавого.

---

quote:

---

т.е. заявления Скворцовой и Путина о выделенных на повышение зарплат врачей деньгах - это сотрясание воздуха?

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

и только потом реализуется. Но все думают, что они выйдут, власть замечется и мгновенно им повысит зарплату на 5 тыщ (а лучше на 10! на 20!).

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Новые-то как расплодились!

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

гос.заказ???

---

Мне вот выяснения brigada8-5 и АК-День интересны.. Щас еще Академик со своей программой подтянется..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Копейки, по сравнению с.. Блин, даже перечислять лень..

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
А не надо ни у кого отнимать. Вы эти Ваши едриснёвые страшилки для бабушек у подъезда приберегите. Денег в Росси достаточно. Вопрос- куда они расходуются, кем и как.

---

Копейки по сравнению с чем? Вы забываете, что мы оперируем только бюджетом ТФОМС УР(для выплаты ЗП медработникам в ОМС) и бюджетом УР (для прочих выплат, в т.ч. бюджетным медработникам вне ОМС). "Деньги в России" тут слабо участвуют. Первый в разы меньше второго, так что что там, что там сумма в полмиллиарда - значительная.

И это не страшилки. Как уже говорилось бюджет принимается на год и все расходы должны укладываться в принятые размеры, просто так перекинуть объёмы с одной статьи на другую не выйдет, ведь кроме медработников, надо же не забыть о учителях, воспитателях, работниках культуры и прочих бюджетных работников.

Кроме того, если обратили внимание, Бюджет УР на 2013 год был принят дефицитный. Сумма дефицита порядка 10 млрд. рублей, 3-4 млрд. из него должны покрыть федеральные субсидии. А остальное откуда покрывать? А тут вы просите 0.5 млрд. рублей выделить дополнительно, откуда спрашивается, если бюджет и без того в дефиците? Однако же в Правительстве с поставленной задачей справились, если мне память не изменяет летом Волков говорил, что удалось изыскать какую-то сумму. Но я не верю, что это сумма достаточна, чтобы обеспечить мгновенный рост ЗП на 10 тыщ рублей, как хочется многим.

Чтобы деньги были в бюджетах, надо работать и платить налоги. Не будет товаров и налогов, не с чего будет платить бюджетникам.

quote:

---

vaganto

---

Сначала Вы "предположили" что количество медработников в Удмуртии 40 000 (Почему бы не взять для примера 400 000? А если предположить, что медработников в Удмуртии 4 000 000, то еще больше нагрузка на бюджет нарисуется )
Потом враньё "по мелочи" - 480 000 придуманных миллионов называются "полмиллиардом". Блятакиеденьгитакиеденьги! (В сравнении с тем, что людей лечит просто НЕКОМУ - копейки.)
Потом плач про дефицит бюджета (Без поимённого называния его виновников-эффективных менеджеров. Он как-то сам появился.. Явление природы.. Как снег..)
Потом ловкий развод на тему: деньги утфомс отдельно, а бюджет РФ отдельно.. (Кстати, Вы же вроде, когда Вам было удобно, утфомс называли "всего лишь бухгалтерией"? А сейчас Вам выгоднее назвать его фондом? ) Типа - Вы наши деньги не троньте?
Ну и конечно "переживания" о бюджете и инфляции, из которых становится понятно, что пи*жение денег на саммитах, олимпиадах, универсиадах, глонассах, росреестрах, впк, ржд, повышение зарплат чиновников, министров, думцев и прочие необходимости никак не влияют на инфляцию и не отягощают бюджет.

Инфляция в России возникает только от повышения зарплат врачей и учителей и индексации пенсий. И все это ложится непосильным бременем на бюджет. Да?
vaganto, если Ваши работодатели смогли промыть мозги Вам, то это еще не повод остальных держать за идиотов.

quote:

---

летом Волков говорил, что удалось изыскать какую-то сумму.

---

quote:

---

Уверен, что в высших эшелонах власти сидят люди на порядки умнее

---

quote:

---

IQ наших высокопоставленных чинуш примерно 1000-1500?

---

quote:

---

Или попросил Путина остановить подготовку к Олимпиаде за 80 дней до ее начала, а оставшиеся деньги пустить в социалку?

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

И вопрос товарищу Коломацкому Второму. Вот сделай тебя щас ответственным за зарплаты ну тем же медикам, что бы ты сделал? Распиши подробно шаги нахождения на эти цели 2-3 миллиардов рублей, ты же у нас умный. Голиковой или Силуанову бы писал просьбу выделить эти деньги? Или налоги бы поднял? Или попросил Путина остановить подготовку к Олимпиаде за 80 дней до ее начала, а оставшиеся деньги пустить в социалку?

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

может ограничить зарплаты главнюков? почистить ряды их бесконечных замов и замзамов? в министерстве проверить необходимость каждого сотрудника и обоснованность его з/п? пусть не 2-3 миллиарда, но неплохие деньги освободятся

---

тоже вариант

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

Ну может..

---

quote:

---

Вот так и происходит чиновничье враньё.

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009600/9600667.jpg][/URL]

---

Норм! И пусть так не у всех, ибо это ночные часы и 1.5 ставки. Но радует факт, что при желании (жена в декрете, например), подзаработать и в итоге получить такую сумму можно. (я сейчас без стеба, искренне радуют Ваши цифры)

quote:

---

Originally posted by Slavakor:
Лишь Коновал радостно скачет посреди этого непотребства в надежде набрать политические очки. "Альтруист" хренов.
Россия еще не самая плохая для жизни страна, скажите спасибо, что не родились в Африке. Если немного стиснуть зубы и упереться, то можно очень даже хорошо жить.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

свежачок. беседовал с руководителем одного из лечебных учреждений. он получил письмо за подписью Му и Ша в котором его уведомили что зарплата санитарок в его учреждении не соответствует той которую обещал Пу. в письме предписано срочно исправить повазатели зарплаты, что в реалии означает уволить несколько санитарок, ибо зарплату они "расчитывают" исходя из фактического количества работающих

---

Забегали тараканы...
А санитарок бы надо к нам, чтобы 1) не уволили, 2) оставшимся не повысили нагрузку.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Вот так и происходит Ваше чиновничье враньё.

Сначала Вы "предположили" что количество медработников в Удмуртии 40 000 (Почему бы не взять для примера 400 000? А если предположить, что медработников в Удмуртии 4 000 000, то еще больше нагрузка на бюджет нарисуется )
Потом враньё "по мелочи" - 480 000 придуманных миллионов называются "полмиллиардом". Блятакиеденьгитакиеденьги! (В сравнении с тем, что людей лечит просто НЕКОМУ - копейки.)
Потом плач про дефицит бюджета (Без поимённого называния его виновников-эффективных менеджеров. Он как-то сам появился.. Явление природы.. Как снег..)
Потом ловкий развод на тему: деньги утфомс отдельно, а бюджет РФ отдельно.. (Кстати, Вы же вроде, когда Вам было удобно, утфомс называли "всего лишь бухгалтерией"? А сейчас Вам выгоднее назвать его фондом? ) Типа - Вы наши деньги не троньте?
Ну и конечно "переживания" о бюджете и инфляции, из которых становится понятно, что пи*жение денег на саммитах, олимпиадах, универсиадах, глонассах, росреестрах, впк, ржд, повышение зарплат чиновников, министров, думцев и прочие необходимости никак не влияют на инфляцию и не отягощают бюджет.

Инфляция в России возникает только от повышения зарплат врачей и учителей и индексации пенсий. И все это ложится непосильным бременем на бюджет. Да?
vaganto, если Ваши работодатели смогли промыть мозги Вам, то это еще не повод остальных держать за идиотов.

---

PreS: Держите себя, пожалуйста, в узде! Не стоит скатываться до беспочвенных обвинений, уличений и оскорблений.

40-тысяч взяты не с потолка, читаем тут. Полмиллиарда не придуманы, весь расчёт выложен перед Вами в предыдущих постах. Естественно, факты вроде удержания постоянной зарплаты на повышенном уровне в течение года, наличия в году 12 месяцев и т.п. были опущены как сами собой разумеющиеся.

Бюджет ТФОМС УР и бюджет УР - разные бюджеты. Если бы Вы читали законы, регламентирующие деятельность ТФОМСов и ФФОМС, то знали бы, что это внебюджетные фонды. И это сделано как раз таки для того, чтобы не было законных оснований для изъятия денег из ОМС на ту же Олимпиаду. Так что учителям, шахтёрам и проч. бюджетникам в этом плане повезло меньше.

Штат перечисленных "негодяев" не так уж и велик, в сравнении с прочим штатом работников бюджетной сферы, если отнять ЗП (пусть даже полностью) у них и дать остальным, я лично, сомневаюсь, что каждый из прочих получит рост зп хотя бы на 500 руб., я уже молчу про тысячу. Инфляция есть всегда, её отсутствие для государства - тревожный признак, и уж тем более, если в стране наблюдается дефляция, если хотите уточнить почему - можете почитать курс Мировой экономики.

О воровстве петь даже не смешно, оно есть и было всегда, даже среди "святых" врачей, если хорошенько покопаться, можно найти воров, даже среди санитарок. Да только эти, с позволения сказать, "великие" преступники, естественно, будут красть в пределах своих возможностей. Сколько было выявлено краж с последующей перепродажей врачами препаратов, особенно наркотической группы? А сколько не выявлено? Сколько списывается задним числом, сколько проводится вторым чеком? Так что коли вы за "против воровства", то действовать надо везде, а не только в излюбленном направлении.

vaganto, если Ваши работодатели смогли промыть мозги Вам И как это мне мозги промывали? Неужели Ваши измышления, так похожие на паранойю, не позволяют понять, что я, как настоящий форумчанин со стажем, высказываю своё ИМХО, по мере сил и возможностей подтверждая его фактами. Простите, пожалуйста, но мама с папой меня с детства так учили, что пустозвонство - не есть хорошо.

PS: Кстати, Вы же вроде, когда Вам было удобно, утфомс называли "всего лишь бухгалтерией"? А сейчас Вам выгоднее назвать его фондом? Да, приведённая фраза является частью моей фразы без ключевого значения! Мною было сказано, что "ТФОМС УР - по сути всего лишь бухгалтер системы здравоохранения", дальше я постарался насколько можно доходчиво объяснить, что я имел в виду. Но, видимо, не дошло. По сему скажу так: фонд аккумулирует средства и оплачивает счета в сфере своей ответственности. Самолично решить, типа: "а нафиг врачу Пупкину П.П. ЗП 20 000 р., если у него нос не той формы и глаза косят - ему и 10 тыщ хватит" - он не может. Фонд постоянно контролируют и проверяют в плане финансов, причём не в пример чаще, чем те же больницы, а ведь некоторым явно не помешала бы хорошенькая проверка УБЭП и Счётной палаты.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

свежачок. беседовал с руководителем одного из лечебных учреждений. он получил письмо за подписью Му и Ша в котором его уведомили что зарплата санитарок в его учреждении не соответствует той которую обещал Пу. в письме предписано срочно исправить показатели зарплаты, что в реалии означает уволить несколько санитарок, ибо зарплату они "расчитывают" исходя из фактического количества работающих

---

То есть вариант исправления показателей путём повышения самой зарплаты Вы не рассматриваете? Что плохого в том, что контролирующий орган заметил несоответствие уровня ЗП должной и потребовал это исправить? Вам бы радоваться, что контролирующие органы работают и следят, так нет бы опять какашками кидаться: не смотрят, не контролируют - не довольны, смотрят и контролируют - опять не довольны. Ни Му, ни Ша не имеют полномочий уволить напрямую санитарку Алёну - ибо это как раз таки и есть "бабушкины" страшилки для тех, кто законов не читал. Уволить может Глав. И ему не было предписано уволить. Как повысить показатель решает Глав - к нему все вопросы.

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Держите себя, пожалуйста, в узде!

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Не стоит скатываться до беспочвенных обвинений, уличений и оскорблений.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
40-тысяч взяты не с потолка, читаем тут.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Полмиллиарда не придуманы,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Бюджет ТФОМС УР и бюджет УР - разные бюджеты.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
чтобы не было законных оснований для изъятия денег из ОМС на ту же Олимпиаду.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
шахтёрам и проч. бюджетникам

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Штат перечисленных "негодяев" не так уж и велик, в сравнении с прочим штатом работников бюджетной сферы, если отнять ЗП (пусть даже полностью) у них и дать остальным, я лично, сомневаюсь, что каждый из прочих получит рост зп хотя бы на 500 руб., я уже молчу про тысячу.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
если хорошенько покопаться, можно найти воров, даже среди санитарок.. а ведь некоторым явно не помешала бы хорошенькая проверка УБЭП и Счётной палаты.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

То есть вариант исправления показателей путём повышения самой зарплаты Вы не рассматриваете? Что плохого в том, что контролирующий орган заметил несоответствие уровня ЗП должной и потребовал это исправить? Вам бы радоваться, что контролирующие органы работают и следят, так нет бы опять какашками кидаться: не смотрят, не контролируют - не довольны, смотрят и контролируют - опять не довольны. Ни Му, ни Ша не имеют полномочий уволить напрямую санитарку Алёну - ибо это как раз таки и есть "бабушкины" страшилки для тех, кто законов не читал. Уволить может Глав. И ему не было предписано уволить. Как повысить показатель решает Глав - к нему все вопросы.

---

Промолчу..

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Кем работает ватанго???

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
О воровстве петь даже не смешно, оно есть и было всегда,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

О воровстве петь даже не смешно, оно есть и было всегда, даже среди "святых" врачей, если хорошенько покопаться, можно найти воров, даже среди санитарок. Да только эти, с позволения сказать, "великие" преступники, естественно, будут красть в пределах своих возможностей. Сколько было выявлено краж с последующей перепродажей врачами препаратов, особенно наркотической группы? А сколько не выявлено? Сколько списывается задним числом, сколько проводится вторым чеком? Так что коли вы за "против воровства", то действовать надо везде, а не только в излюбленном направлении.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Как повысить показатель решает Глав - к нему все вопросы.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

путём повышения самой зарплаты Вы не рассматриваете?

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

уволить напрямую

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Может это мой ночной кошмар воплощается?

---

quote:

---

но у Коломацкого Второго IQ гораздо выше моего 151

---

quote:

---

Кыш, муха!

---

quote:

---

отказаться от ЧМ по Футболу 2018 года - нах нам очередной распил бабла

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

Это ты в тестах на развлекательных сайтах получил? Охотно верю.

---

quote:

---

как найти 2-3 миллиарда рублей в УДМУРТИИ БЕЗ этого вашего набившего оскомину

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

а "нормально" = то сколько?

---

Сколько говоришь?... Свежий пример. Депутаты повысили себе в этом году зарплату со 160 тысяч до 250. На сентябрь будущего года запланировали подъем до 420 тысяч (!!!)

И буквально на следующий день приняли поправки к закону, который обязывает ежегодно индексировать зарплату госслужашим на уровень инфляции (официально 6-7%). Поправки замораживают данную индексацию на следующий год. В прошлом ее тоже не было. И речь идет еще про три ближайших года.

И тишина.... Что-то не вижу я темы : "Народ вышел на митинг возмущенный наглостью своих народных избранников"

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

И хоть кто-нибудь мне скажет, как найти 2-3 миллиарда рублей в УДМУРТИИ

---

quote:

---

пахать надо...

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Снизить зарплаты силовым ведомствам

---

quote:

---

Узда- это Ваш удел, vaganto. Узда и стойло.

---

quote:

---

Ну, и..? 6 898 врачей + 16 257 средних медицинских работников = скока?

---

Почитайте внимательно, речь идёт о медработниках. Или Вы считаете, что медработниками являются только Врачи и Мед.сёстры? То есть Вам в больнице не нужны санитарки (младший мед.персонал), техники, разнорабочие и т.д.(прочий персонал)? Не глупите и не дурите людям головы.

quote:

---

Зарплата сечина за 2012 год составила 50 000 000$ Посчитайте, если узда не помешает..

---

Что ж давайте посчитаем:
Входные данные:
1.Численность врачей РФ(согласно этому, к сожалению, точно численности медработников РФ найти не удалось, потому будем экстраполировать) составляет 640 000 человек
2.Численность врачей УР = 6 898 чел.
3.Численность медработников УР = 40 000 чел.
4.ЗП господина Сечина за 2012 год = $50 млн.
5.$1 = 32.3951 р. по состоянию на 22.11.2013, для расчёта возьмём $1=33 руб.
Необходимо:
Уволить господина Сечина. Освободившийся годовой его доход раздать медработникам в равных пропорциях. Расчитать подушевую ежемесячную выплату медработникам с экономии за счёт ЗП Сечина.

Расчёт:
1. Предположим, что в РФ единство соотношения кадрового состава медработников по каждому региону, тогда исходя из доли врачей в числе медработников УР и численности врачей в РФ, рассчитаем примерную численность медработников РФ:
640 000 чел. * 40 000 чел./ 6 898 чел.= 3 711 220 чел.
2. Для простоты дальнейших расчётов и скидки на возможную погрешность уменьшим предполагаемую численность медработников до 3,5 млн. чел.
3. Исходя из п4. данных и п.2 расчёта получим подушевую ежемесячную выплату экономии:
$50 000 000 * 33 руб / 3 500 000 чел. / 12 мес. = 39,29 руб/(чел*мес).
4. Расчитаем отклонение от суммы подушевой ежемесячной выплаты на 1 000 чел. ошибки численности медработников РФ:
39,29 руб/(чел*мес) - $50 000 000 * 33 руб / 3 501 000 чел. / 12 мес. = 0,02 коп.
39,29 руб/(чел*мес) - $50 000 000 * 33 руб / 3 499 000 чел. / 12 мес. = -0,01 коп.
При окрулении до рублей погрешность на 1000 чел. даёт отклонение суммы выплаты подушевой ежемесячной экономии в размере 1-2%. Допустимая погрешность.
Итого:
Увольнение Сечина с распределением его ЗП медработникам РФ даст рост ЗП последним в 39-40 руб.

Ну, как? Достаточно подробно и развёрнуто ответил на Ваш вопрос? Обратите внимание, что все допущения сделаны в сторону увеличения результата. Чтобы получить заветную 1000 руб прибавки, Вам нужно уволить порядка 25 таких "Сечиных". Сможете найти? При условии что жёлтогазетчикам удалось такого сыскать только 1, думаю задача перед Вами встаёт не из лёгких.
Также стоит помнить, что на его место надо кого-то назначить из уже имеющихся (чтобы новых не принимать и не раздувать штаты), а им в связи с повышением надо повысить и их ЗП. Следовательно, прибавка от увольнения таких будет несколько ниже, лень расчитывать, но думаю отклонение будет порядка 1-2 руб. за 1 уволенного/назначенного.

quote:

---

Да что Вы говорите!?

---

Остальные Ваши опусы не более, чем эмоциональные всплески, не содержащии сколь-нибудь аргументированных критики и доводов.

quote:

---

Кем работает ватанго??? Меня как-то пугают его логические цепочки

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

ужно стремиться к обратному. не опустить зп силовикам, а поднять ее медикам и учителям до аналогичного уровня. и если деньги нашлись для армии и милиции, то и для ичителей с врачами найдутся там же.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Увольнение Сечина с распределением его ЗП медработникам РФ даст рост ЗП последним в 39-40 руб.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Прочтите уже закон о фондах ОМС! В своём святом неведении Вы выглядите смешно. Бюджет ОМС никоим образом не является частью бюджета регионов или страны - это отдельный бюджет, формируемый в основном из средств, поступающих с выплат на ОМС работодателями

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Программистом я работаю в Почитайте внимательно, речь идёт о медработниках. Или Вы считаете, что медработниками являются только Врачи и Мед.сёстры? То есть Вам в больнице не нужны санитарки (младший мед.персонал), техники, разнорабочие и т.д.(прочий персонал)?

---

Давайте еще шахтеров-бюджетников сюда подтяните..
Так-что-

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Не глупите и не дурите людям головы.

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:

Еще больше мне смешно от мысли, что если бы (тьфутьфутьфу) тот же Колмацкий стал замглавы администрации, то он отказался бы от своих 1,5 миллионов официального дохода в год.

---

quote:

---

Originally posted by Slavakor:
И хоть кто-нибудь мне скажет, как найти 2-3 миллиарда рублей в УДМУРТИИ БЕЗ этого вашего набившего оскомину "отобрать у Путина/Олимпиады/ЧМ/Абрамовича и поделить".

---

quote:

---

При одних только намеках тебя выпнут на мороз из правительства. А при мыслях о лишении своего места у тебя яйца затрясутся.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Я Вас не оскорбляю, хотя очень хочется

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Ну, как? Достаточно подробно и развёрнуто ответил на Ваш вопрос?

---

quote:

---

обучен думать, а не в игрушки на компьютере играть.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

То есть вы предлагаете опустить ЗП, в т.ч. и пограничникам, и полцейским? Знаете, даже если мне повысят от этого ЗП на 10 тысяч, я лично на это не соглашусь, мне моя безопасность дороже толстого кошелька!

---

вопрос номер два: сколько же должен получать (минималка естественно что то типа - от 20000) и распишите знающие по пунктам. идеально если в скобках напишите сколько сейчас. глядишь циферки ваши меня и убедят. )))

1. участковый педиатр без стажа.
2. медсестра при участковом педиатре.
3. тот же участковый но через 5 лет
4. медсестра та же но через 5 лет
5. участковый через 10 лет
всё в текущих реалиях.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Снизить зарплаты силовым ведомствам

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

не ватанго, а ваганто.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
вот это сраччччч...
где то может пропустил но:
1. Чего хочет г-н АК?
Сколько с ним не сталкиваюсь при разных обстоятельствах - вызывает уважение, но почему то ничего не меняется. ) Но как организатор - моё почтение. Поднятые им проблемы конечно закрываются как дырка, но это же не решение. ) Если предположить что г-н действует потому "что за Державу обидно", то отсутствие системы на лицо.

вопрос номер два: сколько же должен получать (минималка естественно что то типа - от 20000) и распишите знающие по пунктам. идеально если в скобках напишите сколько сейчас. глядишь циферки ваши меня и убедят. )))

1. участковый педиатр без стажа.
2. медсестра при участковом педиатре.
3. тот же участковый но через 5 лет
4. медсестра та же но через 5 лет
5. участковый через 10 лет
всё в текущих реалиях.

---

А про зарплату участковых педиатров.. Это им решать.. За какие деньги они готовы работать. Ну и в требованиях они ведь это вроде озвучили.. Или нет?
Зная, что творится в больницах, я бы наверное только с 50 000 разговаривать начал.. Это я про пункт N1

зы: а стесняюсь спросить за что там 50? ))) требования человеческие имеют свойство меняться в зависимости от условий существования индивидума.

за 50 там будет блатняк который нифига работать не будет.

все знают что надо менять. но никто не говорит как.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

вопрос номер два: сколько же должен получать

---

Или Вы Uroman ответьте.

я прекрасно осознаю что проблема гораздо глубже.
зы: просто я бы не копейки не дал на свой обывательский вкус.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

за 50 там будет блатняк который нифига работать не будет.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
должны получать.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
а стесняюсь спросить за что там 50?

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
за 50 там будет блатняк который нифига работать не будет.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
все знают что надо менять. но никто не говорит как.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Может правильней все же - Сколько хотят?

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Видимо за нелегкий труд, раз участковых не хватает и никто туда не рвется. Нет?

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

За 50 там будет конкуренция, в первую очередь.. И у пациентов появится определенная возможность в выборе врача. Блатняк там не выдержит. Там работать надо.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Да очень просто. Брать все только самое лучшее из схем, давно работющих на западе, и внедрять.

---

quote:

---

Originally posted by Лис:

кто там работать не будет, если к нему придет старушка и вынесет моск?

---

зы: не совсем та тема что бы об всём этом спорить. но не нашёл что бы кто то сказал сколько должны получать. поэтому и задал невинный вопрос сдесь

quote:

---

SLAVE911

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

ну не хочу я упорно капитализм в социальных сферах

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

там должны работать за идею.

---

quote:

---

учитель, медработник, милиционер, служащий) которые не должны оплачиваться выше чем в других местах - там должны работать именно альтруисты. за идею.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

я против

---

quote:

---

там должны работать именно альтруисты. за идею.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

1. Чего хочет г-н АК?
Сколько с ним не сталкиваюсь при разных обстоятельствах - вызывает уважение, но почему то ничего не меняется. ) Но как организатор - моё почтение. Поднятые им проблемы конечно закрываются как дырка, но это же не решение. )

---

Если проблемы закрываются, то как можно говорить, что ничего не меняется???)

quote:

---

Originally posted by работаплюс:
И в таком случае приходить к ним на: "обучение, лечение, за защитой и пр." сверхоптимисты...

---

quote:

---

Снизить зарплаты силовым ведомствам

---

quote:

---

я против. враг уходи )))

---

quote:

---

4 часа сидения в очередях не дали ничего

---

quote:

---

Originally posted by работаплюс:
Ну допустим 4 часа в очереди - это результат "нововведений", благодаря которым количество "альтруистов" существенно поубавилось, а количество "сидельцев" в очередях увеличилось.

---

quote:

---

Выглядит мягко говоря странно.

---

quote:

---

Есть система которая не работает, и при этом работники этой системы хотят больше денег

---

quote:

---

Если хоть немного включить логику - ничего странного.

---

quote:

---

Originally posted by работаплюс:
Из этого вытекает два решения проблемы:

---

quote:

---

Другой вопрос что это нереально

---

quote:

---

А мне-то какая разница отчего

---

quote:

---

отобрать у медицинского начальства их сверхзарплаты. Другой вопрос что это нереально.

---

quote:

---

Originally posted by Bob11:
Да ну. Полиционерам добавили - они что стали лучше работать?

---

Может убавить попробовать?

quote:

---

Полиционерам добавили - они что стали лучше работать?

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Сами вопрос задали, сами ответили, дебаты дальнейшие излишни!

---

quote:

---

все бюджетники так живут

---

Вот бы туда, к шести утра, всех изобретателей велосипедов заслать. С разъяснительной работой. Рассказывали бы там мамашам про трудности повышение зарплаты медикам на 1 000 (!) рублей. Про то, что бесполезно снижать зарплаты слугам народа и повышать врачам. И не только бесполезно, но и опасно для экономики. Про инфляцию и дефляцию. Про то, что денег в России едва хватает на олимпиаду и чемпионаты, а в Удмуртии только на тротуарную плитку. Да и вообще, что это разные статьи бюджета и не надо на них заглядываться.. Про величественное шествие олимпийского огня можно рассказать..
Да вообще, тем ведь очень много интересных. Проводили бы там разяснительную работу среди мамаш, что б им не скучно было в очереди стоять.

quote:

---

Originally posted by Bob11:
А я что вопросы задавал? Мне давно все понятно, все бюджетники так живут.

---

Врачи бы как бюджетники-менты получали и на митинги бы точно не пошли!

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

Вот депутаты тоже какбы з/п из бюджета получают. Но на митинги не выходят.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Врачи бы как бюджетники-менты получали и на митинги бы точно не пошли!

---

в поликлинику мвд рентгенолог требуется)
может вам пойти, аттестоваться и будете получать как менты ?))
работать, конечно, тоже как менту придётся, но это уже мелочи, главное то зарплата

quote:

---

в поликлинику мвд рентгенолог требуется

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

работать, конечно, тоже как менту придётся,

---

quote:

---

Originally posted by работаплюс:
Предлагаю такие же профилактические "политинформации" проводить в очередях среди взрослого населения, чтоб страждущим было не столь скучно сидеть по 4 часа в очереди. Глядишь - очередь поубавиться за счет тех, у кого проснётся "совесть" и он проникнется заботой власть предержащих о народе.

---

quote:

---

Вот вы и показали свое истинное лицо

---

quote:

---

Лично для меня

---

quote:

---

4 часа сидения в очередях не дали ничего

---

quote:

---

А мне-то какая разница отчего

---

quote:

---

Систему конечно надо менять

---

quote:

---

Очень надеюсь что эти пережитки совка наконец разгонят.

---

quote:

---

штрафовать отказавшихся пройти колоноскопию на пешеходном переходе?

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

для аттестованных дохтуров командировки в горячие точки обязательны)

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
митинг успешно прошел!

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
А вы-то на нем были?

---

были

quote:

---

Originally posted by Леший на зубиле:
бригада 8! вот у меня вопрос к вам,если всё так хорошо по зарплате, то почему такая не хватка врачей,фельдшеров? почему специалисты уходят со скорой?на линейных бригадах одни фельдшера, пилят спецбригады что бы заткнуть дыры на линии, да и то уже это не спасает.

---

А что за это бригада 8 отвечает?

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

были

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
posted 19-11-2013 04:13 PM
в течение недели перепишу все, что написал именно в таком виде.

---

quote:

---

Медицинских работников: 2 054 731 чел.
(врачи и среднее звено) http://www.rosminzdrav.ru/open/usefull/stat к ним +
санитарки (мало)
обс.персонал (пара сантехников + электрик )
административную часть не имеющую медобразование

---

В том-то и дело, что из бюджета(в т.ч. из бюджета ОМС) ЗП получают не только врачи и среднее звено, а младший персонал и прочие, поэтому расчёт вёлся, в т.ч. и на них.

quote:

---

Бухгалтеров и экономистов забыли.

---

quote:

---

Что именно Вас обидело? Мой вопрос воруете ли Вы?
Но Вы же заявили, что воровство есть и было всегда.. Значит, Вы тоже воруете?

---

На что оскорбился, то и выделил. А о воровстве... не ворую, не обучен. Да и взятки давать не умею, отчего бывает и страдаю. Ну, нельзя в нашей стране не уметь давать взятки . Хотяяя каюсь, был 1 грешок, давно это было, лет 10 прошло, 80 руб. заплатил процедурной сестре в обход кассы, чтобы она у меня взяла кровь из вены на анализ в тот же день, а не через 2 недели по записи. Но тогда надо было. Результат: билирубин зашкаливал выше нормы. У меня даже поинтересовались ненароком, не нарик ли я . Интересно какой бы результат был через 2 недели?

quote:

---

У Вас просто выраженный Стокгольмский синдром.

---

Кстати, тут прозвучала цифра в 50 тысяч, а на чём она собственно основывается, кроме личных хочу-не хочу, которые к делу не пришьёшь?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Чотневерится..

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Благодаря им вы имеете финансовое обеспечение Вашей работы.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
не ворую,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
..Так что тут нет Стокгольмского синдрома

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:
50 тысяч, а на чём она собственно основывается, кроме личных хочу-не хочу,

---

Решение проблемы простое: будут в медицине рыночные, регулируемые законами, отношения - будут врачи. Других вариантов не вижу.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А вы были?

---

Давайте-ка фотку с митинга в подтверждение, что Вы не люмпен.

quote:

---

Благодаря им вы имеете финансовое обеспечение Вашей работы.

---

quote:

---

Давайте-ка фотку с митинга в подтверждение, что Вы не люмпен.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

то в Москве запланировали сокращения стационаров в качестве юридических лиц путём объединения нескольких стационаров в одну организацию. Основная цель - сократить административный аппарат. Хорошая идея, мне нравится, весь вопрос в том, как это сделают.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

атсталая масква... а как сделают - изучи историю объединения рдкб и 2дгкб в 2006 году. было 2 главврача и 2 начмеда. теперь один главврач и ...цать его замов...

---

<Мы ограничили зарплату главного врача тремя средними зарплатами по больнице, но нам не пришло в голову, что нужно ограничить и зарплату его заместителей, - привел пример чиновник. - И вот в одной больнице мы обнаружили, что у главного врача скромнейшая зарплата и при этом у него 10 заместителей с зарплатой по 500 тыс. рублей>,- рассказал вице-мэр.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

атсталая масква... а как сделают - изучи историю объединения рдкб и 2дгкб в 2006 году. было 2 главврача и 2 начмеда. теперь один главврач и ...цать его замов...

---

скорее всего никто не получает. "эти" деньги существуют только "на бумаге".
средняя "выплачиваемая" и среднестатистическая зарплата рассчитываются по разным методикам. это и позволяет жонглировать. а еще есть "начисленная" зарплата - без вычета налогов...
так про какую среднюю идет речь?

quote:

---

скорее всего никто не получает. "эти" деньги существуют только "на бумаге".

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А вот это спорно!

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

а не фиг спорить. посчитай. возьми фонд зарплаты (реальные деньги), возьми среднестатистическую - и сравни. разница - и будут "виртуальные" деньги.

---

Да нет виртуальных просто их кто то имеет!

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:
вообще, врачам надо снизить зарплату
что бы не расслаблялись

---

Да так и скажите, пусть вообще не платят, а с пациентов берут! Вы первый будете!

quote:

---

вообще, врачам надо снизить зарплатучто бы не расслаблялись

---

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:
понял, понял...

---

А теперь громко и четко, что ты понял!

quote:

---

Originally posted by ylial:
был 2 раза в поликлинике,сложилось впечатление что медики только то и делают что деньги делят,причем наличку . Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.

---

Толи еще будет, раз на самовыживание бросили!

quote:

---

.ничего не боятся.

---

quote:

---

Originally posted by работаплюс:
Коим образом? Хотя судя по вашим высказываниям у вас м вовсе лица нет:

---

quote:

---

Следовательно систему надо уничтожить.

---

quote:

---

И так везде- слабая власть.

---

quote:

---

Если она такая слабая, так попробуйте её смените, узнаете какая она слабая, мало не покажется!

---

quote:

---

Originally posted by ylial:

ильич подъиметься и хана власти.Они его боятся.

---

Да у Волкова истерика и вселенский страх от 17 года! А ведь он сам к этому ведет республику, выдавая ложь, за чистую монету!

quote:

---

Originally posted by ylial:
был 2 раза в поликлинике,сложилось впечатление что медики только то и делают что деньги делят,причем наличку . Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.

---

А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)

quote:

---

Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)

---

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

вообще, врачам надо снизить зарплату
что бы не расслаблялись

---

Сеня очнись,не врачам и мед сестрам, а главврачам, бухгалтерам,и ближайшим замам - средняя статистика 3х всем известных крупных медучереждений причем ГОС. Глав врач в зависимости от жадности от 80 до 250 тыр в месяц + премия около 150 тыр медсестра 8-15 тыр проверено, а премию х.. . Хотя на медсестрах все стоит.

quote:

---

Хотя на медсестрах все стоит.

---

quote:

---

И я уверен что медсестры не меньше знают чем врачи.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

У меня жена не врач и вообще не медик, так у неё такое же самомнение

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
http://www.rosminzdrav.ru/health/1342443546/42
Совесть есть?

---

У меня большие подозрения, что средняя ЗП тут считается исходя с среднесписочной численности, а не из штатных единиц. Так что больше сидите на нескольких штатах, цифры ещё красивее будут .

Прюмер: Больничка отчиталась за месяц о выплате 2 мульонов рублей, штатная численность у неё отображается в 100 единиц, списочная - в 70 чел. Итого, Сред.ЗП (на 1 штат.ед.) - 20 тыщ. рублей, Сред.ЗП(на 1 чел. в руки) - 28571 рублей 43 копейки. А разница лишь в том, что 30 человек из этих 70 "сидят на двух стульях", они-то и "крадут" Ваши вожделенные статистические цифры ЗП. И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.

quote:

---

А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)

---

quote:

---

из диалога.Я ж писал,что нехрена не бояться.

---

quote:

---

И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.

---

Так ведь без совмещения вы получите фигу с маслом

quote:

---

Originally posted by vaganto:

У меня большие подозрения, что средняя ЗП тут считается исходя с среднесписочной численности, а не из штатных единиц. Так что больше сидите на нескольких штатах, цифры ещё красивее будут .

Прюмер: Больничка отчиталась за месяц о выплате 2 мульонов рублей, штатная численность у неё отображается в 100 единиц, списочная - в 70 чел. Итого, Сред.ЗП (на 1 штат.ед.) - 20 тыщ. рублей, Сред.ЗП(на 1 чел. в руки) - 28571 рублей 43 копейки. А разница лишь в том, что 30 человек из этих 70 "сидят на двух стульях", они-то и "крадут" Ваши вожделенные статистические цифры ЗП. И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.

---

Это не подозрения уже давно, а факт. Я читал официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности. Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Это не подозрения уже давно, а факт. Я читал официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности. Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.

---

quote:

---

Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Просто вы не в курсе дел сколько липовых ставок оприходуется главными и их экономистами! И сколько мертвых душ "пашет" на главнюков.

---

quote:

---

Мне по знакомству не так давно рассказывали, как врачи, сопровождающие практикантов, уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку, с правом получения за них врачом зп.

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Бредятина какая-то. Как это практикант в принципе может устроиться, без сертификата? Да и что за идиот так согласится? Стаж можно засунуть поглубже.

---

Примером подобного может послужить одна из школ где выявлены эти нарушения и где зам получила 2 года условно. Но это СИСТЕМА! ТАК ВЕЗДЕ!

quote:

---

Originally posted by vaganto:

врачи, сопровождающие практикантов,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Примером подобного может послужить одна из школ

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Примером подобного может послужить одна из школ где выявлены эти нарушения и где зам получила 2 года условно. Но это СИСТЕМА! ТАК ВЕЗДЕ!

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Не только на главнюков, но и на врачей. Мне по знакомству не так давно рассказывали, как врачи, сопровождающие практикантов, уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку, с правом получения за них врачом зп. Врачу - деньги, практиканту - стаж.

---

youtube.com

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Иными словами, этот показатель говорит о том, сколько конкретно человек получает на руки фактически в среднем.

---

quote:

---

официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности.

---

quote:

---

если работник плюсом к основой работе совмещает на 0,5 ставки, фактически на руки он и получит за 1,5. а Росстат посчитает среднюю за 2,0.

---

quote:

---

из больниц есть достоверный "пример"?

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

из больниц есть достоверный "пример"?

---

Для вопрошающих выдержка из Приказа Федеральной службы Госстатистики N435 от 24 октября 2011 г., примечание к пп.а п.80:
Примечание. Работник, получающий в одной организации две, полторы или менее одной ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица). При этом работник, состоящий в списочном составе организации и выполняющий работы на условиях внутреннего совместительства, учитывается один раз по месту основной работы, в фонде заработной платы показывается сумма заработной платы с учетом оплаты труда по совместительству;

То есть даже, если человек каким-то чудом сидит на 10 ставках, он будет проходить по среднесписочной численности 1 единицей, при этом сумма его ЗП будет отражаться суммарно за все 10 ставок.

Да, АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.

Если врач на ставку должен ежедневно быть на работе с 8 до 17 да еще брать ночные дежурства на 0.5 ставки скажите как и когда они совмещают, у них нет дома, семьи?

quote:

---

Originally posted by vaganto:
Странно, а как врачи работают с 8-00 до 13-00? В частности стоматологи.

---

Это пол cтавки!-))

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Да, АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

работают с 8-00 до 13-00? В частности стоматологи.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

сколько дней в неделю? терфонд не знает баланс рабочего времени? мда...

---

А им до лампы!

quote:

---

знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!!

---

и есть родственник-медик. так ему приходится на трех местах работать, чтоб какую-то приемлемую зарплату получать. думаю, тоже на митинг не ходил. ибо некогда, да и сил, наверное, не остается...

вот такие вот разные медики...

quote:

---

вот такие вот разные медики...

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
При всём уважении к медикам - найдите гардеробщицу в РДКБ, был вчера там, гардероб не работает - одежду пришлось распихать по пеленальным столикам.

---

Инициатива наказуема, вам и карты в руки, сами подработать не желаете?
Но денег на это нет!

quote:

---

врач на ставку должен ежедневно быть на работе с 8 до 17

---

quote:

---

в поликлиниках 33-х часовая рабочая неделя. в том числе и у стоматологов.

---

quote:

---

Originally posted by НеМодный:

вот такие вот разные медики...

---

quote:

---

при чем не во всех.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
При всём уважении к медикам - найдите гардеробщицу в РДКБ, был вчера там, гардероб не работает - одежду пришлось распихать по пеленальным столикам.

---

Зашибизззь. Что еще должен сделать медик?

quote:

---

Что еще должен сделать медик?

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

А медик, имя которому главврач, должен найти человека на эту должность. Объявление там, кстати, есть. А пока можно посадить медсестру или из регистратуры (их там 3-е сидело) посадить. Потому что человек, который таскается по больнице с ворохом одежды и незнающий куда её приткнуть - это +146% к ненависти к этой больнице, врачам, соседям в очереди и всё это может привезти к скандалу больной vs врач.

---

А причем здесь врач? В данной ситуации пациент не прав. Почему при отсутсвии гардеробщицы, пробок на дорогах, отсутствии парковки у больницы и т.д. крайний всегда врач???

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

должен найти человека на эту должность. Объявление там, кстати, есть.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

может привезти к скандалу больной vs врач

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

можно посадить медсестру

---

quote:

---

ильф и петров

---

quote:

---

вы сходили в отдел кадров

---

quote:

---

предложили свои услуги

---

quote:

---

железная логика

---

quote:

---

укомплектованность медсёстрами в рдкб меньше 45%.

---

quote:

---

А медик, имя которому главврач, должен найти человека на эту должность.

---

quote:

---

ему до этого, как до лампы!

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

Когда я разговаривал с главврачом Увинской больницы и она мне сказала, что несёт ответственность даже за электростолб на территории- вот я был в ох@ении.

---

Гы, наши так же говорят!-))

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

А! Очевидно вы не в курсе за что отвечает главврач, поэтому с вами бессмысленно дискутировать.

---

Тогда пишите точнее скандал пациентVSврач или пациентVSглавврвч.

quote:

---

пациентVSглавврвч.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Возможно вы хотели написать главРвач!-))

---

Простите за ошибку, конечно же главврач.

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

А квартиру дадут? Тогда я согласен Тёщу устроил бы.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

стенд возле кассы с перечнем платных услуг - больница то детская.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

А ведь так и бывает. В ожидании приёма нервничают - а потом врачу может попасть.

---

quote:

---

Originally posted by ильф и петров:

Простите за ошибку, конечно же главврач.

---

Не прощу, мой вариант безошибочнее!

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
А ведь так и бывает. В ожидании приёма нервничают - а потом врачу может попасть.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
А меня неприятно поразил длиннющий стенд возле кассы с перечнем платных услуг - больница то детская.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
а в чем логика?

---

quote:

---

Originally posted by ильф и петров:
Логика железная - чем ребенок меньше(короче), тем меньше стенд.

---

quote:

---

Сейчас е собираем подписи под обращением к Скворцовой, где этот момент тоже отражен.

---

Министр здравоохранения обратит внимание на Удмуртских врачей не дожидаясь сбора подписей.

quote:

---

Originally posted by amgok:

Министр здравоохранения обратит внимание на Удмуртских врачей не дожидаясь сбора подписей.

---

А что же до сих пор то не обратила?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

---

А шо Ви делаете смех? В прайсах децкие услуги всегда дешевле.
Еще бывает так: номерки только через 3-4 недели. А можно пораньше, да с вас 500р. в кассу. Доктор дорого, это же ребенок.

quote:

---

Originally posted by amgok:

на Удмуртских врачей

---

quote:

---

на Удмуртских врачей

---

quote:

---

А что же до сих пор то не обратила?

---

Не в курсе, мож гордость не позволяла.

quote:

---

хто таки? или это будет обращение по национальному признаку? токА не понятно это врачи-удмурты, или врачи для удмуртов?

---

Что же вы всё людей по национальности делите. Я обратил внимание на врачей всех национальностей в Удмуртской республике.

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

У меня вот муж (врач) украинец. Ну как то так получилось . Т.е. ему точно не светит внимание Скворцовой. Не подходит он под данную выборку.

---

Украинцы сейчас только на Майдане!

quote:

---

Originally posted by amgok:

Удмуртской республике.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

а мне вот интересно: Ресбулика Татарстан, Республика Башкортостан, и т.д. и неповторимая - УР

---

Уточните вопрос.

quote:

---

Ресбулика Татарстан

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Уточните вопрос.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

да блин... многонациональный Татарстан не назван "Татарской" республикой,
татары - 53%, русские - 39%. в УР: русские - 60%, удмурты - 29%, а республика "удмуртская"...

---

Предлагаете в Удмуртстан переименовать что ли?

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

Да хоть в Папуа-Новую Гвинею,

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Предлагаете

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Да хоть в Папуа-Новую Гвинею, лишь бы у врачей были нормальные з/п, новое оборудование и не скотско-идиотсткое руководство.

---

Спасибо, на добром слове! Без всякого ерничества и прикола!

quote:

---

Originally posted by Uroman:

русские - 60%, удмурты - 29%

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Статистика неточна.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

притензии туда: http://www.minnac.ru/minnac/info/13846.html

---

Из них кряшены, чеченцы, грузины, коми 0,0 совершенно правильно, что статистика врет!