Вот уже третий день чиновники Минздрава Удмуртии пытаются пресечь распространение газет о предстоящем митинге медработников в ЛПУ Ижевска. Получив указания "сверху", представители администрации больниц проводят регулярные инспекции и буквально конфискуют у сотрудников экземпляры спецвыпуска "Врач", в котором опубликовано Обращение к министру Скворцовой В.И. о провале заданий по повышению зарплат медработникам.
Вот, например, что написал мне врач из 1-й РКБ:
"По 1-й РКБ приказ газету изымать, все экземпляры на стол к главврачу, сформировать пофамильный список участников и представить гл. врачу, лица причастные будут уволены, примерно так".
Если это так, то главврач Михайлова и те, кто исполняет ее поручение, серьезно рискуют получить уголовную судимость.
Согласно статье 149 Уголовного кодекса "незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них... если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения... - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового".
Возможно, исполнители и авторы приказаний устраивать гонения на медработников за участие в митинге, полагают, что шанс попасться у них невелик, однако он не настолько невелик, как они думают. Работа по организации фиксации таких вещей в разных ЛПУ нами уже начата. В том числе и путем документирования свидетельских показаний.
Часть медработников послушно отдает газету, другая прячет ее в ящики столов и в личные сумки, но есть и такие, которые дают представителям администрации жесткий отпор.
Митинг "За достойную медицину!" состоится завтра, 16 ноября, в 14.00 в сквере у Вечного огня.
Профсоюз "ДЕЙСТВИЕ" организовал в этот день акции не только в Ижевске, но еще в 14 городах страны, включая Москву, Петербург, Казань, Оренбург, Ржев и др. В Глазове, "северной столице" Удмуртии, акция пройдет в виде пикета. Кроме того, в еще 10 регионах идет сбор подписей под обращением к министру Скворцовой.
Подробней информация о Всероссийской акции - тут: http://andrey-konoval.livejournal.com/258018.html
И здесь: http://vk.com/medprofsoyuz
quote:
Originally posted by АК-День:
приказ газету изымать, все экземпляры на стол к главврачу, сформировать пофамильный список участников и представить гл. врачу, лица причастные будут уволены
Это ж песпердел! Прокуратуру бы подтянуть, да только доказать сей факт будет очень сложно.
[СПАМ удалён, выдан бан]
троль uhuhur везде отметился
ну так чО! митинг был?
http://andrey-konoval.livejournal.com/259955.html
похоже кроме Коновала никто не работает.
Страшно представить, что происходит в голове этого человека.
quote:
Originally posted by samtakoi:
ну так чО! митинг был?
был
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Страшно представить, что происходит в голове этого человека.
Не силен в живописи. Что это? Символизм? Авангард?
Любое недовольство властью должно жестко пресекаться. Уже готовится поправка к закону о СМИ, запрещающая освещать в прессе коррупционные дела, чтобы негативное мнение у народа по отношению к власти не формировалось. Похоже, цензурироваться будет всё. Никакого негатива. Только няшная власть. Только великий Пу.
Одно радует: Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.
quote:
Originally posted by rolex.samomu.ru:
Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.
Этточно.
quote:
Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.
+ много
quote:
Originally posted by rolex.samomu.ru:
Одно радует: Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.
Вы гражданин какой страны если вас радует крах нашего государства?
quote:
Originally posted by Anri I:Вы гражданин какой страны если вас радует крах нашего государства?
а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!
у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...
власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.
и такое государство мы должны поддерживать?
quote:
Originally posted by rolex.samomu.ru:
Одно радует: Чем больше государство издаёт законов, тем ближе оно к краху.
Чем больше законов, тем больше возможностей для коррупционных действий.
Законы должны быть унифицированы, как в развитых странах.
quote:Плюсанусь.
Originally posted by Chuksss:а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!
у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...
власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.
и такое государство мы должны поддерживать?
Я просто перефразировал применимо к ситуации, в оригинале звучит так:
<Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы>. Тацит Корнелий.
Я гражданин России конечно, но ТАКОЕ государство мне не нужно.
quote:
Я гражданин России конечно, но ТАКОЕ государство мне не нужно.
Жорес Алферов - нобелевский лауреат был 100500 раз прав!!!
не вижу массовости, господа! врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят. пока Путин у власти - им будет хорошо!
а товарищ Коновал просто нашел свою нишу и сидит в ней - ни туда, ни сюда... митинги - надоели эти ваши митинги, займитесь делом! Путину вон тому же напишите.
Ну что этим медикам неимется. Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут. А вот те кто на "дядю" работают- будут сидеть и думать, как же жить.
LeraLerusa, Вы случайно не в отделе пропаганды работаете в местном аппарате?
quote:
Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут
Тысяч пять?
quote:
займитесь делом! Путину вон тому же напишите
Когнитивный диссонанс.
ПРОФСОЮЗЫ наше спасение!
Только не "прикормленные" из правительства, а реальные!
Думаю Такисты и Медики могли начать создавать в Ижевске, а потом и по Удмурти и Россиии!
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят
Че, опрос проводила, что ли? Пи%деть- не мешки ворочать.
quote:
Originally posted by izh_baranov:
Ну что этим медикам неимется. Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут. А вот те кто на "дядю" работают- будут сидеть и думать, как же жить.
еще один представитель секс меньшинств, пля.
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
не вижу массовости, господа! врачам же подняли зп, на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят. пока Путин у власти - им будет хорошо!
это тебе хорошо при ВВП... а медикам как платили гроши, так и платят... зато в отчетах ппц как повысили
quote:
Originally posted by izh_baranov: Ну что этим медикам неимется. Им хоть зарплату белую платят- хоть пенсию нормальную получать будут. А вот те кто на "дядю" работают- будут сидеть и думать, как же жить.
охренеть какое счастье - белая копеечная з/п
LeraLerusa и izh_baranov - грубо работаете... волченок не оплатит ваши высеры
quote:
Originally posted by rolex.samomu.ru:
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы
youtube.com
quote:
Originally posted by Chuksss:
Chuksss
знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!! ни на какие забастовки и митинги не ходит - просто нормально и качественно работает.
а есть такие врачи, которым не нужно работать в этой сфере. они относятся к тебе, как к дерьму какому-то. на отъеб..сь. хоть ты умирай, даже слова доброго не скажут, не говоря уж о помощи.
Волков??? никуда не денется, заплатит))) как и Вам, видимо, кто-то тоже заплатит.
люди еще меньше получают и если их не устраивает это - находят другую работу.
quote:
знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!!
мед пред поди.
quote:
Волков??? никуда не денется, заплатит))
Спасибо за честность.
оооой, щас начнется..... пошутить нельзя...
бесят те, кто всем и всегда недоволен! не нравится, уезжай нафиг туда, где лучше! чего сидеть на заднице и стонать??!!
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
на концертах, где дорогущие билеты, одни медики сидят
в белых халатах, с расчётками в руках)))
Проблема в медицине очевидна- управляют системой не специалисты-управленцы! Скворцова В. И.- возможно специалист в области медицины, но далеко не УПРАВЛЕНЕЦ!
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
бесят те, кто всем и всегда недоволен!
Бесят ТП, которые всегда недовольны теми, кто недоволен!
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
сидеть на заднице и стонать
- это пожалуйста без нас и дома
Lera Lerusa, озвучь специализацию довольного родственника?
Только без ухода от вопроса....
quote:
Originally posted by test.mi2011:
test.mi2011
невропатолог. вернее, невролог
Очередное безблагодатное нытье.
Не думаю, что щас врачи мало получают. Кто бы что не говорил, но уровень благосостояния населения реально повысился, и в условиях сокращений бюджетов опять таки обещано не экономить на бюджетников. С другой стороны, будто бы медики не знают, на кого идут учиться и кем работать. Взялся за гуж, не говори что не дюж.
Народ вот нихрена не втыкает, как работают бюджеты, как они пополняются. По их мнению государство им должно денег напечатать и раздать. А это физически невозможно мгновенно повысить зарплаты всем в 10 раз. Государство хоть что-то делает, а все остальные вместо того чтобы нормально работать, только НОЮТ и НОЮТ и НОЮТ.
Лишь Коновал радостно скачет посреди этого непотребства в надежде набрать политические очки. "Альтруист" хренов.
Россия еще не самая плохая для жизни страна, скажите спасибо, что не родились в Африке. Если немного стиснуть зубы и упереться, то можно очень даже хорошо жить.
quote:
а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...
власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.
и такое государство мы должны поддерживать?
я конечно согласен, что правительство обнаглело, но есть много но)
1) деньги во всех странах так же воруют, просто оценить реально различия с любой другой страной нельзя, пока сам там не поживешь)
2) большая проблема в том, что у нас не воровостые чиновники, а 70% населения такие, этот как дом стоить и нанять рабочих, пока сам не будешь их контролировать, процесс не будет хорошо идти, чем дальше ты от своего присутствия на стройке, тем медленнее работа идет и воруется больше
3) если произойдет крах государства что же мы увидим?) страна погрязнет в преступлениях, рубль обесцениться, произойдет крах всего и всех структур, и тут же появятся добрые страны-соседи, которые примутся за распил страны)
виновато не правительство даже, а люди которые живут в нашей стране и попадают на всякие должности, и так было, есть и будет во всех странах))
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!! ни на какие забастовки и митинги не ходит - просто нормально и качественно работает.Волков??? никуда не денется, заплатит))) как и Вам, видимо, кто-то тоже заплатит.
люди еще меньше получают и если их не устраивает это - находят другую работу.
у меня тоже матушка заслуженный работник здравоохранения и чЁ? знаю как работают и за сколько работают...
мне не заплатят 
ибо не продаюсь...
если ты учился на врача, то нах искать другую работу? надо работать по специальности. только работать надо не за копейки-подачки, а за достойную оплату.
свалить из страны не проблема, вот только зачем? мне страна нравится, природа, частично люди. вот правительство абсолютно не нравится продажные упыри бесят, которые отрабатываю установку руководства... и не лень было регаться, капчу вводить?
quote:
только работать надо не за копейки-подачки, а за достойную оплату.
+++++++++++++++++++ очень много.
Почему-то сытые голодных не разумеют. Разворовали и приватизировали народные богатства. Кем идти работать? Менеджером??? Сейчас требуются сплошные менеджеры!!! Где наши заводы, выпускающие передовую и конкурентоспособную продукцию??? Уровень нашего развития в производственной сфере вернулся на уровень годов так 20-30. ЗП 20 тысяч для наших ИП и ООО кажется уже большой. Вот и приходится инженерам работать там где бабки платят и работу свою ненавидеть и семью не видеть месяцами, вернее проще сказать что пару месяцев в году. А про медицину - пусть не пиз..ят! Тесть с тещей получают копейки. Работают в медицине всю жизнь. Получают нормально те, кто у кормушки сидят. Всегда так было. Извернуться говорите, скрепить зубы? А народ по вашему так не делает????? Чем мы хуже ОАЭ???? Вот скажите чем???? Просто их амир или шейх как его там, позаботился о своем народе. Они все молятся на него. Боятся как бы без него не остаться. Изначально условия равные, что там нефтересурсы, что у нас. Вот нахер мне эта олимпиада усралась! Пусть все бабки потраченные на олимпиаду просто перечислят на расчетные счета россиян и все. А про престиж страны - можно и потерпеть в таком вопросе. Зато все сытые, обутые и у каждого квартира и машина и задел вперед. А у нас как был народ пушечным мысом и никогда его не ценили, так и останется. Вот и живут 99% населения работают на нищенские зп, подрабатывают, приторговывают, изворачиваются. А 1% живет у кормушки, и на всех срут. И кто там трубит про высокую белую зп медиков - пусть сам на нее поживет пару лет, потом посмотрим на него. У нас в России ценят не специалистов, а жополизов хороших!
quote:
А у нас как был народ пушечным мысом и никогда его не ценили, так и останется. Вот и живут 99% населения работают на нищенские зп, подрабатывают, приторговывают, изворачиваются. А 1% живет у кормушки, и на всех срут.
Врачи тоже разные есть. Впрочем как и педагоги. Не нужно изворачиваться, нужно быть специалистом своего дела.
quote:
Получают нормально те, кто у кормушки сидят.
а "нормально" = то сколько?
quote:
Originally posted by Берлога 4:
Врачи тоже разные есть. Впрочем как и педагоги. Не нужно изворачиваться, нужно быть специалистом своего дела.
А семью кормить чем? Воздухом? Или альтруизмом?
LeraLerusa, сколько получает Ваш невролог? Давайте уж больше конкретики, может ему десятка - это запредельные деньги.
quote:
LeraLerusa
света из иваново, мы тебя узнали )))
Нужно быть специалистом своего дела??? Вот тесть с тещей, считаю их специалистами своего дела!!! Всю жизнь проработали в медицине. Всю жизнь лечили людей. И что, за специалиста добавили 200 рублей и 15 копеек, спасибо, смилостивились. А сколько нужно получать, скажу просто. Тысяч 50 сейчас нужно получать инженеру в г.Ижевске чтобы жить, и прожив года 4 он мог купить себе квартиру!!! Врачам начинающим надо платить хотя бы тысяч 25, чтобы они знали к чему стремиться, что стаж=нормальная ЗП. Учителям начинающим надо платить также минимум тысяч 25. А чиновникам сидящим в муниципалитете надо сделать зп=25 тысяч рублей на всю жизнь. Потому что у них есть такой потенциал как связи, и то что они не могут купить - достанут так, за бесплатно или за услугу. А вообще зп должно хватать на поесть, попить, одется, на ребенка, на жену, на отдых, на квартиру и на машину и при этом еще должно оставаться. Про ЗП врачей и учителей написано на текущий момент. Вы посмотрите сколько неучей развелось в городе. 2+2 сложить не могут. Бесспорно надо самому прикладывать усилия. Но говорить, что зп врачей и учителей просто очень хорошая - считаю верхом бесстыдства!!!
quote:
mar3mar
согласен... просто добавлю, что с каждым годом проработанным без нареканий со стороны пациентов/родителей надо надбавку делать процентов 20%. будет стимул повышать квалификацию + добросовестно работать... а при нареканиях - минусовать з/п
О, младых-то сколько набежало, у вас в аппарате шо, планерка закончилась?
quote:
Originally posted by sunderlend:
О, младых-то сколько набежало, у вас в аппарате шо, планерка закончилась?
ЦУ получили от руководства и приперлись "бороться за чистоту власти"
quote:
Originally posted by Chuksss:а ты не пробовал разделять понятия Родина и Государство?!
у нас прекрасная Родина, но ужасное Государство, с недальновидными правителями и воровастыми чиновниками...
власть развалило образование и медицину. живет за счет углеводородов и иного НАЦИОНАЛЬНОГО богатства, регулярно обдирая свое население.
и такое государство мы должны поддерживать?
А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?
Скажу тайну если вы не в курсе что при любых сбоях государственного устройства в первую очередь страдают бюджетники, т.е. врачи те же.
quote:
А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?
не равняй народ и правительство с чинушами... народ может и люблю, а чинуш - нет
quote:Спасибо за мульт.
sunderlend
quote:
Originally posted by аноним:
страна погрязнет в преступлениях, рубль обесцениться, произойдет крах всего и всех структур, и тут же появятся добрые страны-соседи, которые примутся за распил страны
quote:Новых-то страшилок не придумали что ли?
Originally posted by Anri I:
Скажу тайну если вы не в курсе что при любых сбоях государственного устройства в первую очередь страдают бюджетники, т.е. врачи те же.
quote:
Originally posted by Anri I:
А вы не пробовали совмещать любовь к Родине с любовью к своему народу?
А что такое любовь к Родине? И что такое любовь к своему народу? На Ваш взгляд..
quote:
рубль обесцениться
давно пора.
quote:
Originally posted by mar3mar:
Тысяч 50 сейчас нужно получать инженеру в г.Ижевске чтобы жить, и прожив года 4 он мог купить себе квартиру!!!!!
Ну этот инженер должен быть холостым бездетным сиротой, кушающим через раз))Чтобы при такой зарплате купить за 4 года квартиру)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а "нормально" = то сколько?
Я подобное давно уже спрашивал, правда, у врачей. Так как не первый раз поднимается эта тема. Ответа так и не получил. Всем хочется за тот же труд и побольше... мне тоже, каюсь, грешен! Но я знаю желаемую сумму: на данном этапе жизни - 35-40 тысяч рублей. Получаю, увы, меньше.
Вот врачи просят "Дайте достойную зарплату!", а достойная это сколько? Как её правильно считать, чтобы талантливый врач получал много, а лодырь и лентяй - по минимуму? Причём цифра достойной ЗП должна быть взята не с потолка, не слизана с заграницы, где другие реалии жизни государства, а должна быть расчётной. Пусть примерно, но в разумных пределах погрешности.
Интересно многие ли понимают в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия? Деньги-то откуда взять, если никто не хочет работать "за гроши", а, следовательно, ничего не хочет производить?
PS: Кто тут недоволен новичками - вот вам мнение ветерана форума. Мнение высказано чисто личное, без привязки к работе и интересам.
PPS: Надо помнить о таком святом правиле: "Кухарка помнит о кухарках только пока она кухарка, стоит ей сесть на трон, она - уже не кухарка." (пересказана своими словами суть фразы, которую нам говорили в университете на примерах событий начиная с 1917-ого года). Это так... к размышлению мудрым. 
вот и я не понимаю, что такое "достойная зарплата" для врача?? у меня знакомые - гинеколог и невролог, получают по 20-25. не перерабатывают особо. это недостойная зарплата? с какого рожна молодым врачам, только пришедшим с универа, должны также платить?
мне одному показалось, что LeraLerusa и Reda один и тот же персонаж???
quote:
гинеколог и невролог, получают по 20-25
у частника или в бюджете?
кто такая LeraLerusa я, извините, не знаю. говорю о бюджете. у частников, ясен пень, зарплаты другие.
может быть соглашусь с тем, что узкие специалисты получают больше. вот говорят, что у педиаторов зэпэ около 15. нов таком случае, почему их не было на митинге? или прислали 1 представителя и рады? или кто-то просто митинг сей заказал и плюсик тихонько себе поставил, типа, оппозиция поработала...
quote:
Originally posted by Reda:
кто такая LeraLerusa я, извините, не знаю. говорю о бюджете. у частников, ясен пень, зарплаты другие.
quote:Смешные Вы.. Не платИте. Участковых и так из восьми только два, в некоторых больничках..
Originally posted by Reda:
с какого рожна молодым врачам, только пришедшим с универа, должны также платить?
Старая гвардия уже уходит, не дождавшись обещанного. Работают пока еще, что бы детей на ноги поставить..
Та мОлодежЬ, которая идет им на смену, клинических знаний не получала по определению - другой менталитет (заточенность мозгов на извлечение прибыли и у студентов и у медицинских ВУЗов). Общаюсь с ними периодически. Мраки. Вы, как пациенты, которые нуждаются в медицинской помощи, для них не существуете. Вы - клиенты, источники дохода. Конечно, есть исключения, но они не влияют принципиально на тенденцию.
Есть сейчас еще и переходые особи (некоторые колбасяться тут на форумах). Но это так.. Не пришей рукав.. Не врачи, не коммерсы.. Но даже они на фоне молодняка за врачей сойдут.
Может быть когда-нибудь у Вас хватит мозгов понять, что оценивая работу врача, Вы оцениваете свое здоровье.
И что уровень зарплаты врачей - это показатель уровня заботы государства о Вас и Ваших детях.
quote:
уровень зарплаты врачей - это показатель уровня заботы государства о Вас и Ваших детях
+ МНОГО
quote:
Originally posted by vaganto:
не слизана с заграницы
Блиинн.. Еще один изобретатель велосипедов. Всё уже давно просчитано и опробовано, проверено десятилетиями, бери лучшее и пользуйся. Мало Вам двадцатилетнего эксперимента над людьми? Еще что-нить придумать хотите? Типа- мы опять пойдем своим удивительным путем?
quote:Я думаю, рассказывать Вам про повышение зарплат чиновников и думцев, про олимпиады, универсиады, чемпионаты, РЖД, ВПК, ГЛОНАСС, Сколково, РОСРЕЕСТР и прочее смысла не имеет..
Originally posted by vaganto:
Деньги-то откуда взять,
quote:Ок, расскажите про это. Только давайте без уходов от конкретики.
Originally posted by vaganto:
Интересно многие ли понимают в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия?
Итак, конкретный Вам вопрос-
в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия?
Жду.
quote:
Может быть когда-нибудь у Вас хватит мозгов понять, что оценивая работу врача, Вы оцениваете свое здоровье.
а вы о моих мозгах не беспокойтесь, лучше б подумали о мозгах тех, кто за баснословные взятки сперва принимает в медвузы бездарей, потом их также за взятки учит и дипломы дает.
quote:
Originally posted by Slavakor:
Очередное безблагодатное нытье.
С другой стороны, будто бы медики не знают, на кого идут учиться и кем работать. Взялся за гуж, не говори что не дюж.
Тогда не сопли не надувайте, что дорого полечили. Зарядку не делал, водой не обливался, водку пил, папироски курил... Заболел-сам виноват.
quote:
Originally posted by Reda:
...педиаторов... не было на митинге...
может быть педиатОров - не было, а педиатры - были!
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду: сколько получает, как работает...
Получает мала, работает многа.
quote:И не думал..
Originally posted by Reda:
о моих мозгах не беспокойтесь,
quote:
Originally posted by Reda:
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду: сколько получает, как работает...
Вот здесь все есть.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3581118.html
quote:
Originally posted by LeraLerusa:
митинги - надоели эти ваши митинги, займитесь делом! Путину вон тому же напишите.
Вас не спросили.
Уже написано - http://andrey-konoval.livejournal.com/254292.html
Идет сбор подписей по всей стране.
quote:
Originally posted by Reda:
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду: сколько получает, как работает...
Пришли бы на митинг - там врачи в микрофон всю правду рассказывали - сколько получают, как работают.
quote:
Не нужно изворачиваться, нужно быть специалистом своего дела.
Если ты участковый терапевт - хоть заспециалисться.
Приглашу зайти всех сюда в 19 пост
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Приглашу зайти всех сюда в 19 пост
Почитал.
AlexLiss-a, давайте Вашу программу. Что надо делать? Что предлагаете?
quote:
AlexLiss-a, давайте Вашу программу. Что надо делать? Что предлагаете?
Ну если уж требовать "достойной медицины", то требовать согласно 4-го поста:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/4131347-0.html
К тому же в отличие от нагрузок врачей, все эти требования прописаны законах.
Хороший врач - оказывающий результативную помощь пациенту, голодным не останется, но сложно быть хорошим при отсутствии элементарных вещей.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну если уж требовать "достойной медицины", то требовать согласно 4-го поста:
А разве нельзя объединить требования? Добавить свои.. Вы же с Коновалом не противоречите дру-другу. Или я ошибаюсь?
Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?
ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?
quote:
А разве нельзя объединить требования? Добавить свои..
Можно, "но всех много, а всего мало"
quote:
Вы же с Коновалом не противоречите дру-другу. Или я ошибаюсь?
Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?
этого я и не могу понять. Непродолжительное общение с Коновалом + его общественная деятельность на сайтах, так и не дали мне четко понять кто он и чего хочет? Кто поддерживает все его начинания?
Потому все же решил спросить напрямую.
Вы не поняли или не согласны с тем, что в связи со сложившимися обстоятельствами, Коновал скорее отвлекает медицинскую общественность от поднятия реальных проблем, нежели помогает ей их затронуть. Больше того, создавая видимость деятельности, всебоящиеся врачи, предпочтут отсидеться и снова потерпеть, пока другие, якобы, будут действовать.
quote:
ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?
а так же соблюдения программы ОМС и еще ряда основных документов. Если поворачивать медицину "лицом к людям", то делать это нужно не с позиции "бедных" врачей, а с позиции несчастных пациентов. Как только врачу в ОМС дадут работать ,он будет это делать и будет зарабатывать.
Очень интересно составлена программа диспансеризации. На каждого пациента, выделяется конкретная сумма ,при этом если у пациента за последние 2 года были требуемые обследования то сумма от этого не меняется, а диспансеризацию можно считать проведенной не затратив ни копейки. При этом врачи так же не имеют с этого ни копейки. Куда уходят эти конкретные деньги и что фактически делают и без того отсутствующие врачи, вместо оказания медицинской помощи нуждающимся....???? А знаете какие планы у одного врача по диспансеризации???? лучше вам не знать......
Не правда ли интересная схема....???
Больше того, работающее население, просто не имеет возможности, даже если бы оно захотело, рабочее время пройти предлагаемые обследования.
После всего этого, просто стыдно не подкинуть копеечку врачу...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы не поняли или не согласны с тем, что в связи со сложившимися обстоятельствами, Коновал скорее отвлекает медицинскую общественность от поднятия реальных проблем, нежели помогает ей их затронуть. Больше того, создавая видимость деятельности, всебоящиеся врачи, предпочтут отсидеться и снова потерпеть, пока другие, якобы, будут действовать.
Очинтересно.
Тут Вам наверное надо поподробнее изложить своё видение процесса.
В чем тут подвох и кто кого отвлекает. Тока пожалуйста без блевотины типа- "Коновалсволочьгосдепзаговорсколькотебезаплатили" и пр..
С конкретными раскладами. По полочкам. Очинтересно.
quote:
Тока пожалуйста без блевотины типа- "Коновалсволочьгосдепзаговорсколькотебезаплатили" и пр..
Я такого и не сказал, я сказал, что мне непонятно кто такой Коновал? И кто его поддерживает во всех начинаниях?
Либо он просто не разобравшийся (что не удивительно, так как таких немало и в верхушке здравоохранения и на всех ее уровнях) в проблемах медицины активист, действительно желающий помочь и идущий по пути наименьшего логического сопротивления.
Либо все же он работает "театралом" ставящим спектакль о недовольстве врачей, при этом среди своих актеров самих врачей практически не используя. Но видя его постановку, настоящие врачи (боящиеся оказаться против системы) остаются в стороне, так как думают, что кто-то вокруг что-то делает, а потому я пока посижу посмотрю, чем это все закончится. Этими действиями Коновал оттягивает время - драгоценное время, так как совсем немного осталось до того момента, когда развал ОМС медицины обратить вспять уже будет нельзя.
(Уже раза 3 объяснил разными словами одно и тоже. Так понятнее???)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я например согласен, что Вы многие проблемы правильно озвучиваете. Коновал с Вами разве не согласен?ПС. То есть Вы хотите добавить требования об условиях работы врачей? О соблюдении трудового законодательства и пр?
Хм... Все эти позиции присутствуют в нашей работе.)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а так же соблюдения программы ОМС и еще ряда основных документов. Если поворачивать медицину "лицом к людям", то делать это нужно не с позиции "бедных" врачей, а с позиции несчастных пациентов. Как только врачу в ОМС дадут работать ,он будет это делать и будет зарабатывать.
Можете изложить ваши предложения в четком программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?
Рад буду ознакомиться и принять на вооружение.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я такого и не сказал, я сказал, что мне непонятно кто такой Коновал?
И кто его поддерживает во всех начинаниях?
Ответы:
1) С июля 2013 г. - оргсекретарь Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие" ( о более ранних периодах деятельности см. статью в "Русском Репортер" или листайте, н-р, мой ЖЖ или страницу в Вконтакте).
2) Меня поддерживает группа ижевских врачей и медсестер (около 70 человек) и руководство большого профсоюзного объединения "Конфедерация труда России" (КТР).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Либо все же он работает "театралом" ставящим спектакль о недовольстве врачей, при этом среди своих актеров самих врачей практически не используя.
А вот это - откровенная неправда. Врачи являются основной движущей силой нашей работы, все решения принимаются самими врачами и с их согласия. И даже на митинге 16 ноября из 9 выступавших было 6 врачей (один - представитель пациентов, 2 - гражданских активиста).
Изучайте сначала матчасть, пожалуйста, прежде чем кидаться обвинениями.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ок, расскажите про это. Только давайте без уходов от конкретики.
Итак, конкретный Вам вопрос-
[b]в какие ежемесячные суммы выливается отклонение на 1 рубль в большую сторону зарплаты медработников, хотя бы по такому маленькому региону как Удмуртия?
Жду.
Предположим в УР работает порядка 40 тысяч медработников - точную цифру, думаю, Вам сможет назвать Минздрав. Следовательно разовое повышение ЗП на 1 руб/мес даст нам нагрузку на бюджет в 40 тыс.руб/месяц (480 тыс. руб. год). Но 1 рубль конкретного медработника не интересует, ему нужна прибавка минимум в 1 тыс. рублей, то есть ежемесячная(ежегодная) нагрузка на бюджет вырастает до 40 млн. рублей/месяц (480 млн. рублей/год). То есть требуется выделить в бюджете (он принимается на год) полмиллиарда рублей.
Согласно этим данным доходная часть бюджета УР составляет около 40 млрд. рублей, а расходная ~50 млрд. рублей, то есть на РАЗОВОЕ (неступенчатое, как это сейчас делается) повышение ЗП медработников УР на 1 тысячу рублей надо перераспределить в бюджете около 1% объёма - у кого отнимать будем?
quote:
а вообще, среди нас есть хоть один врач? рассказал бы всю правду:
работаю сутки через 2 , получаю "нормально" ...
quote:Копейки, по сравнению с.. Блин, даже перечислять лень..
Originally posted by vaganto:
полмиллиарда рублей.
quote:А не надо ни у кого отнимать. Вы эти Ваши едриснёвые страшилки для бабушек у подъезда приберегите. Денег в Росси достаточно. Вопрос- куда они расходуются, кем и как.
Originally posted by vaganto:
у кого отнимать будем?
Интересно, после митингов, что нибудь меняется? или так же всё и остаётся?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
работаю сутки через 2 , получаю "нормально" ...
нормально - это сколько?
Сколько рабочих часов в неделю выходит?
какой профиль?
quote:
Originally posted by amgok:
Интересно, после митингов, что нибудь меняется? или так же всё и остаётся?
Меняется.
quote:
нормально - это сколько?Сколько рабочих часов в неделю выходит?какой профиль?
vaganto сказал сколько "нормально"..
240 часов в месяц
"скорая"
quote:
Меняется
Значит слышит чиновник народ, значит есть надежда на будущее.
quote:
Значит слышит чиновник народ, значит есть надежда на будущее.
это мантра такая для самовнушения?
quote:
это мантра такая для самовнушения?
Для чиновников или для народа?
Кстати, ответы на письма приходят хотя бы.
quote:
Originally posted by amgok:
ответы на письма приходят хотя бы.
ответы? или отписки?
quote:
Originally posted by АК-День:Можете изложить ваши предложения в четком программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?
Рад буду ознакомиться и принять на вооружение.
Все по пунктам изложено тут:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/4131347-0.html
Что конкретно нужно менять в работе мед. работников.
Но если нужно в
quote:
программном виде? Постановка проблемы, формулировка цели и задач, пути и средства их достижения?
то в течение недели перепишу все, что написал именно в таком виде.
quote:
Originally posted by АК-День:
А вот это - откровенная неправда. Врачи являются основной движущей силой нашей работы, все решения принимаются самими врачами и с их согласия. И даже на митинге 16 ноября из 9 выступавших было 6 врачей (один - представитель пациентов, 2 - гражданских активиста).
Изучайте сначала матчасть, пожалуйста, прежде чем кидаться обвинениями.
Я пока никого ни в чем не обвинил ,я написал ,что мне непонятны определенные позиции и я хотел бы разъяснений.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
работаю сутки через 2 , получаю "нормально" ...
Если Вы, работая на Скорой, официально (без леваков) получаете 35-40, то все не так уж и плохо.
Изначально назывались цифры 10-12-15 тысяч. (педиатрами в первую очередь)
Или официально(по расчеткам) все таки "не нормально"?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
то в течение недели перепишу все, что написал именно в таком виде.
Спасибо, буду ждать.
Лучше действительно переписать - чтобы сжато и четко.