quote:
Originally posted by ivtan:
Н@тти, чуток перейдем на личности. Лично вы оплатили стерилизацию или передержку хоть одного животного?
нет и не собираюсь
По поводу переписки - она вся осталась в приюте, где я давно не работаю и практически не бываю. Ехать специально забирать и сканировать мне некогда, уж извините. Будет возможность - сделаю. Пока лишь обозначила вкратце суть переписки. Хотя Вам это зачем? Вы же хотите здесь и сейчас одним махом все решить. А доказывать кому-то, что я что-то делаю, делала или буду делать не виду смысла. Не верите моим словам - верьте Змею с его разведдеятельностью, тоже пока одни слова и тайная переписка.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Хотя Вам это зачем? Вы же хотите здесь и сейчас одним махом все решить. А доказывать кому-то, что я что-то делаю, делала или буду делать не виду смысла. Не верите моим словам - верьте Змею с его разведдеятельностью, тоже пока одни слова и тайная переписка.
нет, я понимаю что ничего и не смогу решить махом
Я ведь не прошу представить доказательства существования переписки, я просто прошу сообщить - к кому обращались, с чем, результат. Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
и моя подруга вылечила собаку и стала искать ей новую семью
детей у вашей подруги сколько? Все образец для подражания?
quote:
Originally posted by Н@тти:
нет и не собираюсь
вот по-этому и не хватает, так как всё это делает небольшое количество "зоофилов"
quote:
Originally posted by Н@тти:
Я и не оспариваю, что стерилизовать - нужно, убирать с улиц - нужно, пристраивать - нужно, но не хватает этих мер, не хватает, и не хватит, ибо ВСЕГДА найдется шизоидная бабка с десятками животных или женщина большая молодец, прикормившая стаю, из-за которой пострадал ребенок!Получается что в любом случае пристроем и стерилизацией вопрос не решить, сколько ни пристраивай - на улице будут новые стаи
а вы сидите и требуете у государства, ну нет денег у САХа, что дальше?
quote:
разве это хамство?
Честно, так не поняла, исходя из чего Вы определили рамки для меня) Исходя из чего сделали выводы о моём человеконенавистничестве. Ну да ладно. Ваше право.
О гуманизме. Без разницы, как уничтожать? Ну так ведь наше граждане нашего Отечества всегда отличалось широкими взглядами. Или Вы действительно считаете, что действуя нелегитимным путём в решении одного вопроса, не получите выхлоп в глобальном масштабе? И кстати, вышеописанные шоу Вы обязательно получите. Т.к. даже представить не можете, сколько садистов гуляет по нашим улицам. И ведь главное благими целями прикроются. Вон мы с Васьком тут кошку вспоминали, которую в печке жгли неадекваты. Поверьте примеров немало.Ссылки дать? Как допустим щенков маленьких заживо сжигают. Волосы зашевелятся. И ведь прижми их за жестокость, скажут, что город очищают.
ЗЫ жену Вашу не знаю. в одном бизнесе примерно варимся.
quote:
Originally posted by Ривелька:
http://susanin.udm.ru/news/2013/11/06/413377
Сусанин такой сусанин
Читайте лучше в оригинале - http://www.telegraph.co.uk/new...og-at-home.html
quote:а какое это имеет значение?между прочим,посчитайте на досуге,сколько детей она спасла от покусов,пристроив только одну эту собаку и ее 11 щенков?плюсом она ездила на занятия с чужим ребенком,уделяла внимание этому ребенку.Вы на такое способны?
Originally posted by занятой:детей у вашей подруги сколько? Все образец для подражания?
quote:
Originally posted by ivtan:
вот по-этому и не хватает, так как всё это делает небольшое количество "зоофилов"
так это очевидные вещи, я и говорю что не хватает ваших усилий для решения проблемы, помощь животным дело добровольное. Я предпочитаю людям помогать.
quote:
Originally posted by ivtan:
а вы сидите и требуете у государства, ну нет денег у САХа, что дальше?
дальше - уничтожать силами горожан
quote:
Originally posted by занятой:ты первая меня обозвала, что, даже не заметила? И на счет чужих детей - ты думаешь я лезу? Похоже ты понятия не имеешь, как можно детей воспитывать. Тем более, что у меня нет цели прямо таки всех детей воспитывать.
Детский садик "Якорек": МарьВанна, а Янка меня профурсетом обозвала за то, что я написал то, о чем представления не имею! Можно я ее гнилой дрянью обзову, а то у меня в опе так зудит, так зудит!" 
Да, пожалуйста, милый, хоть дурой назови, если от этого полегчает 
Конечно, я понятия ни о чем не имею, только Вы с Вашими общими фразами ни о чем в состоянии оценить уровень воспитанности чужих детей и собак.
Ну, что тут скажешь? Мужииииииик!
quote:
Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.
Не знаю, как зоозащитники, но я допустим очень хочу, чтобы наконец ввели налог на животных, причем для нестерилизованных он должен быть в разы выше, чем для кастратов.
И считаю, что нужно работать на опережение: не допускать существования стай в принципе. Там где я живу, и там где я работаю стай нет. Щенков вывожу сразу же, как только замечу, мечтаю стерильнуть собак, но они диковатые, поэтому приходиться вот так действовать.
Что мешало людям, которые были недовольны стаей во дворе вызвать отлов раньше, а не доводить ситуацию до покусов? Да было просто плевать на всех и вся, пока их не трогали.
quote:
Originally posted by Н@тти:
нет, я понимаю что ничего и не смогу решить махом
Я ведь не прошу представить доказательства существования переписки, я просто прошу сообщить - к кому обращались, с чем, результат. Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.
Начнем с начала. Я - не зоозащитник, обычный человек, который тоже добивается того, чтобы не было бродячих животных (не только собак, но кошек), чтобы все агрессивные собаки были усыплены. Про стерилизацию и выпуск обратно, кстати, не писала ни слова.
Переписка была с Управлением ветеринарии, с Администрацией города, с председателем правительства, с Комитетом по охране окр.среды РФ (жто о принятии закона), ездила дважды к Тарасову, ездила в Управление ветеринарии. Инициировала проверку Саха на предмет эффективного расходования средств (нарушения, кстати, нашли). Примерно так. Может, что-то забыла, так как это было в 2009-2011 годы. В 2012 году практически ничего не делала, кроме акции на площади за правила содержания и ответственность владельцев, включающую прекращение бесконтрольного размножения.
quote:
Originally posted by Lara911:
О гуманизме. Без разницы, как уничтожать? Ну так ведь наше граждане нашего Отечества всегда отличалось широкими взглядами. Или Вы действительно считаете, что действуя нелегитимным путём в решении одного вопроса, не получите выхлоп в глобальном масштабе? И кстати, вышеописанные шоу Вы обязательно получите. Т.к. даже представить не можете, сколько садистов гуляет по нашим улицам. И ведь главное благими целями прикроются. Вон мы с Васьком тут кошку вспоминали, которую в печке жгли неадекваты. Поверьте примеров немало.Ссылки дать? Как допустим щенков маленьких заживо сжигают. Волосы зашевелятся. И ведь прижми их за жестокость, скажут, что город очищают.
Я садистов в теме не заметила. Есть люди, реально озабоченные безопасностью на улицах города. Вряд ли кому-то из них доставят удовольствие эти вынужденные меры.
А садисты - они были, есть и будут, и разрешение форума поверьте им не требуется.
почитал, возник вопрос, а почто САХ монополист вообще, 4,5 ляма истратил при штате х.з. сколько человек не нужных по теме. Объявите конкурс, выиграет мелкое ЧОП какое-нить с 3 человеками и решит в 10 раз больше, чем этот МУП с его "накладными расходами". утилизация - яма Беккери на полигоне по нылгинскому тракту есть, туда трупы скидывают (во всяком случае раньше так было), ни разу не дорого. так что средства как всегда отмылись.
quote:
так это очевидные вещи, я и говорю что не хватает ваших усилий для решения проблемы, помощь животным дело добровольное. Я предпочитаю людям помогать.
Простите, пожалуйста, очень интересно, а как Вы людям помогаете? Я тоже периодически помогаю, но, думаю, вдруг еще какие-то способы есть?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Начнем с начала. Я - не зоозащитник, обычный человек, который тоже добивается того, чтобы не было бродячих животных (не только собак, но кошек), чтобы все агрессивные собаки были усыплены. Про стерилизацию и выпуск обратно, кстати, не писала ни слова.
Переписка была с Управлением ветеринарии, с Администрацией города, с председателем правительства, с Комитетом по охране окр.среды РФ (жто о принятии закона), ездила дважды к Тарасову, ездила в Управление ветеринарии. Инициировала проверку Саха на предмет эффективного расходования средств (нарушения, кстати, нашли). Примерно так. Может, что-то забыла, так как это было в 2009-2011 годы. В 2012 году практически ничего не делала, кроме акции на площади за правила содержания и ответственность владельцев, включающую прекращение бесконтрольного размножения.
Большая работа.
Что вы предлагали?
quote:
Originally posted by Н@тти:
дальше - уничтожать силами горожан
это всё абстрактно, вы что конкретно будете делать?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Сусанин такой сусанин
Читайте лучше в оригинале - http://www.telegraph.co.uk/new...og-at-home.html
Это про домашних собак, в теме речь о бездомных животных. Это несколько другая проблема.
quote:
Originally posted by Н@тти:Я садистов в теме не заметила. Есть люди, реально озабоченные безопасностью на улицах города. Вряд ли кому-то из них доставят удовольствие эти вынужденные меры.
А садисты - они были, есть и будут, и разрешение форума поверьте им не требуется.
Да, ладно? Вон nv159 с детства получает удовольствие от того, что кошек и собак "убирает". Вот Вы бы предпочли один раз стерилизовать животное или каждый раз щенков "убирать"?
quote:
Простите, пожалуйста, очень интересно, а как Вы людям помогаете? Я тоже периодически помогаю, но, думаю, вдруг еще какие-то способы есть?
не уводите тему в другое русло, вопрос для чего? соразмерить мою адресную помощь людям и вашу - собакам? Вы же не считаете, что на безопасное передвижение по городу имеют право лишь те дети, родители которых помогают другим детям? То про педофилов предлагается обсуждать, то про то что люди к собакам на поводке лезут, давайте все же придерживаться темы поста!
quote:
Originally posted by ivtan:
это всё абстрактно, конкретно как?
я уже сказала - любыми способами
хоть травить, хоть стрелять - чтоб стай только не было
quote:
Originally posted by Н@тти:
Большая работа.
Что вы предлагали?
В РФ - за принятие закона (еще в прошлом году думали принять, но увы 
), в Ижевске - ввести правила содержания, запретить торговлю животными на рынке - это рассадник просто инфекций и лишая, программу отлова-усыпления-стерилизации (это проект Управветеринарии о строительстве муниципального приюта, я его просто лоббировала), ввести правила отлова, контролировать деятельность САХ и т.д. Параллельно велась пропаганда ответственности среди владельцев - статьи, льготная и бесплатная стерилизация домашек.
Я об этом всем писала. Из всего этого даже за правила не взялись, потому что нет закона Хотя во многих городах они есть и давно.
quote:
Да, ладно? Вон nv159 с детства получает удовольствие от того, что кошек и собак "убирает". Вот Вы бы предпочли один раз стерилизовать животное или каждый раз щенков "убирать"?
я его не знаю
тему перечитывать не буду, если есть ссылка на его пост где он говорил что получает удовольствие от убийства животных - ну дайте
В этом случае скажу, что значит и на форуме есть садист, это моей позиции не поменяет в части отношения к бездомной живности на улицах
Я естественно предпочла стерилизовать, я против бесцельного размножения животных
quote:
Originally posted by Н@тти:
я уже сказала - любыми способами
хоть травить, хоть стрелять - чтоб стай только не было
..... лично вы что будете делать?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
В РФ - за принятие закона (еще в прошлом году думали принять, но увы ), в Ижевске - ввести правила содержания, запретить торговлю животными на рынке - это рассадник просто инфекций и лишая, программу отлова-усыпления-стерилизации (это проект Управветеринарии о строительстве муниципального приюта, я его просто лоббировала), ввести правила отлова, контролировать деятельность САХ и т.д. Параллельно велась пропаганда ответственности среди владельцев - статьи, льготная и бесплатная стерилизация домашек.
Я об этом всем писала. Из всего этого даже за правила не взялись, потому что нет закона Хотя во многих городах они есть и давно.
Все, что вы написали, совершенно адекватно... запрет на торговлю животными на рынке даже финансовых вливаний из бюджетов не требует... печально
За правила не взялись, насколько мне известно, потому что камнем преткновения стали площадки для выгула собак. ПРоект правил предлагал запретить выгул собак вне специально предназначенных площадок - а в городе их в достаточном количестве просто нет, с этой безумной точечной застройкой.
Получается опять-таки, что в ближайшее время, до принятия хоть каких-то мер, либо горожане возьмутся за чистку улиц, либо собаки - за горожан.
quote:
вопрос для чего? соразмерить мою адресную помощь людям и вашу - собакам? Вы же не считаете, что на безопасное передвижение по городу имеют право лишь те дети, родители которых помогают другим детям?
Цель вопроса указана в нем - какие способы помощи людям Вы используете. Можно в личку. Кроме того, это Вы в этой теме упомянули, что предпочитаете помогать людям. Отсюда и вопрос.
Я считаю, что право на свободное передвижение имеют ВСЕ люди и ВСЕ дети. Но совершенно необязательно для этого группам добровольцев с вилами и факелами бегать по городу в поисках бездомных собак с целью "найти и обезвредить". Если честно, такая группа "добровольцев" меня пугает больше, чем стая собак. Где гарантия, что эти самые "добровольцы" не нападут на меня, любимую, гуляющую с собаками? Что там им в голову придет? хз...
Я сама к посторонним собака не полезу - я их опасаюсь. Если интересно, могу рассказать, как мы тут со стаей (ну, не совсем стаей - так, группой собак из 5-7 особей) "воевали" за территорию. Отвоевали, надо сказать.
quote:
Originally posted by ivtan:
..... лично вы что будете делать?
я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой
quote:
Originally posted by Октябрь75:
почитал, возник вопрос, а почто САХ монополист вообще, 4,5 ляма истратил при штате х.з. сколько человек не нужных по теме. Объявите конкурс, выиграет мелкое ЧОП какое-нить с 3 человеками и решит в 10 раз больше, чем этот МУП с его "накладными расходами". утилизация - яма Беккери на полигоне по нылгинскому тракту есть, туда трупы скидывают (во всяком случае раньше так было), ни разу не дорого. так что средства как всегда отмылись.
Все верно, именно так и есть. Про что я пытаюсь донести еще с 5-ой страницы. Но почему-то моя "война" с этим считается "зоошизой".
Я, как и все, хочу, чтобы деньги тратились эффективно, а результат был, хоть какой-то. Пока даже какого-то нет
По деятельности САХа были такие вопросы: часто трупы вообще не утилизировались, но в отчетности значились; средство, которым усыпляли заменялось более дешевым препаратом (в отчетах стояло дорогое средство); платные собаки включались ли в статистику освоения бюджетных средств (платных вызовов тоже не мало у них). Как мне сказали, что нарушения были выявлены, но какие именно - официального ответа не дали. Ну и, главный вопрос был - о регламенте работы и участие в конкурсе.
Вот и поговорили
т.е. собаки всё так же на улицах толпой, а вы
quote:
Originally posted by Н@тти:
я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой
всегда проще требовать с других, чем делать самим
А про коробочников даже официальный ответ есть:все нормуль,живность здорова и осмотрена ветеринаром пост 1257
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3110771-31.html
quote:
Цель вопроса указана в нем - какие способы помощи людям Вы используете. Можно в личку. Кроме того, это Вы в этой теме упомянули, что предпочитаете помогать людям. Отсюда и вопрос.
Я считаю, что право на свободное передвижение имеют ВСЕ люди и ВСЕ дети. Но совершенно необязательно для этого группам добровольцев с вилами и факелами бегать по городу в поисках бездомных собак с целью "найти и обезвредить". Если честно, такая группа "добровольцев" меня пугает больше, чем стая собак. Где гарантия, что эти самые "добровольцы" не нападут на меня, любимую, гуляющую с собаками? Что там им в голову придет? хз...
Я сама к посторонним собака не полезу - я их опасаюсь. Если интересно, могу рассказать, как мы тут со стаей (ну, не совсем стаей - так, группой собак из 5-7 особей) "воевали" за территорию. Отвоевали, надо сказать.
Способы моей помощи людям не относятся никоим боком к теме беспризорных собак
В личку я об этом не напишу, поскольку, как уже сказала, считаю ваш вопрос попыткой соразмерить вашу деятельность с животными с реальной помощью людям, а такие сравнения считаю абсолютно неуместными и доказывать в теме про собак, что люди все-таки важнее, я не буду
Группа добровольцев вряд ли соберется, так как мало кому уголовная статья в биографии нужна
Про стаю интересно, ибо плохо представляю как правильно себя вести если возникла такая ситуация
quote:
Originally posted by ivtan:всегда проще требовать с других, чем делать самим
конечно, кто бы спорил, для чего вы констатируете очевидные вещи))
quote:
Originally posted by Lara911:
Вот и поговорили
Так, по-моему, с первых страниц об этом говорим.
Нужно стерилизовать беспородных, нужна ответственность владельцев всех домашних животных (и кошек, и собак, и породистых, и дворняг), нужно повышать уровень культуры содержания животных (правильное кормление, обработка от паразитов, вакцинирование, дрессура, нормальный выгул, занятия с собакой и т.д.). Для этого нужен закон, который бы регулировал социально-гражданские отношения в сфере содержания животных. Это все понимают. Толку от этого? Я никуда не писала, никуда не звонила - примера Бешеной собаки более, чем достаточно. Собственными силами как можем, так и убираем животных с улиц. Хотя нет, звонила и разговаривала с Очень Важным Человеком. Он мне ответил, что тема бездомных собак и приюта мало интересует правительство, и смысла нет пытаться даже лоббировать какие-то законопроекты
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Все верно, именно так и есть. Про что я пытаюсь донести еще с 5-ой страницы. Но почему-то моя "война" с этим считается "зоошизой".
Я, как и все, хочу, чтобы деньги тратились эффективно, а результат был, хоть какой-то. Пока даже какого-то нет
По деятельности САХа были такие вопросы: часто трупы вообще не утилизировались, но в отчетности значились; средство, которым усыпляли заменялось более дешевым препаратом (в отчетах стояло дорогое средство); платные собаки включались ли в статистику освоения бюджетных средств (платных вызовов тоже не мало у них). Как мне сказали, что нарушения были выявлены, но какие именно - официального ответа не дали. Ну и, главный вопрос был - о регламенте работы и участие в конкурсе.
в начале темы упоминался демократор, не имею сведений - насколько эффективен, но может попробуем?
Нашла ответы на последнюю акцию:
ответ нашего Управления Ветеринарии:
Ответ Администрации города:
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Это про домашних собак, в теме речь о бездомных животных. Это несколько другая проблема.
По ссылке - собака из приюта.
И сусанин ещё и переврал всё, что мог.
quote:
Originally posted by Н@тти:в начале темы упоминался демократор, не имею сведений - насколько эффективен, но может попробуем?
На демократоре при наборе определенного количества подписей-петиция автоматически "уходит" в "нужные" инстанции.другое дело,сколько человек подпишут петицию,если там будут слова о запрете размножения домашних беспородных животных?
Последний раз по "живой" акции, ответы на которую я выложила, подписали чуть больше 500 человек, все как один - "зоошиза"
quote:
Я естественно предпочла стерилизовать, я против бесцельного размножения животных
да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться
quote:
Originally posted by Н@тти:
я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой
так все абсолютно и сделают
quote:
Про стаю интересно, ибо плохо представляю как правильно себя вести если возникла такая ситуация
Я опишу два случая. Первый - борьба за территорию с бездомными собаками, второй - попытка отбиться от двух хозяйских ротвейлеров, перемахнувших весной через забор.
Случай первый. Стая.
Сразу скажу, мне было намного легче, поскольку у меня есть собаки.
В соседнем дворе добрая женщина регулярно прикармливает собак со стоянки. Они периодически плодятся. Начинают бегать с лаям по двору, что не нравится жителям, те вызывают САХ. Их периодически убивают. Конечно, всех не убивают, а оставляют парочку сук, чтоб была работа на следующий год. С каждым годом потомство от этих собак становится более агрессивным и диким. На них неоднократно жаловались владельцы мелких собак - нападают сзади, пытаясь вырвать мелкашку. Собаки обычно тусили у стоянки, но утром выходили на наш "выгулочник". Потом они обнаглели и стали забегать на территорию нашего двора и соседних с нами коттеджей. Разговоры с женщиной о ненужности прикорма стаи результатов не дали. Моему терпению пришел конец, когда собаки убили коттеджную кошку, неосмотрительно выпущенную хозяевами на самовыгул. Я стала делать следующее: как только я видела собак на территории выгулочника за домом, я спускала на них своего пса (он великолепно управляем, поэтому никакой опасности даже для этих собак он не представлял), он с грозным видом делал несколько скачков в их сторону, заставляя собак отступать к стоянке. При приближении к ним он останавливался мной и отзывался. Постепенно мы оттеснили собак с "нашей" территории окончательно. Сейчас они не появляются во дворе и практически никогда не появляются на выгулочнике.
Но что делать, когда нет пса, способного прогнать стаю?
Я делала следующее: не показывайте свой страх. Если Вы видите, что к Вам приближается агрессивно настроенная стая (облаивают, пытаются окружить), орите, что есть силы на них, грозно и страшно "Фуууууу! Пошли вон отсюда", вспомните все плохие слова, которые Вам запрещали в детстве говорить родители
Обычно это срабатывает. Если не сработало - делайте вид, что поднимаете либо на самом деле поднимите с земли палку, камень, бутылку, делайте выпад в сторону ВОЖАКА (Вы его сразу определите, он будет атаковать Вас первым), замахиваясь на него палкой. Все, естественно, сопровождается ором. Не давайте собакам обойти Вас со спины и приблизиться! Не давайте им схватить Вас за рукав или штанину! Если это все-таки случилось, и Вы упали, сгруппируйтесь, подтяните ноги к себе, закройте голову руками, продолжайте ОРАТЬ. Но обычно до этого не доходит. Собаки разбегаются либо теряют к Вам интерес после камней и палок. НИКОГДА не провоцируйте стаю первой! Например, бегут мимо - пусть бегут, идите спокойно, куда шли. Как-то так....quote:
Originally posted by Ривелька:
да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться
Да, елки-палки! Речь-то идет о стерилизации ДОМАШНИХ беспородных и недопущении потомства. Хоть читайте внимательно.
quote:
Originally posted by Ривелька:
да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться
Мы о стерилизации домашних сейчас говорим.потому что именно домашние кошки и собачки " основные поставщики" коробочников с рынка на Сенной.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Хоть читайте внимательно.
+100500
quote:
Originally posted by Ривелька:
да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться
да елки-палки вы прочтите сперва вопрос на который я ответила
Случай второй. Ротваки.
Гуляю с коляской с пятимесячным ребенком и двумя мелкашками. Проходим мимо домика за Волгателекомом. Оттуда выпрыгивают два ротвака - кобель и сука. Кобель более-менее адекватный. Сука - явно любительского размножения, мелковатая, со светлыми глазами, абсолютно безумным взглядом и явно недружелюбным настроем. Мелкашки у меня разнополые. Кобель пытается атаковать мелкого кобеля, но теряет к нему интерес, поскольку тот не отвечает на агрессию. Сука же молча пытается схватить по очереди то одного, то другого спаниеля (в каждом веса 8кг). Я кручусь, как уж на сковородке, пытаясь отогнать суку, зову хозяев, но их нет. Сука наглеет в край и предпринимает откровенные попытки схватить мою собаку, сидящую между моих ног. Хватаю собаку на руки. Сука пытается выхватить ее из моих рук. Ситуация, мягко говоря, неприятная. На мои оры ФУУУУУУУ сука реагирует слабо. Так и вертимся около коляски. При этом ротвачка пытается еще и в коляску заглянуть. Мимо еще мальчонка в школу шел лет 8, так эта зараза на него переключилась. Бедный ребенок встал как вкопанный, смотрит на меня, не знает, что делать, хотя я в тот момент тоже слабо представляла, что делать при наличии двух мелких собак, одного ребенка в коляске, другого, чужого, рядом, и двух ненормальных ротваков без хозяина. И тут я разозлилась. Как пошла орать на эту мразь, попутно подбирая с земли комья грязи, камни, снег - что под руку попадется - и кидая в нее. Мальчонка проскочил в сторону школы. Сука начала отходить от нас. Но при попытке продолжить движение пыталась атаковать со спины. В общем, минут 8 я там отбивалась от нее. Капец, меня колбасило. Я, по-моему, голос сорвала, когда орала на нее
Поверьте, стая дворняжек по сравнению с двумя охранными ротваками - это так, цветочки.Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
Кстати, в первом описанном мной случае не было бы стаи, если бы оставили на территории всего ОДНУ стерилизованную крупную суку - она бы не пустила на свою территорию чужаков, они бы не бегали, веселясь, по округе.
quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
мдя....
quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
их не станет больше за счёт "бывшедомашек" на которых у хозяев обострилась аллергия, им некогда стало ими заниматься, они просто стали не нужны.
quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
На минуту задумайтесь, откуда на улицах бродячие собаки?
ЗЫ: прежде, чем говорить о споре между породистыми и беспородными, узнайте о наличии породистых и беспородных животных у своих собеседников. Блин, ну лишь бы ляпнуть ведь...
quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
Не будет постоянного источника пополнения животных на улицах, соответственно можно "убрать" оставшееся количество бродяг за пару лет полностью. Опыт зарубежных стран в этом вопросе очень показателен: либо стерилизуешь, либо покупаешь лицензию на разведение, налоги разные, штрафы за нарушение большие. За выброс домашнего животного на улицу - штрафы сказочные просто. Вот и хорошая статья бюджета - денег на отлов точно хватит.
quote:
Если Вы видите, что к Вам приближается агрессивно настроенная стая (облаивают, пытаются окружить), орите, что есть силы на них, грозно и страшно "Фуууууу! Пошли вон отсюда", вспомните все плохие слова, которые Вам запрещали в детстве говорить родители Обычно это срабатывает. Если не сработало - делайте вид, что поднимаете либо на самом деле поднимите с земли палку, камень, бутылку, делайте выпад в сторону ВОЖАКА (Вы его сразу определите, он будет атаковать Вас первым), замахиваясь на него палкой. Все, естественно, сопровождается ором. Не давайте собакам обойти Вас со спины и приблизиться! Не давайте им схватить Вас за рукав или штанину! Если это все-таки случилось, и Вы упали, сгруппируйтесь, подтяните ноги к себе, закройте голову руками, продолжайте ОРАТЬ.
Боже как страшно
quote:
Бедный ребенок встал как вкопанный, смотрит на меня, не знает, что делать, хотя я в тот момент тоже слабо представляла, что делать при наличии двух мелких собак, одного ребенка в коляске, другого, чужого, рядом, и двух ненормальных ротваков без хозяина.
Я считала, что испытала страх от собаки в детстве, когда меня атаковала ежедневно беспородная мелкашка, просто лаяла, бегала вокруг, но каждый день, я в итоге боялась ходить домой до тех пор, пока родители не отловили её и не отправили к бабусе в частный дом...
то что вы пишете - капец просто
quote:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже
И вовсе не смешно, бродячие собаки живут на улице 2-3 года не больше.
Если стерильнуть ВСЕХ ДОМАШНИХ животных и паралельно с этим отловить/усыпить стаи, а также стерильнуть одиночек, то некому будет плодиться.
А так, ну отравите вы сейчас всех уличных собак массово, так через год, а то и раньше будет точно такая же ситуация, а то и хуже, собаки станут совсем дикими, близко не подпустят. А рождаемость увеличится. Природа вообще не терпит пустоты...
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Последний раз по "живой" акции, ответы на которую я выложила, подписали чуть больше 500 человек, все как один - "зоошиза"
я бы тоже подписала и отправила ссылки друзьям
Давайте сформулируем требования и создадим на Демократоре тему. Правила содержания и ответственность точно реально продвинуть у нас. За основу взять правила других городов и доработать под Ижевск.
quote:
Давайте сформулируем требования и создадим на Демократоре тему. Правила содержания и ответственность точно реально продвинуть у нас. За основу взять правила других городов и доработать под Ижевск
Я ЗА, потому что бороться нужно не только со следствием-безнадзорные животные, но и с причиной-неконтролируемое размножение домашних животных.
смотрю консультант - даже в муниципальных образованиях Удмуртии есть эти правила, в той же Якшур-Бодье приняты в ноябре 2012
а в столице республики, в Ижевске - нет.
позор, да и только.
В качестве примера можно рассмотреть:
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ НА ТЕРРИТОРИИ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ЯКШУР-БОДЬИНСКОЕ"
1. Общие требования
1.1. Правила содержания домашних животных, скота и птицы в населенных пунктах на территории муниципального образования "Якшур-Бодьинское" (далее - Правила) распространяются на территории муниципального образования "Якшур-Бодьинское" на владельцев домашних животных, скота, птицы.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Нумерация пунктов дана в соответствии с официальным текстом документа.
------------------------------------------------------------------
1.3. Настоящие Правила регулируют отношения в сфере содержания домашних животных, обеспечения безопасности от неблагоприятного физического, санитарного и психологического воздействия домашних животных.
1.4. В целях реализации настоящих Правил применяются следующие основные понятия:
- содержание домашних животных - действия, совершаемые владельцами домашних животных для сохранения жизни животных, физического и психического здоровья, получения полноценного потомства при соблюдении ветеринарно-санитарных норм, а также для обеспечения общественного порядка и безопасности граждан и представителей животного мира;
- домашние животные - животные, исторически прирученные и разводимые человеком, находящиеся на содержании в жилище или служебных помещениях;
- безнадзорные животные - животные, которые не имеют владельца или владелец которых неизвестен, либо животные, от права собственности на которые владелец отказался, либо находящееся на улице, в ином общественном месте без сопровождающего лица;
- жестокое обращение с животными - совершение насильственных действий, причиняющих вред животным, включая их систематическое избиение, оставление без пищи и воды на длительное время, использование для ненаучных опытов, причинение неоправданных страданий при научных опытах, мучительный способ умерщвления, использование в роковых схватках, натравливание их друг на друга и т.п.
1.5. Отношения собственности на домашних животных, находящихся на территории муниципального образования "Якшур-Бодьинское" (далее - территория МО), регулируются в соответствии с действующим гражданским законодательством Российской Федерации.
2. Общие правила содержания домашних животных
2.1. Содержание домашних животных в отдельных квартирах допускается при условии соблюдения санитарно-гигиенических и ветеринарно-санитарных норм, а также настоящих Правил.
2.2. При содержании домашних животных собственникам необходимо обеспечивать условия, соответствующие биологически индивидуальным особенностям домашних животных, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движениях и естественной активности.
2.3. При содержании домашних животных не допускается ущемление прав и законных интересов соседей, иных физических и юридических лиц.
2.4. Число домашних животных, содержащихся в жилых помещениях, определяется условиями их содержания, которые должны соответствовать требованиям федерального законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, нормам общежития и не нарушать права граждан.
3. Содержание собак и кошек
3.1. Содержание собак и кошек в отдельных квартирах, занятых одной семьей, допускается при соблюдении настоящих Правил, а в квартирах, занятых несколькими семьями, кроме того, лишь при наличии письменного согласия всех проживающих.
Не разрешается содержать собак и кошек в местах общего пользования жилых домов (чердаках, подвалах, коридорах, подъездах).
3.2. Владельцы собак и кошек имеют право:
- при наличии в собственности (пользовании) земельного участка содержать собак только на хорошо огороженной территории (в изолированном помещении) или на привязи;
- получать необходимую информацию в органах местного самоуправления, обществах (клубах) владельцев домашних животных, ветеринарных организациях и сельскохозяйственных учебных заведениях о порядке регистрации, содержания и разведения домашних животных;
- обеспложивать принадлежащих им домашних животных;
- помещать домашних животных для временного содержания в приюты (гостиницы) для домашних животных (при наличии таковых на территории МО);
- демонстрировать домашних животных на выставках при условии соблюдения ветеринарно-санитарных норм и правил, установленных законодательством.
3.3. Владельцы собак и кошек обязаны:
- предотвращать причинение вреда домашними животными жизни и здоровью граждан или их имуществу, а также имуществу юридических лиц;
- обеспечивать содержание собак и кошек в соответствии с требованиями настоящих Правил и санитарными правилами, принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих;
- о наличии собак должны быть сделаны предупреждающие надписи при входе на участок;
- принимать меры к обеспечению тишины в жилых помещениях;
- гуманно обращаться с животными (не выбрасывать, не оставлять без присмотра, пищи, не избивать их);
- представлять по требованию ветеринарных органов собак и кошек для осмотра, диагностических исследований, предохранительных прививок и лечебно-профилактических обработок;
- проводить вакцинацию собак от бешенства в сроки и в порядке, предусмотренном действующим законодательством;
- иметь документ установленной формы, подтверждающий вакцинацию собаки от бешенства;
- немедленно сообщать обо всех случаях укусов собакой или кошкой человека или животного и доставлять животных в ГБУ "Якшур-Бодьинская станция по борьбе с болезнями животных" (по согласованию) для осмотра и карантинирования;
- немедленно сообщать в ГБУ "Якшур-Бодьинская станция по борьбе с болезнями животных" (по согласованию) о случаях внезапного падежа собак и кошек или подозрениях на заболевание этих животных бешенством, до прибытия специалистов изолировать заболевшее животное;
- не допускать выбрасывания трупов собак и кошек.
4. Порядок выгула собак
4.1. При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
- выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий а общие дворы и на улицу только на коротком поводке и в наморднике (кроме щенков до трехмесячного возраста и собак мелких декоративных пород, которые должны выводиться на поводке);
- не допускать собак и кошек на детские площадки, в парки, на стадионы, в магазины, столовые, огороженные территории организаций и другие места общего пользования, за исключением мест проведения специализированных мероприятий (выставки собак, кошек);
- выгуливать собак необходимо, как правило, в период с 6-00 часов утра до 22-00 часов вечера, при выгуле собак в другое время принимать меры к обеспечению тишины;
- выгуливать собак служебных и бойцовых пород допускается только лицами, достигшими 16 лет.
4.2. Запрещается:
- выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и транспорте лицам в нетрезвом состоянии;
- выгуливать собак высотой в холке свыше 30 см детям до 14 лет.
4.3. Безнадзорная собака, появившаяся в общественном месте, где могут находиться малолетние дети, признается общественно опасной, угрожающей жизни и здоровью человека. Такая собака подлежит отлову в соответствии с действующим законодательством.
6. Обращение с домашними животными
При обращении с домашними животными запрещается:
6.1. Использование инвентаря и иных приспособлений, травмирующих домашних животных.
6.2. Нанесение побоев, удаление клыков и когтей, принуждение домашнего животного к выполнению действий, которые могут привести к его травмам и увечьям.
6.3. Использование домашних животных в условиях чрезмерных физиологических нагрузок.
6.4. Оставление домашних животных без еды и пищи, а также содержание в условиях, не соответствующих их естественным потребностям.
6.5. Натравливание (понуждение к нападению) на людей или на других домашних животных.
6.6. Организация и проведение зрелищных мероприятий, допускающих жестокое обращение с домашними животными.
6.7. Организация, проведение и пропаганда боев с участием домашних животных.
6.8. Содержание животных, птиц и пчел на балконах и лоджиях, в местах общего пользования жилых домов (на лестничных клетках, чердаках, в подвалах и других подсобных помещениях).
7. Порядок захоронения или утилизации
трупов домашних животных
7.1. Граждане и юридические лица имеют право на услуги по захоронению или утилизации трупов домашних животных.
7.2. Захоронение трупов домашних животных производится в специально отведенных Администрацией муниципального образования "Якшур-Бодьинское" местах в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами.
7.3. При отказе собственника и/или владельца от захоронения умершего домашнего животного труп животного подлежит утилизации.
7.4. Сбор и утилизация трупов домашних, безнадзорных животных осуществляются специализированными организациями в специально предусмотренных для этих целей местах.
8. Ответственность
8.1. Содержание домашних животных, скота и птицы не должно нарушать права и законные интересы третьих лиц.
8.2. Ответственность за вред, причиненный домашними животными, скотом и птицей, несут их владельцы в порядке, установленном действующим законодательством.
8.3. Ответственность за нарушение требований настоящих Правил устанавливается в соответствии с Федеральным законом от 30.12.2001 N 195-ФЗ "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях", Законом Удмуртской Республики от 27.09.2011 N 57-РЗ "Об установлении административной ответственности за отдельные виды правонарушений".
quote:
Давайте сформулируем требования и создадим на Демократоре тему. Правила содержания и ответственность точно реально продвинуть у нас. За основу взять правила других городов и доработать под Ижевск.
другой вопрос, так ли необходимо конкретизировать тему на демократоре и формулировать правила?
По поводу текста правил неизбежно возникнут разногласия между самими владельцами животных
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Давайте сформулируем требования и создадим на Демократоре тему. Правила содержания и ответственность точно реально продвинуть у нас. За основу взять правила других городов и доработать под Ижевск.
Ну надо же!!! Первое конкретное предложение за 25 страниц. Наконец-то.
quote:
Originally posted by Н@тти:
я бы тоже подписала и отправила ссылки друзьям
+, ещё бы донести до некоторых о необходимости стерилизации. Есть одна "знакомая", её родители живут в частном секторе, соответственно имеется кошка. Эта кошка 14-ти лет рожает 2 раза в год, она уже бедная сжирает своих котят. На вопрос почему не стерилизуете, боимся, она старая, а рожать она не старая? Смеётся, у кошки сзади уже что-то вывалилось, совсем коты кошку затр.... Котят всех "пристраивают", куда? говорю ей, у вас в частном секторе у всех кошки, все рожают. Улыбается, пристраиваем и ещё просят.... Бздец полный
Было бы наказание, была бы и ответственность...
quote:
Originally posted by ivtan:
+, ещё бы донести до некоторых о необходимости стерилизации.
Никому не объять необъятного, надо постепенно и поступенно хотя бы НАЧАТЬ решать проблему с животными
quote:
Originally posted by Н@тти:другой вопрос, так ли необходимо конкретизировать тему на демократоре и формулировать правила?
По поводу текста правил неизбежно возникнут разногласия между самими владельцами животных
Конечно, возникнут разногласия. Я б, например, добавила пункт про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ дрессуру с посещением кинолога для всех собак, выше 40см , и откорректировала пункт про намордники с поводками: если есть у собаки сданный норматив и она контролируема, то эти весЧи не совсем обязательны. Понимаете, при отсутствии выгулочных площадок, получается, что собаку ВООБЩЕ нигде отпустить с поводка нельзя будет. У нас кругом места общего пользования. Это личное мнение, основанное на личном опыте содержания собак.
quote:
Originally posted by Н@тти:Никому не объять необъятного, надо постепенно и поступенно хотя бы НАЧАТЬ решать проблему с животными
Так Вы же уже убедились, что люди, которых Вы поторопились окрестить "Зоошизой", адекватно пытаются уже несколько лет решать эту проблему. Просто стоит сделать усилие, прислушаться и услышать другого человека до того, как его обвините.
quote:
4.3. Безнадзорная собака, появившаяся в общественном месте, где могут находиться малолетние дети, признается общественно опасной, угрожающей жизни и здоровью человека. Такая собака подлежит отлову в соответствии с действующим законодательством.
Очень пункт понравился.
quote:
Конечно, возникнут разногласия. Я б, например, добавила пункт про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ дрессуру с посещением кинолога для всех
обязательную дрессуру у кинологов? для беспородной мелкотни тоже? бабули что ли пойдут к кинологам?
quote:
пункт про намордники с поводками: если есть у собаки сданный норматив и она контролируема, то эти весЧи не совсем обязательны.
они очень обязательны, так как проходящие мимо вас люди не в курсе про сданные нормативы и испытывают дискомфорт
quote:
Понимаете, при отсутствии выгулочных площадок, получается, что собаку ВООБЩЕ нигде отпустить с поводка нельзя будет. У нас кругом места общего пользования.
Яна, мы сейчас ДЕТЕЙ отпустить не можем - в том числе и в места общего пользования
Я поэтому предлагаю не пытаться изложить правила, а обозначить проблему их отсутствия
quote:
Так Вы же уже убедились, что люди, которых Вы поторопились окрестить "Зоошизой", адекватно пытаются уже несколько лет решать эту проблему. Просто стоит сделать усилие, прислушаться и услышать другого человека до того, как его обвините.
Этих людей я зоошизой не называла
Зоошиза есть и много, но не они точно )))
quote:
Originally posted by Н@тти:Яна, мы сейчас ДЕТЕЙ отпустить не можем - в том числе и в места общего пользования
Я поэтому предлагаю не пытаться изложить правила, а обозначить проблему их отсутствия
очень верно
quote:
Originally posted by kissterva:
4.3. Безнадзорная собака, появившаяся в общественном месте, где могут находиться малолетние дети, признается общественно опасной, угрожающей жизни и здоровью человека. Такая собака подлежит отлову в соответствии с действующим законодательством.Очень пункт понравился.
он стопроцентно не понравится администрации города, ибо они будут обязаны отловить такую собаку
quote:
Гуляю с коляской с пятимесячным ребенком и двумя мелкашками.
quote:
Y'nka
Ты поаккуратнее с формулировками. Двояко звучтт)))
quote:
обязательную дрессуру у кинологов? для беспородной мелкотни тоже? бабули что ли пойдут к кинологам?
Да, пусть идут. А почему нет? Почему я, например, вынуждена держать командой "Стоять" своего пса в то время, как бабушкин недотой пытается отгрызть ему лапу? А бабушка не может его отогнать/оттащить на поводке?
Я за равные условия для всех собак, независимо от породы.
Детей можно отпустить на детских площадках, в парках, им есть, где гулять.
Я говорю сейчас про выгул собак на задворках, за жилыми домами, на пустырях. Ну, что и там тоже на поводке?...
Кроме того, при введении пункта про обязательную дрессуру и норматив и так будет ясно, что гулять без поводка имеют право ТОЛЬКО дрессированные собаки.
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3874190.html - вот, я не так давно открывала такую тему, кто есть зоошиза, тоже по итогам общения на форуме была в шоке от некоторых персонажей, которые орут, что задолбали беременные и дети, животных жальче. Тема показалась обитателям зоофрума неактуальной, но, тем не менее, там есть очень здравые мысли и высказывания относительно зоошизы как социального явления.
quote:
Я говорю сейчас про выгул собак на задворках, за жилыми домами, на пустырях. Ну, что и там тоже на поводке?...
А разве там не могут появиться дети?
quote:
Почему я, например,
В общем, предлагаю составить текст, обозначающий в качестве проблемы ОТСУТСТВИЕ правил, ответственности, контроля.
Текст самих правил, составленный на форуме, все равно не превратится в нормативный акт
quote:
он стопроцентно не понравится администрации города, ибо они будут обязаны отловить такую собаку
Ну можно ведь подкорректировать) Мне понравилась фраза,что безнадзорная собака подлежит отлову. Что не бездомная,а БЕЗНАДЗОРНАЯ.
Собаку отлавливают,увозят на передержку. Дают 5 дней.,например. В течении 5 дней хозяина нет-животное убирается,так как,согласно пункту собака является потенциально опасной.
Если же хозяин объявился,то он штрафуется,то есть выписывается штраф прямо на месте передержки. Вообщем по типу эвакуирования авто)
Пока "сырые наброски",но додумать можно.
Жанна, Я в принципе не сторонник штампов, типа зоошиза.
Ненормальных людей в любой соц.группе полно. А название им - субъективно: для кого-то "одна добрая женщина", для кого-то "зоошиза", а кому-то вообще пофиг на других. Я уж и в той теме писала, что глубокого смысла в этом слове нет. Реально "больных" людей не так уж и много.
Но это другая тема.
По теме - пошуршу в выходные тоже по документам и правилам.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Я в принципе не сторонник штампов, типа зоошиза.
Ненормальных людей в любой соц.группе полно. А название им - субъективно: для кого-то "одна добрая женщина", для кого-то "зоошиза", а кому-то вообще пофиг на других. Я уж и в той теме писала, что глубокого смысла в этом слове нет. Реально "больных" людей не так уж и много.
Но это другая тема.
именно они провоцируют развитие социального конфликта и массовые истерии с "вилами и факелами"
ЗЫ Считаю зоошизу для людей и животных не менее опасной, чем бродячие агрессивные собаки.
quote:
Originally posted by kissterva:не бездомная,а БЕЗНАДЗОРНАЯ.
Собаку отлавливают,увозят на передержку. Дают 5 дней.,например. В течении 5 дней хозяина нет-животное убирается,так как,согласно пункту собака является потенциально опасной.
Если же хозяин объявился,то он штрафуется,то есть выписывается штраф прямо на месте передержки. Вообщем по типу эвакуирования авто)
о чем я ранее и писала
А детям вообще небезопасно гулять на задворках и пустырях, даже если там собак нет. Там обычно такие компашки собираются, что даже с собаками гулять страшновато.
quote:
Originally posted by Чел$и:
А детям вообще небезопасно гулять на задворках и пустырях, даже если там собак нет. Там обычно такие компашки собираются, что даже с собаками гулять страшновато.
ладно - не дети, сами компашки
quote:
А разве там не могут появиться дети?
А чем дети помешают собакам?
Как-то, может, стоит прийти к компромиссу: детские площадки - детям, а задворки - владельцам собак? Площадок для выгула нет.
quote:
А чем дети помешают собакам?
Как-то, может, стоит прийти к компромиссу: детские площадки - детям, а задворки - владельцам собак? Площадок для выгула нет.
Яна... да вы что? Это СОБАКИ помешают ДЕТЯМ!!
quote:
Н@тти
У кого какие приоритеты)
quote:
Originally posted by Н@тти:Яна... да вы что? Это СОБАКИ помешают ДЕТЯМ!!
Да, я поняла Вас. Смайл забыла поставить.
quote:
Originally posted by kissterva:У кого какие приоритеты)
Конечно. А для кого - кошек беспородных плодить - норма.
В данном вопросе можно попробовать найти компромисс с администрацией района. Кто-то пробовал? У меня такой вопрос не вставал просто ни разу. Думаю, под давлением общественности, они таки отдадут пустырь под место для выгула, огородят и повесят табличку (наивная, да?).
Если четко в требовании обозначить такие места - не отмажутся, что их нет! Или придется давать официальный ответ: что, мол, они-де под ТЦ или проданы или еще чего.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
В данном вопросе можно попробовать найти компромисс с администрацией. Кто-то пробовал? У меня такой вопрос не вставал просто ни разу. Думаю, под давление общественности, они таки отдадут пустырь под место для выгула.
наверное, да, т.к. этот пустырь можно использовать под застройку ТЦ или МКД)))
quote:
Думаю, под давлением общественности, они таки отдадут пустырь под место для выгула, огородят и повесят табличку (наивная, да?).
Наивная.
quote:
А для кого - кошек беспородных плодить - норма.
А это-то к чему? Тоже где кошки напали на детей?
quote:
Originally posted by Y'nka:
Наивная.
Хотя бы будем знать план застройки города
quote:
детские площадки - детям, а задворки - владельцам собак?
Задворками вы называете то, что люди обычно зеленой зоной зовут. Так что в зеленых зонах тоже - на поводке, в наморднике и с пакетиком, чтоб дерьмо за собой убирать.
quote:
Originally posted by kissterva:А это-то к чему? Тоже где кошки напали на детей?
Их слишком много, а они опасные разносчики инфекции, а главное - гельминтов и микроспории.
quote:
Их слишком много, а они опасные разносчики инфекции, а главное - гельминтов и микроспории.
Согласна,что тоже являютсяпотенциально опасными.
Кстати,коробочников можно тоже штрафовать. Устраивать рейды и штрафовать.Недавно на Сенной была. Стояли. Подходила женщина,видимо хотела купить. Я отговорила,объясняя все минусы (даже без плюсов)такой покупки. Продавец на меня наорала,типа она доброе дело делает,а я ей мешаю...И тогда я поняла, как не хватает полисмена с протоколом об огромном штрафе.
ПРедлагаю не пытаться определить методом тыка места для выгула, а обозначить проблему отсутствия определенных зон для выгула собак, что автоматически влечет в одно время и в одном месте и прогулки детей, и выгул собак
quote:
Originally posted by anhen:
Задворками вы называете то, что люди обычно зеленой зоной зовут. Так что в зеленых зонах тоже - на поводке, в наморднике и с пакетиком, чтоб дерьмо за собой убирать.
Зеленая зона? Это там, где все засрано людьми и отходами их жизнедеятельности, а в кустах бомжи спят? Ну, да - самое место для прогулок с детьми.
Кстати, как часто ВЫ выходите на уборку таких зеленых зон?
А что мешает площадку огороженную в каждом дворе сделать? Стоянки ведь как-то "втыкают" во дворы?
quote:
Зеленая зона? Это там, где все засрано людьми и отходами их жизнедеятельности, а в кустах бомжи спят? Ну, да - самое место для прогулок с детьми.
Кстати, как часто ВЫ выходите на уборку таких зеленых зон?
Яна, засраные зоны с отходами не станут чище от того, что там появятся ещё и собаки.
Что касается БОМЖей - им тоже где-то надо спать, и лучше пусть в кустах чем в подъездах. Это уж не говоря о том, что БОМЖи - те же люди, с теми же правами что и вы, и почему вы решили что выгул ваших собак важнее?
quote:
Originally posted by kissterva:
А что мешает площадку огороженную в каждом дворе сделать? Стоянки ведь как-то "втыкают" во дворы?
Во дворах еле места находятся для детских площадок. О каких собачьих выгулах может идти речь? Тем более, участок 10 х 10 метров вряд ли подойдет для выгула собак, а бОльшую территорию никто не выделит.
quote:
Originally posted by kissterva:Согласна,что тоже являютсяпотенциально опасными.
Устраивать рейды и штрафовать.Недавно на Сенной была. Стояли. Подходила женщина,видимо хотела купить. Я отговорила,объясняя все минусы (даже без плюсов)такой покупки. Продавец на меня наорала,типа она доброе дело делает,а я ей мешаю...И тогда я поняла, как не хватает полисмена с протоколом об огромном штрафе.
Вот, это - правильно.
Сколько случаев было, когда у них брали котят, потом лишай всей семье лечили
Кстати, акции против них тоже неоднократно проводились, в т.ч. с полицией. На более высоком уровне тоже, как оказалось, это не решить - см. скан ответа управления ветеринарии и администрации...
quote:
Originally posted by Н@тти:Яна, засраные зоны с отходами не станут чище от того, что там появятся ещё и собаки.
Что касается БОМЖей - им тоже где-то надо спать, и лучше пусть в кустах чем в подъездах. Это уж не говоря о том, что БОМЖи - те же люди, с теми же правами что и вы, и почему вы решили что выгул ваших собак важнее?
Станут. Мы свой пустырь регулярно убираем. А с бомжами у нас вообще никаких проблем нет - они нам, а мы им с собаками нисколько не мешаем.
Пусть спят себе на здоровье. Но вот детям в этом месте делать нечего, на мой взгляд. Хотя, вполне возможно ,что кто-то предпочитает выгуливать детей в соседстве с бомжами, а не с собаками.