ичо? главное какую воду выдает ИВК в городе. а не какую забирает из пруда. и употреблять воду из под крана даже в кипячёном виде надо быть больным на голову. максимум принять душ.
другой вопрос, что давно пора прекратить воду из пруда брать.
да ладно... синезеленые всю отраву сожрут и будет все ок...
Я так понимаю, пять лет назад за бюджетные деньги как бы очистили пруд от дерьма. Срубили и бабло и пиар за "благое" дело.
Потом это дерьмо в пруд свалили вместо камского грунта. С пиаром обломались, но сорок мультов из бюджета скоммуниздили.
Дерьмо еще полежало несколько лет, все про него "забыли" и теперь это дерьмо снова в пруд валят.. И опять за бюджетные деньги.
Молодцы. Ловко придумали.. В небеспочвенной уверенности, что пипл все схавает.. И гельминтов тоже..
Прям, круговорот дерьма с деньгами в отдельно взятом водоеме..
Желтуха какая-то, ребяты
Этот грунт отбирали не понятно где (не понятно кто) и без представителей подрядчика (хотя бы), не говоря уже о представителях госорганов. Просто проба грунта с центральной части ("Изька - сын Дениса Леонидовича...со слов жены" (с)). Хех. Этак можно и со скотомогильника землю отобрать, а потом кричать на всех углах, что есть, мол, анализы грунта и он не соответствует СанПиН и, ессно, что им отсыпают детские песочницы, например. Классно же, да?Видимо, мимо чьего-то кармана ведутся работы, вот и поднимают пустой шум.
А если по делу, то на таком объекте в обязательном порядке ведется экологический мониторинг с отбором проб воды и привозного грунта как на соответствие паразитологическим показателям, так и химическим. Т.о. ведется постоянная проверка не только привезенного материала, но и воды, вблизи объекта строительства (и не дай б-же там из-за строителей чего повысится - их сожруть). И если оное (несоответствие) обнаруживается, то собирается комиссия и принимается решение по смене источника отсыпаемого грунта (прецедент был). Так шты...ну, главное покричать, это да. Рейтинги и вот это все.
А еще ижевчан травят дигидрогенмонооксидом...
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Желтуха какая-то, ребяты
Экспертиза проведена федеральным государственным учреждением. Все остальное у вас - досужие рассуждения, пока ничем не подкрепленные. Я же подкрепил материал официальным документом.
quote:
Originally posted by tutunia:
Андрей,а как на это "органы" смотрят? (все таки источник водоснабжения..)не в курсе еще?
я завтра завезу заяву в прокуратуру, сегодня не успел.
quote:сколько проб всего исследованно? надеюсь, выборка представительная и пригодна для статистической обработки.
Originally posted by АК-День:Экспертиза проведена федеральным государственным учреждением. Все остальное у вас - досужие рассуждения, пока ничем не подкрепленные. Я же подкрепил материал официальным документом.
quote:
завезу заяву в прокуратуру
это хорошо,пусть шевелятся..а по теме,они же со шлакоотвала на Теплых водах возят,это значит наш водоем говно,а не пришедшие гасторбайтеры виноваты...
Очень похоже на очередную заказуху от владельцев карьеров, которые очень хотели продавать на этот обьект песок))) Андрей, сколько они вам заплатили за это?
quote:
Originally posted by Cralya:
Очень похоже на очередную заказуху от владельцев карьеров, которые очень хотели продавать на этот обьект песок))) Андрей, сколько они вам заплатили за это?
И еще вопрос. А кто и с какой целью Вас снабжает подобного рода информацией??? Если сорока на хвосте приносит, то это не убедительно:-), и часы то Вы у Волкова наверное сами разглядели, бриджит бардо, брекет название или как там их будь они не ладны. Выступления Агашина о покупке голосов избирателей тоже наверное сами сняли и донесли общественности.:-)))
Ну ей богу становиться смешно. О всемогущий, всезнающий , всевидящий Робин Гуд поделитесь тайной. Народ челом бьеть.
quote:
О всемогущий, всезнающий , всевидящий
а почему нет?? это ж тебе не с безмолвными ланосами и бесправными тазами бороться..
quote:
Originally posted by Джорж:
А кто и с какой целью Вас снабжает подобного рода информацией?
Здраво мыслящие люди, которые думают о последствиях в будущем, а не о кармане на завтра. Всё что мы творим сегодня, останется нашим детям, внукам.
quote:
Originally posted by Джорж:
А кто и с какой целью Вас снабжает подобного рода информацией??? Если сорока на хвосте приносит, то это не убедительно:-), и часы то Вы у Волкова наверное сами разглядели, бриджит бардо, брекет название или как там их будь они не ладны. Выступления Агашина о покупке голосов избирателей тоже наверное сами сняли и донесли общественности.:-)))
Джорж, ну чо ты))) столько фактов упустил))) а про депутата-единороса с сексигрушками?
правильно
пофик на набережную, давайте лучше обсудим фигуру Коновала.Джорж, тебя уже что ли взяли в администрацию?)))
quote:
Originally posted by АК-День:
Экспертиза проведена федеральным государственным учреждением. Все остальное у вас - досужие рассуждения, пока ничем не подкрепленные. Я же подкрепил материал официальным документом.
Вы упорно не хотите слышать, это печально. Еще раз:
На это объекте в обязательном порядке ведется мониторинг (химичечкий и паразитологический) акватории и грунта, причем не только привозного, но и самой стройплощадки. И это факт. Разрешение на строительство не выдают без согласованной программы мониторинга.
А вот у вас документ есть - это очень важно! Ах, да... на пробу не понятно откуда и кем отобранную. Представителей при отборе никаких не было, отбирал (скорее всего) не инженер пробоотборщик...я уж не говорю, что никем, кроме ваших слов, не подтверждено ГДЕ и КОГДА отобрана проба.
Я думаю, sapienti sat, но пока ваши заявления больше похожи на базар-вокзал.
Кстати Андрей! Как то помниться Вы писали что к Вам приходили жители вашего дома челом били, слезно умоляли чтобы вы стали старшим по дому.Предполагаю, что Вы как гражданин с активной жизненной позицией не посмели им отказать.)))
Отсюда вопрос: Что конкретно Вы сделали для жителей своего дома??? Мировые и проблемы города оставим пока в покое.))) Поиграем в игру:
СПРАШИВАЛИ-ОТВЕЧАЮ.
Джордж.
Вы - тролль.
Тема называется "Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом".
Давайте по теме.
его уже завербовали веселые люди с Пушкинской.
и так-то он Джорж. без Д.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Тема называется "Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом".
Чем желтушнее название, тем выше рейтинг Господин АК-День так и не ответил на доводы (да и нечего ответить, когда сам не в теме совсем), только тряхнул протоколом не понятно чего.
ЗЫ. Поймите меня правильно, я за справедливость, за честность и открытость, но меня коробит от таких вот громких и пустых заявлений. Надо быть критичнее и объективнее. А еще лучше - не пытаться рассуждать о том, о чем не имеете представления.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:Чем желтушнее название, тем выше рейтинг
ЗЫ. Поймите меня правильно, я за справедливость, за честность и открытость, но меня коробит от таких вот громких и пустых заявлений. Надо быть критичнее и объективнее. А еще лучше - не пытаться рассуждать о том, о чем не имеете представления.
АК-День тряхнул тем, что смог достать (получить). У него нет возможностей СК или Прокуратуры.
Хотя соглашусь, что название "желтое".
Но, как я понимаю, задачей топика является привлечь внимание к теме 
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
ЗЫ. Поймите меня правильно, я за справедливость, за честность и открытость, но меня коробит от таких вот громких и пустых заявлений. Надо быть критичнее и объективнее. А еще лучше - не пытаться рассуждать о том, о чем не имеете представления.
Поддержу
quote:
Originally posted by Udmurt:
АК-День тряхнул тем, что смог достать (получить). Хотя соглашусь, что название "желтое". Но, как я понимаю, задачей топика является привлечь внимание к теме
Подача-то какая, а?! Достать такое - не проблема. Принести любую пробу в СЭС, сказать, что она "стогосамогоместа" и все. Потом этот протокол набросить на вентилятор и уже никто не спросит кто отбирал, где и когда. СтОит это не космических денег, уверяю вас (я в теме).
Я не знаю, каков порядок запроса информации, но все материалы мониторинга (ВСЕ) имеются у заказчика, как минимум. Более того, должны быть у органов, перед которыми они отчитываются. Так что не совсем понятны телодвижения по "доставанию". Если бы было действительно надо и интересно, каково состояние дел - не стал бы уважаемый АК заводить такую желтизну, а сделал бы через официальный запрос. Но тогда не было бы ажиотажа
quote:
Originally posted by Джорж:
И еще вопрос. А кто и с какой целью Вас снабжает подобного рода информацией??? Если сорока на хвосте приносит, то это не убедительно:-), и часы то Вы у Волкова наверное сами разглядели, бриджит бардо, брекет название или как там их будь они не ладны. Выступления Агашина о покупке голосов избирателей тоже наверное сами сняли и донесли общественности.:-)))
Ну ей богу становиться смешно. О всемогущий, всезнающий , всевидящий Робин Гуд поделитесь тайной. Народ челом бьеть.
146% инфа! А еще он любит сидеть на дереве у Комоса в 5 утра, а его дружок щукин - звонить по внутреннеме телефону мерии в момент обыска. Забавные барабанщики.
quote:
Originally posted by rebrov:
а его дружок щукин
Бывший дружок. Говорят после поездки в Москву мани не поделили по братски,вот и разошлись как в море корабли , прощанье было не долгим.:-))) Этот персонаж заслуживает отдельного повествования.
quote:
Originally posted by Mig_29:
Бывший дружок. Говорят после поездки в Москву мани не поделили по братски,вот и разошлись как в море корабли , прощанье было не долгим.:-))) Этот персонаж заслуживает отдельного повествования.
Когда вместе сидели на дереве у Комоса - еще дружили.
Не корости ради. не щадя живота своего, во имя справедливости трудимся во славу государства Россейского.
quote:
так хоть не мешайте
ребров не может не писать,он на окладе
Смешно читать возражения - ТС предоставил документ, подкрепите и вы свои утверждения документально. А так всё сводится к банальному троллигу темы. Откуда ТС берёт информацию? Ну так, если вы журналист и не знаете, где брать информацию, то вы хYёвый журналист.
quote:
Originally posted by ina:
ПыСы:не можете,не хотите или не умеете(как,к примеру,я)так хоть не мешайте
Уважаемый, просто я знаю о чем говорю, а человек - нет. Для плохо слышащих отдыхающих я повторю: я против распилов, окатов и прочего этого коричневого золота. Я за честность, открытость и порядочность. Моего интереса в этом вопросе нет и не будет, да пиар мне не нужен. Я просто предлагаю включить мозг.
ЗЫ. Про отсутствие коррупции - я не сказал ни слова и даже спорить не буду. Их есть у нас. В другую тему схожу тоже, если буду компетентен в вопросе, вы не переживайте. Глупость надо наказывать. Желательно рублем, но можно и просто мешать истерить
quote:
Originally posted by sifon22:
ребров не может не писать,он на окладе
На сделке ты забыл!
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Глупость надо наказывать. Желательно рублем, но можно и просто мешать истерить
Плюсану. Но к сожалению донные отложения пруда на много токсичнее этого грунта. Если начать чистить пруд, то сразу встанет вопрос куда этот грунт вывозить? Кстати если представить фантастическую картину что пруд полностью спустили для очистки донных отложений, то там найдется очень много интересных вещей.
quote:
Originally posted by plexiglas:
мешно читать возражения - ТС предоставил документ, подкрепите и вы свои утверждения документально. А так всё сводится к банальному троллигу темы. Откуда ТС берёт информацию? Ну так, если вы журналист и не знаете, где брать информацию, то вы хYёвый журналист.
Нет, как раз не смешно, а грустно, что слушают крикуна, а тямкой прикинуть - сил не хватает. Никто никого не троллит, поверьте. И я очень хYевый журналист (не надо стесняться), потому, что я не журналист и, надеюсь, никогда им не буду. Если мне надо станет копии все анализов - это непременно случится, но пока они мне не нужны, мне хватает того, что я их внимательно смотрел. На оригиналы протоколов КХА и СЭС. Поэтому так спокойно и заявляю. А вы верите в филькины грамоты. Почитайте доводы, подумайте.
quote:
Dar_Veter
подкорректируй последний пост-забанят надолго
дак если этот грунт до этого лежал на другом берегу и его так же смывало в воду то в чем ухудшение ситуации?
quote:
в чем ухудшение
ни в чем,просто кипиш...
quote:
Originally posted by Mig_29:
донные отложения пруда на много токсичнее этого грунта.
Ваша правда. Так и есть. Поэтому и отказались от него, в качестве замыва.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Ваша правда. Так и есть. Поэтому и отказались от него, в качестве замыва.
Не много в этом понимаю.:-)
quote:
донные отложения пруда на много токсичнее этого грунта
Доказательства в студию!!!
quote:
Originally posted by Арсения:
Доказательства в студию!!!
Забыли дописать: На блюде с голубой каемочкой.:-)
а то что катера по пруду ходят и всякие остальные плав средства, с ТЭЦ туда воду сбрасывают. хрен с этой ТЭЦ там типа фильтры стоят, но все равно в нашем пруду одной заразой больше, одной меньше-не критично.
quote:
Доказательства в студию!!!
Понимаете, проблема в том, что эти доказательства некоторые видели и внимательно изучали в виде протокола и заключения. Так вот, протокол исследований является собственностью заказчика (читай: исполнителя работ). Вывод из этих предпосылок не сложный и вы его сделаете сами, а вот запросить у уполномоченных органов на общих началах этот результат - вам вполне по силам. Если вам это действительно интересно (я лишь скажу, что да, донные отложения в районе работ относятся к категории чрезвычайно опасных, тогда как привезенный грунт соответствует СанПиН), то можете сделать запрос. Я полагаю, что причин для отказа нет. Все в ваших руках, удачи.
quote:
Забыли дописать: На блюде с голубой каемочкой.:-)
Гонор поубавьте.
Торговцы водой потирают руки в предвкушении увеличения прибыли.
quote:
Originally posted by Арсения:
Доказательства в студию!!!
Ну да. Чего спорить? Пусть автор темы предоставит доказательства того, что был отобран именно грунт, который отсыпают на набережную. Всего-то нужен акт отбора проб, подписанный представителем организации, которая осуществляет отсыпку, чтобы не отвертелись.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Если мне надо станет копии все анализов - это непременно случится, но пока они мне не нужны, мне хватает того, что я их внимательно смотрел. На оригиналы протоколов КХА и СЭС. Поэтому так спокойно и заявляю. А вы верите в филькины грамоты. Почитайте доводы, подумайте.
Так покажите нам доводы.
ЗЫ хотя мне тема не интересна. зацепило, что в ответ на фото документа начинают ничем не подтвержденные слова кидать.
вчера там был-стройка почище днепрогеса !
Сотни метров щебня укладывают в металл. корзины-везде плиты, тонны бетона, канатные стяжки.
Набережную на федеральные деньги не доделали-бомжи разбирают последнее литье на ограждении у дворца пионеров, а агаша еще одну "стройку" начал.
Доделывать некогда-пусть добивают остатки набережной у дворца, надо новые мясистые обьекты освоить поскорее.
quote:
а агаша еще одну "стройку"
молод он ещё такое кол-во денег переварить,там Сам командует
о, а чего еще такие остались, кому не противно пить воду из пруда?
quote:
Originally posted by Udmurt:
Так покажите нам доводы.ЗЫ хотя мне тема не интересна. зацепило, что в ответ на фото документа начинают ничем не подтвержденные слова кидать.
Так а на кой ляд, если вам лень запрос сделать? Мне за это не платят. Я ж не Бэтмен - конец несправедливости
Я спокоен как удав, я видел эти документы. Все, что я пытаюсь сделать - успокоить других, ну, или хотя бы взываю к здравому рассудку - копнуть поглубже, благо истина сразу за шумихой, на поверхности. А то что показали вам, я никак не могу назвать. Это что угодно, но только не документ. Мне кажется, я привел убедительные доводы и задаться целью и подтвердить СЕБЕ это - дело 10 минут. Есть программа мониторинга объекта, есть регулярные результаты мониторинга, есть регулярные отчеты в контролирующие органы - без этой цепочки стройку бы просто-напросто НЕ РАЗРЕШИЛИ. Все, что вам надо - сделать запрос. Я полагаю, что причин для отказа нет. Все в ваших руках, удачи. Кажется, я повторяюсь.quote:
Originally posted by lesenok:
Пусть автор темы предоставит доказательства того, что был отобран именно грунт, который отсыпают на набережную. Всего-то нужен акт отбора проб, подписанный представителем организации, которая осуществляет отсыпку,
Именно так. И только в этом случае скрижаль АК-День была бы хоть каким-то документом.
Ижевск. Удмуртия. Дополнительные пробы грунта взяли на ижевской набережной, где ведутся работы по берегоукреплению. Такое решение было принято после того, как в Сети появилось заключение Роспотребнадзора о небезопасности образца почвы, представленного им на исследование.
Сегодня, 16 августа, в присутствии журналистов и представителей Минприроды сотрудники специальной лаборатории отобрали образцы грунта с трех участков. Часть из них были направлены Роспотребнадзор, часть - в лабораторию Минприроды. В министерстве проведут количественный и качественный анализ, в санэпидемстанции - паразитологический.
Как пояснил первый заместитель министра природных ресурсов и охраны окружающей среды Александр Нестеров, пока вызывает сомнение тот факт, что отбор проб, которые всколыхнули интернет-общественность производился на набережной.
<По имеющейся у нас в Министерстве природных ресурсов информации, сюда приехали, как с их слов, тех, кто этот анализ делал, приехали люди, которые не предупредили никого - ни мастера, ни рабочих. Быстро приехали, с нарушением методологии взяли, как они говорят одну пробу и быстро-быстро уехали. Когда мы начали выяснять, что за фирма, почему к нам не обратились, почему не предупредили никого. Это ООО <Кузнечный двор>. ООО <Кузнечный двор> вообще никакого отношения не имеет к той стройке. Представился, что он руководитель организации, которая производит здесь работы, и представители СЭС приехали>, - прокомментировал сложившуюся ситуацию замминистра. Он также подчеркнул, что для Минприроды все анализы делаются в течение 20 дней, однако выложенные в Интернете результаты проверки стали известны через пять дней, два из которых - выходные.
Сейчас все работы по завозу грунта на набережную приостановлены до оглашения результатов. Компания-подрядчик сетует, что теряет не только деньги, но и погожие дни, когда работу проводить легче и комфортнее.
Ну, в общем-то, о чем и шла речь. Отмечу лишь, что пробы именно ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ, помимо утвержденных для мониторинга.
quote:
Originally posted by JVF:
Ижевск. Удмуртия. Дополнительные пробы грунта взяли на ижевской набережной, где ведутся работы по берегоукреплению. Такое решение было принято после того, как в Сети появилось заключение Роспотребнадзора о небезопасности образца почвы, представленного им на исследование.Сегодня, 16 августа, в присутствии журналистов и представителей Минприроды сотрудники специальной лаборатории отобрали образцы грунта с трех участков. Часть из них были направлены Роспотребнадзор, часть - в лабораторию Минприроды. В министерстве проведут количественный и качественный анализ, в санэпидемстанции - паразитологический.
Как пояснил первый заместитель министра природных ресурсов и охраны окружающей среды Александр Нестеров, пока вызывает сомнение тот факт, что отбор проб, которые всколыхнули интернет-общественность производился на набережной.
<По имеющейся у нас в Министерстве природных ресурсов информации, сюда приехали, как с их слов, тех, кто этот анализ делал, приехали люди, которые не предупредили никого - ни мастера, ни рабочих. Быстро приехали, с нарушением методологии взяли, как они говорят одну пробу и быстро-быстро уехали. Когда мы начали выяснять, что за фирма, почему к нам не обратились, почему не предупредили никого. Это ООО <Кузнечный двор>. ООО <Кузнечный двор> вообще никакого отношения не имеет к той стройке. Представился, что он руководитель организации, которая производит здесь работы, и представители СЭС приехали>, - прокомментировал сложившуюся ситуацию замминистра. Он также подчеркнул, что для Минприроды все анализы делаются в течение 20 дней, однако выложенные в Интернете результаты проверки стали известны через пять дней, два из которых - выходные.
Сейчас все работы по завозу грунта на набережную приостановлены до оглашения результатов. Компания-подрядчик сетует, что теряет не только деньги, но и погожие дни, когда работу проводить легче и комфортнее.
Источник: http://susanin.udm.ru/news/2013/08/16/408629
Интересно, сколько Коновалу за эту дезу заплатили?
quote:
Originally posted by rebrov:Интересно, сколько Коновалу за эту дезу заплатили?
В чем деза?
Кажется, мы имеем первый случай, когда власти Удмуртии демонстрируют оперативную и адекватную реакцию на сигналы в блогосфере. Правда, и случай экстраординарный.
Напомню, что мною вчера были выложены документы, свидетельствующие о потенциальной химической и эпидемиологической опасности грунта, который используется на берегоукрепительных работах - Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым и отравленным грунтом . Соответствующая группа была создана и в ВК.
Сегодня информационные агенства сообщили об оперативной реакции Минприроды Удмуртии, которое организовало в присутствии журналистов отбор новых проб грунта, а также о том, что Горстрой приостановил работы до окончания результатов новой экспертизы.
Сотрудница Администрации Президента и Правительства УР Наталья Заболоцких, кроме того, выложила расшифровку диктофонной записи. Из нее видно, что представитель Минприроды Нестеров "путается в показаниях" , когда пытается спровоцировать сомнения, что пробы для экспертизы Роспотребнадзора взяты именно на набережной.
Кстати, согласно опубликованному мною протоколу, отбор пробы проводил лично сотрудник лаборатории Роспотребнадзора, врач по общей гигиене А.В. Кудрин.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/238100.html
много букв!!!!
Несколько дней назад в социальной сети <ВКонтакте> была создана группа <Останови Эко катастрофу на Ижевской набережной> (vk.com/katastrofavizhe). Согласно размещенным там материалам - в частности заключению <Центра гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> - грунт, который используют при работах по укреплению берега ижевского водохранилища (участок за пляжем) признан <опасным>, а по ряду показателей <чрезвычайно опасным>.
Участники группы призывают власти обратить на проблему внимание и вывезти плохую землю с берега пруда. Жители опасаются, что вещества могут попасть в воду, которой снабжается ряд районов города
Мы попытались разобраться в ситуации и ответить на 6 наивных вопросов.
1. Откуда появилась информация?
Зарегистрировал группу известный в Ижевске пиарщик Илья Викулов. Тем, кто регулярно сидит в социальных сетях, наверняка вспомнится его проект <Жужа Ижевская> (забавная машинка-копейка, принимала участие в городских событиях, <брала> интервью у випов и поздравляла желающих с днем рождения).
- Ко мне обратились три человека, имена которых я, по понятным причинам, не раскрываю, - рассказывает Илья Викулов. - Они обратили внимание, что я достаточно известен в социальных сетях. Значит, смогу быстро и эффективно распространить информацию в социальных медиа. Они же и передали заключение ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> и данные исследований.
2. Что нашли санитарные врачи?
В материалах <Центра гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> (это исследовательская <станция> Роспотребнадзора в Удмуртии, серьезный и официальный орган) утверждается: в пробах почвы, взятых на объекте <Комплекс сооружений по укреплению берега ижевского водохранилища, 2 пусковой комплекс, 1 этап>
обнаружено превышение содержания мышьяка (превышение ПДК (предельно-допустимой концентрации) в 1,85 раза).
обнаружено превышение содержания никеля (превышение ПДК в 1,25 раза).
обнаружено превышение содержания цинка (превышение ПДК в 25,45 раза)
обнаружены жизнеспособные яйца Toxocaraspp 160 экз/кг.
Пробы были отобраны сотрудниками центра 30 июля 2013 года.
Экспертное заключение выдано 5 августа 2013 года. Оно заверено подписью заместителя главного врача по санитарно-эпидемиологическим вопросам Гареевым Р. В. (согласно данным официального сайта учреждения, должность занимает Рустам Валиахметович Гареев. - Прим. авт.).
Заключение содержит формулировку, что по <степени химического загрязнения> почва относится к категории <опасная> по суммарному коэффициенту загрязнения, по содержанию мышьяка, никеля и цинка - к категории <чрезвычайно опасная>, по степени эпидемической опасности - к категории <чрезвычайно опасная>.
3. Какова реакция официальных лиц?
Мы обратились за комментариями к заказчику работ на набережной - управлению городского строительства Администрации Ижевска и ее руководителю Сергею Белослудцеву. Результаты исследований ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> его удивили.
Кому нужна <экологическая катастрофа> в Ижевске?
Сергей Белослудцев.
- Экологический мониторинг работ по берегоукреплению ижевского водохранилища ведется постоянно, в ежеквартальном режиме, - рассказал Сергей Белослуцев. - Кроме нас надзор ведет Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды УР и Камское бассейновое водное управление (окружное ведомство, отвечающие за водоемы и реки). Экологические посты отбирают пробы воды в пяти точках выше и ниже места строительства и пробы почвы в трех точках на самом объекте. Исследования проводит лаборатории Республиканского центра государственного экологического контроля и мониторинга по Удмуртской Республике.
Последние исследования воды и грунта проводились 19 июля 2013 года. И они свидетельствуют об отсутствии загрязнения. Например, содержание цинка в привозном грунте превышает нормативы в 1,84 раза, меди - в 1,06 раза, по остальным элементам превышения ПДК не зафикисровано, равно как и не обнаружены какие-либо патогенные бактерии, яйца и личинки гельминтов.
- Превышения ПДК, по заключению экспертов, не являются опасными, - рассказывает Сергей Белослудцев. - Одна из точек измерения - так называемый <фон>, то есть пробы берутся не на объекте, а за его пределами, фактически, в окружающей лесопосадке. Превышение ПДК по тому же цинку там в фоне в 2,67 раза - против 1,84 раза в привозимом грунте.
Сергей Белослудцев уверил - лаборатория Республиканского центра государственного экологического контроля и мониторинга по Удмуртской Республике - учреждение технически оснащенное, оснований не доверять данным нет. И понять, откуда внезапно в <альтернативном> исследовании появились цифры превышения ПДК - сейчас сложно.
Тем не менее, как нам стало известно, решением руководства Горстроя подрядной организации временно запретили завоз грунта до особого распоряжения.
4. Почему машины с пермскими номерами?
Помимо всего прочего участники группы задаются <конспирологическим> вопросом, почему землю на набережную возят машины с пермскими номерами.
Здесь тайны нет. Мы уже писали, о том, что согласно федеральному законодательству все подряды на работы за государственный счет проходят процедуру открытых торгов или конкурсов (даже ремонт самой маленькой дороги в Ижевске). Конкурс на реконструкцию выиграла компания <Уралмостострой> из Челябинска, предложив цену контракта на 2 млн. рублей меньше, чем все конкуренты. Собственно, в целях экономии для работ привлекли технику из пермского филиала <Уралмостостроя>. Компания дала более выгодные цены на КамАЗы из Перми, чем их ижевские конкуренты.
5. Откуда привозят землю?
Часть земли для нужд строителей берется на технологической площадке завода <Ижсталь>, куда несколько лет назад намывали ил и песок со дна Ижевского пруда. Тогда в республику пришли федеральные деньги, на них почистили дно в районе ТЭЦ-1.
Осенью, кстати, Администрация Ижевска договорилась со строителями о том, что они снимут верхний слой песка с городского пляжа (его не чистили с основания объекта). Песок также пошел на берегоукрепление, а на место его завезли с карьера в Селычке новый и чистый.
6. Кому верить?
Получается <патовая> ситуация. В распоряжении редакции находится два документа. С одной стороны - заключение <Центра гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> об опасности грунта с гербовой печатью ведомства. С другой - заключение Республиканского центра государственного экологического контроля и мониторинга по УР о безопасности объекта с гербовыми печатями аж трех ведомств. Правда, сделанное двумя неделями ранее проверки ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике>.
Впрочем, вопросов пока меньше не становится. Как говорят в большой политике, в любом деле всегда ищите, кому это нужно.
В документах ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> содержится и строка <Заказчик>. Это некое общество с ограниченной ответственностью. Указан и его адрес, но по адресу эта компания не зарегистрирована. Почему им внезапно захотелось позвать на набережную санитарных врачей, оплатить лабораторные анализы, выезд специалистов и при этом представится несуществующей фирмой? А потом придать делу огласку, вместо того, чтобы обратиться в прокуратуру? Ответа пока нет.
Нет в заключении ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике> и указания точного места, откуда взяли пробы. Данные Республиканского центра государственного экологического контроля и мониторинга по УР достаточно четко прописывают расположение экологических постов. Могли санитарные врачи взять какой-то отдельный зараженный участок, неведомо как попавший на набережную и не отражающий реального состояния почвы? Или земля резко испортилась за две недели? Пока тоже вопрос.
Интересна и позиция <Центра гигиены и эпидемиологии в Удмуртской Республике>. Заключение подписано 5 августа 2013 года. В заключении черным по белому - объект чрезвычайно опасен. На дворе 16 августа, но никаких предписаний, обращений в прокуратуру, городскую администрацию, в прессу - нет. Информация распространяется через социальные сети и блоги.
- Это моя гражданская позиция - разобраться в вопросе, - уверил нас Илья Викулов. - И если земля действительно загрязнена - добиться ее вывоза. А если мне покажут, что она безопасна, все в норме - я сам же об этом всем сообщу.
Несмотря на сомнительность появившейся в сети <независимой экспертизы>, строители ждут результатов официальной внеплановой проверки химического состава грунта.
- До получения нами данных по новой экспертизе качества грунта, мы выдали подрядчику предписание приостановить завоз земли на набережную, - рассказал нам Сергей Белослудцев, руководитель управления городского строительства Администрации Ижевска. - Обычно исследования занимают около 20 дней, но лаборатория пообещала справиться в более короткие сроки, ориентировочно до конца следующей недели.
Пробы взяли в трех местах набережной (комплекса берегоукрепления), места выбрали коллегиально все присутствовавшие. Химический анализ будет проведен аккредитованной лабораторией Регионального центра системы экологического и государственного мониторинга объектов по хранению и уничтожению объектов химического оружия в Удмуртии, микробиологический и санитарный - органами Роспотребнадзора.
Отбор проб, подготовка земли с выбранного участка.
Каждая проба подписывается, ставится отметка о месте взятия, дате, указываются данные лаборанта.
Готовая проба упаковывается в пластиковые мешки и ходит в лабораторию.
Для взятия микробиологической пробы требуются особые условия.
Микробиологические пробы отправят на анализ в органы Роспотребнадзора.
Кроме биологии и химии, измеряется температура, влажность и давление воздуха в точке взятия пробыю.
Пробы взяли в трех местах набережной.
В акте взятия проб ставят подписи все стороны - заказчик, подрядчик и представитель лаборатории.
Заместитель министра природных ресурсов и охраны окружающий среды Удмуртии Александр Нестеров, лично приехавший на место для контроля забора проб, высказывался резко:
- Мы открыты для любых вопросов и предложений, не нравится что-то в части экологии в республике, вызывает сомнение безопасность, нашел опасное - позвони, напиши, воспользуйся формой обратной связи на сайте, наконец, - сказал Александр Васильевич. - А здесь получается <воровскими методами> кто-то приехал, взял пробы, получил результаты и сразу все в социальные сети отправил. Почему не связались с нами, с прокуратурой? Непонятно!
Кому нужна <экологическая катастрофа> в Ижевске?
Александр Нестеров.
По словам Александра Нестерова, вопросы вызывают даже не результаты исследований ФБУЗ <Центр гигиены и эпидемиологии в Удмуртской республике>, а сама методология отбора проб.
- СЭС работает с тем, что им предоставили, - поделился Александр Нестеров. - Начинаем выяснять, и оказывается ситуация следующая. Приехали некие люди, представились строителями, которые ведут работы на набережной, посадили лаборанта в машину, привезли на объект, сказали - бери пробу здесь. Даже не три, как положено, а одну. И быстро уехали. Где они брали пробу, в каком месте, в каких условиях - неизвестно. Эти заказчики исследования никакого отношения к берегоукреплению не имеют, в известность ни подрядчиков, ни контрольные органы не поставили.
Как объяснили представители Минприроды и городской администрации, не смотря на наличие на руках свежих результатов исследования лаборатории, которая мониторит экологическую обстановку на набережной, решено дождаться результатов внеплановой проверки. Данные по экологическим постам на объекте (их восемь: пять по воде от водозабора <Ижводоканала> до речки Подборенки и три по грунту) от 19 июля и 1 августа 2013 года свидетельствуют, что все показатели находятся в пределах нормы или в пределах естественного для Ижевска фона. Вероятно, такие же данные будут и во внеплановых пробах.
Что дальше?
Берегоукрепление возобновится не ранее чем через неделю, строители упустят последние сухие и солнечные деньки и будут вынуждены <месить грязь>.
Камазы подрядчиков временно стоят без работы.
Пока городские власти надеются, что сильно на общих сроках сдачи объекта <экологический скандал> не отразится. Набережную хотят доделать к ноябрю 2013 года.
От старых глиняных берегов скоро останутся одни воспоминания.
- После завершения работ набережная и склоны будут засеяны травой, благоустроены, - рассказал Александр Нестеров. - Мы передадим объект городу и республике, а они совместно примут решение, что здесь будет - пешеходная зона, велодорожки или другая зона для отдыха горожан.
quote:в количестве проб, по результатм анализа которых сделан вывод о заражении грунта. Есть гарантия, что весь кипеш с глистами не из-за нагадившей 'в нужном месте' бездомной собачки?
Originally posted by АК-День:В чем деза?
quote:
- Экологический мониторинг работ по берегоукреплению ижевского водохранилища ведется постоянно, в ежеквартальном режиме, - рассказал Сергей Белослуцев. - Кроме нас надзор ведет Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды УР и Камское бассейновое водное управление (окружное ведомство, отвечающие за водоемы и реки). Экологические посты отбирают пробы воды в пяти точках выше и ниже места строительства и пробы почвы в трех точках на самом объекте. Исследования проводит лаборатории Республиканского центра государственного экологического контроля и мониторинга по Удмуртской Республике.Последние исследования воды и грунта проводились 19 июля 2013 года. И они свидетельствуют об отсутствии загрязнения.
Щас они по-быстрому сбацают нужные бумажки с нужными результатами...
quote:
Берегоукрепление возобновится не ранее чем через неделю, строители упустят последние сухие и солнечные деньки и будут вынуждены <месить грязь>.Камазы подрядчиков временно стоят без работы.
Бедолаги... Мы, поди, их пожалеть должны???
quote:
Как объяснили представители Минприроды и городской администрации, не смотря на наличие на руках свежих результатов исследования лаборатории, которая мониторит экологическую обстановку на набережной, решено дождаться результатов внеплановой проверки. Данные по экологическим постам на объекте (их восемь: пять по воде от водозабора <Ижводоканала> до речки Подборенки и три по грунту) от 19 июля и 1 августа 2013 года свидетельствуют, что все показатели находятся в пределах нормы или в пределах естественного для Ижевска фона. Вероятно, такие же данные будут и во внеплановых пробах.
Было бы классно если бы пробы отправили в независимую лабораторию, например, в Казань или Пермь.
Согласно этому заключению, грунт, которым сегодня расширяют набережную Ижевского водохранилища, заражен яйцами Тохоцара (личинками гельминтов) и отравлен мышьяком и тяжелыми металлами.
Если немного пораскинуть мозгами то этого не может быть! Как яйца токсокароза (кстати они переносятся собаками через их экскременты и часто обнаруживаются в детских песочниках)не погибли от мышьяка и тяжметов?
quote:
Originally posted by rebrov:
Интересно, сколько Коновалу за эту дезу заплатили?
Всё, пока, надоели эти бредни, типа " виноват хоть кто, но не я". Ваши посты уже как мусор, никто не читает. Я лишь позволил себе напомнить Вам об этом, чтобы особо себя уже не утруждали.
Доделывать некогда-пусть добивают остатки набережной у дворца, надо новые мясистые обьекты освоить поскорее.
А вот это похоже на правду!
Основным источником заражения для человека являются собаки, особенно щенки. Заражение токсокарозом происходит при непосредственном контакте с зараженным животным, шерсть которого загрязнена яйцами, или при попадании в рот земли, в которой были яйца токсокар. Особенно подвержены заражению дети во время игры в песке или с собакой Этот текст взят с http://diagnos.ru/diseases/infec/toxocaroz
quote:
Originally posted by Арсения:
Было бы классно если бы пробы отправили в независимую лабораторию, например, в Казань или Пермь.
... и организация, чтобы вела.
quote:
Originally posted by A$$:
в количестве проб, по результатм анализа которых сделан вывод о заражении грунта. Есть гарантия, что весь кипеш с глистами не из-за нагадившей 'в нужном месте' бездомной собачки?
А я разве скрывал, что экспертное заключение сделано по одной пробе? Или писал, что проб было 100? В чём деза-то?
quote:в использовании недостоверной информации. заявлять, что отсыпка ведется зараженным грунтом на основании одной случайным образом взятой пробы -- как-то непрофессионально. складывается впечатление, что шум поднят ради шума, а не достижения какого-то результата.
Originally posted by АК-День:А я разве скрывал, что экспертное заключение сделано по одной пробе? Или что проб было 100? В чём деза-то?
Кстати, с дозиметром по набережной не ходили? в местах облицовки таким красивым пятнистым гранитом фон должен в несколько раз выше естественного быть ;-) а пробы грунта из-под экскаватора наверняка дадут превышение ПДК по нефтепродуктам.
quote:
Originally posted by Арсения:
Щас они по-быстрому сбацают нужные бумажки с нужными результатами...
Сначала вас не устраивало, что нет никакой информации. Теперь вам сказали где ее взять. И снова-здорова. Состряпают нужные бумажки
Во всем видите заговор? Высурковскаяпропаганда? Интересно, что вот эта ваша железобетонная позиция непоколебима. Сейчас кто бы что вам ни сказал, вы будете уверены в подлоге. Возьмите и сделайте анализ самостоятельно - все упирается в деньги за количество компонентов в пробе. Но ведь информация (и ваше душевное равновесие) стоит оплаты, это справедливо.quote:
в использовании недостоверной информации. заявлять, что отсыпка ведется зараженным грунтом на основании одной случайным образом взятой пробы -- как-то непрофессионально. складывается впечатление, что шум поднят ради шума, а не достижения какого-то результата.
Поддержу, именно так все и выглядит. Есть сомнения - сделайте по-нормальному, я только за буду, а не пустозвоньте.
quote:
Originally posted by АК-День:
Кажется, мы имеем первый случай, когда власти Удмуртии демонстрируют оперативную и адекватную реакцию на сигналы в блогосфере. Правда, и случай экстраординарный.
Неправда. Вы кроме блохосферы по сторонам иногда смотрите. Чуть ли не на любое письмо с жалобой (в т.ч. из сельских районов) поднимается по тревоге лаборатория и делается срочный выезд (иногда с отбором проб, иногда не один). Вы опять не знаете о чем говорите.
quote:
Бедолаги... Мы, поди, их пожалеть должны???
а мне их жалко..так дело дальше пойдет, у других желание отпадет работать с нашей республикой, демпинговать удмуртских зажравшихся строителей, потому что
quote:
экспертное заключение сделано по одной пробе
некоторые провокации устраивают
хотя мне нравится то, чем занимается АК-день. щекочет пяточки чинушам, дергаться вынуждает. но эта акция - блеф, это несерьезно
quote:
Originally posted by A$$:
в использовании недостоверной информации. заявлять, что отсыпка ведется зараженным грунтом на основании одной случайным образом взятой пробы -- как-то непрофессионально. складывается впечатление, что шум поднят ради шума, а не достижения какого-то результата.
Кстати, с дозиметром по набережной не ходили? в местах облицовки таким красивым пятнистым гранитом фон должен в несколько раз выше естественного быть ;-) а пробы грунта из-под экскаватора наверняка даст превышение ПДК по нефтепродуктам.
1. В моем тексте используется достоверная информация:
" В моём распоряжении оказался любопытный документ - Экспертное заключение N1545 от 05 августа 2013 г., составленное Федеральным БУЗ "Центр гигиены и эпидемологии в Удмуртской Республике" Роспотребнадзора. Согласно этому заключению, грунт, которым сегодня расширяют набережную Ижевского водохранилища, заражен яйцами Toxocara (личинками гельминтов) и отравлен мышьяком и тяжелыми металлами. По обоим этим показателям специалисты, подписавшие документ, характеризует загрязненность почвы как "особо опасную". Между тем, Ижевский пруд и сегодня является основным источников питьевого водоснабжения половины столицы Удмуртии."
Что тут недостоверного?
В моем тексте даны факты и выводы на их основе. От читателя ничего не скрывается - ни количество проб, ни конкретные показатели, фигурирующие в экспертизе. Нет и утверждения, что ВЕСЬ грунт, который там используется, заражен. Читателю дается тот же объем информации, которым я сам владею, а выводы он может делать собственные, отличные от моих. Так где деза?
2. Серьезность опасений, которые заставили меня опубликовать эту информацию, уже подтверждена самими властями. Опираясь, на тот же документ, что и я, они приостановили строительство и назначили собственную экспертизу. Так какие тогда претензии ко мне?
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Неправда. Вы кроме блохосферы по сторонам иногда смотрите. Чуть ли не на любое письмо с жалобой (в т.ч. из сельских районов) поднимается по тревоге лаборатория и делается срочный выезд (иногда с отбором проб, иногда не один). Вы опять не знаете о чем говорите.
Я говорю про блогосферу и власть, а не про "письмо с жалобой". В данном случае власти отреагировали именно на блогосферу, еще до официального письма в инстанции.
quote:
Originally posted by АК-День:В чем деза?
В том что взбаламутил город по абсолютно левому поводу, который шит белыми нитками непорядочной конкуренции. То что это деза подтверждает весь антураж происходящего - нет обращения в офиц органы, инфа распространяется через соцсети, а не официальными каналами, какие то поспешные результаты анализов, непонятно кто и где их отбирал, н
у и так далее
quote:
Originally posted by АК-День:
1. В моем тексте используется достоверная информация:" В моём распоряжении оказался любопытный документ - Экспертное заключение N1545 от 05 августа 2013 г., составленное Федеральным БУЗ "Центр гигиены и эпидемологии в Удмуртской Республике" Роспотребнадзора. Согласно этому заключению, грунт, которым сегодня расширяют набережную Ижевского водохранилища, заражен яйцами Toxocara (личинками гельминтов) и отравлен мышьяком и тяжелыми металлами. По обоим этим показателям специалисты, подписавшие документ, характеризует загрязненность почвы как "особо опасную". Между тем, Ижевский пруд и сегодня является основным источников питьевого водоснабжения половины столицы Удмуртии."
Что тут недостоверного?
В моем тексте даны факты и выводы на их основе. От читателя ничего не скрывается - ни количество проб, ни конкретные показатели, фигурирующие в экспертизе. Нет и утверждения, что ВЕСЬ грунт, который там используется, заражен. Читателю дается тот же объем информации, которым я сам владею, а выводы он может делать собственные, отличные от моих. Так где деза?
2. Серьезность опасений, которые заставили меня опубликовать эту информацию, уже подтверждена самими властями. Опираясь, на тот же документ, что и я, они приостановили строительство и назначили собственную экспертизу. Так какие тогда претензии ко мне?
Неуклюжие попытки отползти в сторону
quote:
Originally posted by rebrov:В том что взбаламутил город по абсолютно левому поводу, который шит белыми нитками непорядочной конкуренции. То что это деза подтверждает весь антураж происходящего - нет обращения в офиц органы, инфа распространяется через соцсети, а не официальными каналами, какие то поспешные результаты анализов, непонятно кто и где их отбирал, н
у и так далее
Для тупых, которым непонятно, "кто и где их отбирал", еще раз выкладываю официальный документ с официальными подписями должностных лиц и указанием места отбора.
quote:
Originally posted by mekka:как это нет, если название темы именно так и звучит - Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом
Название - это составная часть всего текста (несущая ряд специфических функций), так что воспринимайте текст целиком.
О том, как сделали анализ за считанные дни - тоже будет проверка.
quote:
Originally posted by rebrov:Неуклюжие попытки отползти в сторону
у меня нет потребности куда-то отползать. Я рад, что в том числе и моими усилиями, будет сейчас проведена полноценная проверка, которая, в случае наличия реальной угрозы жизни и здоровью людей, заставит власти принять меры. Если угроза не подтвердится, тем лучше.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
О том, как сделали анализ за считанные дни - тоже будет проверка.
Да ради бога.)
Представителя от исполнителей в этом документе так и нет? Привязка к месту отбора тоже, видимо, отсутствует? А ведь есть официальные реперы на участке...
quote:
Originally posted by АК-День:
будет сейчас проведена полноценная проверка,
позвольте поинтересоваться, а ранее сделанные проверки были на Ваш взгляд неполноценными? Что с ними было не так, что Вас заставило усомниться и провести свою собственную?
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Представители от исполнителей в этом документе так и нет? Привязка к месту отбора тоже, видимо, отсутствует? А ведь есть официальные реперы на участке...
Это,возможно, весомый аргумент для суда с точки зрения формальной процедуры (хотя не уверен), но не для меня, извините.
С какой стати в подобных вопросах я должен безоговорочно доверять чиновникам и их подрядчикам? Где гарантии, что грунт на "официальных рэперах" специально не готовится для благополучной экспертизы?
quote:
Originally posted by АК-День:Для тупых, которым непонятно, "кто и где их отбирал", еще раз выкладываю официальный документ с официальными подписями должностных лиц и указанием места отбора.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008916/8916373.jpg][/URL]
Базар фильтруй, клоун. Что за формулировки " в центральной части" в серьезном документе? Где привязки на местности? Почему одна проба, а не несколько? Из этой писульки ясно только то, что пришел чувак, поковырял совочком там где ему указали обиженные коммерсы и на коленке за 3 дня слабал заключение, в том числе вырастил бактерии, на что надо минимум 2 недели. О какой серьезности в отношении к этой очевидной заказухе может идти речь? Участие коновала, в очередной раз случайно оказавшегося в эпицентре событий, это только подтверждает. Сливной бачок, не иначе
quote:
Сначала вас не устраивало, что нет никакой информации. Теперь вам сказали где ее взять.
О вашем источнике информации у меня сложилось весьма отдалённое представление.
quote:
Сейчас кто бы что вам ни сказал, вы будете уверены в подлоге.
Да. Потому что слишком много бабла в этой никому не нужной стройке замешано.
quote:
Originally posted by mekka:позвольте поинтересоваться, а ранее сделанные проверки были на Ваш взгляд неполноценными? Что с ними было не так, что Вас заставило усомниться и провести свою собственную?
Я не проводил собственных проверок, почитайте внимательно мой текст.
quote:
Originally posted by rebrov:
Из этой писульки ясно только то, что пришел чувак, поковырял совочком там где ему указали обиженные коммерсы и на коленке за 3 дня слабал заключение, в том числе вырастил бактерии, на что надо минимум 2 недели.
Ребров, если кто-то тут вырастил бактерии, то только вы - в своей голове). На этом до свидания.
Вообще, есть тут кто-то, кто считает, что в свете опубликованной мною экспертизы лаборатории Роспотребназдзора не стоило проводить новую проверку грунта и что Минприроды зря это сейчас затеяло?
quote:
Originally posted by АК-День:
Где гарантии, что грунт на "официальных рэперах" специально не готовится для благополучной экспертизы?
Гарантии в том, что отбирается проба, и привязывается к реперу по факту (в случае привозного грунта), а не наоборот. Если бы наоборот, тогда можно было бы сомневаться, но увы.
quote:
Originally posted by АК-День:
С какой стати в подобных вопросах я должен безоговорочно доверять чиновникам и их подрядчикам?
Ваше право, но есть одно маленькое "но": под сомнение ставить надо аргументированно, а не абы как.
quote:
Originally posted by АК-День:
Ребров, если кто-то тут вырастил бактерии, то только вы - в своей голове)
Человек дело говорит. Есть методика, которая подразумевает четкое соблюдение параметров. Если их не выполнять, то получится изучение влияния лунного света на рост телеграфных столбов.
quote:
Originally posted by mekka:
хотя мне нравится то, чем занимается АК-день. щекочет пяточки чинушам, дергаться вынуждает. но эта акция - блеф, это несерьезно
Просто от души плюсую.
quote:
Originally posted by Арсения:
О вашем источнике информации у меня сложилось весьма отдалённое представление.
Мои источники - это мои глаза, уши и хоть какая-то логика. Чтобы восстановить ваше душевное спокойствие я предложил вам вариант. Банкуйте, я только за, но не надо сеять панику среди людей.
quote:
Originally posted by АК-День:
Вообще, есть тут кто-то, кто считает, что в свете опубликованной мною экспертизы лаборатории Роспотребназдзора не стоило проводить новую проверку грунта и что Минприроды зря это сейчас затеяло?
Я считаю. Потому как это деньги местного бюджета, то есть и ваши тоже. Зачем их тратить так впустую и сразу, если известно, что мониторинг ведется, ведется постоянно и регулярно? Поинтересуйтесь вопросом, получите данные, усомнитесь, в конце-концов, а дальше уже есть варианты. Только и всего.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Я считаю. Потому как это деньги местного бюджета, то есть и ваши тоже.Зачем их тратить так впустую и сразу, если известно, что мониторинг ведется, ведется постоянно и регулярно?? Поинтересуйтесь вопросом, получите данные, усомнитесь, в конце-концов, а дальше уже есть варианты. Только и всего.
Мне, например, неизвестно. Но я и не должностное лицо. Странно, только, что в это ситуации вы предъявляе претензии ко мне, а не к Минприроды.
Можно все-таки узнать, сколько конкретно стоит эта дополнительная экспертиза? Ну, допустим, 20 тыс. руб. По-моему, не столь высокая цена, когда речь идет о здоровье людей. Лучше подстраховаться.
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Гарантии в том, что отбирается проба, и привязывается к реперу по факту (в случае привозного грунта), а не наоборот.
Я говорил о другом.
quote:курите ГОСТ Р 53123-2008. для начала.
Originally posted by АК-День:
1. В моем тексте используется достоверная информация:" В моём распоряжении оказался любопытный документ - Экспертное заключение N1545 от 05 августа 2013 г., составленное Федеральным БУЗ "Центр гигиены и эпидемологии в Удмуртской Республике" Роспотребнадзора. Согласно этому заключению, грунт, которым сегодня расширяют набережную Ижевского водохранилища, заражен яйцами Toxocara (личинками гельминтов) и отравлен мышьяком и тяжелыми металлами. По обоим этим показателям специалисты, подписавшие документ, характеризует загрязненность почвы как "особо опасную". Между тем, Ижевский пруд и сегодня является основным источников питьевого водоснабжения половины столицы Удмуртии."
Что тут недостоверного?
quote:точно, какие могут быть претензии к 'телефонному террористу':-)
Originally posted by АК-День:
2. Серьезность опасений, которые заставили меня опубликовать эту информацию, уже подтверждена самими властями. Опираясь, на тот же документ, что и я, они приостановили строительство и назначили собственную экспертизу. Так какие тогда претензии ко мне?
quote:
Originally posted by АК-День:
Можно все-таки узнать, сколько конкретно стоит эта дополнительная экспертиза? Ну, допустим, 20 тыс. руб. По-моему, не столь высокая цена, когда речь идет о здоровье людей. Лучше подстраховаться.
В данном случае (учитывая факт того, что пробы привозного грунта отбирались согласно программе)
quote:
точно, какие могут быть претензии к 'телефонному террористу':-)
Как-то так. Стоимость варьируется от количества компонентов КХА. К ней прибавляйте стоимость приостановки работ, как минимум.
quote:
Originally posted by АК-День:
Я говорил о другом.
Я вас услышал, но привязка к реперу - гарантия того, что место известно и может быть проведена повторная экспертиза, например. Кроме этого, я повторюсь, привязка осуществляется по факту, т.е. подготовить некоторую рандомную площадь маловероятно. В вашем же случае отсутствует даже это, другими словами, сомнения в вашем случае на порядок больше.
quote:
Originally posted by A$$:
курите ГОСТ Р 53123-2008. для начала.
а че вы грубите, просите?
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Я вас услышал, но привязка к реперу - гарантия того, что место известно и может быть проведена повторная экспертиза, например. Кроме этого, я повторюсь, привязка осуществляется по факту, т.е. подготовить некоторую рандомную площадь маловероятно. В вашем же случае отсутствует даже это, другими словами, сомнения в вашем случае на порядок больше.
1. Для меня все очевидно - независимыми от подрядной организации и заказчика специалистами был проведен отбор пробы с набережной (центральной ее части)и проведена экспертиза. Возможно, не идеальная с точки зрения системного мониторинга. Тем не менее, независимая экспертиза показала наличие угрозы. Теперь задача - 1) с вниманием отнестись к этому факту, проверить его "системной" экспертизой; 2) если факт подтвердиться - оценить степень угрозы и принять соответствующие меры. Собственно, именно это Минприроды сейчас и делает. На этом этапе тема закрыта. Если у вас возражения - критикуйте Минприроды, а не блогеров.
2. Проведение дополнительной экспертизы жёстко не связано с приостановкой работ, поэтому плюсовать стоимость этих затрат при ответе на вопрос, во сколько обойдется экспертиза - некорректно.
Так все-таки - о каком порядке суммы идет речь? - я так и не услышал.
quote:
был проведен отбор пробы с набережной (центральной ее части)и проведена экспертиза.
Для меня, как и для тех, кто непосредственно знаком с мониторингом, то, что было произведено - зеленый свисток вверх. Т.е. ничего. Как уже отметили выше, это больше похоже на телефонный терроризм.
quote:
Так все-таки - о каком порядке суммы идет речь? - я так и не услышал.
Берете перечень компонентов из программы, звоните в аккредитованную по этим компонентам лабораторию и задаете вопрос. Мне для ответа на вопрос требуется то же самое. Хотя, порядок сказать можно, но зачем, если вам по силам узнать точную стоимость.
ЗЫ.
quote:
Теперь задача - 1) с вниманием отнестись к этому факту, проверить его "системной" экспертизой;
Факт в том, что мониторинговые пробы брались позже ваших (кхм...проб), дополнительные же - пришлось брать из-за непонятной шумихи. Что там найдут - будет видно, но не через 5 дней, т.к. паразитология не делается столько ,)
Забавная тема..
АК-День молодец. Все правильно сделал. Вон сколько сразу дерьма со дна поднялось и гниды местные зашевелились..
Мне всегда интересны мотивы, побуждающие людей на поступки..
С АК-День все ясно. Вот тут новенькая DelegatKа в единственном своем письме все объяснила:
"Перед активисткой <Экозащиты> Е.Чириковой была поставлена четкая и высокооплачиваемая задача - подменить результаты проб воды/грунта и тем самым раздуть скандал (выбор региона за ней, не всегда ведь ругать власти Воронежской области). Заказчиками выступают шведы, уж очень их волнует экологическая ситуация в России! Чирикова наведывалась в Швецию не раз, место работы у нее там, можно сказать, постоянное.
На ее усмотрение была выбрана ситуация с укреплением грунта Ижевского водохранилища - информация в СМИ, как мы видим, уже появилась. Утка! Самая настоящая. Эко-псевдо-активисты свое дело знают: подменить бумажки - дело нехитрое.."
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3933866-s26911090.html
Волнение тех, кто не хочет пить и без того сомнительную воду из пруда, вполне оправдано. жоржи ребровы тоже не удивили..
А вот Dar_Veter, A$$ и компания.. Вас-то что так взволновало? Что случилось? Раньше за Вами такого вроде не наблюдалось..
За что именно, Вы так переживаете? Действия АК-День как-то мешают Вам? Или создают Вам какие-то проблемы?
Непонятно.. Какие Ваши мотивы?
Специально уточнил: у офф. лиц есть подозрение, что автор лоббирует своих поставщиков земли для этого участка ...
quote:
Непонятно.. Какие Ваши мотивы?
Напротив, все прозрачно )))
quote:
Originally posted by Rashid:
Специально уточнил: у офф. лиц есть подозрение, что автор лоббирует своих поставщиков земли для этого участка ...
а офф. лица продавливают своих ?