quote:
Originally posted by tvn:Я уже писал вам, что подобная недосказанность мне непонятна. Про какой из аспектов парковок/эвакуаций в Москве вы пишите? Думаю, что я прочитал достаточно материалов по этому вопросу.
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
quote:
Originally posted by uzver:
заявление про заасфальтированный дом тоже слова подкреплённые ничем
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительный кодекс, комплекс СНИП ов и санпинов
quote:
Originally posted by warthog71:
Что нужны цивилизованные парковки близко к месту проживания, а не "убирайте ваши машины, не переломитесь пешком походить".
Если вопрос так стоит, то "плохие" дома ломать и строить новые по всем нормам. А купят подземные гаражи и стоянки? Вроде на имеющихся сейчас подземных гаражах и стоянках мест полно. Куда девать жильцов? По каким законам их выселять?
п. 6.3.3
как то так
ссылки искать лениво а требовать "подкрепления" от других не лениво?
непоследовательно..
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
Удельные размеры площадок, м2/чел.
Для стоянки автомашин 0,8
то есть в доме на 100 жителей рекомендовано не менее 80 кв. м. для стоянки автомобилей, принимая условно в среднем 3 жителей на квартиру для подъезда из 36 квартир получаем чуть более 80 кв.м. для каждого подъезда... как то так
Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 200-250 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка. Число мотоциклов и мопедов на 1000 чел. следует принимать 50-100 единиц для городов с населением свыше 100 тыс. чел. и 100-150 единиц для остальных поселений.
Число автомобилей, прибывающих в город-центр из других поселений системы расселения, и транзитных определяется специальным расчетом.
Указанный уровень автомобилизации допускается уменьшать или увеличивать в зависимости от местных условий, но не более чем на 20 %.
ну пусть условно будет 220 автомобилей на 1000 человек.
выдаёте желаемое за действительное..
quote:
Originally posted by uzver:
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
Определение ФЗ-190 (п.16 статьи 1): <застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта>.
ибо асфальт объетом капитального строительства не является и к инжиреным изысканиям не относится
quote:
Originally posted by uzver:
я не вижу про то что площадь "не менее"
я вижу то что расстояние "не менее"
такая есть особенность..
в самом начале проектирования проводят оси дорог и "спрогнозировав" их пропускную способность откладывают от них "красные линии"
и далее проектирование фактически на 2 части бъётся.. "внутри" и "снаружи" красных линий..
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
Площадки Удельные размеры площадок, м2/чел. Расстояния от площадок до окон жилых и общественных зданий, м
Для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста 0,7 12
Для отдыха взрослого населения 0,1 10
Для занятий физкультурой 2,0 10-40
Для хозяйственных целей и выгула собак 0,3 20 40 (для выгула собак)
Для стоянки автомашин 0,8 По табл. 10
так понятнее?))
quote:
Originally posted by uzver:
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
ага, посмотрел внимательнее..
0,8 квадрата на человека..
для того чтобы вам не задевая других ставить нормально свою машину каждый день, у вас должно быть прописано не менее 16 человек..
а удельная площадь придомовой территории предназначенная для гостевых стоянок по данному нормативу будет где то 20%..
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей..
quote:
Originally posted by uzver:
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
quote:
Originally posted by uzver:
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей.
СНиП 2.07.01-89*
МОСКВА 1994
в данном случае "МОСКВА" - место принятия снип а, а не целевое назначение)))
вы на свой план межевания смотрели?
вполне на 20% уместимся с автомобилями
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800
итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
да не вытанцовывается у вас всё равно ни для Москвы ни для Ижевска..
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта..
quote:
Originally posted by uzver:
вы на свой план межевания смотрели?
quote:
Originally posted by uzver:
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
замечательно, то есть наличие норм уже признали. то есть парковка во дворе не только законна, но и регламентирована. то есть обращение топикстартера о полной отчистке дворов от автомобилей не только абсурдно, но и противоречит законодательству?)
quote:
Originally posted by uzver:
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта
применением строительного законодательства у нас ведает главный архитектор
который как выше было указано, уже дал на этот счёт свой комментарий
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
почитайте про жену нашего футболиста
что значит признали?
мы изначально на них ссылались
и изначально говорили что да, для небольшого количества машин во дворе должно быть место для __гостевой__ стоянки
каждый может посчитать сколько машин влезает..
в моём 9 этажном 10 подъездном доме - 68 машин максимум влезет..
на гостевую стоянку..
То есть слова главного архитектора к закону приравниваются?
зачем к закону
закон один, применяет его - главный архитектор..
quote:
Originally posted by realok:
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
quote:
Originally posted by tvn:Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
Вы только то все в одну кучу не мешайте. Про разгрузку центра тут речь не идет. московская дурочка знает толк в извращениях, не стоит их все обсуждать (пример: в центр давно уже для пикапов въезд платный, да же если ты там прописан).
quote:
Originally posted by tvn:
То что вы какое-то действие называете абсурдом показывает, что вы не понимаете причин этого действия.
quote:
Originally posted by tvn:
опять не понял
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Очень разумно. Автомобили запаркованы так, чтобы и люди могли пройти и другие автомобили могли проехать.
Почему наши люди не могут во дворе так же ходить - не понятно.
Пешеходы во дворах имеют преимущество и вполне могут идти по дорожке для авто.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
давай ещё фотографию взлётной полосы сделаем и спросим
почему люди во дворе между самолётов не могут шнырять..
quote:
Originally posted by @gti:Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
Это Париж
Это Марсель
Это Прага
А это Прага на 180 градусов развернулись. Двор жилого дома.
Я не выбираю какого-то места. Нашел город и на 2/3-3/4 от центра падаем. Где 99%?
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
акцизов в ценнике бенза
quote:
Originally posted by tvn:
Но мне кажется, что это развозной грузовичок привез товар в магазин. Вряд ли это стоянка.
вас никто не заставляет платить
к вам проблема вообще никакого отношения не имеет
мы вас вообще не трогаем
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
quote:
Originally posted by uzver:
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
дак, паркон давно ездит и летят письма счастья за тротуары и газоны.
quote:
Originally posted by Джорж:
С детства не переношу Сыкуновых.
quote:
Originally posted by uzver:
мы считаем что он мало ездит
мало? или все же хочется "крови"? чтоб всех под корень из дворов? Хотя качественных аргументов так и не прозвучало, наоборот оказалось, что инициативу да ж с юристом не обсудили..
P.S. Т.е. вся тема просто сотрясание воздуха, а инициатор и палец о палец не ударил, чтоб хоть как то решить проблему.
хочется чтобы во дворах было меньше машин
а поскольку средний автовладелец не понимает по хорошему, то добиться этого можно только "под корень"
quote:
Originally posted by uzver:
я озвучил чего хочетсяхочется чтобы во дворах было меньше машин
так начинать надо с инициатив стоянок! Сколько их совдеповских снесли!!! и куда делись авто? а теперь обратно то им куда?
Или инициаторам слабо? Я не про Вас uzver. Можно затянуть песни - а им и не надо, это проблема автомобилистов: Но все это знаете ли - "Есть люди - пламенно и бурно добро спешат они творить, но почему-то пахнут дурно их бескорыстие и прыть". (с)
quote:
Originally posted by madonna1:
A поставить машину не у подьезда пробовали!?? У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?ну что,когда вертолет ждать в подарок??
что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
quote:
Originally posted by пушканчик:
Для тех кто в танке - на нас с мужем нет ипотеки )) квартира давно оплачена. А если бы наш дом был <бюджетный>, то в нем бы (прямо в нашем подъезде) не взял бы себе квартирку сам директор талана .
хотите поговорить за Изумруд? дом прям таджикЭлитСтройДерьмо... изучите историю его строительства, а точнее долгостроительства (так сказать до начала эры Талана)... бюджетнее не бывает... то что САМ ДИРЕКТОР Т там взял квартиру совсем не показатель...
по молсемье квартиры были, а сие приведет к боллльшому кол-ву кредитных же авто... так что двор будет превращен в парковку 150%... сейчас уже припарковаться проблема, а что будет когда дом целиком сдадут?
а чудесная парковка под окнами... сколько за неё просят? года три назад или чуть больше вступительный взнос был как пара кв.метров в вашем доме и ежемесячно оч приличная сумма... вот и стояла она полупустой...
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
з.ы. ставлю машину во дворе, и буду ставить.
есть во дворе подобие детской площадки(2 качельки), но там алкашня тусуется,
газоны? пфффф не смешите!
quote:
Originally posted by Chuksss:что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему автомобилистам так удивительно, что за содержание собственного авто надо платить, а не переваливать содержание на других жильцов дома. Нет денег на содержание, нет машины.
мы и платим, акцизы на бензин, транспортный налог. Вам мало? Так купите сами авто и тоже их будете платить и не так обидно будет.
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
quote:
Originally posted by SERZHant:
и не так обидно будет.
quote:
Originally posted by SERZHant:
надо много -
quote:
Originally posted by madonna1:
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
культурная мадонна
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
quote:
Originally posted by Chuksss:культурная мадонна
![]()
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
как раз таки большинство авто в городе не дороже 400-500 т.р. Хорошую квартиру купите? Мы комнату в общаге и то дороже продали
А если 7 детей, то младшему, как минимум, 7 лет уже. Можно запрячь нести 1-2кг во имя мамы.
quote:
Originally posted by madonna1:
Нам нах ваше вшивоср ое авто не сдалось.из за таких как вы скоро ни в один магаз не 3аити,особенно за прод. В аврору
в аврору. Соседи значит, почти в нашем квартале не так всё и плохо, если подумать. А у авроры так, потому что проектировщики не рассчитали с машиноместами, как и везде, в прочем. И винить тут надо не автомобилистов
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в моем родном городе прекрасные широкие дворы с газонами,которые удалось чуточку сузить и уместить там все авто жильцов
или просто пмс?
почему ни кто не ущимляет меня с ребенком?
ни моих соседей у которых тоже ре, да и машина.
может проблема то в вас?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну если есть пятихатка на авто то годика за три вполне реально построить коттедж.
Терпеть ненавижу авто во дворе,если два автомобилиста вздумают выезжать со двора-то это ппц,я со своей колясочкой минут 15 буду тупо ждать.А если вздумает выгружаться газель мебельного магазина-то полчаса возле подъезда мне обеспечено.
Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж Вообще адекватный водитель пропустит девушку с коляской, если попросить. Ни разу не помню, чтобы кто-то отказал. А газели у вас тоже каждый день разгружаются? Или предлагаете покупателям на руках всё тащить? Какие мы заботливые
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
quote:
Originally posted by SERZHant:Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж
Вообще адекватный водитель пропустит девушку с коляской, если попросить. Ни разу не помню, чтобы кто-то отказал.
Дык я бедная мамаша-нищебродка,жена честного джоббера,у меня на продукты-то ныне всегда деньги есть,какой коттедж.
quote:
Originally posted by madonna1:
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
жалуйтесь в администрацию, автомобилисты тут причём? Почему в моём айкае на труда всё норм (кроме охраны)? И что можно таскать непродуктового на 10кг в день? Одержду, стройматериалы, спортинвентарь? Да вы небедные, я посмотрю
Можно себе машину позволить
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И тоже не понимаю,почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
автобомж - вне закона!
quote:
Originally posted by uzver:
давайте вернёмся в правовое руслоавтобомж - вне закона!
все ваши лозунги неинтересны Отказываюсь возвращаться в правовое русло
Кстати, у вас в профиле стоит картинка, что вы за обучение школьников православной культуре. Т.е. вы любите всем вокруг насаждать своё мнение, религию и т.д.? Оно и понятно, почему вы за эту инициативу - потешить своё ЭГО.
quote:а летом-к недостатки кислорода.Пенсия сабжевой бабушки 8000 руб,ей кондер в ипотеку брать?
Originally posted by SERZHant:Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
quote:
Originally posted by madonna1:
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
уж не на Горького ли? описание один в один
quote:
Originally posted by дикая кошка:
почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
вы живете в городе! привыкайте!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я о том,почему Ваш комфорт,дорогие автомобилисты,должен достигаться путем уничтожения комфорта другого человека?
встречный вопрос: почему ваш комфорт должен достигаться путём уничтожения комфорта автомобилиста?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а летом-к недостатки кислорода.Пенсия сабжевой бабушки 8000 руб,ей кондер в ипотеку брать?
У бабушки нет детей, внуков, что не могут позволить себе помочь бабушке? Бедная бабушка, тогда не завидую ей. А если есть, вот пусть они и заботятся об этом. Нефиг других ущемлять
quote:
Originally posted by SERZHant:встречный вопрос: почему ваш комфорт должен достигаться путём уничтожения комфорта автомобилиста?
Дык и надо найти альтернативу.не думаю,что пешая прогул очка от автостоянки до дома сильно навредит Вашему комфорту.Это даже полезно для здоровья.Опять же экономия на фитнес клубе или тренажерке
quote:
Originally posted by Rashid:
кстати да, почему меня должно волновать что чью-то машину тырят - т.е. какого хера сигналка орет среди ночи, зачастую в холостую. Нахера мне и всем прочим ЭТО слушать?
сигналка для того и создана, привлекать внимание в случае противоправных действий. А с теми, у кого работает вхолостую, можно нормально поговорить и объяснить ситуацию.
quote:
Originally posted by дикая кошка:Дык и надо найти альтернативу.не думаю,что пешая прогул очка от автостоянки до дома сильно навредит Вашему комфорту.Это даже полезно для здоровья.Опять же экономия на фитнес клубе или тренажерке
Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
quote:
Originally posted by SERZHant:У бабушки нет детей, внуков, что не могут позволить себе помочь бабушке? Бедная бабушка, тогда не завидую ей. А если есть, вот пусть они и заботятся об этом. Нефиг других ущемлять
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Да нет,квартиру получила,надорвав свое здоровье в горячем цехе ижстали,детей не смогла иметь
и,дети-внуки некоторых пенсов продолжают славную династию металлургов и тоже работают в цехах ижстали, получая более чем скромные зарплаты,а значит, возможности помочь материально тупо не имеют
Заводчане нынче получают копейки? Плохо работают, значит. Лично знаю как минимум троих заводчан (радиозавод, ижмаш) с ЗП больше 30 на рядовой исполнительной должности. При этом не перерабатывают, а отрабатывают обычную рабочую смену. А ту бабушку тогда жалко.
quote:да,чтоб под 80 остаться без света,газа и канализации?
Originally posted by RockYourLife:
че на соседку то косить? пусть продаст хату, купит дом в деревне, природа воздух чистый, ляпота!вы живете в городе! привыкайте!
Я бы с удовольствием переехала в загородный коттедж,но возможности пока нет.а у автомобилистов есть пусть они и переезжаеют.
Я итак слишком ко многому привыкла и не обращаю внимания:шествия,пьяные оры гопоты под окном,рев машин и мотоциклов,но вот когда меня метров 30 тащат на носилках санитары скорой,потому что машина не смогла из-за заставленности двора проехать ближе к подъезду.это как-то не гуд
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
авто в среднем 500
квартира 1шка в среднем 1600
коттеджик минимум 4 000 000
к тому же, я лично, не переношу природу (дитя асфальта)
quote:
Originally posted by SERZHant:сигналка для того и создана, привлекать внимание в случае противоправных действий. А с теми, у кого работает вхолостую, можно и нормально поговорить и объяснить ситуацию.
ночью? Почему на меня перекладывают заботу за чью-то собственность, да еще и крадут мой сон и моей семьи?
по мне так это хулиганство - шум после 11 вечера под запретом. Это касается и алкашни во дворе и сигналок, которые ничем не лучше.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Оспидя,дык Ваш коттедж-хоть весь участок заасвальтируйте
вам надо, вы и стройте, переезжайте. И пофиг, что не можете позволить. не каждый автомобилист коттедж может себе позволить.
quote:
Originally posted by SERZHant:Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
Ну ты товарищ как губернатор-вор. Сначала наворовал, а потом когда говорят верни награбленное, кричишь что тебя грабят. Проблему создал изначально ты своей покупкой авто, а подстраиваться должны другие?
quote:конечно стоянки закроют,потому что спроса нет-всем вишь ли лень лишние метры пройти.
Originally posted by SERZHant:Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
З.Ы. у меня папа-автомобилист и,когда он приезжал к нам в гости-ставил авто на стоянку и не жужжал.