quote:
Originally posted by tvn:
Сингапур и Токио нам показали что невозможное - возможно. Сейчас Пекин и Шанхай показывают. Москва пока собирается показать. Еще примеры нужны?
А что собственно показывают Пекин и Шанхай?
Был и там и там. Не забываем, что климат позволяет и там и там даже ЗИМОЙ ездить на 2-колесной технике! И отдельные огороженные полосы для такого транспорта (кстати электрического, не бензинового - не забываем, что сильных холодов не бывает). У нас - нет такого климата.
Машин много, пробки есть. И борются с ними развитием дорожной сети - расширением дорог, строительством адекватных развязок, строительством парковок... Каждый район застройки - огорожен, внутри паркуются авто и иной транспорт живущих там (да-да, именно у домов). В случае многоэтажек - есть целый "подземный этаж" - по сути без стен, на колоннах - некий даунтаун без солнечного света- размером в несколько кварталов (многоэтажная застройка ведется сразу кварталами и десятками домов, один-два дома строят редко, в основном большой проект сразу) - там паркинги, автосервисные предприятия... А на нем (на крыше такого "подземного этажа" - газоны и дорожки, из окон многоэтажек все красиво, да, машины туда заехать и не могут (да и незачем).
И кстати ни в одном из дворов не видел у них "парковка запрещена", нет такого понятия во дворах. Бывает что целые кварталы сносят для прокладки новой дороги - иначе город просто встанет. А у нас - продолжается точечная застройка, но воюют активисты не с ней, а с автомобилистами.
Единственное, на что может быть хотели сослаться "активисты" - в Пекине и Шанхае право купить машину - тоже нужно купить. Цены могут доходить до 10 тыс. долл. (обычно меньше, но такое "право" продается с аукционов). При этом "наличием места для парковки" никто не интересуется. Точно, спрашивал. Просто оплати лицензию на покупку авто и все.
Единственные ограничения - в часы пик и ночные часы (для стоянки) - не приветствуется нахождение машин с неместными номерами (не Пекинская и не Шанхайская регистрация соответственно), для этого нужен пропуск (в т.ч. для грузовиков для разгрузки в черте города).
quote:
Originally posted by tvn:
Ну я исследованиями проблем парковки в мире не занимался. Так читал. Это здесь, то там. Про парковку на Манхеттене поискать вам статью? Во-многих городах мира принимаются меры для сокращения количества личного транспорта. Высокая стоимость владения - одна из комплекса мер. Хочешь комфорта - это стоит денег. Вы ведь платите за стоянку и как следствие не мешаете соседям. Почему все так не могут?
Еще раз - когда подумаете про корректировку на климат? Прогулка в пару-тройку кварталов на Манхэттене и по нашим слякотным улицам в снег с дождем и ветер или в -25 - как-то разные вещи.
quote:
Москва пока собирается показать
Аха. Хороший пример. Москвичи сгоняют автомобили с улиц во дворы, чтобы не мешали движению.
И газон он для всех газон: и для авто, и для мамаш с детьми( а то как то противно видеть, мамашу, держащую своего отпрыска на улице где-нибудь в углу и писающего в угол этого самого газона или детской площадки, когда можно подняться к себе в квартиру).
quote:
Originally posted by tvn:
Ну я исследованиями проблем парковки в мире не занимался. Так читал. Это здесь, то там. Про парковку на Манхеттене поискать вам статью?
лучше сами гляньте про тему парковок/эвакуаций из дворов в москве.
главный мировой спец по городскому дизайну сейчас Ян Гейл его привлекали для улучшения ситуации Лондон, Нью-йорк, Мельбурна, Сидней, Окленд
поищите в сети его статьи..
quote:
Originally posted by Evetty:
если это действительно газон, а не участок сухой вытоптанный ногами земли)!
А случаем не машины превращают его в такое г..но))))
quote:
Originally posted by warthog71:Еще раз - когда подумаете про корректировку на климат? Прогулка в пару-тройку кварталов на Манхэттене и по нашим слякотным улицам в снег с дождем и ветер или в -25 - как-то разные вещи.
И что, климат оправдание нерадивым, которые ставят машины на детских площадках и газон, превращая их "в вытоптанный ногами кусок сухой земли" ??
всем доброе утро) готов флудить дальше)
таки не увидел адекватных аргументов против проведения собрания собственников жилья и асфальтирования куска двора для парковки там автомобилей)
quote:
Originally posted by warthog71:А что собственно показывают Пекин и Шанхай?
Был и там и там. Не забываем, что климат позволяет и там и там даже ЗИМОЙ ездить на 2-колесной технике! И отдельные огороженные полосы для такого транспорта (кстати электрического, не бензинового - не забываем, что сильных холодов не бывает). У нас - нет такого климата.
Машин много, пробки есть. И борются с ними развитием дорожной сети - расширением дорог, строительством адекватных развязок, строительством парковок... Каждый район застройки - огорожен, внутри паркуются авто и иной транспорт живущих там (да-да, именно у домов). В случае многоэтажек - есть целый "подземный этаж" - по сути без стен, на колоннах - некий даунтаун без солнечного света- размером в несколько кварталов (многоэтажная застройка ведется сразу кварталами и десятками домов, один-два дома строят редко, в основном большой проект сразу) - там паркинги, автосервисные предприятия... А на нем (на крыше такого "подземного этажа" - газоны и дорожки, из окон многоэтажек все красиво, да, машины туда заехать и не могут (да и незачем).
И кстати ни в одном из дворов не видел у них "парковка запрещена", нет такого понятия во дворах. Бывает что целые кварталы сносят для прокладки новой дороги - иначе город просто встанет. А у нас - продолжается точечная застройка, но воюют активисты не с ней, а с автомобилистами.
Единственное, на что может быть хотели сослаться "активисты" - в Пекине и Шанхае право купить машину - тоже нужно купить. Цены могут доходить до 10 тыс. долл. (обычно меньше, но такое "право" продается с аукционов). При этом "наличием места для парковки" никто не интересуется. Точно, спрашивал. Просто оплати лицензию на покупку авто и все.
Единственные ограничения - в часы пик и ночные часы (для стоянки) - не приветствуется нахождение машин с неместными номерами (не Пекинская и не Шанхайская регистрация соответственно), для этого нужен пропуск (в т.ч. для грузовиков для разгрузки в черте города).
Ну социалистическая модель она самая эффективная. Большинству надо - берут и делают.
Да, я имел в виду лотереи на право покупки автомобиля. Про аукционы не слышал (вроде Сингапур), но на истину не претендую.
Насколько я знаю, большинство китайцев пока не имеют личной машины, а крупнейшие города страны уже задыхаются от смога (именно поэтому, как я прочитал, было принято решение об ограничении количества транспорта).
Если машины паркуются на специально подготовленных местах, то почему бы и нет. Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
провести можно, только любая сука такое решение признает недействительным
бо противоречит градостроительному кодексу
который в соответствии с земельным кодексом есть обязательный норматив для всех собственников земли не зависимо от бла бла бла..
quote:
Originally posted by realok:
лучше сами гляньте про тему парковок/эвакуаций из дворов в москве.
Я уже писал вам, что подобная недосказанность мне непонятна. Про какой из аспектов парковок/эвакуаций в Москве вы пишите? Думаю, что я прочитал достаточно материалов по этому вопросу.
Evetty, почитайте про жену нашего футболиста, которая не смогла жить в европе, потому, что, видетели, соседи сразу звонят в полицию, когда припаркуешься на газоне, а полиция сразу же приезжает с эвакуатором, даже не успеешь пообедать.
quote:
Originally posted by uzver:
провести можно, только любая сука такое решение признает недействительным
бо противоречит градостроительному кодексу
который в соответствии с земельным кодексом есть обязательный норматив для всех собственников земли не зависимо от бла бла бла..
это я уже читал) вот только это слова, не подкрепленные ничем) есть ли документ регламентирующий использование придомовой территории? ну там не менее 15% - детские площадки, не менее 25% - подъезды к дому, не менее 17% - лавочки для бабушек?)
а обжаловать... пусть обжалуют, дело это сложное и долгое))
вот только это слова, не подкрепленные ничем
заявление про заасфальтированный дом тоже слова подкреплённые ничем
есть ли документ регламентирующий использование придомовой территории?
градостроительный кодекс, комплекс СНИП ов и санпинов
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
И что, климат оправдание нерадивым, которые ставят машины на детских площадках и газон, превращая их "в вытоптанный ногами кусок сухой земли" ??
Нет, но это явная причина (а не оправдание) почему "парковка в нескольких километрах" и "пересаживайтесь с авто на два колеса и автобусы" в нашем климате малореально. Что нужны цивилизованные парковки близко к месту проживания, а не "убирайте ваши машины, не переломитесь пешком походить".
quote:
Originally posted by tvn:Я уже писал вам, что подобная недосказанность мне непонятна. Про какой из аспектов парковок/эвакуаций в Москве вы пишите? Думаю, что я прочитал достаточно материалов по этому вопросу.
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
quote:
Originally posted by uzver:
заявление про заасфальтированный дом тоже слова подкреплённые ничем
мне лениво искать ссылки) курим поиск по форуму на тему "организовали паркову во дворе" - есть примеры)
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительный кодекс, комплекс СНИП ов и санпинов
градостроительный я тут уже цитировал, забудьте про него) он для застройщиков и архитекторов)
снип ы - это хорошо) вот только они скорее в пользу автомобилистов, особенно если делать упор на обеспеченность парковочными местами жилых домов) 70% от машинопарка из расчета 200 машин на 1 тысячу жителей) то есть для 9 этажного дома из 2 подъездов по 36 квартир в подъезде - примерно 40 машиномест)
санпин ы - еще веселее, ограничивают только расстояние от фасадов стен домов))
quote:
Originally posted by warthog71:
Что нужны цивилизованные парковки близко к месту проживания, а не "убирайте ваши машины, не переломитесь пешком походить".
Если вопрос так стоит, то "плохие" дома ломать и строить новые по всем нормам. А купят подземные гаражи и стоянки? Вроде на имеющихся сейчас подземных гаражах и стоянках мест полно. Куда девать жильцов? По каким законам их выселять?
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/388935#_Toc533478427
п. 6.3.3
как то так
мне лениво искать ссылки)
ссылки искать лениво а требовать "подкрепления" от других не лениво?
непоследовательно..
он для застройщиков и архитекторов)
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
извиняюсь) косячу с утра) мозг не проснулся
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/388935#_Toc533478427
2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее приведенных в табл. 2.
Удельные размеры площадок, м2/чел.
Для стоянки автомашин 0,8
то есть в доме на 100 жителей рекомендовано не менее 80 кв. м. для стоянки автомобилей, принимая условно в среднем 3 жителей на квартиру для подъезда из 36 квартир получаем чуть более 80 кв.м. для каждого подъезда... как то так
там же
Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 200-250 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка. Число мотоциклов и мопедов на 1000 чел. следует принимать 50-100 единиц для городов с населением свыше 100 тыс. чел. и 100-150 единиц для остальных поселений.
Число автомобилей, прибывающих в город-центр из других поселений системы расселения, и транзитных определяется специальным расчетом.
Указанный уровень автомобилизации допускается уменьшать или увеличивать в зависимости от местных условий, но не более чем на 20 %.
ну пусть условно будет 220 автомобилей на 1000 человек.
я не вижу про то что площадь "не менее"
я вижу то что расстояние "не менее"
выдаёте желаемое за действительное..
quote:
Originally posted by uzver:
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
когда я асфальтирую придомовую территорию застройщиком я не являюсь)
Определение ФЗ-190 (п.16 статьи 1): <застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта>.
ибо асфальт объетом капитального строительства не является и к инжиреным изысканиям не относится
quote:
Originally posted by uzver:
я не вижу про то что площадь "не менее"
я вижу то что расстояние "не менее"
внимательно смотрим на таблицу по ссылке, там 2 столбца - площадь и рассояние)))
Пропускную способность сети улиц
такая есть особенность..
в самом начале проектирования проводят оси дорог и "спрогнозировав" их пропускную способность откладывают от них "красные линии"
и далее проектирование фактически на 2 части бъётся.. "внутри" и "снаружи" красных линий..
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
Таблица 2
Площадки Удельные размеры площадок, м2/чел. Расстояния от площадок до окон жилых и общественных зданий, м
Для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста 0,7 12
Для отдыха взрослого населения 0,1 10
Для занятий физкультурой 2,0 10-40
Для хозяйственных целей и выгула собак 0,3 20 40 (для выгула собак)
Для стоянки автомашин 0,8 По табл. 10
так понятнее?))
quote:
Originally posted by uzver:
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
я процитировал отрывок регламентирующий машинопарк на 1000 жителей) а что и как проектируется - вопрос не этой темы))
там 2 столбца - площадь и рассояние)))
ага, посмотрел внимательнее..
0,8 квадрата на человека..
для того чтобы вам не задевая других ставить нормально свою машину каждый день, у вас должно быть прописано не менее 16 человек..
а удельная площадь придомовой территории предназначенная для гостевых стоянок по данному нормативу будет где то 20%..
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
процитировал отрывок регламентирующий машинопарк на 1000 жителей)
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей..
quote:
Originally posted by uzver:
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
ну почему двор?) придомовая территория располагается по периметру здания) вполне на 20% уместимся с автомобилями, вот только никто нам такие парковки не создает.
quote:
Originally posted by uzver:
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей.
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
СНиП 2.07.01-89*
МОСКВА 1994
в данном случае "МОСКВА" - место принятия снип а, а не целевое назначение)))
придомовая территория располагается по периметру здания)
вы на свой план межевания смотрели?
вполне на 20% уместимся с автомобилями
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800
итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
в данном случае "МОСКВА" - место принятия снип а, а не целевое назначение)))
да не вытанцовывается у вас всё равно ни для Москвы ни для Ижевска..
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта..
quote:
Originally posted by uzver:
вы на свой план межевания смотрели?
есть открытая кадастровая карта, можете полюбопытствовать. я - да, смотрел.
quote:
Originally posted by uzver:
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
замечательно, то есть наличие норм уже признали. то есть парковка во дворе не только законна, но и регламентирована. то есть обращение топикстартера о полной отчистке дворов от автомобилей не только абсурдно, но и противоречит законодательству?)
quote:
Originally posted by uzver:
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта
а вот понятие "гостевая стоянка" ничем не регулируется, проверял специально, то есть говорим мы именно о местах для временного хранения автотранспорта)
все, работа зовет) будет время - пофлудим еще) всем доброго дня.
"гостевая стоянка" ничем не регулируется, проверял специально, то есть говорим мы именно о местах для временного хранения автотранспорта)
применением строительного законодательства у нас ведает главный архитектор
который как выше было указано, уже дал на этот счёт свой комментарий
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
почитайте про жену нашего футболиста
от вас, женщин, это следует ожидать http://www.youtube.com/watch?v=OjBj-e8-rrs
то есть наличие норм уже признали
что значит признали?
мы изначально на них ссылались
и изначально говорили что да, для небольшого количества машин во дворе должно быть место для __гостевой__ стоянки
То есть слова главного архитектора к закону приравниваются? Он просто человек. И может ошибаться. Может вы его неправильно поняли. И он совсем не это имел ввиду.
замечательный ресурс:
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
каждый может посчитать сколько машин влезает..
в моём 9 этажном 10 подъездном доме - 68 машин максимум влезет..
на гостевую стоянку..
То есть слова главного архитектора к закону приравниваются?
зачем к закону
закон один, применяет его - главный архитектор..
quote:
Originally posted by realok:
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
quote:
Originally posted by tvn:Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
Вы только то все в одну кучу не мешайте. Про разгрузку центра тут речь не идет. московская дурочка знает толк в извращениях, не стоит их все обсуждать (пример: в центр давно уже для пикапов въезд платный, да же если ты там прописан).
Тогда напишите другими словами свою мысль. Я ее опять не понял.
То что вы какое-то действие называете абсурдом показывает, что вы не понимаете причин этого действия. Пока московская мэрия (на мой взгляд) действует очень грамотно. Не все у них получается сразу. Но направление верное.
quote:
Originally posted by tvn:
То что вы какое-то действие называете абсурдом показывает, что вы не понимаете причин этого действия.
может наоборот? это ведь вы
quote:
Originally posted by tvn:
опять не понял
Я пытаюсь разобраться а не дристнуть на вентилятор.
понравилось читать про высокую стоимость парковки на Манхэттене, как часть мероприятий по сокращению количества частного автопарка. А высокая цена на жилую недвижимость там же - это часть плана по сокращению популяции американцев, да?
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Очень разумно. Автомобили запаркованы так, чтобы и люди могли пройти и другие автомобили могли проехать.
Почему наши люди не могут во дворе так же ходить - не понятно.
Пешеходы во дворах имеют преимущество и вполне могут идти по дорожке для авто.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
Почему наши люди не могут во дворе так же ходить - не понятно.
давай ещё фотографию взлётной полосы сделаем и спросим
почему люди во дворе между самолётов не могут шнырять..
quote:
Originally posted by @gti:Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
Это Париж
Это Марсель
Это Прага
А это Прага на 180 градусов развернулись. Двор жилого дома.
Я не выбираю какого-то места. Нашел город и на 2/3-3/4 от центра падаем. Где 99%?
ТВН, даже на твоей фотке тротуар перегорожен
Я вижу. Но мне кажется, что это развозной грузовичок привез товар в магазин. Вряд ли это стоянка.
ищите площади, делайте парковки. раз этого нет, то нехер орать что дворы забиты машинами. платить кучу бабла за кусок асфальта во дворе, на который я еще мб и не смогу воткнуть свой авто я не намерен. огородит очередной м,,,к своим тросом или лентой и скажет:"я оградил, значит моё". а еще плюсом это бабло удачно попилится подрядчиками и прочими. я считаю что транспортного налога и акцизов в ценнике бенза на все должно хватать. и на дороги и на парковки, но ни того ни другого нет. а раз так, то какого хера?
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
акцизов в ценнике бенза
вот только этого должно хватать.
quote:
Originally posted by tvn:
Но мне кажется, что это развозной грузовичок привез товар в магазин. Вряд ли это стоянка.
на 2 фото слева вверху видно что машины стоят на половину на пешеходной дорожке
платить кучу бабла за кусок асфальта во дворе, на который я еще мб и не смогу воткнуть свой авто я не намерен
вас никто не заставляет платить
к вам проблема вообще никакого отношения не имеет
мы вас вообще не трогаем
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
quote:
Originally posted by uzver:
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
дак, паркон давно ездит и летят письма счастья за тротуары и газоны.
мы считаем что он мало ездит
да пох, пусть ездит... один хрен штрафы не плачу и платить не собираюсь. спасибо нашей кривой системе)))
Джоржия запала на Тукса
и стыдливо убрала свое сообщение 
Джорж просто понятия немного перепутал... трусость и стукачество на соседей все таки совершенно разные вещи...
Никто ничего не добьется) Не стоит даже спорить. Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" заранее обречена на провал (это если смотреть на вещи реально). Сейчас очень многие в курсе что собираются продлевать улицу Пушкинская (можно посмотреть градостроительный план), и на этом самом плане можно увидеть сколько планируется построить жилых домов+офисных и иных центров и сколько места предполагается выделить под стоянки. Нашей администрации глубоко все равно на проблему парковок в городе (точнее их полностью устраивает ситуация возникшая в настоящее время).
quote:
Originally posted by Джорж:
С детства не переношу Сыкуновых.
поэтому стучать на этих своих соседей будешь? комплекс родом из детства?
ещё одни псевдо блатные..
quote:
Originally posted by uzver:
мы считаем что он мало ездит
мало? или все же хочется "крови"? чтоб всех под корень из дворов? Хотя качественных аргументов так и не прозвучало, наоборот оказалось, что инициативу да ж с юристом не обсудили..
P.S. Т.е. вся тема просто сотрясание воздуха, а инициатор и палец о палец не ударил, чтоб хоть как то решить проблему.
я озвучил чего хочется
хочется чтобы во дворах было меньше машин
а поскольку средний автовладелец не понимает по хорошему, то добиться этого можно только "под корень"
quote:
Originally posted by uzver:
я озвучил чего хочетсяхочется чтобы во дворах было меньше машин
так начинать надо с инициатив стоянок! Сколько их совдеповских снесли!!! и куда делись авто? а теперь обратно то им куда?
Или инициаторам слабо? Я не про Вас uzver. Можно затянуть песни - а им и не надо, это проблема автомобилистов: Но все это знаете ли - "Есть люди - пламенно и бурно добро спешат они творить, но почему-то пахнут дурно их бескорыстие и прыть". (с)
выражаю повторную благодарность за совет
мы услышали ваше мнение..
quote:
Originally posted by madonna1:
A поставить машину не у подьезда пробовали!?? У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?ну что,когда вертолет ждать в подарок??
что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
quote:
Originally posted by пушканчик:
Для тех кто в танке - на нас с мужем нет ипотеки )) квартира давно оплачена. А если бы наш дом был <бюджетный>, то в нем бы (прямо в нашем подъезде) не взял бы себе квартирку сам директор талана .
хотите поговорить за Изумруд? дом прям таджикЭлитСтройДерьмо... изучите историю его строительства, а точнее долгостроительства (так сказать до начала эры Талана)... бюджетнее не бывает... то что САМ ДИРЕКТОР Т там взял квартиру совсем не показатель...
по молсемье квартиры были, а сие приведет к боллльшому кол-ву кредитных же авто... так что двор будет превращен в парковку 150%... сейчас уже припарковаться проблема, а что будет когда дом целиком сдадут?
а чудесная парковка под окнами... сколько за неё просят? года три назад или чуть больше вступительный взнос был как пара кв.метров в вашем доме и ежемесячно оч приличная сумма... вот и стояла она полупустой...
Почему автомобилистам так удивительно, что за содержание собственного авто надо платить, а не переваливать содержание на других жильцов дома. Нет денег на содержание, нет машины.
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
не надо всех под одну гребенку
з.ы. ставлю машину во дворе, и буду ставить.
есть во дворе подобие детской площадки(2 качельки), но там алкашня тусуется,
газоны? пфффф не смешите!
quote:
Originally posted by Chuksss:что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
мадам, сами бы подтерли, ибо бред полнейший.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему автомобилистам так удивительно, что за содержание собственного авто надо платить, а не переваливать содержание на других жильцов дома. Нет денег на содержание, нет машины.
мы и платим, акцизы на бензин, транспортный налог. Вам мало? Так купите сами авто и тоже их будете платить и не так обидно будет.
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
сожалею вашей матери, что ей дочь не помогает таскать сумки по 15кг каждый день
Да и нет смысла столько нагружать. сейчас магазины везде в шаговой доступности, надо много - сходи несколько раз или возьми любимую дочкуquote:
Originally posted by SERZHant:
и не так обидно будет.
я бы сказал - не так завидно будет!
quote:
Originally posted by SERZHant:
надо много -
продают замечательные тележечки, ооочень легкие.
quote:
Originally posted by madonna1:
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть
так вот в чем суть проблемы... появится мужик с машиной - сразу точка зрения изменится...
Ничего,ребята,не добьетесь. Как ставили так и будут ставить.Ведь это комфорт.только почему-то их комфорт достигается за счет того,что этого самого комфорта лишают меня и моего ребенка
почемупочему то в Ижевске мега маленькие дворы.в моем родном городе прекрасные широкие дворы с газонами,которые удалось чуточку сузить и уместить там все авто жильцов.Жильцы-автовладельцы скинулись по 3000 руб.Детскую площадку обнесли забором.Всем хорошо.
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
культурная мадонна
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
quote:
Originally posted by Chuksss:культурная мадонна
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
Нам нах ваше вшивоср ое авто не сдалось.из за таких как вы скоро ни в один магаз не 3аити,особенно за прод. В аврору
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
как раз таки большинство авто в городе не дороже 400-500 т.р. Хорошую квартиру купите? Мы комнату в общаге и то дороже продали 
А если 7 детей, то младшему, как минимум, 7 лет уже. Можно запрячь нести 1-2кг во имя мамы.
quote:
Originally posted by madonna1:
Нам нах ваше вшивоср ое авто не сдалось.из за таких как вы скоро ни в один магаз не 3аити,особенно за прод. В аврору
в аврору. Соседи значит, почти в нашем квартале не так всё и плохо, если подумать. А у авроры так, потому что проектировщики не рассчитали с машиноместами, как и везде, в прочем. И винить тут надо не автомобилистов
Ну если есть пятихатка на авто то годика за три вполне реально построить коттедж.
Терпеть ненавижу авто во дворе,если два автомобилиста вздумают выезжать со двора-то это ппц,я со своей колясочкой минут 15 буду тупо ждать.А если вздумает выгружаться газель мебельного магазина-то полчаса возле подъезда мне обеспечено.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в моем родном городе прекрасные широкие дворы с газонами,которые удалось чуточку сузить и уместить там все авто жильцов
понаехали, шуруй обратно, и ни кто не будет тебя ущимлять.
или просто пмс?
почему ни кто не ущимляет меня с ребенком?
ни моих соседей у которых тоже ре, да и машина.
может проблема то в вас?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну если есть пятихатка на авто то годика за три вполне реально построить коттедж.
Терпеть ненавижу авто во дворе,если два автомобилиста вздумают выезжать со двора-то это ппц,я со своей колясочкой минут 15 буду тупо ждать.А если вздумает выгружаться газель мебельного магазина-то полчаса возле подъезда мне обеспечено.
Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж Вообще адекватный водитель пропустит девушку с коляской, если попросить. Ни разу не помню, чтобы кто-то отказал. А газели у вас тоже каждый день разгружаются? Или предлагаете покупателям на руках всё тащить? Какие мы заботливые
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
соседи многодетные, 4 ре + 5 взрослых, и чета я не видел что они более 2-3кг "продуктов-вещей" в руках тоскали.
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
Я уже выше написала,как меня ущемляют. И тоже не понимаю,почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
quote:
Originally posted by SERZHant:Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж
Дык я бедная мамаша-нищебродка,жена честного джоббера,у меня на продукты-то ныне всегда деньги есть,какой коттедж.
Жаль,что я пока не могу выйти на улицу.А то б я зафоткала,КАК у нас стоят машины.
quote:
Originally posted by madonna1:
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
жалуйтесь в администрацию, автомобилисты тут причём? Почему в моём айкае на труда всё норм (кроме охраны)? И что можно таскать непродуктового на 10кг в день? Одержду, стройматериалы, спортинвентарь? Да вы небедные, я посмотрю Можно себе машину позволить
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И тоже не понимаю,почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
давайте вернёмся в правовое русло
автобомж - вне закона!
quote:
Originally posted by uzver:
давайте вернёмся в правовое руслоавтобомж - вне закона!
все ваши лозунги неинтересны Отказываюсь возвращаться в правовое русло
Кстати, у вас в профиле стоит картинка, что вы за обучение школьников православной культуре. Т.е. вы любите всем вокруг насаждать своё мнение, религию и т.д.? Оно и понятно, почему вы за эту инициативу - потешить своё ЭГО.
quote:а летом-к недостатки кислорода.Пенсия сабжевой бабушки 8000 руб,ей кондер в ипотеку брать?
Originally posted by SERZHant:Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
Я о том,почему Ваш комфорт,дорогие автомобилисты,должен достигаться путем уничтожения комфорта другого человека?