давайте не буудем спорить и сыпать ссылками) провведем опыт. идете вво двор где нет знаков запрета стоянки автомобили. фотографируете автомобиль который каждый вечер паркует автомобилист, пишите заявление в ГИБДД и проверяем оштрафуют ли его и за что))) Предварительно фото сюда выложите чтобы мы могли убедится что авто ничего не нарушает)))
а зачем?
с целью топика и петиции это вообще никак не пересекается
цель - не оштрафовать по правилам
и не эвакуировать по правилам
цель - уменьшить количество авто во дворах
для чего есть туева куча способов
вы нас хотите загнать в один из них
смысл?
проектирование и строительство подземного паркинга под МКД приводит к существенному удорожанию стоимости строительства а затем и к стоимости квартир. поэтому позволить купить такие квартиры смогут далеко не тысячи а максимум сотни автовладельцев.
СНиП 21-02-99 распространяется на здания, строения, сооружения, ГИББД же не здания штрафовать буде
ещё раз..
ГИБДД не занимается отслеживанием СНИПов вообще
штрафоваться естественно будут ответственные за территорию и здание - ТСЖ, управляйки и т.п.
а уж как они далее себя будут вести - строить паркинги по всем правилам или знаки ставить - это уже индивидуально будут сами решать
quote:
ну это вы судье объясните куда ваш автомобиль на ночь девается..
подсказка: судья любит бумажки.. например договор с парковкой ..
договора может и не быть, ибо никто не может обязать человека ставить машину на платной парковке. Вам выкладывали статьи закона, где четко написано, что парковка может платной, бесплатной, какой угодно.
вы вообще отказываете автомобилям в праве на существование в неподвижном положении. для вас остановка автомобиля более 5 мин - уже хранение. которое обязано подтверждаться какой-то бумажкой. притом что в таком состоянии автомобиль не выделяет вообще вредных веществ. Вы так-то ппц, уважаемый uzver. знакомы вы ли с логикой?
тема стала площадкой в соревнованиях по остроумию и троллингу.
quote:
а затем и к стоимости квартир
Что да, то да. Можно же даже не из расчета на всех, какая-то часть жильцов так или иначе предпочтет наличие собственного места на парковке. Чем не уменьшение количества машин во дворах? Можно сколько угодно кричать: "Вон из дворов", писать разные бумажки и даже собрать под ними сотенку-другую подписей. Но это самый деструктивный подход из всех возможных.
нет, не может
но против вас будут документы и свидетельские показания
а за вас только ваше враньё про то что вы не храните а паркуетесь..
вам выложили положение закона где описаны требования к автостоянке
quote:
враньё
Почему вранье?
У нас во дворе построен жилой дом, уплотняющая застройка, с парковочными местами (все равно им мало, но лучше мало чем ничего, как у нас). ТСЖ решили и перегородили 4 въезда в их двор шлагбаумами, чтобы ставили машины только свои (видимо). В среду наблюдали картину: шлагбаум закрыт, и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
Типа раз не пускаете нас парковаться, то мы и вам не дадим проехать. Хотя места в нашем дворе еще были.
quote:
Originally posted by uzver:
цель - уменьшить количество авто во дворах
для чего? цель ради цели? про выхлопы я говорил. убирайте карбюраторные помойки, которые загрязняют воздух. почему все должны страдать? на данный момент у меня автомобиль с четвертым экологическим классом. без всяких переделок для того, чтобы вваливать. до этого автомобиля у меня была калина с третьим. даже у калины с третьим экологическим классом из трубы не пахло ничем. выходил пар, которым можно было дышать. не говоря уже о четвертом, более жестком классе. так с какой целью авто я должен убирать из двора?
Интересно как выглядит документ о том, что не паркуюсь, а храню
quote:
Originally posted by bibigon:
и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
знаки надо ставить "стоянка запрещена" в этих местах.
сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
quote:
В среду наблюдали картину: шлагбаум закрыт, и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
Не за "Лукоморьем" на Пушкинской живете? Такую же картину наблюдал там.
quote:
Originally posted by cmaker87:
лишь бы не на газоне
а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
Почему вранье?
потому что нет у вас места хранения другого..
почему БОМЖ - БОМЖ?
он как и ваш автомобиль на скамейках может спать..
тем не менее в соответствии с законодательством кучи стран он - бродяга
социально преследуемый человек..
Типа раз не пускаете нас парковаться, то мы и вам не дадим проехать. Хотя места в нашем дворе еще были.
о чём и речь
массовой обобщённый портрет автомобилиста - неадекват
quote:
Originally posted by drg:а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
этого я не успел спросить, уехали)
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
ну вот вы и поняли всё великолепно..
Очередная тема о жирных тролях не имеющих, по разным причинам своего автомобиля.
По факту если придет к тому, что автовладельцы сами оборудуют парковку во дворе своего дома за свои деньги. То потом эти троли, приобретут автомобиль и будут пользоваться этой парковкой бесплатно)
Так кто скидываться то будет?
quote:
а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.
2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.
3. Если травы нет, то это не газон.
определение для Москвы. Для Ижевска, честно, не знаю)
quote:
Originally posted by alsap:
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
вот предположим, автомобили все резко убрали из дворов. и что изменится? завистники успокоятся. зависть - один из смертных грехов так-то. и подстраиваться под этих "грешников" - это вообще бред. имхо, причина какая-то кроме зависти, что у меня есть авто, а у них нет, - должна быть. причину о загрязнении воздуха я, на мой взгляд, успешно парировал нормами в заведенном состоянии. а уж в заглушенном состоянии машина вообще ничего не должна загрязнять. технически исправная машина. жду еще доводы, по которым я должен убрать машину из двора. она никому не мешает. даже если все уберут с той площадки, где паркуюсь я и соседи из подъезда, ничего не изменится. площадка просто зарастет бурьяном и будет пустовать. а так - какое-то целевое использование.
quote:
потому что нет у вас места хранения другого..
А вот тут Вам в лицо упирается большой жирный кукиш. Потому что вот Вам, Уважаемый, документы на гараж в едренях, где машина и хранится. А здесь я паркуюсь.
сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
всё отлично..
реальность развивается в правильном направлении..
uzver, основная твоя проблема в запутанности мыслей. Не надо путать объект и процесс. Ты приводишь всякие нормы для объекта "стоянка", а в ПДД описано понятие процесса "стоянка".
Никакими нормами процесс "стоянка" во дворе, хоть на ночь, хоть на год, не запрещён. Есть только запрет процесса "стоянка" с заведённым двигателем.
quote:
Originally posted by alsap:
1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.
2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.
3. Если травы нет, то это не газон.
так у нас получается по этим определениям вообще газонов в городе практически нет. к чему же тогда вообще эти завывания?
quote:
ну вот вы и поняли всё великолепно..
обратите внимание, пжл, четко uzver озвучил свою позицию. за сим тему можно считать исчерпанной. хорошо что закон на нашей стороне, уважаемые автомобилисты. и всякие хотелкины могут идти лесом со своей желчью.
всё что нужно для газона - это бумажка
ген план, проект, чертёж межевания или что то в этом духе
уже написано было ранее, на газон ты и не поставишь просто так - он благоустроен, огражден бордюром, на нем цветочки и так далее. я на таких газонах машин вообще ни разу не видел, честно)
quote:
Originally posted by cmaker87:
Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
Установка знаков должна соответствовать ГОСТу. По ГОСТу знаки запрета остановки и стоянки действуют только на одну сторону ДОРОГИ. ДОРОГ во дворах не бывает, по определению из ПДД (Двор = прилегающая к дороге территория, т.е. не дорога)
Никакими нормами процесс "стоянка" во дворе, хоть на ночь, хоть на год, не запрещён
запрещён, запрещён, не надо упорствовать
не добрались до вас пока - радуйтесь..
хорошо что закон на нашей стороне, уважаемые автомобилисты
ничо не понял
те кого заснял паркон - перестали быть автомобилистами?
куда они денутся?
займут завтра ваше место..
по какому закону вы на него стали? из-за вас они не смогли встать..
я повторяю - массовый эффект
а не ваш индивидуальный..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!всё отлично..
реальность развивается в правильном направлении..[/B]
я согласен с ними в том, что паркуюшихся на тротуаре надо штрафовать, по газону не уверен, но то чтобы вообще запретить стоять во дворе - вот это полный БРЕД, что мы, автомобилисты, и пытаемся сказать!!!
Также они сказали, что в городе полно проблемных мест, чтобы еще во дворы отвлекаться! а уж эвакуаторов в городе вообще по пальцам одной руки можно подсчитать, так что некому по дворам ездить, в городе и так работы полном на дорогах!
quote:
Originally posted by uzver:
всё что нужно для газона - это бумажка
ген план, проект, чертёж межевания или что то в этом духе
Опять не прав. В Ижевске принято чёткое определение газона. Должна быть остриженная трава.
quote:
я на таких газонах машин вообще ни разу не видел, честно)
Да я такие газоны во дворах вообще редко вижу, честно=)
quote:
Originally posted by Basil:Установка знаков должна соответствовать ГОСТу. По ГОСТу знаки запрета остановки и стоянки действуют только на одну сторону ДОРОГИ. ДОРОГ во дворах не бывает, по определению из ПДД (Двор = прилегающая к дороге территория, т.е. не дорога)
+100500
quote:
Originally posted by uzver:
запрещён, запрещён, не надо упорствовать
Ну давай уже тогда документы, которыми запрещён. То что ты накидал ранее никак не запрещает.
а уж эвакуаторов в городе вообще по пальцам одной руки можно подсчитать, так что некому по дворам ездить, в городе и так работы полном на дорогах!
планируется передать штрафы за парковку на откуп муниципалам
вот на штрафы эвакуаторов и парконов и накупят как это во всём цивилизованном мире и происходит
именно для информационного обеспечения этого процесса данный тред и создавался
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила. потому и возмутила позиция uzver, который однозначно записал всех нас в хамы и неадекваты. Хамы есть и их хватает, с наличием автомобиля это не связано. Наоборот, автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамством, которого полно в общественном транспорте, на улице, где угодно.С хамами надо бороться, но грести всех автомобилистов туда абсолютно неверно.
давай уже тогда документы, которыми запрещён
всё уже дадено - читайте внимательнее
То что ты накидал ранее никак не запрещает.
это ваше мнение, мы очень его ценим, но оно не единственное..
quote:
не единственное..
Но единственно верное. Закон, четко что-либо предписывающий, не истолковать двумя кардинально разными способами.
quote:
Да я такие газоны во дворах вообще редко вижу, честно=)
ну вот будет их больше - всем будет лучше) это и называется развитие инфраструктуры. берем обочину, пустырь возле дома, какой-нить участок, где кто попало кидает авто, прямо на земле. делим пополам - половина ближе к дому газон, далее ограждение, и парковочные места. и все счастливы)
Паркон во дворе не может наказывать. Во дворе нет тротуаров, так как тортуар - это элемент дороги, которых во дворах нет. В ПДД чётко дано определение, в КоАП наказание предусмотрено за нарушение ПДД. Поэтому во дворе обозвать "тротуаром по ПДД", то что общеприянто называть тротуаром нельзя. Пострадавшие от действий паркона вполне могут отментиь такой штраф.
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила
ну да
при этом на вскидку в случайно выбранном дворе тут же куча нарушителей..
а случайно выбранный автомобилист в белом халате и перчатках на поверку оказывается типичным нигером с угрозами поотрывать чего то там..
опровергается ваше мнение на раз.. самыми свежими примерами
автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамством
то то и оно..
выше я об этом писал..
а должно быть - средством передвижения..
милая тема))
активисты чем-то мне напоминают средневековых фанатиков) свято убеждены в своей правоте и готовы сжечь всех ведьм на костре)
автомобилисты по неясной причине не сильно троллят автора и сочувтствующих)
имхо машины во дворах будут стоять и вся текущая суета скорее всего спецзаказ в поисках актуального политического капитала к возможным выборам главы республики проще сейчас набрать 3-4 истеричек и посадить на оклад, потратив сущие копейки, чем в предвыборную компанию искать как же завоевать избирателя. затраты на истеричек копеечны, особенно ели это мамаши с грудными детьми, которые известны послеродовой неадекватностью и обостренным стадным инстинктом.
второй вариант - активисты куплены каким либо предприятием жкх, которое малой кровью хочет прибрать к рукам кучу домов путем "решения" проблемы машин во дворе.
и кстати, ставлю 5 автору идеи, москву такой мелочью не проймешь, а у нас в провинции можно даже митинг собрать)
да, кстати, что мешает организовать собрание собственников жилья и запретить парковку во дворе путем установления шлагбаума?
а те кто хотят возложить обустройство инфраструктуры на самих автомобилистов - несколько наглеют. Они почему то не скидывались на автобус, троллейбус, трамвайные пути и инфраструктуру, на прокладку дороги, до дома, на переходы, тротуары, однако хотят чтобы мы все делали за свой счет. хорошо устроились, что сказать.
quote:
автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамствомто то и оно..
выше я об этом писал..
а должно быть - средством передвижения..
я повторю, вам знакома логика? мало того, что одно не противоречит другому, более того, из второго вытекает первое.
quote:
не сильно троллят
17 страниц за короткое время.
quote:
17 страниц за короткое время.
самому неловко, что поддался) несомненно uzver тот еще тролль)
quote:
Originally posted by Lyke:
17 страниц за короткое время.
ну это не предел) я под пару пива могу за вечер один столько натроллить))))
quote:
Originally posted by uzver:
Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
+1000
те кто хотят возложить обустройство инфраструктуры на самих автомобилистов - несколько наглеют. Они почему то не скидывались на автобус, троллейбус, трамвайные пути и инфраструктуру, на прокладку дороги, до дома, на переходы, тротуары, однако хотят чтобы мы все делали за свой счет. хорошо устроились, что сказать.
приоритеты озвучены и научно обоснованы
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспорт
это - мировой тренд
не надо ссать против ветра
quote:
Originally posted by alsap:
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила. Хамы есть и их хватает, с наличием автомобиля это не связано. С хамами надо бороться, но грести всех автомобилистов туда абсолютно неверно.
+100500!
во дворе по решению собрания собственников и согласованию с Администрацией и ГИБДД могут установить знак 5.33 (насколько я помню в поле действия этого знака запрещается движение на транспортных средствах).
Парконы закупить дело нехитрое но дорогое в среднем стоимость вместе с установкой и системой - 450-550 тыс рублей. (подсчитайте сколько штрафов надо собрать чтобы купить 1 такой прибор).
для троллей:
у меня нет детей, зато есть 2 машины, мне не нужны участки с газонами и детской площадкой на придомовой территории, дайте мне там построить парковку. у кого есть дети - те пусть из своей доли и обустраивают площадки.
на этот счёт есть градостроительное законодательство
стройте хоть на миллион машин
если в нормы уложитесь..
quote:
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспорт
>и велосипедисты
По всей России на велосипедистов всем плевать.
подсчитайте сколько штрафов надо собрать чтобы купить 1 такой прибор
неверный подход..
правильный вопрос "какова должна быть величина штрафа" а не "сколько штрафов надо собрать"
передача вопроса на региональный уровень включает в себя в том числе и определение размера штрафа
а если штрафовать не водителя а управляйку - там всё ещё интереснее будет..
quote:
Originally posted by Sort2007:
Парконы закупить дело нехитрое но дорогое в среднем стоимость вместе с установкой и системой - 450-550 тыс рублей.
Где можно купить?
quote:
приоритеты озвучены и научно обоснованы
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспортэто - мировой тренд
не надо ссать против ветра
ничего не имею против. вот пусть по этим приоритетам и строят, сначала инфраструктуру пешеходов, потом велосипедистов, потом автомобилистов. но за общегосударственный счет, вот и все. Странно, в вашем рейтинге нет Олимпиады и Чемпионата мира по футболу, хотя затраты на их проведение позволили бы решить многие проблемы с парковкой в масштабе всей страны, и не только с парковкой. Одна дорога Сочи-Красная поляна стоит как три полета на марс. Троллите там, в блоге Медведева, насчет приоритетов.
Что-то мне подсказывает что у активистов и, в частности, юзверя - закончились цензурные слова, пошли какие то оскорбления и перемалывание одного и того же по 5 раз. Какие то "факты" не подкрепленные ничем, домыслы и личные амбиции...
2 uzver: ну вот зачем вы вообще эту демагогию разводите на форуме? хочется вам воплотить в жизнь свой план - действуйте, а не топчите клаву зря.
quote:
Originally posted by uzver:на этот счёт есть градостроительное законодательство
стройте хоть на миллион машин
если в нормы уложитесь..
при чем тут градостроительное законодательство?) у меня есть доля в придомовой территории и я не хочу видеть там газоны и детей которые царапают мою машину, я согласен выделить кусочек на тротуар, кусочек на вход в подъезд, но остальное - только под машину. а если у вас и дети и машины - ставьте приоритеты сами))
По всей России на велосипедистов всем плевать
рыжий рыжего спросил чем ты бороду красил
ну какой из вас русский? насмешили ей богу..
quote:
Originally posted by uzver:
ну какой из вас русский?
никто не говорил про национальность, речь о гражданстве. Не надо сейчас переключаться на национальную рознь...
у меня есть доля в придомовой территори
градостроительное законодательство накладывает ограничения на право собственности вашей долей, вот ведь какая штука..
и ограничения именно такие что детские площадки на вашей доле должны быть обязательно, а вот парковки - опционально..
Если бы каждый автовладелец заезжая во двор думал о окружающих и подобных ему автомобилистах было бы просто замечательно.
речь о гражданстве
да?
а я думал что речь о том что кто то плюётся направо и налево..
зачем вы вообще эту демагогию разводите на форуме? хочется вам воплотить в жизнь свой план
план в том и заключается чтобы форумом объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
quote:
рыжий рыжего спросил чем ты бороду красилну какой из вас русский? насмешили ей богу..
Таки що? Таки ви вообще о чем?
о России и об её судьбах..
quote:
Originally posted by Sort2007:
во дворе по решению собрания собственников и согласованию с Администрацией и ГИБДД могут установить знак 5.33 (насколько я помню в поле действия этого знака запрещается движение на транспортных средствах).
Гыгыгы
А при чем тут, казалось бы, моя национальность в частности и откуда вы ее выкопали в том посте?
quote:
объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
Хреновый план, на двоечку. То, что я автомобилист, никак не мешает быть велосипедистом и пешеходом.
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительное законодательство накладывает ограничения на право собственности вашей долей, вот ведь какая штука..и ограничения именно такие что детские площадки на вашей доле должны быть обязательно, а вот парковки - опционально..
таки боритесь с этими ограничениями) по моим скромным прикидкам в моем доме на каждую квартиру приходится примерно по 30 кв. м. придомовой территории)) вполне встает 2 моих автомобиля на лавочку хватает) а подлые жители хотят там детей выгуливать, я - против.
quote:
Originally posted by uzver:
план в том и заключается чтобы форумом объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
это скорее автомобилисты ограблены, в их дворах принудительно газоны и детские площадки делают, не поинтересовавшись их мнением))
хотелось вызвать в вашей голове некоторое сомнение корректности говорить от имени России, но чувствуется что это не тот случай
пишите хотя бы тогда "всей Госсии плевать"
чтобы проще вас понимать было..
quote:
хотелось вызвать в вашей голове некоторое сомнение корректности говорить от имени России
Приведете опровержение моим словам - хоть дагестанцем назовите. Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
quote:
Originally posted by Lyke:
Приведете опровержение моим словам - хоть дагестанцем назовите. Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
quote:
Originally posted by Lyke:
Кстати, вообще хорошо было бы, чтоб при строительстве здания был предусмотрен подземный паркинг на некоторое количество машин. Вообще бы было хорошо.
Он предусмотрен в некоторых новостройках, да вот беда цены на парковочные места в этих паркингах запредельные и стоят паркинги пустые.
quote:
В Германии
Разговор про Россию был.
таки боритесь с этими ограничениями
зачем?
ограничения в нашу пользу..
в моем доме на каждую квартиру приходится примерно по 30 кв. м. придомовой территории
рад за вас
возможно при такой площади вам даже и удастся оформить небольшую законную стоянку удовлетворяющую всем нормативам..
а подлые жители хотят там детей выгуливать, я - против
ну ну ну..
сразу подлые..
какие есть..
главное - что закон на их стороне..
а не на вашей
я - против
да, мы запомнили
спасибо.
не поинтересовавшись их мнением
а вот это ложь
всенародные выбора на территории РФ имеют многодесятилетнюю историю
quote:
Originally posted by Lyke:
Разговор про Россию был.
А чем Россия хуже Германии?
Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
ну ну ну..
что то там про логику говорили?
для опровержения высказывания с квантором "все"
достаточно одного опровержения а не сразу "все условия"
рядом с Океаном (ныне Гастроном) есть парковка для велосипедов
этого достаточно для того чтобы ткнуть вас носом
quote:
А чем Россия хуже Германии?
Уровнем развития медицины, экономики, инфраструктуры, человеческого отношения, властью... Хрен с ней, с Германией, первоначально я про Россию и велосипедистов начал.
quote:
Originally posted by Джорж:
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
В Германии деревню на 5000-10000 жителей считают городом
quote:
достаточно одного опровержения а не сразу "все условия"
Это кто так говорил?
>этого достаточно для того чтобы ткнуть вас носом
"В одну больничку Усть-Пердяевки купили аргоновый скальпель=медицина России на высоте!"
quote:
Originally posted by Lyke:
первоначально я про Россию и велосипедистов начал.
Первоначально была инициатиная группа "Двор без автомобилей"
quote:
Originally posted by Mikh:
Очередная тема о жирных тролях не имеющих, по разным причинам своего автомобиля.
По факту если придет к тому, что автовладельцы сами оборудуют парковку во дворе своего дома за свои деньги. То потом эти троли, приобретут автомобиль и будут пользоваться этой парковкой бесплатно)
Так кто скидываться то будет?
Я готов выделить деньги на строительство парковки во дворе при условии, что это будет моё парковочное место, что оно будет огорожено и я смогу приехать в любое время дня и ночи и оно будет свободно. Оплачивать обустройство неогороженной парковки (парковки для неизвестного дяди) не собираюсь.
quote:
Originally posted by Джорж:
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
Не услышал ответа.
Это кто так говорил?
ну..
по классической версии началось всё с Аристотеля
но вообще говоря конечно скорее всего стащили греки у ебиптян..
проверьте себя пожалуйста, только по чесноку:
http://testoteka.narod.ru/pozn/1/10-on.html
"В одну больничку Усть-Пердяевки купили аргоновый скальпель=медицина России на высоте!"
у вас каша в голове..
quote:
Originally posted by Джорж:
К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль.
Дом и двор твои плохие. Кто-то припарковался и проехать нельзя. За что боролись, на то и напоролись. Сделай в своём дворе широкие проезды и сможешь подъехать к подъезду. А чтобы не парковались из соседних дворов - поставь шлагбаум и двор забором огороди.
quote:
Originally posted by Basil:
А чтобы не парковались из соседних дворов - поставь шлагбаум.
)))))))))))))))))))))))))))
В Москве очень много дворов огорожены и имеют ворота или шлагбаумы на въезде
quote:
у вас каша в голове..
Лишь обернул Вашу кашу на Вас же.
выражение типа "В России на высоте.." не является отрицанием "В Росии плевать"..
quote:
Originally posted by ybr:
это противозаконно и не удобно ни пожарным ни скорой не проехать, за такое наоборот наказывать нужно, общественный проезд не частная территория...сквозные проезды особенно, понимаю если тупик во дворе, да и то любое такое согласование, через суд можно аннулировать.
Не нужно всё под одну гребёнку. Каждый конкретный случай можно рассмотреть. Скорая и пожарная едут не по своей инициативе, а по звонку. Если кто-то их вызвал, то этот кто-то должен и шлагбаум открыть.
бабуська при смерти полетела аки пташка шлагбаум открывать..
quote:
Originally posted by uzver:
зачем?
ограничения в нашу пользу..
кстати беглый пробег по гуглу не дал результатов в выяснении вопроса по использованию придомовой территории, точнее исходя и результатов собственники могут распоряжаться участком самостоятельно... вечером еще покурю законы
quote:
Originally posted by uzver:
рад за вас
возможно при такой площади вам даже и удастся оформить небольшую законную стоянку удовлетворяющую всем нормативам..
до 10 машиномест можно не оформлять, лишь бы 15 метров от фасада было)))
quote:
Originally posted by uzver:
какие есть..
главное - что закон на их стороне..
а не на вашей
еще раз повторюсь что закон такой не нашел)
quote:
Originally posted by uzver:
а вот это ложь
всенародные выбора на территории РФ имеют многодесятилетнюю историю
при чем тут прямые выборы власти? не путайте теплое с мягким)) это не спортивно)
вечером еще покурю законы
курите градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/
он ссылается на СНИПы
-----------
10. Подготовка документации по планировке территории осуществляется на основании документов территориального планирования, правил землепользования и застройки в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативов градостроительного проектирования, градостроительных регламентов с учетом границ территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, границ территорий вновь выявленных объектов культурного наследия, границ зон с особыми условиями использования территорий.
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
-----------
а их - курить не перекурить..
до 10 машиномест можно не оформлять, лишь бы 15 метров от фасада было))
у вас - нетипичный случай
мы за вас тоже рады..
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
3.5.11. Территория каждого домовладения, как правило, должна иметь:
хозяйственную площадку для сушки белья, чистки одежды, ковров и предметов домашнего обихода;
площадку для отдыха взрослых;
детские игровые и спортивные площадки с озеленением и необходимым оборудованием малых архитектурных форм для летнего и зимнего отдыха детей.
На хозяйственной площадке должны быть столбы с устройством для сушки белья, штанги для сушки одежды, вешалки, ящик с песком, бачок для мусора и стол со скамейками. Площадку следует оградить живой изгородью. Устройство и благоустройство площадок, элементов оборудования мест отдыха и других необходимо осуществлять в соответствии с установленными требованиями.
тут в общем то нет никаких ограничений... а в остальном использование придомовой территории полностью отдается во власть собрания собственников жилья, так то не вижу причин почему бы не уничтожить газоны и детские площадки в пользу парковочных мест
quote:
Originally posted by uzver:
курите градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/он ссылается на СНИПы
-----------
10. Подготовка документации по планировке территории осуществляется на основании документов территориального планирования, правил землепользования и застройки в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативов градостроительного проектирования, градостроительных регламентов с учетом границ территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, границ территорий вновь выявленных объектов культурного наследия, границ зон с особыми условиями использования территорий.(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
-----------а их - курить не перекурить..
ну градостроительный кодекс вообще не имеет никакого отношения к текущем вопросу, он занимается планированием и нормами распределения существующих земельных участков находящихся в муниципальной собственности. мы же говорим о придомовой общей собственности собственников жилья.
так что вышепреведенное - не аргумент
quote:
Originally posted by Джорж:
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
Бред.