В протокол участкового вписываются свидетели? Раньше вроде была такая позиция.
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
само затихнет тогда, чего паритесь..
Да не, мне вот реально похрен ))) Просто из-за нескольких п..сов проблема из локального двора выносится на общегородской уровень.
А дворы-то - разные. У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
И в этом проблема - не решать конкретную проблему здесь и сейчас, а довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
quote:
Originally posted by uzver:
если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
Про парковку на площадках и газонах слова в защиту не сказал.
Почему не отвечаете?
Ребята, без ТопоТаба который через каждое слово употреблял "бабское" и "говно" вы слабы. Ибо других аргументов нет!
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
ну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщать
потому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимо
мы уж тут как нибудь сами..
quote:
Originally posted by uzver:
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
Вот видимо, многие пункты и читаете между строк
quote:
Originally posted by uzver:
что у нас тут - справочное бюро?
просто нет обоснований, нет базы под ответы
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответилну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешьсяУ кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщатьпотому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимомы уж тут как нибудь сами..[/B]
Вооо. мы вынуждены обобщать А вы не пробовали тонны с метрами складывать - тоже же количество?Очень забавно выходит.
Вот я и говорю - основная проблема Ижевска в экологии - неграмотные, не желающие идти на компромисс экологи!!!
Ну разве не так?
quote:
Originally posted by apex14:
незнание закона не освобождает от ответственности
не забудьте к петиции свою фразу применить
quote:
Originally posted by tvn:
Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.
из нас двоих вроде как женщина-блондинка тут я. при этом я что-то не припомню, чтобы я задавала вопросы касательно санпинов, пожарных, каких-то других законов. я ДРУГИЕ вопросы задавала. ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать??? Я требую ответа на свои вопросы!!
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
quote:
Originally posted by tvn:
Виноват, 17.2.
опять извиняюсь, а где тут про легковые автомобили?
-------------
ладно, теперь по теме и закрою.
наверное вы, сторонники петиции, наивно полагаете, что в нашем разлагающемся городе наша власть побежит решать вопрос со стоянками в первую очередь, когда у нас бардака хватает в медицине, образовании, жкх, уровень жизни в республике позорно низок, практически вся промышленность развалена и разворована - как следствие, людям в основной массе работать негде. алкоголизм, наркомания и преступность с каждым годом растут.
канееееешно, в первую очередь будет решаться вопрос парковок во дворах - без вопросов!
за сим откланиваюсь, троллинг ваш прикармливать не буду, к чему всех автомобилистов и призываю! БОЙКОТ вам и вашей теме! гы-гы-гы!
никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!!
ну вот на форуме вам объяснили позицию
что изменилось?
вы ничего не услышали..
зато поотрывать кой чего тут уже обещали..
вы после этого продолжаете считать что кто то должен с вами поговорить?
на каком языке, позвольте уточнить?
SPECIAL FOR моралный урод tnv которому лень или просто вера не позволяет, а может и еще что. начни читать с поста 353 и далее, может тогда что-то до твоего скудного умишки дойдет.
quote:
Originally posted by Дамочка:
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
Это не те жители ))) Это некие абстрактные из района Вараксино, обобщенные до Вашего двора )))
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
товарищь блондика, а почему вы считаете что них кто то обязан отвечать?
quote:
Originally posted by tvn:
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.[/B]
А ты разве с того уровня, о котором говоришь, поднимался? Лично я точно не там.
quote:
Originally posted by uzver:
товарищь блондика
Прошу Вас в таком тоне со мной не говорить, на "Ты" я не переходил.
Не обязаны (я просил, а не приказывал и не обязывал), но если уж решили донести, то донесите в полном объеме.
уважаемый apex14
блондинкой себя назвала Дамочка
она же поразилась почему на её вопросы никто не отвечает
вы что с ней - одно лицо?
донесите в полном объеме
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
quote:
Originally posted by uzver:
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
У меня трактовка такая тоже была, хорошо, забыли.
Про пункт 4 и мои доводы по согласованным и законным участка придомовой территории, это мои основные вопросы и с Вашими законными обоснованиями они не вяжутся.
2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
quote:
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
Да уж нацитировались, до сих пор непонятно как вы читаете, через строчку или сразу через страницу, а может только оглавление прочитали и решили что больше не надо и этого итак хватит защищать свои интересы...
quote:
Originally posted by uzver:
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
Уважаемый юзвер, а ваша попытка проблемы двора в Вараксино перевести на весь ижевск не является попыткой увести всех в неизвестные дебри?
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.
С ними тоже боремся?
Причем точно знаю кадра которому все не нравится, но он так же и говорит что 3 квартиры в этом доме снимают таджики по 50 человек на квартиру ))))
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках
Не хотите не отвечайте, просто Вы хотели диалог, я пытался его поддержать и раскрыть тему, но наткнулся на отписки, еще раз повторюсь:
про парковку на газонах и площадках, я тоже против, но Вы пытаетесь всех под одну гребенку, это не правильно. Имхо
quote:
Originally posted by uzver:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке [url=http://maps.google.ru/maps?oe=utf-8&rls=org.mozilla:rufficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&q=%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA+%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8&fb=1&gl=ru&hq=%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8 &hnear=0x43e13920148e2bb1:0xa7e1eb248097e152,%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA,+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%A3%D0%B4%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%8 2%D0%B8%D1%8F&sa=X&ei=ZtOwUdLJCIPl4QSQk4HoDA&ved=0CKYBELYD]гугл мэп знает о 40 стоянках[/url]
Молодец!!! Купи себе пряник и грызя его подумай, а достаточно ли стоянок на имеющийся автопарк?
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
quote:
Originally posted by V_S:
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.С ними тоже боремся?
вот то-то и оно
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
quote:
Originally posted by V_S:
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики начинают предлагать другие проблемы (займитесь ими кстати), встают в позу защиты, закрываясь оскорблениями, также не понятно.
Петицию подписали больше человек, чем участвует в местном оскорблении авторов петиции.
Нормы и правила, по которым нельзя создавать стоянку во дворах, вот, смотрите:
согласно статье 44 (п. 2, часть 2) ЖК РФ <К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом:>, принимаемые решения должны соответствовать требованиям части 2 статьи 1 этого же кодекса. Названные требования устанавливают рамки осуществления жилищных прав и обязанностей граждан: <граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан>. При этом в соответствие норме части 3 этой статьи <жилищные права могут быть ограничены: в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц>.
Конституцией РФ (ст. 36, ч. 2) установлено, что <владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц>.
Права и законные интересы граждан (в том числе и собственников придомового земельного участка) определяются нормами соответствующих отраслей законодательства, на что указывает и статья 161 Жилищного кодекса РФ:
<Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, : пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
:
2) безопасность жизни и здоровья граждан
:
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц>
Безопасность жизни и здоровья граждан обеспечивается, в том числе и нормами санитарно-эпидемиологического законодательства, а в данном случае санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, регулирующими отношения по проектированию, строительству и эксплуатации населенных мест (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>. Это значит, что территория двора согласно кадастровому паспорту земельного участка не удовлетворяет таким требованиям, в нее не помещаются даже подходы и подъездные пути к дому, не говоря уже о других обязательных элементах придомового участка. Такая ситуация характерна практически для всех дворов г. Ижевска. Кроме того в указанном выше нормативном акте (пункт 18, таблица 4.4.1.) установлены требования по расстоянию от автостоянок (открытых площадок для хранения автотранспорта) ни одно из которых в силу размеров территории придомового участка невозможно соблюсти даже для 10 автомобилей.
Надо также отметить, что требования строительных норм и правил (СНиП 2.07.01-89*, п. 6.39), регулирующие отношения по проектированию, строительству и эксплуатации дворовых территорий многоквартирных домов тоже содержат требования к местам хранения автотранспорта, как и указанные выше санитарно-эпидемиологические правила и нормативы.
Не предполагают места постоянного хранения автотранспорта на придомовой территории многоквартирных домов и нормы земельного права, определяющие целевое назначение земельных участков придомовой территории многоквартирных домов.
Вывод:
Распространение некоторыми региональными и муниципальными чиновниками слухов о возможности создания дворовых автостоянок не учитывает реальную градостроительную и правовую ситуацию и исходит от нежелания решать проблему.
quote:
Originally posted by uzver:
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
Как???? С учетом господдержки ижавто, автоваза и прочей лабуды нужно увеличивать парковочные места. Поддержка автопрома - линия правительства. Надеюсь, в дальнейшем будет расселение по пригородам и проблема рассосется сама.
Однако здесь и сейчас упертые "недоэколги" пытаются настроить пчел против меда )))
Кстати, ваша линия в тренде. После строительства Агашиным парковок даже и заработать сможете.
quote:
Originally posted by uzver:
нужно уменьшать парк
В каком смысле? Посягнуть на право гражданина купить автомобиль? Отобрать?
Ликвидировать стоянки, паркинг, и сами покупать перестанут?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
С<на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Ребята, расскажите лучше, что вы жулики и воры, и призваны обеспечить заполняемость строимых Агашиным стоянок. Так понятнее будет.
Как????
увеличивая стоимость владения авто
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
вот у нас например такой вид бизнеса как сдача авто в аренду вообще не развит
вы не задумывались почему?
Поддержка автопрома - линия правительства.
я не знаю где вы живёте. в моём дворе отечественный автомобиль придётся ещё поискать..
как говорится где твоя родина - сынок?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики
Пытаюсь
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
согласно статье 44
Решение закрыть парковки (если законно), это тоже нарушение прав гражданина-автовладельца
Пункт N4 Вашей петиции
quote:
Originally posted by V_S:Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
quote:
Originally posted by uzver:
цен на парковки и т.п.
Вот поэтому Все во дворе
quote:
Originally posted by tvn:
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Спасибо за коммент. Именно разноплановость целей и губит данное мероприятие.
Если бы ТОРОТАБ начал со своего двора, где стоянка в 100 метрах - и добил вопрос, было бы понятно.
Но в итоге, все скатилось в политику.
quote:
Originally posted by uzver:
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
это не решит проблему, а усугубит ее
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Как????как говорится где твоя родина - сынок?[/B]
Я бы рекомендовал все-таки почитать где машинки делают. Даже мерседесы стали собирать в России.
Для гопников, конечно, есть спецсборка нексий в казахстане (?) и 10-к в Украине )))
quote:
Originally posted by V_S:Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
вот поэтому речь и идёт о штрафах и эвакуаторах
вот для этого и заведена муниципальная полиция..
ребята, вот честное слово..
всё уже давно решено и проговорено
мировые стандарты на то есть
законодательная база прорабатывается
тех средства контроля затачиваются
тема заведена исключительно для того чтобы не так больно было
ну не нужно пытаться удержать слона за ноги
решайте вопросы со стоянками пока не добрались до вас, пока цены на гаражи и стоянки действительно не рванули..
Даже мерседесы стали собирать в России.
моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта
quote:
Originally posted by uzver:
мировые стандарты
они другие, часто живу в Европе, знаю.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
Да не вопрос. Я готов тысячи 2-3 отдавать за парковку. Только не далее 500 метров от дома. Кроме того, на старой квартире так и платил "гопникам" ))) 40 рублей за ночь. Но во дворе.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Даже мерседесы стали собирать в России.моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта[/B]
Ну вот у Вас видимо другая Родина. А в России, если вы не в курсе, организовано производство: KIA, HYUNDAI, FORD, MERCEDES, BMW, SSANG-YONG, и т.д.
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
ЕЩЕ РАЗ!!! 4 дома коробочкой! 4*50 = 200 или нет???
Ваша позиция: запретить,повысить стоимость услуг, выгнать на окраину города, но не решить проблему мирным путем. Имхо
quote:
Originally posted by apex14:
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
У нас пока тоже не запрещают, но вот когда бредовые популисты к власти приходят, делать-то что то хочется.
Строить - не могут, значит надо запрещать, дешевле ))))
Извиняюсь, торговые центры можно строить, они не вредят экологии.
4 дома = 4 комплекса элементов благоустройства
quote:
Originally posted by uzver:
4 дома = 4 комплекса элементов благоустройства
Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
quote:
Originally posted by V_S:ЕЩЕ РАЗ!!! 4 дома коробочкой! 4*50 = 200 или нет???
Я тоже еще раз могу написать. ))
Скажу другими словами: если вы уместите в придомовой территории 4 домов коробочкой всё обязательное и у вас останется место для создания 200 парковочных мест с соответствии со строительными и санитарными нормами, бога ради, делайте, не запрещено. Если что-то не сойдется, то извините, нельзя.
Вот только не видела я в Ижевске таких придомовых территорий.
quote:
Originally posted by V_S:
Я готов тысячи 2-3 отдавать за парковку. Только не далее 500 метров от дома.
V_S, а что вы сделаете если не найдете места подходящего под ваш бюджет? Номера будете бумажками заклеивать или снимать их? Почему вы считаете, что проживая в своем районе города вы не должны превысить этот бюджет?
Обычно бывает наоборот. Нам говорят вот товар (парковка) по такой-то цене. Нравится - бери. Не нравится не бери. Но в нашем случае проезжающий мимо паркон может выписать штраф (да за стоянку во дворе) гораздо выше стоимости месячной парковки или машину могут эвакуировать и опять заплатишь очень дорого.
Парковок мало, машин много. Вывод: цена будет высока.
На многоуровневых парковках обещали не выше 1200 руб в месяц. Но что-то я сомневаюсь...
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
бывали в заграницах
боксов на 2 машины в каждом дворе не видели (если только в районах, по нашему говоря, "коттеджной" застройки)
машины вдоль домов присутствуют, но очень не в тех объёмах что у нас
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Я тоже еще раз могу написать. ))
Скажу другими словами: если вы уместите в придомовой территории 4 домов коробочкой всё обязательное и у вас останется место для создания 200 парковочных мест с соответствии со строительными и санитарными нормами, бога ради, делайте, не запрещено. Если что-то не сойдется, то извините, нельзя.
Вот только не видела я в Ижевске таких придомовых территорий.
Т.е. дома построены с нарушениями? А давайте добивацца их сноса?
quote:
Originally posted by apex14:
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
Дайте ссылку google map на это местечко.
quote:
Originally posted by V_S:Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
Дело в том, что парковка необязательный элемент благоустройства, она допускается при соблюдении норм. Так что если нормы не позволяют, парковка во дворе не создается.
quote:
Originally posted by tvn:
V_S, а что вы сделаете если не найдете места подходящего под ваш бюджет? Номера будете бумажками заклеивать или снимать их? Почему вы считаете, что проживая в своем районе города вы не должны превысить этот бюджет?
Обычно бывает наоборот. Нам говорят вот товар (парковка) по такой-то цене. Нравится - бери. Не нравится не бери. Но в нашем случае проезжающий мимо паркон может выписать штраф (да за стоянку во дворе) гораздо выше стоимости месячной парковки или машину могут эвакуировать и опять заплатишь очень дорого.
Парковок мало, машин много. Вывод: цена будет высока.
На многоуровневых парковках обещали не выше 1200 руб в месяц. Но что-то я сомневаюсь...
Оставлю на дороге, ибо можно. И пусть остальные пытаюцца объехать. )))) Благо стоимость машины непринципиально низка ))))
quote:
Originally posted by tvn:
Дайте ссылку google map на это местечко.
Выберите любой район в Германии, искать не надо
Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
по деньгам нужно смотреть
как говорится кому и кобыла - невеста
А зачем детям двор ведь так!?даваите их вообще не строить...или тротуар..
quote:
2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
quote:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках
2gis знает о 40 только стоянках
ответил формально
продолжил теоретизировать..
т.е. слился
я был о тебе лучшего мнения
quote:
Originally posted by V_S:Т.е. дома построены с нарушениями? А давайте добивацца их сноса?
Отсутствие парковки, не нарушение, она допускается...
quote:
Originally posted by madonna1:
А зачем детям двор ведь так!?даваите их вообще не строить...или тротуар..
Речь не об этом, почему нельзя сделать всем хорошо, почему пополнять бюджет района, только за счет автомобилистов?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Дело в том, что парковка необязательный элемент благоустройства, она допускается при соблюдении норм. Так что если нормы не позволяют, парковка во дворе не создается.
Ок. Тогда до какого предела будем уплотнять районы?
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Поэтому, вы пытаетесь вытащить на борьбу с причиной автомобилистов. А нам - пофиг ))) Я вообще на велосипед пересел ))))
quote:
Originally posted by apex14:
Выберите любой район в Германии, искать не надо
Так не пойдет. Если вы видели такое жилье живьем, то покажите нам. Времени займет не более 5 минут. Я потрачу гораздо больше. И не факт что найду.
quote:
Originally posted by V_S:
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Да ладно
. Скажу что в моем районе ничего не построили за последние 10 лет. Но 10 лет назад газоны были, а сейчас их не стало. Не сходится что-то...Может вам еще и за асфальт платить из нашего кармана?мы вас заставляли авто покупать!?
ответил формально
ничо не понял..
меня попросили наложить парковки на карту
я кинул ссылку на карту с парковками
чего же боле?
quote:
Originally posted by tvn:
Да ладно
Да-да. 10 лет назад я ставил машинку на стоянке "Подборенка" а сейчас ее 1) не стало 2)лень ходить.
3) Экосоюз зарубил подземный паркинг около 5-й школы
вот по пунктам 1 и 3 я вааще не виноват ))))
Еще раз сказали же .в нашем районе никакой застроики не было
quote:
Originally posted by madonna1:
Может вам еще и за асфальт платить из нашего кармана?мы вас заставляли авто покупать!?
Да вааще та за асфальт автомобилисты платят. Налоги это называецца, в т.ч. акцизы в стоимости бензина )))
Ходили бы вы в галошах по глине )))
перейдите в спутник и двигайтесь по дворам, все видно
quote:
Originally posted by madonna1:
Еще раз сказали же .в нашем районе никакой застроики не было
101 раз отвечаю. Не распространяйте проблемы двора на весь город ))))
quote:
Originally posted by V_S:Ок. Тогда до какого предела будем уплотнять районы?
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Поэтому, вы пытаетесь вытащить на борьбу с причиной автомобилистов. А нам - пофиг ))) Я вообще на велосипед пересел ))))
Уплотнительная застройка - проблема относительно недавняя, многие дома более ранних времен изначально проектировали без расчета парковки. Поэтому там ее не создать, хотя уплотнительной застройки нет.
Уплотнительная застройка - жуть, а не проблема, в эти дома нашу власть переселить надо! Эти проблемы взаимосвязаны. Подключайтесь, рук больше будет.
quote:
Originally posted by V_S:Да-да. 10 лет назад я ставил машинку на стоянке "Подборенка" а сейчас ее 1) не стало 2)лень ходить.
3) Экосоюз зарубил подземный паркинг около 5-й школы
вот по пунктам 1 и 3 я вааще не виноват ))))
Давайте закончим с вопросом, что в том, что нет мест для парковки виновата уплотнительная застройка. Вы все еще это утверждаете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Уплотнительная застройка - проблема относительно недавняя, многие дома более ранних времен изначально проектировали без расчета парковки. Поэтому там ее не создать, хотя уплотнительной застройки нет.
Уплотнительная застройка - жуть, а не проблема, в эти дома нашу власть переселить надо! Эти проблемы взаимосвязаны. Подключайтесь, рук больше будет.
Причем, даже то что не является "уплотнением" - стройка на месте стоянок, является в итоге проблемой всех жителей города, тут я с Вами согласен.
quote:
Originally posted by tvn:Давайте закончим с вопросом, что в том, что нет мест для парковки виновата уплотнительная застройка. Вы все еще это утверждаете?
Это одна из причин + "автомобилизация всей страны" )))
Давайте лечить больного по симптомам, а не по причинам. Так проще, ага?
1) Во всем мире сначала создают условия, а потом что-то запрещают. Бесполезно запрещать просто так, это не решит проблемы.
2) На газон поставить машину очень сложно. газон - он благоустроен, ограничен бордюром (вплоть до металлического ограждения). Иначе это не газон а хрень какая-то. Облагораживайте дворы, ставьте ограждения - и будет вам счастье. На нормальном газоне машин почти не видел. Если и появится - тут смело можно жаловаться куда хотите. Но нормальных газонов во дворах практически нет!
Заметили, что на придомовых территориях нет площадок, они отдельно, на карте не очень видно выдает только парковки при отелях и т.д., но прямо в доме или во дворах пристройки под единый фасад здания, это и есть парковки для жильцов, они как ракушки, но в едином стиле
Я думаю, полезно будет почитать http://www.fresher.ru/2013/05/...comment-page-1/
Вы считаете свои многоэтажные быдлобараки вершиной инженерной мысли... В итоге, страна, имеющая наибольшую площадь на жителя, ютится в многоэтажках и грызется за 8 метров парковочного места.
Афтар опросите жильцов талисмана .петровского,я уверена 90 проц там тож все заставлено автодворами.
quote:
Originally posted by V_S:Причем, даже то что не является "уплотнением" - стройка на месте стоянок, является в итоге проблемой всех жителей города, тут я с Вами согласен.
Вот и получилось: власть на жителей наплевала(стоянки ликвидируются, строятся торговые центры), жители ушли тихо во дворы и сидят, а их еще подбадривают, что мол трать свои деньги на стоянку во дворе и сиди тихо дальше.
quote:
Originally posted by Шты_ц:
1) Во всем мире сначала создают условия, а потом что-то запрещают. Бесполезно запрещать просто так, это не решит проблемы.
Вот и пытаюсь объяснить, но автомобилисты должны решать проблемы сами (согласен, но если дают ресурсы), а так конечно повысить плату за парковку в раз 20, чтоб не покупали, остановится производство приток денег в бюджет РФ, сократится раз в 50, зато двор будет без авто и никаких экономических отношений, акциз на нефть больше в РФ, чем на экспорт - еще 70% из бюджета
, что дальше коллапс
Хотя там и стоянки есть.
quote:
Originally posted by V_S:Это одна из причин + "автомобилизация всей страны" )))
Я регулярно пишу в разных темах, что причина наших проблем на дорогах и парковках в том, что машин стало очень много. Не рассчитан город на такое кол-во машин. Это количество нужно сокращать. Каким образом это сделать мягко? Один из способов - регулировать количество автомобилей количеством легальных парковочных мест (за нелегальную парковку штрафовать).
Есть и другие варианты: лотереи, оплата за въезд в центр и т.д.
Я бы хотел услышать вашу версию почему в моем микрорайоне ничего не построили, а газоны испортились от машин.
quote:
Originally posted by madonna1:
Афтар опросите жильцов талисмана .петровского,я уверена 90 проц там тож все заставлено автодворами.
А что опрашивать, каждую ночь наблюдаю пустые парковки у столицы, талисмана, петровского, туда никто добровольно не едет.
Вы Уважаемые проведите эту линию, от начала и до завершения, с точки зрения экономики, не удивляйтесь, нас ждет ох какое проседание по бюджету.
Всем спасибо и надеюсь, что все же Вы поймете, что никогда, ограничение и решение проблем в одностороннем порядке, не приведет к желаемому результату, История в помощь.
quote:
Originally posted by apex14:
Вот и пытаюсь объяснить, но автомобилисты должны решать проблемы сами (согласен, но если дают ресурсы), а так конечно повысить плату за парковку в раз 20, чтоб не покупали, остановится производство приток денег в бюджет РФ, сократится раз в 50, зато двор будет без авто и никаких экономических отношений, акциз на нефть больше в РФ, чем на экспорт - еще 70% из бюджета
, что дальше коллапс
Поддерживаю вас, что просто так выгнать машины из дворов не дело. Вот и надо взять создания стоянок, паркингов под общественный контроль, иначе нам их предложат за миллион, и снова туда никто не поедет.
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
Тем более что закон для этого дела уже есть. (Постановление ГорДумы N308)
quote:
Originally posted by tvn:
Есть и другие варианты: лотереи, оплата за въезд в центр и т.д.Я бы хотел услышать вашу версию почему в моем микрорайоне ничего не построили, а газоны испортились от машин.
Пчелы против меда. Вот наше правительство дотирует автоваз. Наверное, думает что все авто за рубеж пойдут????
Еще раз. Самая большая страна. И самая компактная площадь проживания.
"В 6 городах и 5 посёлках городского типа проживает 68 % населения Удмуртии, в том числе 40 % в столице - городе Ижевске." Википедия.
Вместо того чтобы бороться с причинами Вы и ваш навальный пытаетесь пробиться к пирогу платных услуг (стоянок).
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Поддерживаю вас, что просто так выгнать машины из дворов не дело. Вот и надо взять создания стоянок, паркингов под общественный контроль, иначе нам их предложат за миллион, и снова туда никто не поедет.
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
Катя, вы не настоящий эколог. Настоящий эколог должен до конца бороться за создание нечеловеческих условий автовладельцам, а уж по итогам обсуждать итоги перемирия
quote:
Originally posted by apex14:
перейдите в спутник и двигайтесь по дворам, все видно
Так же видно каким запросом вы эту точку нашли. 
Ну я не в претензии.
Стоянка, которую видно с указанной точки скорее всего относится к территории церкви (кирхи), что справа от нее, а не жилому дому. Кстати домик очень даже недурен. Явно не для работяг построен. То есть это не "спальный" район в нашем понимании.
Я имею знакомого в Милане. Он натуральный итальянец, резидент и знает все порядки и цены города. Машину (Toyota Prius 2011 года) держит на улице. На стоянку не едет (их нет поблизости). Подземные гаражи для него "дорого" (а машина сколько такая стоит?). Так что за сервис надо платить. Что здесь что там. Бесплатно нет ничего.
честно признаюсь, забыл как правильно улица пишется, поэтому дал просто ссылку, до спального района можно передвинуть, но не суть. просто это все есть, а рядом с домами на улице парковочные места. за места " ракушки" плата только за свет ну и обслуживание за счет владельцев квартир
quote:
Originally posted by V_S:
Пчелы против меда. Вот наше правительство дотирует автоваз. Наверное, думает что все авто за рубеж пойдут????
Давайте подумаем, что реально происходить в Тольятти. По моим данным количество выпущенных ВАЗов сокращается или топчется на месте (от модели зависит). Иностранные же производители наращивают объемы продаж.
ВАЗ от года к году становится все более сложным и технологичным. Ларгус так вообще какая-то модель Рено. И что? Вы реально думаете, что целью правительства является завалить страну ВАЗами?
quote:
Originally posted by V_S:
Еще раз. Самая большая страна. И самая компактная площадь проживания.
Есть 2 типа городов. Американского и европейского типа. Что поделать что наши города изначально построены по европейскому типу. Сейчас перестраиваем. Сколько коттеджных поселков выросло вокруг Ижевска? Они как раз американского типа. Рассчитаны на использование автотранспорта. Хотите простора - ищите там место.
quote:
Originally posted by apex14:
Вы Уважаемые проведите эту линию, от начала и до завершения, с точки зрения экономики, не удивляйтесь, нас ждет ох какое проседание по бюджету.
Я попробую провести такую линию. Весь бензин и нефть что не купят на внутреннем рынке из за сокращения спроса продадим за границу. Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут.
С ИП-ов (сервисы разные, мойки, автомагазины) налогов тоже не собрать. Если государству не хватит денег, то введут или откорректируют очередной налог с оборота.
Может что забыл?
у них другая борьба, они вводят стандарты токсичности, за старые машины стоимость страховки поднимается в разы, они и уходят в утиль и экологи рады, но не ограничивают прав и не регулируют кол- во авто свободными местами на стоянках. Плотность у них еще выше и решают проблемы учитывая и пешеходов и автомобилистов, и велосипедистов.
quote:
Originally posted by tvn:Давайте подумаем, что реально происходить в Тольятти. По моим данным количество выпущенных ВАЗов сокращается или топчется на месте (от модели зависит). Иностранные же производители наращивают объемы продаж.
ВАЗ от года к году становится все более сложным и технологичным. Ларгус так вообще какая-то модель Рено. И что? Вы реально думаете, что целью правительства является завалить страну ВАЗами?
Дааа. Аналитик из вас не очень, как впрочем, и юрист. Автоваз снижает темпы за 2012 год на 1,6%,ыпустив по итогам 2012 г. более 718 000 автомашин и машинокомплектов (http://www.vedomosti.ru/compan...6#ixzz2VT7qdv25 )
Производство легковых автомобилей в РФ за 2012 год увеличилось на 13,3% - до 2 миллионов штук, говорится в материалах Росстата.
(РИА Новости http://ria.ru/economy/20130123/919415055.html#ixzz2VT852yDw )
В количественном выражении ситуация для российских автопроизводителей выглядит не так плачевно. По данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), за первые шесть месяцев 2012 года было продано 250,73 тыс. автомобилей Lada, что составляет около 17,69% всего отечественного авторынка. При этом первая половина 2012 года выдалась для АвтоВАЗа крайне неудачной: продажи завода снизились на 14%. Снижение рыночной доли АвтоВАЗа объясняется и тем, что автопроизводитель работает в нижнеценовом сегменте: цены на автомобили Lada начинаются от 200 тыс. руб., тогда как средняя цена автомобиля, купленного в России, по подсчетам Ernst & Young, в первом полугодии составила 790 тыс. руб.
Таким образом, кроме дотаций автоваза, развиваются и прочие автопромышленные гиганты, которым даны льготные условия по сборке авто.
Явно прослеживается рост и поддержка государством автомобилизации страны. Если можете - опровергните.
Про тип градостроения - у нас только профанация американского типа. Где школьные автобусы из новых поселков, например?
Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут. будут и дороже не продать , изучите рынок, наши налоги на нефтедобывающую промышленность, на внутренний рынок объем больше так как не выгодно на экспорт