quote:
Originally posted by Shishkina1988:Хотели - смотрели бы)))всё в норме.
Рад за вас.
ЗЫ Говорю искренне.
Уважаемые властьимущие господа! К вам обращаются бедные автовладельцы г.Ижевска.Не от хорошей жизни нам пришлось преобрести наши автомобили, каждый день мы страдаем, стоя в пробках, рискуем жизнью и здоровьем, ради того чтоб поддержать нашу нефтепереробатывающюю промышленность, нас облажили налогами и штрафами но мы с пониманием относимся к этому, ведь это ради нашего блага, пожалуйста, проявите сострадание - не лишайте нас последней отдушины - парковки во дворах.
quote:
Originally posted by Baragoz:
В угловом въезде на стыке домов 78 и 90 (Воткинское шоссе) периодически появляются идиоты, ставящие машины на стоянку на пешеходном проходе. У этих идиотов периодически по утрам бывают спущены колеса. Действует - ротация идиотов идет
У таких идиотов, загораживающих проезд-проход я сам с удовольствием спущу колеса
quote:
Originally posted by @gti:Я там уже где-то писал про унтер-офицерскую вдову...
А может тут не писать? пусть копытные только общаются.
quote:
лично я стал ставить на стоянку когда выйдя утром из дома обнаружил что мне вынесли стекло и спи**или полку с калонками
это аргумент. а если разницы нет, слава богу, нет щас такой преступности как раньше. ну за 10 лет зеркало боковое открутят к примеру. вполне терпимо думаю.
стоянки урезают, кол-во машин так и так будет расти. деваться некуда, самый приемлемый вариант - обустраивать парковки во дворе. и по затратам для жильцов не так накладно, и лишней земли от города не надо, просто рационально спланировать дворовую территорию. очень во многих дворах так сделано и все довольны
quote:
Originally posted by nelson:
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины. Дамочка, вот вы спрашивали - кто за петицию? Кто эти возмущенные люди? Да никто уже... Дети нашли другие интересы
можно задать Вам личный вопрос? А почему Вы хотите решить свою проблему за МОЙ счет? Почему Вы хотите сделать свою жизнь комфортной в УЩЕРБ мне? Я что, не имею равных с Вами гражданских прав? Очень интересная позиция...
Знаете, по поводу баскетбола и боязни попасть мячом в автомобиль, решается же просто и очень дешево - сетка по периметру. Кстати, так огораживаются все спортивные площадки в Европе, на которую вы так активно киваете. Не забывайте, мячом может прилететь не только в капот авто, но и в голову бубульки, сидящей на лавочке или в коляску с ребенком, или я опять неправа?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Никто не отвечает,потому что вопросы эти - не требующие ответа. Они вполне себе риторические и отражают только ваше незнание вопроса и нежелание его узнать.
Что значит "не требующие"??? Нормально! То есть я опять никто? Они не риторические, они абсолютно прямые! А незнание вопроса связано с тем, что ИНОФОРМАЦИИ-ТО НЕТ!!! Откуда мне ее взять, если никто не разъясняет и не приводит точных данных. Я о своих соседях и их позиции рассказала, а вы, уважаемые, скрытничаете.
Некомпетентные вы, товарищи...
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.
Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
отходы от животных уж никак не вредят экологии, куда уж естественнее для природы) это ведь не целые озера помета с птицефабрик которые вывозят. вот там да, ненормальная ситуация.
предлагаю приписать в список тех, кто бросает бычки на улицах, бутылки, шприцы и т.д. вот этот мусор точно опасный для экологии. в подъездах повесить плакаты "зона, свободная от курения". можно еще и от алкоголя, наркотиков и гопников добавить) а то каждый раз уборщица как прибирает подъезд, этажа так с 4 до 1 на каждом в кучке мусора шприцов по 5-7 лежит, страшно жить становится(
quote:
Originally posted by @gti:
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Ну и кроме этого, считаю главной проблемой города неграмотных экологов. Если уж в УДГу преподает бывший военный экологию ( а почему-то всех вояк тянет либо на историю, либо на экологию, матанализ им не дается).
Поэтому самопиар на больную тему вырождается в подковерную игру - борьба за "вредность" подземных стоянок под стадионами (пример - стадион 5-й школы), и открытую - против стоянки во дворах.
Вывод. Кроме вреда выраженного в натравливании одной группы населения на другую, наши "Экосоюзы" ничего не приносят.
В связи с вышеперечисленным рекомендую им самозабаницца и поддерживать Агашина в строительстве стоянок ))))
quote:
Originally posted by Assel:
предлагаю приписать в список тех, кто бросает бычки на улицах, бутылки, шприцы и т.д. вот этот мусор точно опасный для экологии. в подъездах повесить плакаты "зона, свободная от курения". можно еще и от алкоголя, наркотиков и гопников добавить)
поддержу
quote:
Originally posted by sanderchik:И где это написано, можете мне подсказать пункт? А то похоже что я с ПДД плохо дружу, если машина стоящая на специально оборудованной стоянке нарушает правила.
Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
quote:
Originally posted by tvn:Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Пусть доморощенные юристы ищут тут парковку
Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.
Бороться индивидуально с каждым водителем не получится потому что нарушителей очень много.
твн, прости, но ты на дебила не похож, а говоришь такие вещи... В каком на ххх правовом государстве мы живем? Сними розовые очки, здесь РФ, а не ФРГ. Забудь.
quote:
Originally posted by V_S:17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Пусть доморощенные юристы ищут тут парковку
Читайте вопрос и мой ответ. Я не знаю с какого раза вы поймете...
quote:
Originally posted by tvn:Читайте вопрос и мой ответ. Я не знаю с какого раза вы поймете...
Да я думаю, вы и сами свой ответ плохо понимаете.
Есть два мнения - мое и неправильное, не так ли?
Бороться нужно, подходя индивидуально в зависимости от ситуации в конкретном дворе. Есть вполне благополучные дворы, где дети и машины соседствуют не причиняя друг другу неудобств.
Как видим несмотря на то, что часть детской площадки занята автомобилями для детей вполне достаточно места, но детям в таком дворе не интересно, там нет ничего, кроме ржавых качелей и скамеек на которых молодёжь пьёт пиво. Надо благоустраивать двор путём установки детских сооружений, а не карательных мер против автовладельцев.
В других дворах ситуация м.б. иная, поэтому подходить нужно индивидуально, а не грести всех под одну гребёнку. Сама идея топикстартера дебильная.
quote:
Originally posted by tvn:
постановление городской Думы Ижевска
Вы об этом? Решению Городской Думы г. Ижевска от 26.12.1994 г. N 62 <О правилах по обеспечению чистоты и порядка на территории города Ижевска при стоянке транспортных средств> (с изменениями от 18.12.1999 г., 27.06.2001 г.)
quote:
Originally posted by @gti:
твн, прости, но ты на дебила не похож, а говоришь такие вещи... В каком на ххх правовом государстве мы живем? Сними розовые очки, здесь РФ, а не ФРГ. Забудь.
А в каком мы живем? У меня пока нет отрицательных результатов применения законов РФ.
Я не выступаю активно, потому что мне надоело ругаться.
quote:
Originally posted by Дент:
подходя индивидуально в зависимости от ситуации в конкретном дворе. Есть вполне благополучные дворы, где дети и машины соседствуют не причиняя друг другу неудобств.
+1
quote:
Originally posted by V_S:Да я думаю, вы и сами свой ответ плохо понимаете
Человек задал вопрос почему они получит штраф за 10 мин ролик с его стоящим автомобилем с работающим двигателем во дворе. Благодаря вашей цитате все увидели, что он нарушает 17.1 ПДД.
М-да без карательных операций в виде административных штрафов точно не дойдет что ДВОРЫ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ПАРКОВОК АВТОМОБИЛЕЙ
quote:
Originally posted by apex14:
Вы об этом? Решению Городской Думы г. Ижевска от 26.12.1994 г. N 62 <О правилах по обеспечению чистоты и порядка на территории города Ижевска при стоянке транспортных средств> (с изменениями от 18.12.1999 г., 27.06.2001 г.)
Вид документа: Решение Городской думы 5 созыва
Полное наименование: Об утверждении Правил благоустройства города Ижевска
Номер: 308
Дата: 28.06.2012
Ссылка на скачивание http://izh.ru/izh/info/47243.html
Вот что в нем написано:
8.1. В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
quote:
Originally posted by tvn:Человек задал вопрос почему они получит штраф за 10 мин ролик с его стоящим автомобилем с работающим двигателем во дворе. Благодаря вашей цитате все увидели, что он нарушает 17.1 ПДД.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
quote:
Originally posted by V_S:17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
А вы случаем в армии не служили?
quote:
Originally posted by V_S:
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Виноват, 17.2.
quote:
Originally posted by tvn:Виноват, 17.2.
Отлично. Продолжаем
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Выделяю:
а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
quote:
Originally posted by @gti:
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
quote:
Originally posted by V_S:Отлично. Продолжаем
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Выделяю:а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5
Стоянка с работающим двигателем. Эта фраза не в тему?
quote:
Originally posted by @gti:
+ миллион!!!!
quote:
Originally posted by tvn:Стоянка с работающим двигателем. Эта фраза не в тему?
В тему. Самого бесит когда греют авто, ибо современные авто уползают без перегазовки из дворов сами (никогда не грею).
НО!!!! Докажите-ка что эта остановка не связана с погрузкой-разгрузкой?
Участковый протокол составит. Вот и все доказателства. Ну кино можно поснимать как машина стоит. Нет оснований не доверять..
quote:
Originally posted by tvn:Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
Еще один ДЕБИЛ НЕ УМЕЮЩИЙ ЧИТАТЬ И ИМЕЮЩИЙ ПОХОЖЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗРЕНИЕМ . Уважаемый, вы бы хоть не поленились посмотреть предыдущие посты к которым это было написано, и постараться подумать на каие слова был дан данный ответ мною. Прежде чем писать чушь.
quote:
Originally posted by tvn:
.1. В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
Верно, как было от 1994 так и осталось, но нет запрета на придомовые территории со спец. карманами и местами для парковки. А в петиции просят даже убрать законно организованные парковки, смысл в чем?
Сделайте кто-нибудь голосовалку.
quote:
Originally posted by tvn:
Участковый протокол составит. Вот и все доказателства. Ну кино можно поснимать как машина стоит. Нет оснований не доверять..
Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Вам бы сказки писать )))
quote:
Originally posted by sanderchik:Еще один ДЕБИЛ НЕ УМЕЮЩИЙ ЧИТАТЬ И ИМЕЮЩИЙ ПОХОЖЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗРЕНИЕМ . Уважаемый, вы бы хоть не поленились посмотреть предыдущие посты к которым это было написано, и постараться подумать на каие слова был дан данный ответ мною. Прежде чем писать чушь.
БЕСПОЛЕЗНО!!!!
У экологов 2 мнения: их и неправильное! К диалогам они не склонны!
quote:
Originally posted by V_S:
Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Бегать не потребуется берем с архива видео запись и приобщаем как доказательство
ТС и соратники, обоснует мне кто-то этот пункт:
4) по мере реализации программы освобождать все дворы от уже организованных автостоянок, если они созданы на законных основаниях
Это нарушение прав людей, кто подготавливал места, согласовывал, вкладывал свои средства.
quote:
Originally posted by Джорж:
Бегать не потребуеться берем с архива видео запись и приобщаем как доказательство
Крут у вас регистратор. Работающий двигатель летом!!! определяет
quote:
Originally posted by V_S:Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Вам бы сказки писать )))
Участковый просто так не прибежит. Он придет проводить проверку по заявлению. И естественно, что он должен зафиксировать, что двигатель работал определенное время и кто и что в это время делал. Каким образом он будет подтверждать протокол я не знаю.
quote:
tvn
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?
V_S, вы представляете как работают органы полиции и суды. У сложилось впечатление, что не очень.
quote:
Originally posted by sanderchik:
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?
Вот троллить не надо, они от этого только заводятся. Лучше по полочкам разложить их галиматью. Да и то не поймут
quote:
Originally posted by Джорж:
Бегать не потребуется
потребуется
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сандерчик:
[Б]
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?[/Б][/QУОТЕ]
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.
quote:
Originally posted by tvn:
V_S, вы представляете как работают органы полиции и суды. У сложилось впечатление, что не очень.
Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинство
откуда столько нервов, столько хамства и угроз
само затихнет тогда, чего паритесь..
quote:
Originally posted by V_S:Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
Кстати, специально вставляю ваш полный текст, чтобы не было передергиваний.
quote:
Originally posted by V_S:Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
В достаточной степени. Вот и спросите у своей знакомой, будет она выносить решение по протоколу участкового если сами не знаете.
quote:
Originally posted by tvn:В достаточной степени. Вот и спросите у своей знакомой, будет она выносить решение по протоколу участкового если сами не знаете.
Ок! При наличии протокола и опротестования о погрузке-разгрузке?
В протокол участкового вписываются свидетели? Раньше вроде была такая позиция.
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
само затихнет тогда, чего паритесь..
Да не, мне вот реально похрен ))) Просто из-за нескольких п..сов проблема из локального двора выносится на общегородской уровень.
А дворы-то - разные. У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
И в этом проблема - не решать конкретную проблему здесь и сейчас, а довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
quote:
Originally posted by uzver:
если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
Про парковку на площадках и газонах слова в защиту не сказал.
Почему не отвечаете?
Ребята, без ТопоТаба который через каждое слово употреблял "бабское" и "говно" вы слабы. Ибо других аргументов нет!
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
ну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщать
потому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимо
мы уж тут как нибудь сами..
quote:
Originally posted by uzver:
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
Вот видимо, многие пункты и читаете между строк
quote:
Originally posted by uzver:
что у нас тут - справочное бюро?
просто нет обоснований, нет базы под ответы
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответилну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешьсяУ кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщатьпотому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимомы уж тут как нибудь сами..[/B]
Вооо. мы вынуждены обобщать А вы не пробовали тонны с метрами складывать - тоже же количество?Очень забавно выходит.
Вот я и говорю - основная проблема Ижевска в экологии - неграмотные, не желающие идти на компромисс экологи!!!
Ну разве не так?
quote:
Originally posted by apex14:
незнание закона не освобождает от ответственности
не забудьте к петиции свою фразу применить
quote:
Originally posted by tvn:
Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.
из нас двоих вроде как женщина-блондинка тут я. при этом я что-то не припомню, чтобы я задавала вопросы касательно санпинов, пожарных, каких-то других законов. я ДРУГИЕ вопросы задавала. ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать??? Я требую ответа на свои вопросы!!
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
quote:
Originally posted by tvn:
Виноват, 17.2.
опять извиняюсь, а где тут про легковые автомобили?
-------------
ладно, теперь по теме и закрою.
наверное вы, сторонники петиции, наивно полагаете, что в нашем разлагающемся городе наша власть побежит решать вопрос со стоянками в первую очередь, когда у нас бардака хватает в медицине, образовании, жкх, уровень жизни в республике позорно низок, практически вся промышленность развалена и разворована - как следствие, людям в основной массе работать негде. алкоголизм, наркомания и преступность с каждым годом растут.
канееееешно, в первую очередь будет решаться вопрос парковок во дворах - без вопросов!
за сим откланиваюсь, троллинг ваш прикармливать не буду, к чему всех автомобилистов и призываю! БОЙКОТ вам и вашей теме! гы-гы-гы!
никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!!
ну вот на форуме вам объяснили позицию
что изменилось?
вы ничего не услышали..
зато поотрывать кой чего тут уже обещали..
вы после этого продолжаете считать что кто то должен с вами поговорить?
на каком языке, позвольте уточнить?
SPECIAL FOR моралный урод tnv которому лень или просто вера не позволяет, а может и еще что. начни читать с поста 353 и далее, может тогда что-то до твоего скудного умишки дойдет.
quote:
Originally posted by Дамочка:
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
Это не те жители ))) Это некие абстрактные из района Вараксино, обобщенные до Вашего двора )))
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
товарищь блондика, а почему вы считаете что них кто то обязан отвечать?
quote:
Originally posted by tvn:
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.[/B]
А ты разве с того уровня, о котором говоришь, поднимался? Лично я точно не там.
quote:
Originally posted by uzver:
товарищь блондика
Прошу Вас в таком тоне со мной не говорить, на "Ты" я не переходил.
Не обязаны (я просил, а не приказывал и не обязывал), но если уж решили донести, то донесите в полном объеме.
уважаемый apex14
блондинкой себя назвала Дамочка
она же поразилась почему на её вопросы никто не отвечает
вы что с ней - одно лицо?
донесите в полном объеме
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
quote:
Originally posted by uzver:
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
У меня трактовка такая тоже была, хорошо, забыли.
Про пункт 4 и мои доводы по согласованным и законным участка придомовой территории, это мои основные вопросы и с Вашими законными обоснованиями они не вяжутся.
2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
quote:
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
Да уж нацитировались, до сих пор непонятно как вы читаете, через строчку или сразу через страницу, а может только оглавление прочитали и решили что больше не надо и этого итак хватит защищать свои интересы...
quote:
Originally posted by uzver:
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
Уважаемый юзвер, а ваша попытка проблемы двора в Вараксино перевести на весь ижевск не является попыткой увести всех в неизвестные дебри?
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.
С ними тоже боремся?
Причем точно знаю кадра которому все не нравится, но он так же и говорит что 3 квартиры в этом доме снимают таджики по 50 человек на квартиру ))))
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках
Не хотите не отвечайте, просто Вы хотели диалог, я пытался его поддержать и раскрыть тему, но наткнулся на отписки, еще раз повторюсь:
про парковку на газонах и площадках, я тоже против, но Вы пытаетесь всех под одну гребенку, это не правильно. Имхо
quote:
Originally posted by uzver:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке [url=http://maps.google.ru/maps?oe=utf-8&rls=org.mozilla:rufficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&q=%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA+%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8&fb=1&gl=ru&hq=%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8 &hnear=0x43e13920148e2bb1:0xa7e1eb248097e152,%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA,+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%A3%D0%B4%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%8 2%D0%B8%D1%8F&sa=X&ei=ZtOwUdLJCIPl4QSQk4HoDA&ved=0CKYBELYD]гугл мэп знает о 40 стоянках[/url]
Молодец!!! Купи себе пряник и грызя его подумай, а достаточно ли стоянок на имеющийся автопарк?
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
quote:
Originally posted by V_S:
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.С ними тоже боремся?
вот то-то и оно
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
quote:
Originally posted by V_S:
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики начинают предлагать другие проблемы (займитесь ими кстати), встают в позу защиты, закрываясь оскорблениями, также не понятно.
Петицию подписали больше человек, чем участвует в местном оскорблении авторов петиции.
Нормы и правила, по которым нельзя создавать стоянку во дворах, вот, смотрите:
согласно статье 44 (п. 2, часть 2) ЖК РФ <К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом:>, принимаемые решения должны соответствовать требованиям части 2 статьи 1 этого же кодекса. Названные требования устанавливают рамки осуществления жилищных прав и обязанностей граждан: <граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан>. При этом в соответствие норме части 3 этой статьи <жилищные права могут быть ограничены: в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц>.
Конституцией РФ (ст. 36, ч. 2) установлено, что <владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц>.
Права и законные интересы граждан (в том числе и собственников придомового земельного участка) определяются нормами соответствующих отраслей законодательства, на что указывает и статья 161 Жилищного кодекса РФ:
<Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, : пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
:
2) безопасность жизни и здоровья граждан
:
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц>
Безопасность жизни и здоровья граждан обеспечивается, в том числе и нормами санитарно-эпидемиологического законодательства, а в данном случае санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, регулирующими отношения по проектированию, строительству и эксплуатации населенных мест (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>. Это значит, что территория двора согласно кадастровому паспорту земельного участка не удовлетворяет таким требованиям, в нее не помещаются даже подходы и подъездные пути к дому, не говоря уже о других обязательных элементах придомового участка. Такая ситуация характерна практически для всех дворов г. Ижевска. Кроме того в указанном выше нормативном акте (пункт 18, таблица 4.4.1.) установлены требования по расстоянию от автостоянок (открытых площадок для хранения автотранспорта) ни одно из которых в силу размеров территории придомового участка невозможно соблюсти даже для 10 автомобилей.
Надо также отметить, что требования строительных норм и правил (СНиП 2.07.01-89*, п. 6.39), регулирующие отношения по проектированию, строительству и эксплуатации дворовых территорий многоквартирных домов тоже содержат требования к местам хранения автотранспорта, как и указанные выше санитарно-эпидемиологические правила и нормативы.
Не предполагают места постоянного хранения автотранспорта на придомовой территории многоквартирных домов и нормы земельного права, определяющие целевое назначение земельных участков придомовой территории многоквартирных домов.
Вывод:
Распространение некоторыми региональными и муниципальными чиновниками слухов о возможности создания дворовых автостоянок не учитывает реальную градостроительную и правовую ситуацию и исходит от нежелания решать проблему.
quote:
Originally posted by uzver:
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
Как???? С учетом господдержки ижавто, автоваза и прочей лабуды нужно увеличивать парковочные места. Поддержка автопрома - линия правительства. Надеюсь, в дальнейшем будет расселение по пригородам и проблема рассосется сама.
Однако здесь и сейчас упертые "недоэколги" пытаются настроить пчел против меда )))
Кстати, ваша линия в тренде. После строительства Агашиным парковок даже и заработать сможете.
quote:
Originally posted by uzver:
нужно уменьшать парк
В каком смысле? Посягнуть на право гражданина купить автомобиль? Отобрать?
Ликвидировать стоянки, паркинг, и сами покупать перестанут?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
С<на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Ребята, расскажите лучше, что вы жулики и воры, и призваны обеспечить заполняемость строимых Агашиным стоянок. Так понятнее будет.
Как????
увеличивая стоимость владения авто
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
вот у нас например такой вид бизнеса как сдача авто в аренду вообще не развит
вы не задумывались почему?
Поддержка автопрома - линия правительства.
я не знаю где вы живёте. в моём дворе отечественный автомобиль придётся ещё поискать..
как говорится где твоя родина - сынок?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики
Пытаюсь
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
согласно статье 44
Решение закрыть парковки (если законно), это тоже нарушение прав гражданина-автовладельца
Пункт N4 Вашей петиции
quote:
Originally posted by V_S:Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
quote:
Originally posted by uzver:
цен на парковки и т.п.
Вот поэтому Все во дворе
quote:
Originally posted by tvn:
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Спасибо за коммент. Именно разноплановость целей и губит данное мероприятие.
Если бы ТОРОТАБ начал со своего двора, где стоянка в 100 метрах - и добил вопрос, было бы понятно.
Но в итоге, все скатилось в политику.
quote:
Originally posted by uzver:
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
это не решит проблему, а усугубит ее
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Как????как говорится где твоя родина - сынок?[/B]
Я бы рекомендовал все-таки почитать где машинки делают. Даже мерседесы стали собирать в России.
Для гопников, конечно, есть спецсборка нексий в казахстане (?) и 10-к в Украине )))
quote:
Originally posted by V_S:Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
вот поэтому речь и идёт о штрафах и эвакуаторах
вот для этого и заведена муниципальная полиция..
ребята, вот честное слово..
всё уже давно решено и проговорено
мировые стандарты на то есть
законодательная база прорабатывается
тех средства контроля затачиваются
тема заведена исключительно для того чтобы не так больно было
ну не нужно пытаться удержать слона за ноги
решайте вопросы со стоянками пока не добрались до вас, пока цены на гаражи и стоянки действительно не рванули..
Даже мерседесы стали собирать в России.
моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта
quote:
Originally posted by uzver:
мировые стандарты
они другие, часто живу в Европе, знаю.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
Да не вопрос. Я готов тысячи 2-3 отдавать за парковку. Только не далее 500 метров от дома. Кроме того, на старой квартире так и платил "гопникам" ))) 40 рублей за ночь. Но во дворе.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Даже мерседесы стали собирать в России.моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта[/B]
Ну вот у Вас видимо другая Родина. А в России, если вы не в курсе, организовано производство: KIA, HYUNDAI, FORD, MERCEDES, BMW, SSANG-YONG, и т.д.
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
ЕЩЕ РАЗ!!! 4 дома коробочкой! 4*50 = 200 или нет???
Ваша позиция: запретить,повысить стоимость услуг, выгнать на окраину города, но не решить проблему мирным путем. Имхо
quote:
Originally posted by apex14:
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
У нас пока тоже не запрещают, но вот когда бредовые популисты к власти приходят, делать-то что то хочется.
Строить - не могут, значит надо запрещать, дешевле ))))
Извиняюсь, торговые центры можно строить, они не вредят экологии.