Joys пишет:
Да пусть балуются люди на здоровье, лишь бы себя не покалечили от усердия! Дальше форума их инициатива все равно не пойдет, это ж тролли типичные.
В большинстве случаев да, но то что не все это точно.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Как минимум ПДД,можно правила благоустройства почитать,постановление госстроя об эксплуатации жилищного фонда,строительные нормы,санитарные нормы. На сколько обосновано ваше мнение по данному вопросу? Судя по всему руководствуетесь слухами.
Хотя бы один зацитируйте пожалуйста, время нет все это лопатить.
по спору стоянка/парковка вот короткая выжимка:
http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
--------
Далеко не каждый автовладелец понимает разницу между автостоянкой и парковкой. С юридической точки зрения, это понятия разные.
Припарковаться и оставить авто - не одно и тоже.
Стоянка подразумевает оставление транспортного средства на достаточно продолжительный срок (до нескольких суток, недель или более). Парковка же носит временный характер. Функционирование автостоянок осуществляется в соответствии с утвержденными добрый десяток лет назад правилами.
--------
quote:
Originally posted by uzver:
до нескольких суток, недель или более
так обычно во дворах паркуются на ночь, с утра на работу, вечером обратно
на ночь это и есть до нескольких суток
quote:
Originally posted by uzver:
по спору стоянка/парковка вот короткая выжимка
ну и где законодательное разделение понятий??? пустая болтовня
Да на самом деле. Автостоянок мало - машину оставить негде. Лично я только "ЗА" платные автостоянки шаговой доступности. Чтобы и жильцы довольны, и водители покойны. Да только-ж где взять-то их?.. Хорошо, выпнут машины со дворов, а что дальше? Попробуйте спрогнозировать развитие ситуации =)
Нет этих понятий в законодательсте
где законодательное разделение понятий???
вам же сказали - в санпинах и снипах
Начиная с прошлого года, регламентируется минимальное расстояние от них до окон ближайших квартир - 10 метров.
Взято из ссылки uzver http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
В большинстве случаев этот норматив выдерживается, лишь изредка машины стоят прямо под окнами первого этажа.
http://www.gruppa-rei.ru/5/12122
http://base.garant.ru/12138258/5/#block_500
в первом случае есть слово автостоянка со своими к ней требованиями
во втором случае есть слово парковка с другими требованиями
по факту это разные понятия
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...
По парковкам во дворе - ставитесь, так ставтесь молча и стыдитесь. И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют. В центр въезд на транспорте будет платным, никаких вам тут наземных стоянок никто строить не будет, подземные паркинги будете покупать по цене жилья, парковки станут по минутам и никого ваши личные проблемы волновать не будут. ибо - город должен быть чистым. люди должны ездить на общественном транспорте. общественного транспорта должно быть много. это единственный путь к нормальной городской цивилизации. и я уверена, что в россии к этому тоже придут.
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=144706
-----------
21) парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения;
(п. 21 введен Федеральным "законом" от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
-----------
http://www.vashdom.ru/snip/2102-99/
-----------
3.1 Стоянка для автомобилей (далее - автостоянка) - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные только для хранения (стоянки) автомобилей.
-----------
quote:
Originally posted by nelson:
И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют.
+1000
у нас стоят около самой двери подьезда,3 шага до двери(колодец разделяет)
откуда 10 метров????
между машинами идешь как дурак!
quote:
Originally posted by uzver:
http://www.gruppa-rei.ru/5/12122
все под одну гребенку, разделения понятий нет
и каким образом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, применим для граждан деятельность которых не связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов.
quote:
Originally posted by Влад М:
Начиная с прошлого года, регламентируется минимальное расстояние от них до окон ближайших квартир - 10 метров.Взято из ссылки uzver http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
В большинстве случаев этот норматив выдерживается, лишь изредка машины стоят прямо под окнами первого этажа.
Согласно норм,до жилого здания 50 метров от парковки,до детской площадки -25 метров. Попробуйте во дворе с линейкой походить.
у нас около стены большой находиться (угловая стена дома)
я уверена,водятлы думают,что стена глухая и тут никто не живет вообще(в подьезде).
quote:
Originally posted by uzver:
по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения
Из этого следует, что все вопросы должны решаться на общем собрании ТСЖ и т.д.
quote:
Originally posted by uzver:
21) парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения;
(п. 21 введен Федеральным "законом" от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
-----------
Чем парковка в нашем дворе не подходит?
Ну и вот еще прочитайте http://www.autolikbez.info/zak...-vo-dvorah.html
и каким образом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, применим для граждан деятельность которых не связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов.
?
если вы храните свой автомобиль во дворе
то вы место на котором автомобиль стоит эксплуатируете как объект хранения автомобиля, т.е. как автостоянку
со всеми вытекающими к таким объектам требованиями
quote:
Originally posted by uzver:
как автостоянку
я паркуюсь
Чем парковка в нашем дворе не подходит?
я не знаю где находится ваш двор
может и подходит
для парковки
а не для автостоянки как куча народу двор используют
quote:
Originally posted by nelson:
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...По парковкам во дворе - ставитесь, так ставтесь молча и стыдитесь. И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют. В центр въезд на транспорте будет платным, никаких вам тут наземных стоянок никто строить не будет, подземные паркинги будете покупать по цене жилья, парковки станут по минутам и никого ваши личные проблемы волновать не будут. ибо - город должен быть чистым. люди должны ездить на общественном транспорте. общественного транспорта должно быть много. это единственный путь к нормальной городской цивилизации. и я уверена, что в россии к этому тоже придут.
+1. Спасибо
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласно норм,до жилого здания 50 метров от парковки,до детской площадки -25 метров
Ссылку в студию плиз.
Из этого следует, что все вопросы должны решаться на общем собрании ТСЖ и т.д.
решение ТСЖ не может противоречить Российскому законодательству, которое предъявляет свои требования..
я паркуюсь
я услышал ваше мнение
но остался при своём
quote:
на ночь это и есть до нескольких суток
что,правда в санпинах ночь считается несколько суток? Они регулируют какой то отличный от нашего пространственно-временной континуум?
если я приехал в 00-01 ночи и уехал в 7 утра, а если в 23-59 это что, парковка или стоянка?
quote:
Originally posted by darianfox:
выпнут машины со дворов
Бесперспективная затея. Устанут выпинывать. Будет то же самое, что с ксеноном и тонировкой. Поборются-поборются и отстанут, пройдёт время и рвение исчезнет.
quote:
Originally posted by nelson:
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...
Вот не надо.... Хочу понять, уже 100500 раз объяснял, есть карманы во дворах, площадки для парковки, чем мешают, если стоят по правилам, Вам объясняют, что в петиции все в кучу свалили, Вы этого признать не хотите.
Парковкам во дворах приходит конец.Терпение жителей подошло к точке кипения.
я давно хотел вас спросить, уважаемый Дент, как у вас дела?
давно к вам сэс заглядывала?
по моим данным не всё у вас в порядке с эти делом..
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел..
quote:
Originally posted by uzver:
я не знаю где находится ваш двор
может и подходитдля парковки
а не для автостоянки как куча народу двор используют
Ну вот и съхали до парковки, ТС поменяйте название темы и не будоражте людей. Я и сам отношусь плохо к автопамятникам во дворах. Но всякие ситуации бывают. И в больницу люди попадают надолго, а на улице мороз и никому не хочется веселится с чужой машиной, таки стоит до выздоровления хозяина. Например.
quote:
Originally posted by Джорж:
Парковкам во дворах приходит конец.
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
quote:
Originally posted by uzver:
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел..
В самую точку.)))
всякие ситуации бывают
никто не против "ситуаций"
люди против превращения ситуаций в массовое "в порядке вещей"
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
данный тред возник как раз по поводу подвижек в создании этой самой базы
quote:
Originally posted by apex14:
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
В отдельных эксклюзивных случаях,отдельных дворов он уже пришел.
Жители счастливы.
надо подписать петицию, запрещающую создавать подобные петиции, без грамотного обоснования и хоть какого-то здравого смысла. =)
Вот если бы в городе всем были доступны парковки, но коварные людишки отказывались или пользоваться - тогда другое дело! Сам бы в первых рядах наверно выступил... А так смысла нет во всей этой возне. Я буду только рад, если у моего дома, хотя бы в 15-ти минутах ходьбы построят хорошую стоянку, желательно крытую и не по цене квартиры. Думается мне, что многие были бы этому рады.
quote:
Originally posted by Джорж:
В отдельных эксклюзивных случаях
примеры в студию
quote:
Originally posted by apex14:
примеры в студию
Их нет. Враньё и провокация со стороны Джоржа.
uzver, что за угрозы не по теме
"давно к вам сэс заглядывала?
по моим данным не всё у вас в порядке с эти делом..
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел.."
Это лучше писать в ПМ
Утро вечера мудренее.)))
Примеры, очень хочется посмотреть, как реализовано
uzver что за угрозы не по теме
??
вы про угрозы поотрывать чего то там которые заявил Дент?
вписаться хочете?
quote:
Originally posted by apex14:
угрозы не по теме
quote:
Originally posted by uzver:
вписаться хочете?
меня пугать не надо
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
quote:
Originally posted by Джорж:
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
мдааа, недалекие жители
а..
вы считаете угрозы поотрывать чего то там - по теме?
вы как то тему ограничьте тогда.
типо поотрывать - по теме
поотрезать - не по теме
кирпичом по стеклу - по теме
битой по зеркалу - не по теме
или там типа по ушам нельзя и по голове тоже..
меня пугать не надо
боже упаси
quote:
Originally posted by apex14:
угрозы не по теме
Он уже послан.
quote:
Originally posted by Джорж:
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
Так сообщите, улицу, номер дома или домов
недалекие жители
вроде как фотки с эвакуатором и знаком представлены и опознаны..
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-12.html
Наберитесь не много терпения. всему свое время. Увидите и услышите.Обещаю.)))
quote:
Originally posted by uzver:
вроде как фотки с эвакуатором и знаком представлены и опознаны..
улица, дом?
quote:
Originally posted by apex14:
улица, дом?
Квартира и ключи от сейфа где деньги лежать.)))
ну не хочет человек палиться что теперь
Chuksss насколько я понимаю опознал место
считаете что он с Джоржем в сговоре?
quote:
Originally posted by Джорж:
Квартира и ключи от сейфа где деньги лежать.)))
не остроумно
quote:
Originally posted by uzver:
Chuksss насколько я понимаю опознал место
я пока не опознал
quote:
Originally posted by Джорж:
Парковкам во дворах приходит конец.Терпение жителей подошло к точке кипения.
ыыыыыы... статистику в студию, пожалуйста! о каких жителях идет речь, о каком их количестве.
а то в одном городе у вас своя свадьба, а у нас своя. я тут прикинула, у меня на площадке 4 квартиры, в трех из них есть автомобиль (по дому примерно такое же соотношение). следуя вашим словам, можно сделать вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать.
где логика?
потом, а кто будет решать машина на парковке во дворе или на стоянке?
quote:
Originally posted by apex14:
я пока не опознал
)))))) Господа делайте ставки.)))опознал не опознал да какая разница. Главное проблема с парковкой во дворе решена. Сейчас прежде чем припарковать не воспитанный автовладелец задумается о каре которая может опуститься на его грешную голову.
quote:
Originally posted by Дамочка:
следуя вашим словам, можно сделать вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать.
где логика?
Не много не так
quote:
Originally posted by Джорж:
да какая разница
что сложно озвучить, или показуха была?
вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать
не совсем так
весь этот катаклизм который я здесь наблюдаю (и Владимир Николаевич кстати тоже)
говорит о том что автомобиль потребляется людьми сейчас в Ижевске больше не как средство передвижения, а как некий символ "стандарта потребления"
можно подумать автомобилисты только во дворах "друг друга задолбали"
да они и на дорогах друг друга задолбали
сплошные пробки..
доехать от океана до Эльгрина вечером проблема
в чём суть "уехал на работу в авто приехал с работы в авто" если быстрее бывает ножками ..?
давитесь, мучаетесь, законы нарушаете но хотите стандарт показать..
просто во дворах вас наблюдают "со стороны" и могут раньше поставить диагноз
хз где проживают авторы инициативы, но например в моем дворе никто подобного даже слушать не будет, у всех есть машины, а то и две-три в семье. При этом паркуются все никому не мешая проезжать и ходить, не трогая газоны (кроме случайных заезжых гостей)... А про здоровье детей и пожилых людей ваще фигня какая-то, ведь машины не испарятся из города, продолжат так же пыхтеть и засорять воздух. Или вы считаете что все загрязнение воздуха происходит в непосредственной близости от авто, в радиусе 10-15 метров? Ну смешно же!
Автору в ягодку. Автомобиль - это право выбора гражданина.
Если не нравится, езжайте жить в деревню - дорожные заторы отсутствуют, свежий воздух, детям есть где разгуляться.
Давайте запретим людям ходить пешком, самолетам не летать в небе над Москвой и Питербургом, комарам по вечерам не летать.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Рядом с домом негде стоянку делать,хожу до стоянки 15 минут,есть стоянка ближе,спрашивала - места есть. Поверьте за 15 минут ходьбы утро и вечером ноги не отпали. Проблема в лени - многие решили что БЕСПЛАТНО ставить машины на газон и т.д. их законное право при содержании автомобиля.
Хотел бы я на вас посмотреть зимой, когда вы при температуре 30-35 градусов ниже нуля будете 15 минут идти до своей машины. А потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
например в моем дворе никто подобного даже слушать не будет
такое возможно
но крайне маловероятно
скорее всего просто тех кому это не нравится вы "не замечаете"
одна из основных целей и законопроектов и данных форумов в том чтобы об этом узнали как можно больше людей
те кому не нравится но стесняются сказать - как то всё таки выразили поддержку
а те кто считает "паркуются все никому не мешая проезжать и ходить" наоборот услышали наконец иное мнение без кирпичей на капоте..
собственно законодательные инициативы в этой области уже говорят об определённой поддержке
если звёзды зажигают - значит это кому то нужно..
Автомобиль - это право выбора гражданина.
Автомобиль ваш никому не нужен
а вот с местом под автомобилем предстоит разбираться..
quote:
Originally posted by Дент:
Бесперспективная затея. Устанут выпинывать. Будет то же самое, что с ксеноном и тонировкой. Поборются-поборются и отстанут, пройдёт время и рвение исчезнет.
Зависит от воли властей. В цивилизованных странах контролем за нарушителями парковки занимаются негосударственные (частные) предприятия. Естественно за процент от штрафа. Нарушителей там минимум.
Считаю, что необходимо все разложенные по разным нормативным документам правила парковки и стоянки во дворах свести в один нормативный акт.
потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
прямое нарушение ПДД..
для подтверждения достаточно 10 минут поснимать как вы греете машину..
Давайте запретим людям ходить пешком
законы регулирующие разные варианты "ходить пешком"
вплоть до уголовного наказания в цивилизованных странах существуют
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бродяжничество
это называется "Бродяжничество"
например:
--------------
Во Франции отличительные черты бродяжничества - неимение определённого местожительства, средств существования и занятия, дающего возможность добыть оные[16]. При наличности этих условий Бродяжничество рассматривается как проступок, подлежащий наказанию. Мотивируется это, обыкновенно, тем, что люди без очага и промысла (фр. gens sans aveu, как выражается французское законодательство), существуя за счёт остального населения и ничем не связанные, представляют собой весьма опасный социальный элемент, доставляющий, как указывает уголовная статистика, самый большой процент всякого рода преступников.
--------------
quote:
Originally posted by Joys:
у всех есть машины, а то и две-три в семье
В Удмуртии проживает 1,5 млн человек.
По данным ГИБДД в 2012 г. в Удмуртии количество зарегистрированных легковых автомобилей составило 344 082 машин.
Путём простых математических вычислений приходим к выводу, что в Удмуртии примерно каждый четвёртый (учитывая младенцев и глубоких стариков) имеет автомобиль. В г. Ижевске данный показатель гораздо выше и практически каждый второй житель дееспособного возраста имеет автомобиль.
Выводы делайте сами против кого прёте. Инициаторы петиции создают раскол в обществе, они не понимают своими куриными мозгами, что это очень опасно идти против половины дееспособного населения.
Переломить ситуацию с парковками во дворах могут только жесткие меры административного воздействия, допустим штраф в размере 20 000 рублей.
quote:
Originally posted by Джорж:
штраф в размере 20 000 рублей.
Не годится. Слишком мягко. Надо вводить расстрел нарушителя и пожизненное заключение всех его родственников до 3го колена с конфискацией автомобилей и недвижимости в пользу государства.
таким образом, если собрать все автомобили Удмуртии в Ижевске
то окажется как минимум 150000 безмашинных людей
учитывая понимающих автовладельцев (та же вышеотметившаяся нельсон ),
склоки между самими автовладельцами за место
учитывая то что вообще то в Ижевске полно гаражей и оборудованных законных стоянок
учитывая то что закон на стороне пешеходов
в данном случае лучше всё таки автовладельцам начать искать оборудованные места для стоянок..
жесткие меры административного воздействия, допустим штраф в размере 20 000 рублей
я бы не стал выставлять какие то фиксированные критерии по штрафам и вообще карам
ясно только то что гайки будут закручиваться (штрафы постепенно увеличиваться) пока ситуация не будет вызывать столько негодования
ну и вообще я пока не вижу проблемы в величине штрафов
проблема скорее в неотвратимости их взимания
если человека каждый день будут на 500р хотя бы штрафовать уже меньше проблема будет
вот уж повеселили, вроде не пятница, а уже весело на форуме =) надо запасаться попкорном, скорее ехать домой и продолжать наблюдение за юмористами. Уже и угрозы посыпались!
А сколько патетики... Уважаемый uzver, если вы так радеете за чистоту дворов, то форум - это последнее место где надо затевать имитацию бурной деятельности. Идите, пишите "куда надо", добивайтесь своего! Действуйте, а не стучите по клаве без толку...
И снова и снова все те же самые "активисты", которые так кричат и выдают себя за "цивилизованное большинство". Не предлагая альтернативы, апеллируя лишь к тому что "нам не нравится и пусть те кто нам мешают делают что хотят и решают проблему которая нас волнует". Предложите альтернативу. Вам мешает - прекрасно, локально и у себя решите проблему для начала. Организуйте стоянку, а потом уж проведите "разъяснительную работу", покажите людям что так лучше и удобнее. Вас же это волнует - Вы ратуете за Закон и справедливость, так решите проблему по закону и справедливо :-) Нет, надо "все запретить потому что активу не нравится". Одними запретительными мерами можно только окружающих озлобить, чтобы проблема была решена - нужны альтернативы. Я рад если Вы имеете достаточно времени на то, чтобы "полчасика за машиной сходить". К примеру я сегодня утром улетел в Мск, сейчас еду обратно, в 22-00 прилечу в Ижевск, поеду домой, а в 5-00 уже поеду в Альметьевск (не преувеличение, пишу сейчас в аэроэкспрессе по пути в Дмд). И при таком графике Вы еще хотите подиктовать, что машину можно и подальше от дома держать? :-) Рад за Вашу спокойную офисную жизнь. Парковок в шаговой доступности в центре нет (впрочем двор у меня огорожен, проблем с парковкой "друг на друге" и "так что не пройти" не возникает, равно как и недовольных). Или "не переломишься на автобусе поездишь"? И час на работу и с работы добираться? И все потому, что некоему "активу" кажется что машина в городе не нужна и нужно не инфраструктуру создавать а "фу-фу автомобилистов всех выгнать за пределы города, пусть пешком ходят, буржуи"? :-) Еще раз рад за тех, у кого есть время топтать клавиши и "воевать за правду", вместо того, чтобы пойти и решить проблему для себя (в своем дворе организовать собрание, "пробить" землю под парковку рядом или просто переехать туда, где такой проблемы нет).
quote:
Originally posted by sanderchik:Хотел бы я на вас посмотреть зимой, когда вы при температуре 30-35 градусов ниже нуля будете 15 минут идти до своей машины. А потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
Хотели - смотрели бы)))всё в норме.
quote:
Originally posted by vWv:
площадь двора позволяет организаовать/увеличить места под стоянку, жильцы готовы вложиться, но столкнулся с другой проблемой: земля двора муниципальная,
А ТС уверен, что во всех дворах придомовая территория - вся по документам является таковой? Бывает, что по документам лишь малая часть это придомовая территория. От сюда вопрос - а какого *уя вы решили распоряжаться\беспокоится о муниципальной собственности?
quote:
Originally posted by warthog71:
Не предлагая альтернативы
Следует читать внимательнее
Всем сторонникам и противникам парковок во дворах хочу напомнить, что ситуации во дворах бывают разные.
Например, у нас во дворе одновременно могут припарковаться около 30 машин. Половина из них паркуется на краю детской площадки, занимая не более 10% от неё. Дети играют, их никто особо не стесняет и автовладельцы довольны, никто никому не мешает.
Бывают и обратные ситуации. Вот тогда и надо что-то решать на общих собраниях жильцов. Но не надо законов. Не надо всех грести под одну гребёнку, поскольку есть те (и их немало), кого текущее положение дел вполне устраивает.
quote:
Originally posted by Дент:
кого текущее положение дел вполне устраивает.
Улыбнуло.)))
я что-то не пойму, что за общение такое однобокое...
почему на мои вопросы не ответил ни один из сторонников "петиции"? а ведь они прямы и просты. мальчики, вы что-то льете воду из пустого в порожнее, как владимир путин в 2013 году на прямой линии.
повторю я вопросы:
1) количество "жителей" недовольных?
2) "жители" какой местности? района? улицы? дома?
или это просто абстрактный термин такой? знаете, почти в каждом доме есть бабулька, недовольная чем-нибудь и на всех ворчащая. их одна на дом, а в анекдотах о них говорят "бабушки на лавочке". если у вас также, то это не статистика, а пародия какая-то...
3) кто будет определять оставлена ли машина во дворе на стоянку или она припаркована?
4) если мое предположение о недовольстве автомобилистов самими собой не верно, то какое верное?
quote:
Originally posted by Джорж:
Джорж
Представляешь, такие люди вполне могут быть. Не все живут в негативе от дворовых парковок. У меня ребёнок совершенно спокойно гуляет во дворе, ей места хватает и припаркованные машины не мешают.
Даже читать не охота... Копытца явно на общественном транспорте скачут...
quote:
Originally posted by Дент:
Половина из них паркуется на краю детской площадки, занимая не более 5% от неё. Дети играют, их никто не стесняет и автовладельцы довольны, никто никому не мешает.
дети не играют. точнее играют, но уже в компьютерные игры...
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины. Дамочка, вот вы спрашивали - кто за петицию? Кто эти возмущенные люди? Да никто уже... Дети нашли другие интересы
Люди, вы сами-то не видите, как захламляется город? как по двору страшно пройти пешком? может стоит уже задуматься, посмотреть на ситуацию не из-за стекла, а немного сверху и сбоку?
к слову, у нас в семье 2 машины. ставим во дворе, организовали парковку. Но все идет к тому, что мы переедем поближе к школе, а машины будут преимущественно стоять в гараже, все-таки рулить должен общественный транспорт. и такси, уважаемый товарищ из аэроэкспресса 
Мамаши с детьми выходят на улицу погулять спасибо говорят. Приятно. Нашелся говорит человек который обуздал автовладельцев-наглецов
В угловом въезде на стыке домов 78 и 90 (Воткинское шоссе) периодически появляются идиоты, ставящие машины на стоянку на пешеходном проходе. У этих идиотов периодически по утрам бывают спущены колеса. Действует - ротация идиотов идет
quote:
Originally posted by nelson:
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины.
Дети не играют во дворе не потому что боятся машины побить, а потому что детских площадок как таковых практически нигде нет. Вспомните своё детство в 1980х годах. Во времена моего детства во дворе были горки, всякие лазалки, качели, турники, песочники, домики и т.д. Где всё это сейчас? Ничего нет. Детям не интересно играть во дворе, потому что там нечего делать, кроме как пиво пить и припаркованные на краю двора машины тут совсем ни при чём. Надо благоустраивать дворы путём установки в них горок и качелей и ограждений , чтобы детям было интересно и безопасно, а не за счёт урезания интересов автомобилистов.
Припаркованные машины, конечно, не при чём. Только потом появляются темы, вроде этой https://izhevsk.ru/forummessage/162/3778306.html
quote:
Originally posted by Дамочка:
я что-то не пойму, что за общение такое однобокое...
почему на мои вопросы не ответил ни один из сторонников "петиции"? а ведь они прямы и просты. мальчики, вы что-то льете воду из пустого в порожнее, как владимир путин в 2013 году на прямой линии.повторю я вопросы:
1) количество "жителей" недовольных?
2) "жители" какой местности? района? улицы? дома?
или это просто абстрактный термин такой? знаете, почти в каждом доме есть бабулька, недовольная чем-нибудь и на всех ворчащая. их одна на дом, а в анекдотах о них говорят "бабушки на лавочке". если у вас также, то это не статистика, а пародия какая-то...
3) кто будет определять оставлена ли машина во дворе на стоянку или она припаркована?
4) если мое предположение о недовольстве автомобилистов самими собой не верно, то какое верное?
Никто не отвечает,потому что вопросы эти - не требующие ответа. Они вполне себе риторические и отражают только ваше незнание вопроса и нежелание его узнать. Не вставайте в защитную позу,на вам не нападают,нападающий являются не культурные автовладельцы.
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
quote:
Originally posted by @gti:
Обычная классовая ненависть и зависть.
Боже какими мы были наивными......)))
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
"ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов. Это все равно придется делать.
Полный текст Обращения и адрес городской власти на странице Контакта http://vk.com/club51610985 в разделе Обсуждения в теме КАК ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ И РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ХРАНЕНИЯ ЧАСТНОГО ТРАНСПОРТА?Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
ГРАЖДАНЕ! ДЕЙСТВУЕМ ПОКА СИТУАЦИЯ НЕ ЗАШЛА В ТУПИК.
Хрень затея, я против, тебе че жить мешает авто во дворе? Мне нет пусть хоть все застявят. Выгляни во двор там дети не гуляют они за компами сидят, дворы счас не нужны вобше. Не нравятся машины переезжаите в деревню.
quote:
Originally posted by @gti:
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
ТС тролль и только. На главные вопросы не отвечают, тему не знают просто лопата есть и вентилятор. Почему еще автора не забанили за розжиг, не ясно.
quote:
Originally posted by @gti:
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
Автомобиль имеется,стоянка у него также есть,доход выше среднего,на свое материальное положение не жалуюсь. Не объясняют ваши доводы ничего.
Помнится дома бастовали на счет строительства ТЦ на перекрестке Пушкинская переулок Широкий, писали петиции, даже в Москву и в суд даже подавали и че? Уже заканчивают строительство, тема о том что кому то нечем заняться и он увидел проблему.
Автомобиль имеется,стоянка у него также есть,доход выше среднего,на свое материальное положение не жалуюсь. Не объясняют ваши доводы ничего.
ну значит заедает: чего это я таскаюсь так далеко за машиной и плачу еще за это, а другие бесплатно и под боком машину держат.
quote:
Originally posted by Assel:
ну значит заедает: чего это я таскаюсь так далеко за машиной и плачу еще за это, а другие бесплатно и под боком машину держат.
Еще одно типично хамское рассуждение.