Странная педагогика - давать до последнего, и, вместе с этим, открещиваться от людей как от вандалов. Всё для бизнеса, ответ понятен.
Трамвайчик - необычный, к слову сказать. Плюс.
Морда злая...
Красивый.
мне второй вариант (у которого по три линзы в фаре) больше нравится
ну если по экономике действительно получается выгоднее, чем новые покупать - то в добрый путь
Лучше такой, чем новый Спектр.
норм выглядит вот были бы скоростные в техническом плане
quote:
Originally posted by President1:
норм выглядит вот были бы скоростные в техническом плане
Не бывает "скоростных" трамваев. Бывают нормальные, отремонтированные пути, пригодные для скоростного движения. В Волгограде, например, на линии метротрама ездят те же татры, что и у нас.
quote:вот-вот... Сейчас трамваи ездят с таким шумом, как будто не по рельсам, а по булыжнику.
Originally posted by Вадоргурт:
нормальные, отремонтированные пути, пригодные для скоростного движения.
quote:
ездят с таким шумом, как будто не по рельсам, а по булыжнику.
Те прокладки, которые между шпалой и рельсой - не особо и защищают.
Отсюда и звук.
Кстати, уже не первый год на некоторых перекрёстках лежит специальный резиновый переход.
И дорога разбивается менее, и звук на пересечении стал тише.
А учитывая, что материалом для производства данного покрытия -это старые покрышки...
http://newsbabr.com/?IDE=110596
Хотя, главному по республике не до этого.
То косяки с миллиардами на ПУгачёво, то часы аналогично гундяеву замазывают...
Хотя, вполне работоспособная тема.
Нужен хозяин, а не приживалы.
И весь вопрос.
quote:Если рельсы гладкие, и положены ровно - трамвая почти не слышно. Ну, и ходовая трамвая должна быть исправна. Говорю как сосед трамвайной линии с многолетним стажем
Originally posted by C2H5OH:
Те прокладки, которые между шпалой и рельсой - не особо и защищают.
/Если рельсы гладкие, и положены ровно.../
Уже давно делают многометровые сварные рельсы, но от температурных разводов никуда не денешься.
И как бы ровно не были рельсы положены, стук на таком стыке слышен.
Это как в старом анекдоте, что S шара PR2, который и стучит.
Виноват... длина круга
А ходовая на рельсовом обычно всегда в норме.
Тележка не на рессорах, движки, стоящие на тележках усиливают и без того немалую массу.
А карданы от движка до колёсной пары - обычно не стучат.
Если срывает, то движок работает с большим свистом, но не стучит.
ТАк что вся проблематика в укладке на бетно.
Тем более, что живёте рядом с линией - наверное, замечали, что первоначально после ремонта -всё хорошо, а потом начинает появляться шум.
Прокладки вдрызг разлохмачиваются, Болты-гайки немного слабнут вот и начинается кадриль.
--------------------------------
Бывает и так, что водитель не очень аккуратно начал тормозить, колоки схватились и... на одной или двух колёсных парах образовалась "лыска" или как её называют железнодорожники -"пятак".
Но такой вагон в линию не выпустят - да и водила за такое вождение пряника от руководства не получает
Скорее делится с конторой премией.
идея хорошая, в добрый путь, лишь бы потом как ипопат с новыми автобусами не отжали....
quote:
Originally posted by C2H5OH:
анекдоте, что S шара PR2, который и стучит.Виноват... длина круга
с Вашего разрешения немножко поправлю 
анекдот был не про шар, а про колесо...
площадь круга - пи эр квадрат
вот углами этого квадрата и стучит колесо трамвайное
ЗЫ: вот это я понимаю рестайлинг!
quote:Говорю же - живу в 6 метрах от трамвайных рельсов. Один пройдет бесшумно, следующий - как на шестеренках едет. То ли бандаж квадратный, то ли ролики в подшипниках такие же. А от одного стыка мебель в кухне подпрыгивает.
Originally posted by C2H5OH:
А ходовая на рельсовом обычно всегда в норме.
quote:
Один пройдет бесшумно, следующий - как на шестеренках едет. То ли бандаж квадратный, то ли ролики в подшипниках такие же.
ДА не вопрос, Дядя Вова.
А периодичность/цикличность так и идёт: "один бесшумно, следующий..."?
Или как тот, кто выше Солнца на душу положит?
Кстати, у апгрейденного ходовка не поменяется.
И система тирристорно -импульсная, сдаётся, останется такой -же.
А сам вид...
НУ да, красиво.
Но это не самое главное для городского транспорта.
Хотя, когда красиво - ну нечего здесь сказать.
Главное чтобы пассажирам было удобно.
Если застали время, ( хотя, вроде бы должны застать) пришли татры с летними сиденьями.
летом и осень как-то еще ничего.
А вот зимой в таких вагонах сидя было ...проблематично.
ЗАменили враз.
Тогда, (если помните) ещё и налог на "яйца" существовал.
А этот налог никак не сочетался с модерновыми (летними) седлушками.
Но сама суть, что по уму нужно давно привлекать более шумостойкие технологии - без комментов.
Главное, чтобы реализовали нормально всё, а не через одно место, как обычно.
quote:Нет, я о том, что загреметь может любой, независимо от рельсов. Но износился путь - и гремят все, только на разные голоса. В общем, фейслифтинг - это ерунда, был бы функционал.
Originally posted by C2H5OH:
А периодичность/цикличность так и идёт: "один бесшумно, следующий..."?
Морда, будто кирпичом заехали)
На мультяшного Тишку-паровозика похож.
Он язык показывает )))
Когда будут ездить - тогда и обсуждать стоит.
В этих Скандинавиях и прочих Европах трамваи покруче этого "рестайлингнутого" ездят не первый год.
А вот такие трамваи в Новосибирске, правда сейчас стали менять на более современные, но и этот раритет еще присутствует в большом количестве
Они не только дребезжат и стучат, они еще и скрипят, а сидения просто деревянная рейка, которые еще и раскачиваются в поездке, т.к. плохо закреплены... Стоя в них тоже ездить не возможно. Вообще жители выступают за ликвидацию трамвайных путей, т.к. в некоторых местах это значительно расширит дорогу, тем более, что график курсирования у них немного утром часов до 10.00, затем большой обед, немного вечером до 19.00... но пенсионеры против
quote:
Originally posted by подолог:
А вот такие трамваи в Новосибирске, правда сейчас стали менять на более современные, но и этот раритет еще присутствует в большом количестве
Они не только дребезжат и стучат, они еще и скрипят, а сидения просто деревянная рейка, которые еще и раскачиваются в поездке, т.к. плохо закреплены... Стоя в них тоже ездить не возможно. Вообще жители выступают за ликвидацию трамвайных путей, т.к. в некоторых местах это значительно расширит дорогу, тем более, что график курсирования у них немного утром часов до 10.00, затем большой обед, немного вечером до 19.00... но пенсионеры против
не только в Новосибирске, еще и в Хабаровске и Владивостоке такой хлам ходит.
quote:
Вообще жители выступают за ликвидацию трамвайных путей, т.к. в некоторых местах это значительно расширит дорогу,
Не раз замечено, что по количеству перевозимого пассажиропотока трамвай на первом месте.
Ни троллейбус, ни, тем паче автобус не имеют такой возможности.
Другое дело от хлама нужно избавляться.
Но такова ситуация не только с наземным пассажирским транспортом.
А в большинстве своём и многими производствами России, те что ещё дышат.
жители выступают за ликвидацию, а потом выспутают за откапывание трамвайных рельсов. Уже даже не европейский пример - это уже в нашей стране происходит. Оно нам надо обязательно на эти грабли наступать?
У нас вроде наоборот. Первая выделяемая для ОТ полоса в этом году появится именно на Ленина - на трамвайных путях
Делают полноценный бордюр.
Трамвай по скорости не сильно будет отличатся пока не из-за тех. характеристик - просто расписания так составлены - куда гнать?
quote:
Морда злая...
кстати, он уже чуть изменился - картинки проектные...
выложу в теме картинки - любоваться удобнее
морда как у автопрома, выпускаемого китаицами
Кто-нибудь гонял на трамваях в Челнах?))) У нас супер медленные и супер бесшумные по сравнению с ними. Там 80км/ч на прегоне это норма.
quote:
Originally posted by Lyke:
В этих Скандинавиях и прочих Европах трамваи покруче этого "рестайлингнутого" ездят не первый год.
ты там живешь что ли? Если нет, поравалить
любое здоровое предприятие всегда себя модернизирует.
то что травмайщики занялись собой с одной стороны показывает,
что появился хозяин, а с другой стороны, так как деньги используют
не свои, опять показывает, что очередное предприятие не конкуренто способно.
А почему они то с зеркалами заднего вида, то без таковых?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
так как деньги используют
не свои, опять показывает, что очередное предприятие не конкуренто способно.
а трамвай нужен больше не владельцам этого бизнеса, а городу. Людям. От такого рода деятельности много непрямых отдач, которые сейчас еще не научились просчитывать.
в Перми рельсы больше похожи на зубчатую рейку
посмотрим как он будет ездить...пусть озвучат номер маршрута,думаю надо прокатиться на нём...
в перьми и казани катался,везде скрепят и визжат трамвай
quote:
ты там живешь что ли? Если нет, поравалить
А если и живу, епт? А если тут, но сваливать не хочу, а хочу, чтоб уровень жизни как в Скандинавии был, то чО? Смешно, когда говоришь: "Так вот это у нас херовое", а тебе тычут в нос "Так вот ведь, у соседей еще большее говнище". Характерная черта многих здесь, кстати - чтоб не у себя было замечательно, а у соседа плохо.
а вифи в нем будет?
quote:
так как деньги используют
не свои, опять показывает, что очередное предприятие не конкуренто способно.
у меня только два вопроса - кто вам сказал про "не свои"? точнее, кто сказал, что если бы не было участия целевой программы, то это не делалось бы? оно вообще-то началось еще до программы... с программой будет быстрее. И второй вопрос - а вы где-то видели, чтобы электротранспортники вообще хотя бы копейку из доходов тратили на обновление? в нашей стране точно такого не найдете.. Один Ижевск, как-больше-всех-надо выдумывает на свою голову рестайлинги какие-то
quote:
а вифи в нем будет?
не будет) процитирую Великого ае, сказавшего, что в транспорте вообще такие условия для использования инета, что возможностей 3G - выше крыши. Разве что для промо-пиара это можно делать...
quote:
посмотрим как он будет ездить...пусть озвучат номер маршрута,думаю надо прокатиться на нём...
обязательно озвучим. 12 июня просьба особенно делами не забивать - катаемся в трамвае
)quote:
12 июня просьба особенно делами не забивать - катаемся в трамвае)
12 июня адекватное население города старается уехать на дачиогородыдеревни, подальше от города. Я точно. Чего и всем желаю.
quote:
Originally posted by пуговицца:
не будет) процитирую Великого ае, сказавшего, что в транспорте вообще такие условия для использования инета, что возможностей 3G - выше крыши. Разве что для промо-пиара это можно делать...
в 3г нет необходимости, чтобы ежемесячно платить и пользовацо только в ОТ. а бесплатный вифи другое дело
quote:
Я точно. Чего и всем желаю.
ну, он же не на 1 день)
quote:
в 3г нет необходимости, чтобы ежемесячно платить и пользовацо только в ОТ.
хм. а для чего вам пользоваться им только в ОТ?
там вообще надо за поручни держаться. Причем даже сидя вы от этой обязанности формально не избавлены
quote:
Originally posted by пуговицца:
хм. а для чего вам пользоваться им только в ОТ?
на работе вифи, дома вифи, кафе-магазины вифи. в 3г нет необходимости. да и в ОТ плеер спасает от скуки, но с вифи былобы веселее))
quote:
Originally posted by пуговицца:
там вообще надо за поручни держаться. Причем даже сидя вы от этой обязанности формально не избавлены
одной рукой держаться, другой телефон держать
quote:
Originally posted by Lyke:
А если и живу, епт
тогда помалкивай епт, форум - Ижевский, за свое хотим порадоваться.
quote:
Originally posted by Lyke:
Характерная черта многих здесь, кстати - чтоб не у себя было замечательно, а у соседа плохо.
я такого не говорил, не выдумывай. Я - доволен, что у нас будут ездить хорошие и красивые трамваи. А где там и что ездит и когда начало - мне насрать совершенно, про Ижевские трамваи тема, а не про европейские.
quote:
одной рукой держаться, другой телефон держать
упадет ваше имущество в грязь лицом - в страховую придется бежать
да не упадет, опыт есть
quote:
да не упадет, опыт есть
да чего вы нас-то уговариваете?) уговорите операторов связи повторить эксперимент) но я, если честно, не вижу смысла. Вот на новых остановках было бы прикольно запустить. и там же учить народ смотреть расписание трамвая на сайте... Но только прикольно - не более того. если речь зайдет о деньгах за это удовольствие, то транспортники против
лучше на лишний отопитель в салоне потратиться улыбнуло...как всегда лишь бы отгреметь! про обслуживание этой техники-ни слова, (слепят из того, что было)
а мне понравился рестайлинг, и то, что будет модернизация с джойстиком тоже понравилось. только как тут отметили, начинать надо с путей. трамвай удобен, не один раз стоя в пробках, завидовал пассажирам трамваев, которые тесным сплоченным коллективом двигались, когда я стоял))
quote:
завидовал пассажирам трамваев
Все завидовали. Только вот по тем маршрутам, которые мне нужны, ни один трамвай не ходит. Приходится стоять в пробках.
quote:
Originally posted by Lyke:
Все завидовали. Только вот по тем маршрутам, которые мне нужны, ни один трамвай не ходит. Приходится стоять в пробках.
также. я посл раз год назад на трамвае ездил)
quote:
начинать надо с путей.
а с ними заканчивали? или вы про строительство новых говорите?
quote:
улыбнуло...как всегда лишь бы отгреметь! про обслуживание этой техники-ни слова, (слепят из того, что было)
а между тем, проект-то интересный - привлекает внимание. Хотелось бы верить, что он окажется в ряду тех решений в ижевском электротранспорте, которые оказались стратегически важными для предприятия и города в целом. Я не берусь комментировать то, как это понимают и пишут журналисты - статьи , действительно, не для технических специалистов, а для обывателей. Но Вы-то могли бы и развернуть свою мысль о том, что именно "из того, что было" осталось в новом трамвае от старого
и что из этого вызывает у вас сомнения по поводу обслуживания. Очень интересно было бы услышать мнение специалиста. просим)quote:
Плазар
кстати, про пути. В этом году обособляют пути на Ленина. Остается Гагарина выделить от основного потока - и трамвай полетит
quote:ага. как в муз тв. ТАЧКА НА ПРОКАЧКУ )))
Originally posted by пуговицца:
а между тем, проект-то интересный - привлекает внимание.
а в это время казань в этом году закупает к универсиаде парк трамваев более чем на 1 млрд. руб., почему бы Ижевску не поступить так же к юбилею чайковского?
А что с планами строительства новых трамвайных линий? Давно уже напрашивается "замыкание" линий на севере - через 10 лет Октября, благо землеотвод там сделан изначально. Опять же по К.Маркса дотянуть до 10 лет Октября можно, раз уж улицу заново делать. А там глядишь как-нибудь и линию идущую по Металлургу к этой системе подсоединить можно будет (но это недёшево, так что Металлург потерпит) Ну и естественно трамвайное депо ещё одно нужно, раз имеющиеся уже перегружены.
quote:
Originally posted by mobiler:
а в это время казань в этом году закупает к универсиаде парк трамваев более чем на 1 млрд. руб., почему бы Ижевску не поступить так же к юбилею чайковского?
Москва денег на это не даст, да и за такие деньги можно и депо построить и сеть линий расширить (в генплане как раз приблизительно такая сумма стоит).
quote:
ага. как в муз тв. ТАЧКА НА ПРОКАЧКУ )))
тоже так думала, пока не увидела, что от старой тачки остались отреставрированные колеса и один-единственный "хребет"
quote:
а в это время казань в этом году закупает к универсиаде парк трамваев более чем на 1 млрд. руб.
в соседней теме тоже про это разговаривали) Казани сам бог велел куда-то спрятать свой трамвайный хлам. 1 млрд. нам бы тоже не помешало
но Чайковский стоит меньше, чем Универсиада quote:
А что с планами строительства новых трамвайных линий?
думаю, что этот вопрос не поднимется пока, как вы говорите, улицы заново не сделаются
Это какие-то гигантские деньги - не знаю, нужно ли будет еще одно депо, но подстанцию точно нужно будет. Вообще, полагаю, что разумнее по деньгам будет закладывать на эти самые новые дороги выделенную полосу. Поскольку там напрашиваются весьма протяженные маршруты - а протяженные требуют скорости - видимо, все же не совсем трамвайной...quote:
отреставрированные колеса
Силовой агрегат и подвеска, не? Из статьи не понять уровень "тюнинга" - или как колхозный парень седло у ИЖа задерет и поворотники поставит, либо раму усилит и двигатель от Дукатти воткнет.
quote:
протяженные требуют скорости - видимо, все же не совсем трамвайной...
На некоторых маршрутах трамвай все остальное нагнет по скорости. Из-за тех самых пробок.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Москва денег на это не даст, да и за такие деньги можно и депо построить и сеть линий расширить (в генплане как раз приблизительно такая сумма стоит).
quote:
Originally posted by пуговицца:
1 млрд. нам бы тоже не помешало но Чайковский стоит меньше, чем Универсиада
вот привыкли вы на халяву жить, ждать от москвы подачек.
а казанцы тупо взяли трамваи в лизинг.
quote:
Originally posted by mobiler:
а казанцы тупо взяли трамваи в лизинг.
Ну да, ну да...
http://e-kazan.ru/news/show/6666.htm
quote:
Originally posted by пуговицца:
Поскольку там напрашиваются весьма протяженные маршруты - а протяженные требуют скорости - видимо, все же не совсем трамвайной...
Даже самые старые (и самые распространенные) ижевские трамваи:
Tatra T3 - Макс. скорость, км/ч - не менее 65
Куда ещё больше?
quote:
Originally posted by Lyke:
Силовой агрегат
А как добиться 30% экономии электроэнергии без его смены?
quote:
Originally posted by Lyke:
подвеска
у трамвая?
quote:
у трамвая?
А что, ее там нет? Не как у авто, понятно, но что-то специфичное есть.
quote:
А как добиться 30% экономии электроэнергии без его смены?
Ремонт, модернизация, частичная замена узлов.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну да, ну да...
http://e-kazan.ru/news/show/6666.htm
учимся читать не только заголовки, бюджеты помогают частично, но не более того.
а здесь подробности по конкретной сделке по приобретению 20 высокоскоростных трамваев http://www.kommersant.ru/doc/2094994
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=4381585
http://www.1prime.ru/Transport...58.html#photo_0
quote:
Originally posted by mobiler:
бюджеты помогают частично, но не более того.
Однако без первоначального взноса в лизинг взять не получилось бы. А без федеральных денег не было бы первоначального взноса. Ну и расплачиваться в дальнейшем придётся уже без помощи федеральных денег, значит на что-то денег не хватит (как не хватает их сейчас на строительство долговечных путей).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Однако без первоначального взноса в лизинг взять не получилось бы. А без федеральных денег не было бы первоначального взноса. Ну и расплачиваться в дальнейшем придётся уже без помощи федеральных денег, значит на что-то денег не хватит (как не хватает их сейчас на строительство долговечных путей).
уважаемый, если Сбербанк совершает миллиардную сделку, то внутренние источники погашения были просчитаны, проверены и обоснованы.
кроме того, поправьте меня, если ошибусь в цифрах, бюджет юбилея Чайковского около 6 ярдов, и новые трамваи люди бы оценили гораздо больше, чем рояли в театрах, а Татарстан потратил из бюджета на Казань вроде всего около 200 млн.
главный вопрос модернизации инфраструктурных проектов - эффективное взаимодействие оператора (эксплуатанта), администрации региона/города, и финансовой организации. Казанцы смогли организовать эффективное взаимодействие, за что им уважение и почет.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А как добиться 30% экономии электроэнергии без его смены?
Вообще-то на системах трамвая, оборудованных тиристорно-импульсным управлением существует система рекуперации.
Фишка в том, чтостарые подстанции не имеют возможность эту электроэнергию принимать.
То есть тупо затратная часть по киловаттажу между старыми вагонами и более современными есть, но дополнительный скрытый резерв: рекуперацию не пользуют.
ПОчему?
Вопрос к к спецам из ИжГЭТа.
Вагоны, несомненно, нужно и ремонтировать и пытаться как-то апгрейдить -вопросов нет.
Но тяговые-то...
Это же сколько денег уходит несомненно в воздух?
Кому интересно, вот здесь:
http://www.power-e.ru/2007_03_36.php
quote:
Originally posted by mobiler:
уважаемый, если Сбербанк совершает миллиардную сделку, то внутренние источники погашения были просчитаны, проверены и обоснованы
ну да, Сбербанк своё возьмет. Хватит ли остатков транспортной системе Казани - увидим.
quote:
Originally posted by mobiler:
бюджет юбилея Чайковского около 6 ярдов
4.91 вроде как...
бюджет Универсиады - порядка 130.
quote:
Originally posted by mobiler:
и новые трамваи люди бы оценили гораздо больше, чем рояли в театрах
В Казани 5 маршрутов трамваев, количество вагонов - в 2 раза меньше, чем в Ижевске. Вплоть до момента выбора Казани в качестве места проведения Универсиады рельсы закатывались в асфальт маршруты отменялись. Трамвайная сеть сократилась более чем в 3 раза, количество маршрутов - почти в 5 раз. Это замечательный пример, демонстрирующий "эффективное взаимодействие оператора (эксплуатанта), администрации региона/города, и финансовой организации". Попил бабла-бла-бла...
quote:
Originally posted by пуговицца:
кстати, он уже чуть изменился - картинки проектные...
выложу в теме картинки - любоваться удобнее
quote:
Originally posted by пуговицца:
...у меня только два вопроса...
А у меня, Умнейшая, к Вам (сейчас) только один вопрос...))
Вот любуюсь этим рестайлинговым чудом и,с удивлением, замечаю:
а где,блин, "дворники" на лобовом стекле?!
А если дождь? А ежели мокрый снег,а?
Куды ж водителю деваться?!
quote:
Силовой агрегат и подвеска, не?
силовой агрегат - это что в трамвае, по-вашему?
привод тяговый как раз меняют. и вообще, тут вон спецы ижгэтовские и околоижгэтовские лучше меня расскажут. но я своими глазами видела, что половина (по объему занимаемого пространства) агрегатов под хребтовой балкой - просто лишние остаются после этого "тюнинга" Там можно вполне багажное отделение открывать Убирается этот реостатный механизм, размером с две меня, а также примерно такого же размера и офигенского энергопотребления узел, отвечающий за охлаждение этого старого реостатного "привода" . А вместо этого ставится такой электронный привод, который позволяет не менее плавный ход обеспечивать, но при этом размером с четыре системных блока примерно... Кстати, вот именно такие уже работают с прошлого года на 20 вагонах - они просто снаружи не "прокаченные" пока. Сами тех. спецы довольны - хотя оборудование новое еще в обслуживании, конечно. Переучиваться многому приходится.А в новом трамвае даже обшивка наружная монтируется по-другому.
Словом, технологии, конечно, не космические вовсе, но впечатляет
quote:
Любуюсь этим рестайлинговым чудом и,с удивлением, замечаю:
а где,блин, "дворники" на лобовом стекле?!
гы) ну, выйдем 12 июня и проверим, на месте ли
картинки долго можно обсуждать. а мне не терпится в деле это опробовать уже) а Вам, Победоносец? quote:
Даже самые старые (и самые распространенные) ижевские трамваи:
Tatra T3 - Макс. скорость, км/ч - не менее 65
Куда ещё больше?
больше некуда. Мы же когда говорим о сравнении по скорости передвижения транспорта не тупо о технических характеристиках говорим? или я ошибаюсь? скоростной трамвай - без проблем. Но нужно чтобы остановок было мало. А это, чует мое сердце, не очень устроит любимых пассажиров. У нас привычное дело требовать остановки возле каждого столба
quote:
Originally posted by LarsVVS:
4.91 вроде как...
бюджет Универсиады - порядка 130.
ну, чтобы отвязать от событий,
в Нижнем Новгороде без всяких привязок к событиям новую технику закупают.
http://news.newnn.ru/news/62524
quote:
У нас привычное дело требовать остановки возле каждого столба
Даже в советское время боролись с этим..
Для примера можно привести такой факт, что из 2-х остановок "ул.Пушкинская",
"ул.Красноармеская" сделали одну: "Дом обуви"
Что касается скоростного движения, то здесь ужно как-то выбирать.
Либо скорость и мало остановок, либо "возле каждого столба".
Кстати, на 10-м (11-12) маршрутах создали остановку проспект Калашникова.
Учитывая тенденцию, можно будет предположить, что на перекрестке между "Т.Барамзиной" и конечной тоже сделают остановку -там строится какой-то очередной ТЦ.
И вообще, насколько заметно скорость движения упала.
Частично могу об"яснить это тем, что вагонов на линии меньше, пассажиров собирать нужно, вот расписание и сделали "тянучим".
Соростной трамвай таковым уже не является.
Печалька
ничего не напоминает ?
http://trainspo.com/photo/32040/?list=class#photo
------------------
pure fucking armageddon
quote:
Словом, технологии, конечно, не космические вовсе, но впечатляет
Даже прокачусь пару раз, для интереса.
quote:
Убирается этот реостатный механизм, размером с две меня, а также примерно такого же размера и офигенского энергопотребления узел, отвечающий за охлаждение этого старого реостатного "привода" .
Этот узел не такой и большой (по рамерам).
А вот по весу..., то весит он 180 кг.
Кстати, в своё время чехи и купили лицензию на штатовский вагон 1929 года выпуска только ради этого узла - ускорителя.
Что касается узла,"отвечающий за охлаждение этого старого реостатного "привода"", то это обычный генератор с крыльчатками на двух сторонах.
И энергии он потреляеи не так и много.
КОнечно, с электроникой для Тиристорно-Импульсной Системы его по прожорливости не сравнить, но не надо забывать, что основная энергозатратная часть -это двигатели.
4 колёсные пары.
На каждой свой мотор.
Мощность каждого - 40 кВт.
Всё-таки 15 тонн в пустом состоянии нужно с места стронуть.
Да и в горку надо тянуть.
(Кстати именно из-за этого, что движки включаются все и убрали сцепки с городских маршрутов.
Хотя в часы пик - сцепка актуальна.
Непонятно, почему бы их на разрывное расписание не оставить?)
нас скоро прогонят в отдельную ветку
вот, коллеги просили выложить (к слову про трамвай, его скорость и частоту остановок)
http://www.rg.ru/2013/04/23/reg-pfo/tramwai-anons.html
Первый этап строительства современной трамвайной линии, которая пройдет по улицам Зорге - Блюхера - Трамвайная, начнется в Уфе летом 2013 года, сообщили в городской администрации.
Практически бесшумная рельсовая линия общей протяженностью 4,2 километра пройдет не только по земле, но, частично, и по крытой эстакаде. По ходу движения планируется оборудовать пять современных станций. Это будут закрытые павильоны, оснащенные связью и тревожными кнопками для безопасности пассажиров, а также небольшими магазинчиками и кафе.
- По скоростной ветке будет пущен новый подвижной состав - комфортабельные вагоны, доступные, в том числе, и для маломобильных групп населения, - сообщил корреспонденту "РГ" первый заместитель главы городской администрации Владимир Дмитрюк. - Двигаться они будут со скоростью 60 - 65 километров в час.
Первый этап строительства современной рельсовой линии будет завершен в 2015 году. В дальнейших планах муниципальных властей - соединить трамвайным сообщением северную и южную части Уфы, что значительно сократит для пассажиров время в пути из одного конца города в другой. Кроме того, скоростная трамвайная ветка разгрузит центральную транспортную магистраль мегаполиса - проспект Октября. Одновременно с прокладкой новых трамвайных путей будут реконструироваться и ныне существующие - не менее пяти-десяти километров ежегодно.
quote:
Этот узел не такой и большой (по рамерам).
А вот по весу..., то весит он 180 кг.
ну, если уж размер вам кажется "не очень", то и вес по сравнению с 15 тоннами вагона тоже, вроде как, копейки
все в сравнении познается)Потребляет этот , безусловно, супер-продвинутый для 1929 года и многих нескольких последующих десятилетий узел дохрена. 99 скоростей обеспечить - такая плавность хода и сегодня завидна весьма. Но в воздух уходит слишком много денег, чтобы оставлять этот раритет в покое.
quote:
ну, если уж размер вам кажется "не очень",
Только по соотношению с Вашими словами:
quote:
размером с две меня",
НА нём не 99 скоростей, а 99 позиций. (да, то-то когда вагон дёргается, сразу чуется, что на этом "супер-продвинутый" "пальчики" залипли или приварились...
Хотя, наверное, можно сказать и скоростей.
ПОтому как именно благодаря этим "пальчикам" и работающим зетторам достигается плавность хода.
quote:
Потребляет этот <...> узел дохрена.
ДА, но дело-то в том, что при наборе скорости ускоритель выводится довольно быстро. А при торможении гасит ток и тепло поступает в салон
Кстати, многие, наверное, замечали что самое теплое место на 2-х дверных было именно в середине салона.
НА 3-х дверных отопление раскидано и вперёд - к 1-й двери и к 3-й.
Но поскольку на остановках средняя дверь открывается тепло обычно выдувается влёт.
А драйвера, работающие на маршрутах сидят с теплой печкой и ждут когда загорится светофор, тогдаи закроют двери.
quote:
Не бывает "скоростных" трамваев.
КОнечно.
Скоростной всегда считался таковым только из-за длинных перегонов.
Правильнее сказать скоростной маршрут, но не трамвай.
Но так уж прижилось.
вот где кррасотища. мячта одним словом.
quote:
главный вопрос модернизации инфраструктурных проектов - эффективное взаимодействие оператора (эксплуатанта), администрации региона/города, и финансовой организации. Казанцы смогли организовать эффективное взаимодействие, за что им уважение и почет.
все, что вы говорите - это, безусловно, красиво и правильно. Но там Казань и взаимодействие между всеми там решается в одном кабинете
как сказали - так и побежали взаимодействовать.У нас, на мой взгляд, больше поводов гордиться, чем Казани. Потому что у нас все это взаимодействие строится не только в момент распила федерального бабла, а постоянно. Даже взять этот вот проект - в нем участвует федеральный бюджет, но не разово, а в рамках целевой республиканской программы. Денег не так много - но каждый рубль освоен до копейки в нужном направлении. Само предприятие вкладывается тоже - ну, то есть, будем говорить, что горожане финансируют проект рублем налогов и голосуют рублем со стоимости проезда. Довольно справедливо)
quote:]http://news.newnn.ru/news/62524[/QUOTE]
в Нижнем Новгороде без всяких привязок к событиям новую технику закупают.
еще бы им не закупать... так изнасиловать всю систему общественного транспорта, как в Нижнем - это надо было постараться. Теперь долгие годы придется с событиями и без оных реанимировать, а потом реабилитировать...
quote:
А при торможении гасит ток и тепло поступает в салон
вы так говорите, будто это нормально, что тепло бывает только в регулярно тормозящем трамвае
))quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вот где кррасотища. мячта одним словом...
Это реальность для стран, где не "пи*дят" 30-40% бюджета.
А для нас это - "мячта",ага...)))
quote:
вы так говорите,
НУ что Вы!
ОКРомя этого стоят и печурки под окнами салона.
Про торможение и отопление это к слову.
А вот про то, что тяговые не готовы уже не первый десяток лет к приёму рекуперации Вы так и не ответили.
ПОнимаю, что тема серьёзная и нужно посоветоваться.
Но гораздо проще отыграться на мелочах.
Не спортивно.
НезачОт
quote:
Originally posted by C2H5OH:
C2H5OH
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
quote:
ПОнимаю, что тема серьёзная и нужно посоветоваться.
Но гораздо проще отыграться на мелочах.
Не спортивно.
в смысле - отыграться? вы тут со мной играете что ли?
простите, не заметила
мне лично гораздо интереснее было бы узнать мнение про конкретный проект, на который нашлись деньги, добрая и политическая воля, а также умелые руки. Фантазировать про другие проекты (не сомневаюсь, что не менее важные и продвинутые) я вам точно не напарник
Вы можете про это подискутировать с любым продвинутым специалистом - на форуме это не запрещено, а очень даже реально. Я вам для этого совершенно не нужна quote:
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
Дак фиг ли...
Советское образование- это Вам,батенька, не российская "образованщина"!
quote:
Советское образование- это Вам,батенька, не российская "образованщина"!
Не в каждом ВУЗе трамваестроение преподавали.
quote:
Originally posted by gerus:
А для нас это - "мячта",ага...)))
ога) кстати, в отличие от афроскандинавских собратьев, представленных по ссылке, у нашего "дворника" на лобовике действительно не наблюдается. по крайней мере, на обнародованных картинках.
либо он скрытой установки), либо пришпандорят чуть позже.quote:
либо пришпандорят чуть позже.
Уровень концепта же пока.
quote:
по крайней мере, на обнародованных картинках.
не, просто картинки не отражают.. это же, как модно говорить, визуализация, а не проект
Многое переизобретается по ходу - потому что образец должен быть не выставочным для картинки и отчета. По нему потом еще немало вагонов строить. Прям сама не ожидала, что скажу это слово "строить", но оно и правда отражает Очень хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся) надеюсь, не навсегда)
quote:
А для нас это - "мячта",ага...)))
в наших климатических эта мечта Вас сильно расстроила бы
прочитают нас какие-нибудь... пермяки с казанцами и новосибирцами и подумают, что мы с жиру бесимся... поэтому давайте делать это культурно
)) нам есть, к чему стремиться)quote:
хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся) надеюсь, не навсегда)
Если у Вас некие симпатии к этому "ПЭРсонажу"- напишите ему в PM, пообщайтесь! )))
Чтобы со мной общаться в ПМ, нужны особые основания
и вообще, я людей не принуждаю общаться - обычно это меня к ответу норовят призвать)quote:
и вообще, я людей не принуждаю общаться - обычно это меня к ответу норовят призвать)
Правильно. Надо знать себе цену.
И корректировать её в зависимости от инфляциии)))
quote:
Originally posted by Lyke:
Уровень концепта же пока.
на мой взгляд, представляемый концепт всё же должен обладать некой завершенностью в мелочах. а то через полтора месяца рейстайлингёру на линию выходить, а тут на всеобщее обозрение сырой вариант выставляют. может быть, ему такой "дворник" сляпают, каковой будет смотреться на его благородной морде, как раскраска североамериканских индейцев на личике печипургинской девицы.
и в тоже время напускают туману и блюдут интригу насчет его будущего маршрута. дескать, секрет пока, сюрприз будет
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот: предварительно анонсировать маршрут, а собственно объект явить воочию изумленной публике 12 июня.
всё разумеется, имхо.
quote:
может быть, ему такой "дворник" сляпают...
Рекомендую: присобачить форсунки, через которые будет подаваться сжатый воздух на стекло. Компактно и креативненько! Никакой электроники и механики.
Invented by Gerus )))
quote:
как раскраска североамериканских индейцев на личике печипургинской девицы.
Забавненько. Пуговицце это понравится
quote:
предварительно анонсировать маршрут
Заранее- нельзя!
Например: оппозиция организует пикет по пути следования (как вариант- под лозунгом: "Новый Трамвай - Суть нашей Власти. Морда новая- Суть старая". Ну...или какую-нить другую провокацию...)))
Презентация должна пройти гладко!
quote:
представляемый концепт всё же должен обладать некой завершенностью в мелочах. а то через полтора месяца рейстайлингёру на линию выходить, а тут на всеобщее обозрение сырой вариант выставляют
не, ну вам никто рабочие проекты выкладывать не обещал
я тут итак утечкой информации грешу направо и налево, а вам все больше секретов подавай под монастырь меня подведете)вот, пожалуй, еще могу анонсировать, что такой этап, как покраска, тоже по-новому будет происходить(оговорюсь для педантов в области тех.процессов, что слово "новый" - это по сравнению с тем, что в текущем режиме применяется на вагонах ИжГЭТ до сих пор, я не имею в виду новых космических нанотехнологий)
quote:
Забавненько. Пуговицце это понравится
мне нравятся вообще все фантазии, демонстрирующие неравнодушное отношение любимых пассажиров к любимому ОТ
вот только генетически родной мне язык коверкать не позволю- пИчи Пурга она же малая quote:
Презентация должна пройти гладко!
Вагон пойдет по обычному маршруту - в нем будут сидеть обычные пассажиры. Андрей Петрович давно грозил положить очередную Аннушку под трамвай, управляющийся командой Дениса Владимировича, однако ж ему будет не до нас - отдыхать будут после известных событий Все будет без ненужной помпы, я уверена. Хотя, не имея ни малейшего представления о сценарии мероприятия, могу только предполагать
quote:
Originally posted by пуговицца:
не, ну вам никто рабочие проекты выкладывать не обещал
ну так я ж и говорю:
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот: предварительно анонсировать маршрут, а собственно объект явить воочию изумленной публике 12 июня.
quote:
Originally posted by пуговицца:
родной мне язык коверкать не позволю- пИчи Пурга
простите великодушно редактировать лениво.
Зоркий Пью
А что мешает Вам писать под более привычным Ником, нежели под "клоном"?
quote:
Originally posted by gerus:
А что мешает Вам писать под более привычным Ником, нежели под "клоном"?
бан
quote:
вы тут со мной играете что ли?
Да нет, это у Вас прыжки в сторону.
Вам про неподготовку тяговых к системе рекуперации, Вы - про отоплении при торможении.
Это не столь важно,нежели выброс в воздух электроэнергии.
Понятно, что пассажиры за всё заплатят.
Чего мелочиться-то?
quote:
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
Спс.
quote:
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот:
с ним вышло как с тем шилом
уж лучше рассказать, а то такииие слухи пошли в наш век высоких технологий, что только плакать
quote:
Вам про неподготовку тяговых к системе рекуперации, Вы - про отоплении при торможении
извините, но вопросы неподготовки тяговых к системе рекуперации - это не просто не по теме данной ветки, но и совершенно точно не ко мне
уверена, вам есть, с кем их обсудить)Оставьте нам, будьте так любезны, такие низкие и недостойные истинного технаря вопросы, как экономия несчастных "мелочных" 30% электроэнергии, новый внешний вид трамвая и прочие обывательские вопросы
спасибо ну вот примерно так новую физиономию "примеряли" трамваю... Фотка старая
quote:
Оставьте нам,
Да не вопрос.
Только полностью не забирайте.
Вот и второе депо стало минизаводом по производству трамваев.
А то всё ЧКД-ПРАГА...
quote:
Originally posted by gerus:
хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся)
да нет, я за всем отслеживаю-просто пока не о чем трещать), появятся проблеммы с ПТАДОМ, вот тогда поинтересней будет. А по существу-закрыть тему пора.
Прям сказал, как отрезал
Мы тут еще время и место катаний не назначили) поедете с нами кататься? quote:
Originally posted by C2H5OH:
А то всё ЧКД-ПРАГА...
а это походу в советское время было что то типа поддержки стран СЭВ. Корабли пассажирские в польше и тоже вроде в чехии (Дунай там вроде немного присутствует, не помню уже
, верфи были). Как европейцам продались - все это у них похерили. Лапу сосут теперьquote:
а это походу в советское время было что то типа поддержки стран СЭВ
вот во всем бы такая была поддержка ) нарочно не придумать было лучшего решения в Ижевске. Кстати, Вульф Исаакович рассказывал, что от этих вагонов в других городах отказывались, потому что пути нужны были намного лучше, чем в то время строили.. а у нас все было в этом смысле благополучно. Поэтому по счастливой случайности (или неслучайности) у нас все так, как есть - прилично
quote:
Originally posted by пуговицца:
у нас все так, как есть - прилично
и слава богу
quote:
Корабли пассажирские в польше и тоже вроде в чехии (Дунай там вроде немного присутствует
Морские суда в странах соц.лагеря строили в Польше и ГДР.
Никакой Чехословакии в этом процессе не участвовало )))
quote:
Originally posted by пуговицца:
Прям сказал, как отрезал Мы тут еще время и место катаний не назначили) поедете с нами кататься?
Наталья, троллейбусы уже сыпятся окончательно, вы лучше об этом поговорите)))
quote:
Наталья, троллейбусы уже сыпятся окончательно, вы лучше об этом поговорите)))
о) ну вот и долгожданный вопрос
quote:
Originally posted by gerus:
Морские суда в странах соц.лагеря строили в Польше и ГДР.
Никакой Чехословакии в этом процессе не участвовало )))
а разве я сказал морские? Извиняюсь не уточнил, речные пассажирские. Вот глянь: http://aftershock.su/?q=node/26703
Выглядит агрессивно) Акулу напоминает)
quote:по самой Праге катаюца такие же красные вагоны как и у нас. есть и новые модификации, усовершенствованные. но посчастливилось и такой новейший трамвай увидеть. ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
Originally posted by C2H5OH:
А то всё ЧКД-ПРАГА...
quote:
красивые трамваи будут у нас ездить
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
quote:
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
ИПОПАТ в своё время ту же процедуру проходило...
А потом появится в прессе нечто подобное:
http://www.dayudm.ru/news/2011/8/12/50224/
quote:
ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
класс!
quote:
ИПОПАТ в своё время ту же процедуру проходило...
Вы тоже заметили, что любимая газета оппозиции намеренно обходит комментарии относительно МУПа, предпочитая изливать критику, которая, по большому счету, относится к транспорту вообще, именно на ОАО ?
quote:
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
действительно) МУПы по всей стране считают не царским делом париться по поводу обновления, когда ясно, что придется изобретать что-то и выкраивать из собственных бюджетов деньги
Явно тут собака порылась quote:
Кстати, Вульф Исаакович
ВЫ на Бемселева не ссылатесь!
А то он вас сейчас не руает....
Без мата, но..
Что, слабо комментнуть?
quote:
МУПы по всей стране считают не царским делом париться по поводу обновления,
Вопрос был по поводу переходаипопата в частнык руки.
При чём здесь остальная вода??
Сказать нечего ?
Тогда сидим и молчим.
Вы, пуговицца, несколько глазки приподоткройте, а то всё будто где-то не здесь, а там... где ни трамваи не ходят, ни самолеты е летают.. ( насколько помню ругаться по- матерному нельзя, а то бы по-русски выразился )
quote:
по самой Праге катаюца т
По виду красавцы.
Надо спросить пуговмЦЦу что там внутри.
ПуговиЦЦа, вы же на все вопросы знаете ответы.
Пож, какие там двигатели и система работы.
Спасибо!
quote:
ВЫ на Бемселева не ссылатесь!
это почему? что-то неверно цитирую? или у вас забыла разрешения спросить?
quote:
ПуговиЦЦа, вы же на все вопросы знаете ответы.
Вам это снова приснилось
quote:
Вопрос был по поводу переходаипопата в частнык руки.
да? и где этот вопрос?
вроде тема про трамвай...quote:
это почему? что-то неверно цитирую? или у вас забыла разрешения спросить?
Нет.ПРосто когда указываете первоисточник(про В.И) не забывайте сказать то, что он говорит про нынешних руководтелей (даже в той чягкой форме, что аписуще такому мэтру ,как Беселев)
quote:
Originally posted by Finist:
ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
идеальный охотник за неосторожными пешеходами, бесшумный и незаметный))
quote:
Вам это снова приснилось
Ага!
Вы на форуме-то только пытаетесь отстаивать свою точку зрения
Даже не столько свою, сколько попатовскую.
Вы же как рупор.
Нужно что-то усилить -усиливаете, нет -молчите.
Что, например, Вам мешает ответить на вопрос касательно незахода автобцса в Лудорвай 12 апреля?
ВОт именно вчера или позавчера?
Неужто тот самый заклн, котрый обязывает вас отвечать в течение 30 суток
Слабеньео ответить?
Так и по остальным вопросам.
Выбираете, то что как Ввы думаете будет безошибочно бить по оппоненту, но сами оказывактксь под обстрелом.
НЕ надоело?
Сомнительно, что Вам стаж иёт как в районе боевых 1:1,5 или 1:2
Удачи!
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Уже давно делают многометровые сварные рельсы, но от температурных разводов никуда не денешься.
Расскажите это РЖД с их Сапсаном
Теперь немного о трамваях. Трамвайное движение в Пхеньяне было открыто 12 апреля 1991 года (правда, в полном объеме трамвай заработал спустя три дня) и предназначалось как подарок товарища Ким Ир Сена народу в свой день рождения. Первую линию строила армия, в том числе по ночам. Вообще, я обратил внимание, в Пхеньяне почти всё строит армия. Или скажем так: люди в военной форме. А поскольку, таких людей большинство понять где заканчивается армия и начинаются гражданские - не реально.
Для обслуживания 20-километровой линии были закуплены новенькие красно-белые вагоны сочлененные, сверхдлинные и даже "тройные" (с двумя "гармошками").... Поскольку такие Чешские трамваи - "Татры" Москва из-за начавшихся финансовых трудностей уже не закупала, то трампарк Пхеньяна сделал вид северокорейской столицы приятнее и футуристичнее вида российской - прямо образцовый коммунистический город.
К 80-летию Великого Вождя, спустя год, была открыта вторая трамвайная линия длиной 10 километров, от района Мунсу к Тосон. Для развития сети требовалось увеличивать трамвайный парк.... Денег на новые трамваи уже не было, поэтому были закуплены 320 трамваев "Татр" из городов бывшей ГДР - Лейпцига (200 машин), Дрездена (95) и Магдебурга (25). Купленные вагоны (1967-1986 годов выпуска) составили 160 пар и с 1998 года вышли на вторую линию.
Еще одной попыткой решить трамвайную проблему стала закупка в 1994 году совсем уже старых трамвайных вагонов в швейцарском Цюрихе - выпущенных сразу после войны, в 1947- 1954 годах. Вагоны уже были сняты с эксплуатации и предназначались на слом, однако северокорейцы "перехватили" их прямо со свалки.....
Корейцы занимались и самостоятельной модернизацией трамвайных вагонов на своих производственных мощностях. К примеру, старым "Татрам" повадились "отрезать носы" и приваривать новые, более современные по виду. Все это выдается за новые модели, произведенные в КНДР. Собственно говоря, иногда специалисты действительно сомневаются: то ли перед ними модернизированная "Татра", то ли новый корейский трамвай, дизайн которого "содран" с чешского. Установить истину сложно, да и не уверен я, что это нужно...
quote:
К примеру, старым "Татрам" повадились "отрезать носы" и приваривать новые, более современные по виду. Все это выдается за новые модели, произведенные в КНДР. Собственно говоря, иногда специалисты действительно сомневаются: то ли перед ними модернизированная "Татра", то ли новый корейский трамвай, дизайн которого "содран" с чешского. Установить истину сложно, да и не уверен я, что это нужно...
во) скоро и мы будем, видимо, голову ломать - новая ли это модель "мейд ин ижевск" или модернизированная Татра
) тем более, что "носы" как раз отрезают и у нас))Мне вот больше интересно, как он будет изнутри.. Но ни одной картинки не видела еще пока
quote:
вам всем нужно сюда!
надеюсь, меня и других блондинок в технике вы оставите тут
quote:
Originally posted by пуговицца:
надеюсь, меня и других блондинок в технике вы оставите тут
ну уж, нет! вы уж и это прокоментируйте, ( будто ИЖГЭТ готов закупить новые троллейбусы))) http://www.m24.ru/videos/8786
quote:
Originally posted by пуговицца:
Мне вот больше интересно, как он будет изнутри.. Но ни одной картинки не видела еще пока
спросили, или ответили?
ох, сдается мне зря я сюда опять залез)))
quote:
спросили, или ответили?
констатировала
quote:
ну уж, нет! вы уж и это прокоментируйте, ( будто ИЖГЭТ готов закупить новые троллейбусы)
ИжГЭТ готов
Вариантов настолько же эффективной модернизации, как с трамваем, у троллейбуса нет. И денег на новые тоже пока нет)Общая логика такая: в рамках федеральной программы выделают сколько-то денег на модернизацию трамвая (не внешнюю, а на покупку этих новых приводов), их ставят, получают экономию, направляют на дальнейшее обновление, в т.ч. на покупку, в т.ч. троллейбусов... Только вы представляете, наверное, лучше меня, сколько надо на троллейбус наэкономить.. Ценами на троллейбусы я пока не интересовалась еще)
А вообще, почему сейчас на трамвай столько внимания - я вам объясню опять-таки супер секретной инсайдерской информацией
Дело в том, что на трамвайных перевозках рост начался. Стабильный такой. логично, что деньги пускают туда, где есть на это спрос...quote:
Originally posted by пуговицца:
на покупку этих новых приводов), их ставят, получают экономию
ну, да))) рекуперация и т.д.))) топнул и нет ее! это мы уже прошли))) жаль, что столь умной даме уже тоже голову заморочили(((
quote:
красивые трамваи будут у нас ездить
а такие когда будут ездить?)
quote:
Originally posted by BigBug:
а такие когда будут ездить?)
надо полагать не скоро)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
идеальный охотник за неосторожными пешеходами, бесшумный и незаметный))
У нас тоже зебра была с рекламой турагентства, конечно, не такая бесшумная, но от других трамваев я так не шарахался.
quote:
жаль, что столь умной даме уже тоже голову заморочили((
спасибо за комплеман, но я вот в последнее время предпочитаю верить в лучшее и оценивать только то, что сделано, а не то, что теоретически могло бы быть сделано, но риски оставили все, как есть. Я вам изложила упрощенно логику, скорее, с т.зр. экономики, чтобы объяснить, что и про троллейбус никто не забывает, но у троллейбуса есть проблемы и помимо технического ветшания... Разного рода эксперименты в этом направлении велись уж лет 10, насколько я поняла... и за что действительно переживаю - это риск, что и это останется только экспериментом... Хотя 20 вагонов - это вам уже не кот наплакал...
И да - в не менее 30% экономии и мне верится с трудом
Хотя я абсолютно ничего не понимаю в рекуперации но мне хочется в них верить, когда вынужденно размышляю, а что если не покатит проект? Понимать, что нас ждет путь Казани, только никаких 1000-летий и Универсиад ведь у нас не будет - это надо понимать тоже... А еще коллектив буквально вот полтора года назад активно переживал по поводу перспективы серьезного сокращения именно на производстве, у ремонтников - помните? "вы все, конечно, помните" (С)quote:
надо полагать не скоро)
и слава богу... откуда вы страшнОй-то такой нашли?
quote:
Originally posted by пуговицца:
Кстати, Вульф Исаакович рассказывал, что от этих вагонов в других городах отказывались
Именно поэтому "В СССР были поставлено в общей сложности 11 368 вагонов T3SU"
quote:
Именно поэтому "В СССР были поставлено в общей сложности 11 368 вагонов T3SU"
для общей сложности это много или мало?
quote:
Originally posted by пуговицца:
но я вот в последнее время предпочитаю верить в лучшее и оценивать только то, что сделано
разово-экспериментальная сборка на коленке, простите-совсем не может отвечать требованиям категории ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ.
quote:
разово-экспериментальная сборка на коленке
это вы про те 20 вагонов? или про новоликую татру именно?
Если осилите мои ночные бдения до конца, то поймете, что и я вовсе не собираюсь прям вот 12 июня оценивать новый вагон как панацею. На самом деле этот вагон - вообще просто "коллаж" нескольких простых технологий, которые раньше при КВР не применялись, а сейчас пробуются... Если по совести, то результат нужно будет оценивать спустя 10-15 лет, которые они честно должны отработать
Модернизация - это конечно хорошо, но по удобству трамваи останутся такими же. То есть с высоким полом, с лесенками. На инвалидной коляске не заедешь, коляску с ребенком также придется в охапку брать. Думаю, мамашам при это будет фиолетово, новая форма у носа трамвая или старая. И это в то время, когда широко пропагандируется программа "Доступная среда".
quote:
Originally posted by пуговицца: ...скоро и мы будем, видимо, голову ломать - новая ли это модель "мейд ин ижевск" или модернизированная Татра
Уважаемая тов.Кузнецова!
Убедительная просьба убедить своё руководство не подвергать всё и вся рестайлингу и переделкам, оставить ХОТЯ БЫ ОДНУ СЦЕПКУ в первозданном виде (хотя бы внешне) и вывести её из повседневной эксплуатации!
Лучше всего- "двухдверку". Они наиболее старые.
Пусть останется хотя бы что-то из прошлого. Этакий "ретро-трамвай".
Да и оставшиеся старые-деревянные "технички"-уборщики (коих кажется- 2 шт.) тоже в полном составе не должны отправляться в утилизацию
Будет что потом внукам показать
А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677... И "Икарусы" тоже наверняка все на металлолом отправили. Печально это. Историю нужно беречь!
quote:
умаю, мамашам при это будет фиолетово, новая форма у носа трамвая или старая. И это в то время, когда широко пропагандируется программа "Доступная среда".
вы все правильно заметили... но такие вещи одновременно решаются внутри транспорта и снаружи. Иначе они не решаются. Ну, есть автобусы низкопольные в городе - ситуацию кардинально они не решают, потому что им положено быть частью доступной среды, а не ее оазисом.
quote:
Убедительная просьба убедить своё руководство не подвергать всё и вся рестайлингу и переделкам, оставить ХОТЯ БЫ ОДНУ СЦЕПКУ в первозданном виде (хотя бы внешне) и вывести её из повседневной эксплуатации!
Лучше всего- "двухдверку". Они наиболее старые.
а убеждать не нужно никого) музей в ИжГЭТе есть и он будет сохранять то, что можно) Целую сцепку сохранять, да еще двухдверку - это я не гарантирую... Но вот все сейчас очень горюют, что ДОчеiский трамвай на память не остался
Кстати, приходите в музей - в него вход не через территорию предприятия
quote:
А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677...
бросьте - стоит на постаменте, причем максимально близкий к пероисточнику 70-х годов
quote:
тов.Кузнецова!
я ей передам
quote:
бросьте - стоит на постаменте, причем максимально близкий к пероисточнику 70-х годов
Он (а лучше- парочка таких) должны стоять на частичнолй консервации, всегда быть готовыми к выезду по торжественным мероприятиям (День Города и т.п.).
Тем более- на этих нечастых "ретро-рейсах" можно и денег выручить на их дальнейшее содержание.
Верно?
То же самое- касается и музейных экземпляров ИжГЭТ... )))
quote:
Кстати, приходите в музей - в него вход не через территорию предприятия
Если Вы сами и проведёте экспурсию- то всенепременно! )))
quote:
вы все правильно заметили... но такие вещи одновременно решаются внутри транспорта и снаружи. Иначе они не решаются.
ага. Много раз наблюдал, как (не в России) низкопольный автобус подходил к остановке, прижимаясь почти к самому бордюру, и мамаши без труда закатывали в него коляски. Внутри тоже было место для колясок, без сидений. Кроме того, в выходной двери еще пол мог опускаться. Не знаю только, как лифт или как пандус (трап), как в лондонских черных кебах http://cdn.c.photoshelter.com/...in-China-21.jpg
quote:
Много раз наблюдал, как (не в России) низкопольный автобус подходил к остановке
я такое наблюдала даже в Удмуртии) недалеко от Ижевска - в Глазове. Заезжал колясочник. Но это были очень правильные несколько остановок) ну и, Глазов, не Ижевск - может себе позволить автобус мягко подруливать.
Трапы - зло. в наших условиях они снегом и льдом забиваются и не открываются.
quote:
Верно?
к сожалению, слишком оптимистично...
quote:
Если Вы сами и проведёте экспурсию- то всенепременно! )))
что-то вы мне льстите, право слово) я сама туда совсем недавно еще первый раз сходила на экскурсию. ой, блин.. вспомнила, что компостер обещала притащить(((
quote:
Originally posted by пуговицца:
компостер обещала притащить
кстати самое надежное)))устройство.
quote:
Originally posted by пуговицца:
для общей сложности это много или мало?
Если считать, что в период расцвета все 244 ижевских трамвая были именно Tatra T3SU, то этого количества хватило бы на 47 парков, равных Ижевску...
quote:
Originally posted by ThermIt:
Расскажите это РЖД с их Сапсаном
Для чего?
Вы же специалист в области постройки ВСМ Высокосткоростых магистралей - сами и посвятите.
У нас же обычный городской рельсовый
Какоё резон путать ракетостроение с запуском?
Кстати!
В своё время на Байконуре совершил посадку "Буран".
В автоматическом рехиме.
И никто после этого не кричал и не писал, что мы намного превзошли штатников по запуску челноков.
ЕСть что ответить?
ПОнятно ,что здесь несколько совершенно другая структура и прочая...
Но тогда непонятно при чём здесь ВСМ и обычные трамвайные пути.
Спасибо.
quote:
Если считать, что в период расцвета
Ая бы добавил: а Вы пуговиЦЦА, вообще в курсе того, в каких городах движение полностью осуществлялось именно на T3?
А где было дополнительно на Т2? (чтобы долго не искть - на сочленёнке)
И вообще, что значит "много" или мало?
Всё в порядке относительности.
ДВа волоска это много или мало?
Если в тарелке с борщём - это много.
Если на голове...
КСтати!, не буду Вас добивать спец (???) вопросами, но ответить на простой: почему в разрыве на трамайных маршрутах ходят диночки, надеюсь никакой помощи Вам не нужно?
Сможете ответить?
НЕ огульно: так лучше, а с фактурой?
Спасибо.
Кста, по своей заяве жду, одако, ответ.
Месяц требуется или раньше сможете?
quote:
кстати самое надежное)))устройство.
ну - это смотря с какой стороны поглядеть. Подделать легко слишком)
quote:
Если считать, что в период расцвета все 244 ижевских трамвая были именно Tatra T3SU, то этого количества хватило бы на 47 парков, равных Ижевску..
это вы верно считаете, только важно понимать, что в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали) Поэтому мне даже с этими цифрами не очевидно, много это или мало)
quote:
Месяц требуется или раньше сможете?
смогу - в четверг мне объяснили ситуацию.
quote:
в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали)
О!!!
НУ-ка, скажите ПуговиЦЦа, скока в Ижевске трамваев "списали", а не ремонтровали?
И, как в старом анекдоте: а по-фамильно?
Если обладаете доступом к инфе (чем форум не шутит) многие вагоны списали, или бОльшая часть пошла на "органы"?
Кстати!
могу даже поинтересоваться по такому поводу: трамваи, как Вы обозначили "списывали", но они же ходили под другими номерами.
Или такое неизвестно?
Спасибо.
Жду.
quote:
НУ-ка, скажите ПуговиЦЦа, скока в Ижевске трамваев "списали", а не ремонтровали?
так и хочется вспомнить старый анекдот про "а на грудь вам не попИсать, чтоб морем пахло?"
но я уж не буду шокировать общественность своим бескультурным детством тем более, что вас понимать крайне сложно - может Вы даже не меня имеете в виду, когда вопросы задаете quote:
так и хочется вспомнить старый анекдот...
quote:
может Вы даже не меня имеете в виду
Мне тут же вспомнился один старый-бескультурный анекдот про Волка и Кр.Шапочку, заканчивающийся следующей кульминацией:
К.Ш: ...Вы что,хотите меня распять?
Волк: Не знаю... может- и раз шесть
К.Ш.: Что Вы имеете ввиду?!
Волк: А что имею - то и ... ввЕду!
К.Ш.: У Вас ничего не выйдет!!!
Волк: И выйдет. И- снова войдёт!
Уж очень похожи пикировки мистера Спирта и мисс Пуговиццы на этот анекдот ...
quote:
пикировки
да бог с вами) мы тут любезничаем) Хотя, судя по анекдоту Красная шапка тоже любезничала
quote:
мы тут любезничаем)
приходиЦЦа ревновать...))
Вы тоже хотите потребовать отвечать на странные вопросы, Победоносец?
вот уж не ожидала quote:
Originally posted by пуговицца:
это вы верно считаете, только важно понимать, что в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали
Ага, T3SU начали поступать в Ижевск 1966 году и до сих пор в Ижевске бегает Татра 1968 года выпуска, фото недельной давности - http://transphoto.ru/photo/587333/
Прям списывали и списывали... Да и не факт, что "расцвет" был до появления в Ижевске Т6 (1987).
Ну и погуляв по вышеупомянутому сайту можно насчитать как минимум 34 города СНГ, где оказались "прямые" рельсы для T3SU. Да и в остальных случаях (отсутствия именно T3 в парке) как правило причины были отнюдь не в кривизне путей - надо ли пояснять, почему в городах Челябинской области бегают трамваи исключительно производства УКВЗ, а Питере - производства ПТМЗ?
quote:
Ну и погуляв по вышеупомянутому сайту можно насчитать как минимум 34 города СНГ, где оказались "прямые" рельсы для T3SU.
дело не прямых рельсах, насколько я поняла. Да и полностью переход на Татры требовал от предприятий приличную ремонтную базу (отечественный вагоностроительный продукт ремонтировать было проще - примерно так же просто, как ЛиАЗ-677
) Другое же дело просто использовать ресурс татры (спокойно можно себе позволить 15 лет), это гораздо большее число городов могло себе позволить. По крайней мере, именно в таком ключе эти "страшные" истории любят рассказывать ветераны тту Кто пишет историю на сайтах других городов - я не знаю. Поэтому комментировать вовсе не могу
Разве что при случае уточнить у тех, кто по этим депо, числящимся в списках, проехался самолично)Про "патриотический лоббизм", читающийся на лицах трамваев в Челябинске и Питере, это даже без сомнения. В 70-е важно было активно обновляться и наращивать парки. У каждого была своя для этого возможность. Если всерьез воспринимать шутки старожилов, то вообще можно поверить, что многие ключевые для ижевского транспорта события случились "по блату"
quote:
"а на грудь вам не попИсать, чтоб морем пахло?"
Мой бывший шеф,когда ему предложили работать в ПТО ответил : -Не люблю селёдочный запах.
А от вас морем пахнет?
А анекдот заканчивался на банальное:
-А теперь назовите всех поимённо.
quote:
Кто пишет историю на сайтах других городов - я не знаю.
Специалисты.
А не люди, которых наняли чтобы поддерживать боле-менее приличный образ конторы.
ПРо PR и разговора нет.
Плох тот руководитель, который платит за то, чтобы за его деньги создавали ему приличный или более чем приличный образ..
quote:
Специалисты.
quote:
-А теперь назовите всех поимённо.
quote:
Специалисты.
А не люди
quote:
Специалисты.
А не люди
Вот один из примеров, когда можно полностью извратить суть изначального преждложения.
Пресс-секретарь.
РАбота со словом.
Как в анекдоте: НАш крокодил.как хотим, так и меряем.
А по предыдущему комменту, насколько понял, вопросов нет.
У нас может-быть будут переделывать старые трамваи, что называется "на коленке", а на Кировском заводе строят цех по выпуску новых чешских трамваев (отредактировано по замечанию CAES23)
http://www.gudok.ru/pda/adetail.php?ELEMENT_ID=909310&PS=126
ахха в Кирове говоришь)))) кировский завод не в кирове)))) а в питере
да уж, неточность-ошибочка
quote:
Originally posted by gerus:А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677...
ну каэшшно .Еще 13 штук лётают по городу на радость таким вот любителям старины))
даешь трамвай как в Ницце
Полагаю, что дешевле закупить такой и, растаможив, привезти.
quote:
Originally posted by WebDe:
Полагаю, что дешевле закупить такой и, растаможив, привезти.
Смысл таких трамваев, если они будут точно так же ездить и дребезжать?
quote:
Originally posted by Тролль:
Смысл таких трамваев, если они будут точно так же ездить и дребезжать?
Верно. Как будто другие, более насущные проблемы у админисрации все давно разрешились.
Очевидно же, что задуманный "апгрейд", затточенный на банальные откаты и распил вуалируются "светлыми мыслями" местной админисрации заботой о "народном комфорте".
Все трамваи у нас во вменяемом состоянии (в сравнении с той же Москвой, Казанью или Питером). Дополнительный "неотслеживаемый по расходным статьям" тюнинг по причине всеобъемлющей "любви" к совершенству форм и "шумоподавительным технологиям" - это пыль в глаза обывателю.
В отличие от такой "серой" модернизации дешевле приобрести современные европейские трамваи. Но этого не будет (да и не нужны они), поскольку схема закупки будет на поверхности, и общественность сможет проконтролировать среднеконтрактные цены по таможенной форумной ветке.
Фото питерского апдейта http://vppress.ru:81/stories/L...d-tyuning-13974
quote:
Все трамваи у нас во вменяемом состоянии
КОнечно!
А то мы в Нерезиновске трамваев не видали!
Кстати!
Эннле количестов штук именно из Нерезиновска бегает по Ижевску.
отличительная ч=ерта оных: высоковольтный жокс на крыше.
У нас он одного вида, у нерезиновских -другой.
Единственное, что не могу сказать: это с какого депо нерезиновска пришли вагоны: либо с Апакова, либо с Баумана, либо с Краснопресненскогоо
quote:
В отличие от такой "серой" модернизации д
Если без обиняков, то учитывая какие будут движки и какая сама система управления, то "новые" вагоны -дадут несколько фору новым импортным.
Почемк?
Несколько выше ухе комментировал, отпишу ещ1 раз.
Нв новой системе не все движки будут включаться одновременно.
Это, кстати, основной потребитель электроэнергии на вагонах.
И, если при минимальной мошности включатся пара движков, а не 4...
Экономия уже достигнута.
А, как говАривал Л.И.Брежнев: "Экономика должна быть экономной"...
Вот и дожили....
quote:
Originally posted by C2H5OH:
то "новые" вагоны -дадут несколько фору новым импортным...
И, если при минимальной мошности включатся пара движков, а не 4...
Экономия уже достигнута.
Срочно патентуйте. И европейцам-"транжирам" продайте. Если всё действительно так, как описываете, то Вы обеспечили беззаботную старость себе, детям и внукам в любой стране.
На фото - трамвай Ниццы. Двигается, питаясь от собственного аккумулятора. Во время движения пантограф всегда(!) опущен. Во время остановок (не всегда) пантограф поднимается и производится подзарядка.
Дожили.
Линия проложена прямо под окнами. На шум никто не жалуется. )))
P.S. для чего "изобретать велосипед" и тюнинговать болид? Не достаточно ли просто внедрить "гений инженерной мысли" - "с парой движков, вместо четырех" - экономии бюджета и электроэнергии для? Тюнинг = распил.
Такие трамваи с нашими вандалами долго не останутся первозданными.
Да и х с трамваями. Вот трамвайные бы полотна как в нице.
quote:
Originally posted by Taiger:
Вот трамвайные бы полотна как в нице.
Ну раз набережная у нас "круче, чем в Ницце", то, я думаю, за автором этого высказывания "не заржавеют" и трамвайные полотна.
Чем-то планирующийся трамвай напомнил этот:
Кстати, прошу заметить, такой трамвай ходит в Африке, в провинциальном городе Касабланка.
quote:
Originally posted by WebDe:
В отличие от такой "серой" модернизации дешевле приобрести современные европейские трамваи.
Стоимость современных европейских трамваев - от 45 миллионов рублей. Стоимость модернизации 1.2-1.3 миллиона. Вся программа модернизации планировалась на 130 миллионов рублей - это 3 польских трамвая или 100 модернизированных.
quote:
Originally posted by Тролль:
в провинциальном городе Касабланка
Тогда и Нью-Йорк - американский провинциальный город. А что - не столица ведь
quote:
Originally posted by WebDe:
Двигается, питаясь от собственного аккумулятора. Во время движения пантограф всегда(!) опущен. Во время остановок (не всегда) пантограф поднимается и производится подзарядка.
Новшество - бессмысленное и беспощадное...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Тогда и Нью-Йорк - американский провинциальный город. А что - не столица ведь
Ну так. Либо это африканская провинция, либо это не самая глухая провинция в СГА.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Стоимость модернизации 1.2-1.3 миллиона. Вся программа модернизации планировалась на 130 миллионов рублей - это 3 польских трамвая или 100 модернизированных.
Стоимость "модернизации" озвучена в 5 млн/шт. 15 делим на 3 получаем 5.
http://smartnews.ru/regions/izhevsk/6511.html
"Расчеты специалистов показали: при таком вот рестайлинге на месте трамвай будет стоить в три раза дешевле, чем новый, которые приобретают по 15 млн рублей. За основу тюнинга берется всё тот же старый трамвай, в Ижевске это преимущественно чешские <Татры>. Вагон разбирают практически полностью, остается лишь каркас, к которому особым методом склеивания присоединяются металлические пластины."
Откуда Вы взяли цифру в 1.2-1.3 миллиона?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Новшество - бессмысленное и беспощадное...
Пусть озвучат стоимость внедрения "ноу-хау" в части:
"Если при минимальной мошности включатся пара движков, а не 4...
Экономия уже достигнута."
и в части "рестайлинга".
В какой пропорции распределят эти 5 млн. рублей. А общественность оценит и проанализирует.
quote:
Originally posted by WebDe:
Откуда Вы взяли цифру в 1.2-1.3 миллиона?
http://www.udm-info.ru/news/udm/22-08-2012/aizhget.html
"По словам Андрея Батова, решение по этому вопросу они ждут уже в ближайшие дни, а первый транш в размере 10 млн. руб. рассчитывают получить до конца года. Стоимость модернизации одного трамвая составляет 1 200 - 1 300 тыс. руб."
А что нам скажет некто, очень похожий пресс-секретаря МУП <ИжГЭТ>? Надеюсь, что такие данные не требуют ожидания каких-то там запросов и консультаций?
ну все нормально, реальнго 1.2-1.3, а спишут по 5 на каждый, круто, кушать то многие хотят. икорке на ветчине привыкаеш быстро
я человек в этом вопросе не сведущий и поэтому есть пара вопросов к специалистам: 1. трамвай это пассажирское транспортное средство и наверно при проектировке трамваев закладываются в конструкцию какие то нормативы безопасности. При переделке транспортного средства, внесения изменения в конструкцию транспортного средства требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
2. раньше ижевский трамвай уже проходил модернизацию, но вроде бы как я помню, на заводе изготовителе. Сколько сейчас будет стоить подобная модернизация: а) на заводе изготовителе; б) на Кировском заводе в Питере, если там организуется совместное производство с чехами?
quote:
Originally posted by ivan11:
требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
+1.
При модернизации ТС разрешено устанавливать ТОЛЬКО сертифицированные комплектующие в лицензированном сервисе. + сертификация готового "изделия".
quote:Касабла́нка (от исп. Casablanca - <белый дом>, араб. الدار البيضاء, Ад-Дар-эль-Беида - <белый дом> ) - город в Марокко, самый населённый в стране. Этот крупнейший в Марокко порт стоит на берегу Атлантического океана, недалеко от столицы Рабата.
Originally posted by Тролль:
такой трамвай ходит в Африке, в провинциальном городе Касабланка.
Население - 3 356 337 (оценка 2012 года).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F1%E0%E1%EB%E0%ED%EA%E0
1 Касабланка = 3 Екатеринбурга = 6 Ижевсков (по численности населения)
quote:
Originally posted by Finist:
1 Касабланка = 3 Екатеринбурга = 6 Ижевсков (по численности населения)
Ну окей.
Вот строительство полотна в городе Константина:
Влияет ли численность населения как-то на стоимость строительства нового полотна? 35млн рублей за 1км со всеми распилами и откатами. Против 1 миллиарда рублей капитальной починки 1км обычной дороги?
quote:
Полагаю, что дешевле закупить такой и, растаможив, привезти.
дешевле, чем что?)
вообще, да, наверное, этот будет дешевле, чем те, которые у нас есть. Правда. один трамвай на весь город - этот уровень прогресса еще не ведом
quote:
А что нам скажет некто, очень похожий пресс-секретаря МУП <ИжГЭТ>? Надеюсь, что такие данные не требуют ожидания каких-то там запросов и консультаций?
а что именно нужно сказать? что некто, похожий на гендиректора ИжГЭТ, прав в своих расчетах?
извините, я от темы отключилась немного...
quote:
Originally posted by пуговицца:
дешевле, чем что?)
уже готовый "рестайлинговый обвес" + запчасти для модернизации.
Что значит "антивандальный"? Сетка-рабица вместо стекол, железные турникеты, сиденья-"нары", и корпус, "обшитый" железом, снятым с бронепоезда, с надписью вдоль корпуса "с любовью от админисрации"? Или смесь карбона-стеклопластика-титана? Для чего?
Вообще, админисрации следует перестать "включать дурачков" и заниматься невнятным тюнингом подвижного состава. Модернизируйте T3SU - просто сделайте их низкопольными - пенсионеры будут благодарны.
Да, и сколько средств было выделено городу по Федеральной целевой программе модернизации транспортной системы России за 2010-2012гг ? А если они были освоены, то во что вложены?
quote:
Originally posted by WebDe:
При модернизации ТС разрешено устанавливать ТОЛЬКО сертифицированные комплектующие в лицензированном сервисе. + сертификация готового "изделия".
А не проще сертифицировать собственное производство/изделие на соответствие техническому регламенту?
quote:
Originally posted by WebDe:
Модернизируйте T3SU - просто сделайте их низкопольными - пенсионеры будут благодарны.
Спасибо поржал ))) Как вы несущую конструкцию-то "модернизировать" собрались?
quote:
Originally posted by sergeyach:
А не проще сертифицировать собственное производство на соответствие техническому регламенту?
Так тогда проще собирать трамваи с нуля "made in Izhevsk". С 1966 по 1986 напрямую, в Ижевск, было поставлено 270 штук T3SU.
quote:
Originally posted by sergeyach:
Спасибо поржал ))) Как вы несущую конструкцию-то "модернизировать" собрались?
Технический университет в городе есть - дайте техзадание. Не всё же время в "тюнинг" вкладываться и ржать. То, что не предложили обклеить кристаллами "Сваровски", на том - спасибо.
Вы считаете, что только "вандалы" в общественном транспорте тусят? Агашин тоже утверждал, что плитка долговечнее асфальта, и "будет лежать 20 лет". Родной "тюнинг" на трамваях живет уже лет 40. Модернизация электрооборудования, бесспорно, нужна. Но "современный тюнинг" - деньги на ветер и на откаты.
quote:
Originally posted by WebDe:
Так тогда проще собирать трамваи с нуля "made in Izhevsk". С 1966 по 1986 напрямую, в Ижевск, было поставлено 270 штук T3SU.
Нет, проще модернизировать на первое время. Потом может быть дорастут сами делать. По крайней мере любое промышленное и не только предприятие развивается именно таким образом - всё и сразу уметь не возможно.
quote:
Originally posted by WebDe:
Технический университет в городе есть - дайте техзадание. Не всё же время в "тюнинг" вкладываться и ржать. То, что не предложили обклеить кристаллами "Сваровски", на том - спасибо. Вы считаете, что только "вандалы" в общественном транспорте тусят?
Жесть словоблудие. Я лишь указал на то, что сделать низкопольный трамвай из T3SU равносильно, на мой взгляд, изготовлению нового трамвая. На основании ваших высказываний напрашивается вывод, что не вам о технике судить.
quote:
Originally posted by sergeyach:
проще модернизировать на первое время.
Странный подход. По Вашему, правильнее из года в год "латать дыры"?
Модернизация в части экономии затрачиваемой электроэнергии - это плюс.
Новый ТЭД сумели воткнуть в старую конструкцию на асинхронной тяге? Интересно посмотреть - как?
"Тюнинг" - это бессмыслица.
quote:
Originally posted by WebDe:
Странный подход. По Вашему, правильнее из года в год "латать дыры"?
Нет, это не правильнее. Но на покупку новых трамваев, видимо, нет средств (не в курсе финансового состояния ИжГЭТ). Не знаю как в транспорте, но в промышленности модернизация станков даёт хороший эффект, т.к. станины/рамы обычно очень дорогая часть оборудования, при этом очень долговечная, т.е. 50 лет для неё не срок. Почему бы не использовать их, если они в хорошем состоянии?
Я так понимаю, вопрос можно поставить так: покупать три трамвая чуть похуже, или один получше? Думаю для Ижевска первый вариант предпочтительнее. Правда я разделяю вашу тревогу за откаты.
quote:
Originally posted by sergeyach:
Я так понимаю, вопрос можно поставить так: покупать три трамвая чуть похуже, или один получше?
Новый вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США.
quote:
Странный подход. По Вашему, правильнее из года в год "латать дыры"?Модернизация в части экономии затрачиваемой электроэнергии - это плюс.
Новый ТЭД сумели воткнуть в старую конструкцию на асинхронной тяге? Интересно посмотреть - как?
"Тюнинг" - это бессмыслица.
это вы так говорите, потому что не очень внимательно читали) если совсем ничего не латать, то это каждый раз, например, дорогу заново строить, получается, нужно?
внешний тюнинг - это на самом деле не самая концептуальная часть. Просто к более современной начинке должны быть и внешние изменения, которые (еще раз отмечаю) связаны не только с формой "фейса" и прочими приблудами, а с тем, что те технологические моменты, которые все равно производятся при капитально-восстановительном ремонте, делают на доступном, но более высоком качественном уровне... И еще раз повторюсь, что большинство вагонов сейчас именно внутренне модернизируют - внешняя прокачка планируется только в объемах, которые будут целесообразны. если появятся деньги на покупку новых, уверяю, никакое чувство гордости за родное предприятие не заставить заниматься повсеместной реанимацией с пластической операцией в одном флаконе Однако ж , скажу я вам, если с тенденции пассажиропотока будут так же благосклонны к трамваю, то парк нужно будет расширять. И вот тогда любые ложки будут к столу...
quote:
покупать три трамвая чуть похуже, или один получше? Думаю для Ижевска первый вариант предпочтительнее.
ох, вы меня сейчас напугали... давно ли это стало для Ижевска предпочтительнее??
Ижевская транспортная компания заявила о разработке первого в России антивандального трамвая. Собирают чудо-технику в местном МУП <ИжГорЭлектроТранс>
Read more: http://smartnews.ru/regions/izhevsk/6511.html#ixzz2SXVWWdzP
Интересно, о какой "разработке" и "чудо-технике" речь идет. Сравнить "Харьковский" вариант модернизации 2009 года - так почти 1 в 1.
В Ижевск прибыли дизайнеры из Украины? Или это "за дорого" оплаченный копипаст "дизайнерской" фирмы-однодневки?
http://sfw.so/1148855550-byvae...ja.html#comment
Провальная "модернизация" за 2 млн. гривен (примерно 7,5 млн. рублей)
Повторю: Новый сертифицированный вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США. (примерно 8,9 млн. рублей)
quote:
Originally posted by пуговицца:
например, дорогу заново строить, получается, нужно?
Конечно, нет. Просто тратить ежегодно, по 1 млрд. рублей на "латание дыр". Нам это "светлые умы" админисрации доказали в этом году.
я человек в этом вопросе не сведущий и поэтому есть пара вопросов к специалистам: 1. трамвай это пассажирское транспортное средство и наверно при проектировке трамваев закладываются в конструкцию какие то нормативы безопасности. При переделке транспортного средства, внесения изменения в конструкцию транспортного средства требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
Спрошу попроще: можно ли выпускать на дороги в город, тем более для пассажирских перевозок, самопальное транспортное средство?
2. ранее один ижевский трамвай уже проходил модернизацию, но вроде бы как я помню, на заводе изготовителе. Сколько сейчас будет стоить подобная модернизация: а) на заводе изготовителе; б) на Кировском заводе в Питере, если там организуется совместное производство с чехами?
quote:
WebDe
ижевская транспортная компания про антивандальный трамвай не заявляла) про это заявляли ижевские антивандальные журналисты
а про "задорого" копипаст - это инфа 157%, как обычно?
)quote:
Повторю: Новый сертифицированный вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США. (примерно 8,9 млн. рублей)
ок, если предположить, что этот вагон - предел мечтаний и будет ходить, как нынешнаяя татра три раза по 15 лет... у вас есть 9 млн. рублей на 1 трамвай в год? или 18 млн. рублей в год? Делитесь источниками, чего зря-то в воздух здеть, простите
quote:
1. трамвай это пассажирское транспортное средство и наверно при проектировке трамваев закладываются в конструкцию какие то нормативы безопасности. При переделке транспортного средства, внесения изменения в конструкцию транспортного средства требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
модернизация производится в рамках КВР, который уже двадцать лет проводится на предприятии. Замена тяговых приводов тоже "санкционирована". Тем не менее, трамвай с углубленной модернизацией пройдет тестовую эксплуатацию и приемку, как полагается) не могу сейчас правильно назвать орган, который будет давать добро через месяц... ох.. уже через месяц)) время-то летит
quote:
2. ранее один ижевский трамвай уже проходил модернизацию, но вроде бы как я помню, на заводе изготовителе. Сколько сейчас будет стоить подобная модернизация: а) на заводе изготовителе; б) на Кировском заводе в Питере, если там организуется совместное производство с чехами?
поскольку совершенно не представляю, что вы вкладываете в понятие модернизации в рамках своего вопроса (как я уже выше писала, сейчас речь идет, как минимум, о двух типах модернизации, которые могут производиться параллельно или синхронно), не могу ответить вам на этот вопрос... И, главное, ДЛЯ ЧЕГО это проводить на заводах, если в Ижевске уже 20 лет как есть все для проведения этой модернизации в том объеме, о котором идет речь? если чего-то чуть-чуть не хватает, то проще привезти спецов сюда. Что, впрочем, и делается.
quote:
Спасибо поржал ))) Как вы несущую конструкцию-то "модернизировать" собрались?
ой, инегАвАрите-ка.. чего только не понаслушаешься тут
quote:
Originally posted by пуговицца:
если чего-то чуть-чуть не хватает, то проще привезти спецов сюда.
Не хватает специалистов по асфальтоукладке. Если проще - привезите вменяемых.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а про "задорого" копипаст - это инфа 157%, как обычно? )
ссылка с фото "Харьковского" новодела есть. Вы хотите сказать, что "Ижевский клон" имеет АБСОЛЮТНО другую конструкцию и модернизация проведена другими методами? смайл (с)
quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, инегАвАрите-ка.. чего только не понаслушаешься тут
Вот именно такие "железные" аргументы можно не высказывать "вслух". смайл (с)
quote:
Originally posted by пуговицца:
если предположить, что этот вагон - предел мечтаний и будет ходить, как нынешнаяя татра три раза по 15 лет
Вы почитайте отзывы харьковских инженеров, которые "лепили" новый из старого.
Вывод: чешская Татра, заводской сборки ВСЕГДА будет лучше тюнингованного болида, сколоченного в подмастерских МУП.
Кстати, каков будет ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК, и заявленный срок службы "новинки из будущего"?
Ответы типа
quote:
Originally posted by пуговицца:
не могу ответить вам на этот вопрос...
...не могу сейчас правильно назвать орган, который будет давать добро..
не принимаются
quote:
Originally posted by WebDe:
Новый вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США
У нас 45 таких ещё бегают (хоть и со старым электрооборудованием) со времен позднего совка. Зачем сейчас за такие деньги покупать морально устаревшие коробки? Ладно бы низкопольный был...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
морально устаревшие коробки? Ладно бы низкопольный был...
3М - это не морально устаревший. Это обкатанный и проверенный. С тиристорно-импульсной системой управления вместо старой реостатно-контакторной.
Так модернизация местных вагонов будет производиться за 5 млн или за 1,2 млн за единицу? Если модернизация + обвес обойдутся в 1,2 млн, то разговоров нет. Если 5 - администрацию ожидают маски-шоу.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ачем сейчас за такие деньги покупать морально устаревшие коробки?
Какие, по Вашему мнению, отвечают современным требованиям? с экономией энергии 20%-30%?
quote:
Originally posted by пуговицца:
ДЛЯ ЧЕГО это проводить на заводах
Потому что заводы для этого и создаются. Мало найти опытного специалиста с техническим образованием, который просто скажет "мы сами смогём".
quote:
Originally posted by пуговицца:
в Ижевске уже 20 лет как есть все для проведения этой модернизации в том объеме, о котором идет речь
То, что где-то что-то "есть" - это хорошо. Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
Есть какая-то лицензия от патентообладателя, сертифицировано ли "производство", быть может, есть контракт с чешской <ЧКД-Татрой> или работники, прошедшие стажировку в Чехии с удостоверяющими документами?
Сканы в студию - это документы для общего ознакомления.
Или пытаетесь "вписаться" в "законный" (по Вашему мнению) вариант, без оформления разрешительных документов? Выбранный Вами орган по сертификации - тоже фирма "однодневка" или "сурьёзная" контора? Или, в случае провала проекта, просто попытаетесь прикрыться термином "неэффективное расходование"?
Вопросов много. Ждем конкретные ответы.
quote:
Не хватает специалистов по асфальтоукладке. Если проще - привезите вменяемых.
это вы точно темой не ошиблись?
quote:
Вы хотите сказать, что "Ижевский клон" имеет АБСОЛЮТНО другую конструкцию и модернизация проведена другими методами?
я абсолютно ничего не хочу сказать, потому что мне не ведомо само понятие Ижевский клон) и харьковский НЕклон тоже птица таинственная. Насколько то, что они делали можно назвать "задорого" по вашей ссылке ни один здравомыслящий человек прокомментировать не сможет, я даже к техническим спецам подходить не рискну с вашей ссылкой
) quote:
Вот именно такие "железные" аргументы можно не высказывать "вслух".
то есть вы-таки решили установить моду на аргументы типа "вон в харькове одна баба сказала - читайте ссылки- у вас клон- задорого" ?
мило бывает, я тоже таким балуюсь иногда. С такими аргументами можно договориться до ядерной войны) люблю размах))quote:
чешская Татра, заводской сборки ВСЕГДА будет лучше
это сейчас курс лекций для четвертого класса вечерней школы? или мы о чем?
quote:
3М - это не морально устаревший. Это обкатанный и проверенный.
морально стареет все. и еще хочу внести ясность - модернизация о которой идет речь, касается не вагонов Т3М, а ТЗ.
quote:
Потому что заводы для этого и создаются
всегда думала, что заводы создаются для производства новой техники. Где-то упустила... Возможно, меня подвел опыт других ижевских транспортников, которые тоже перестали гонять легендарные автобусы в ликино, потому что свой ремонт дешевле и надежнее в стопицот раз
самые лихие на этом простояли - выдержали. Оказывается, дураки были? quote:
Или, в случае провала проекта, просто попытаетесь прикрыться термином "неэффективное расходование"?
а проект-то, между тем, уже с прошлого года никак не может провалиться
quote:
Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
это вам тоже бабы в харькове сказали?
что-то они там явно против Ижевска замышляют quote:
Сканы в студию - это документы для общего ознакомления.
а вы свидетельство о рождении тут свое уже выкладывали? а то, вдруг, несертифицированный харьковский клон, а я, как дура, за человека приняла
quote:
Originally posted by WebDe:
Какие, по Вашему мнению, отвечают современным требованиям?
хотя бы частично низкопольные.
quote:
Originally posted by WebDe:
Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
Tatra T3R <Иж>
http://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=704&cid=139
Tatra T3SU мод. Ижевск
http://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=703&cid=139
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы свидетельство о рождении тут свое уже выкладывали? а то, вдруг, несертифицированный харьковский клон, а я, как дура, за человека приняла
грубо. не смешно. Вас просят сканы разрешительных документов на "модернизацию". А Вы на личности опускаетесь. Один с трибуны недавно голосил про "отморозков". Не красит.
quote:
Originally posted by пуговицца:
это вам тоже бабы в харькове сказали? что-то они там явно против Ижевска замышляют
Ваша аргументация - зеро. Вам это (про злые НКО повсюду) гражданин с трибуны внушил?
quote:
Originally posted by пуговицца:а проект-то, между тем, уже с прошлого года никак не может провалиться
может стоило и дальше скрывать от общественности.
quote:
Originally posted by пуговицца:
всегда думала, что заводы создаются для производства новой техники. Где-то упустила...
Упустили.
quote:
Originally posted by пуговицца:
свой ремонт дешевле
про ремонт речь и не шла. Речь про модернизацию. Не подменяйте понятия.
quote:
Originally posted by пуговицца:
модернизация о которой идет речь, касается не вагонов Т3М, а ТЗ.
Т3М - это модернизированный T3 (чтобы снова что-нибудь не упустили)
quote:
Originally posted by пуговицца:
это вы точно темой не ошиблись?
нет. аналогия того, какие ребусы разгадывает админисрация. Один , в прошлом году, к примеру, обещал, что и плитка 20 лет лежать будет. И переход напротив Флагмана построят. Золотые обещания. Мужик сказал...и не сделал. Доверия хотите?
quote:
Originally posted by пуговицца:
я даже к техническим спецам подходить не рискну с вашей ссылкой
Не уходите от темы. Ссылка реальная. Модернизацию осуществляли на Харьковском ВАГОНОРЕМОНТОМ ЗАВОДЕ, а не на базе "автобазы".
Ссылка http://sfw.so/1148855550-byvae...ja.html#comment
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Tatra T3SU мод. Ижевск
T3SU - это комплектация для Зовьет Юнион. Напрямую из Чехии в Ижевск было поставлено 270 штук. Именно SU.
О какой модификации речь идет?
Если Вы про установку чешской ТИСУ "TV-Progress", то это СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ производителем оборудование. Новая СУ, на "машине времени" стоит 5 млн или 1,2?
Да, и подскажите, как производить сцепку и буксировку трамвайного вагона "из светлого будущего". За чей конец цепляться станут?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
хотя бы частично низкопольные.
Я тоже "за", Но нашим "любителям богемных приключений" нужен оформленный колорит в стиле F1.
quote:
хотя бы частично низкопольные.
в рамках модернизации этого не сделать. Там сохраняется хребтовая балка и колесные тележки (с реставрацией, разумеется). Они высоту пола определяют на 99%.
quote:
Originally posted by WebDe:
Если Вы про установку чешской ТИСУ "TV-Progress", то это СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ производителем оборудование
И его установку может производить любой?
quote:
Originally posted by WebDe:
Я тоже "за", Но нашим "любителям богемных приключений" нужен оформленный колорит в стиле F1.
Будут деньги - будут новые трамваи. А так - вроде от 15.5 млн просят за частично низкопольный 71-623 (вроде самый приличный из частично низкопольных). Полностью низкопольные сочлененные - от 40 млн...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Будут деньги - будут новые трамваи.
у таких "хозяев" не будет.
Обещали ямочный ремонт дорог провести до 1 мая - не вышло.
Потом заявили - до 9 мая - не выйдет (не успеют).
Слух прошел, что "отодвинули" свои же сроки до конца СЕНТЯБРЯ.
Трамвай тоже на 2 недели, наверное, выпустят. Народ хотят "зрелищем" порадовать, "пар выпустить" (время проведения салюта увеличили, по той же причине). Смайл (c by пуговицца)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И его установку может производить любой?
В то время, по-видимому, законодательная база "позволяла".
quote:
Originally posted by WebDe:
Обещали ямочный ремонт дорог провести до 1 июня - не вышло.
И как оно - в будущем, начало лета жарким получилось или так себе?
quote:
Originally posted by WebDe:
В то время, по-видимому, законодательная база "позволяла".
В 2011?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И как оно - в будущем, начало лета жарким получилось или так себе?
исправлено на "мая". Дороги НЕ отремонтированы.
quote:
Originally posted by пуговицца:
в рамках модернизации этого не сделать. Там сохраняется хребтовая балка и колесные тележки (с реставрацией, разумеется).
как производить сцепку и буксировку трамвайного вагона "из светлого будущего"? Обозначьте на фото.
quote:
Originally posted by WebDe:
Обозначьте на фото
А где фото?
quote:
Originally posted by пуговицца:
картинки проектные
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В 2011?
ТТУ Ижевска объявляло конкурс по модернизации вагонов T3SU ? Или без конкурса, всё взяли "в свои руки"? ВРМ ТТУ имеет какие-то документы на такую работу?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
картинки проектные
Так через месяц уже "выезжать". Неужели картинок нема?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А где фото?
картинка
В серии московских модернизаций с 2004 года началась эпоха МТТЧ - московский ТРЗ начал модернизацию вагонов, с установкой чешского оборудования <TV-Progress>, производства фирмы Cegelec (http://www.cegelec.cz/14-nove-vozy-tramvaji.html ). Данная система управления отлично зарекомендовала себя на вагонах производства чешской компании Pars Nova, занимающейся модернизацией вагонов производства CKD, массово эксплуатирующихся в Восточной Европе (такая модернизация в Чехии называется T3R.P), и созданием новых вагонов аналогичной конструкции. К началу 2009 года ТРЗ произвел модернизацию уже 111 вагонов T3SU, с установкой оборудования <TV-Progress>, причем программа модернизации по этому типу продолжается. Еще один интересный опыт, который косвенным образом относится к этому типу модернизации, был проведен совместными усилиями ТРЗ и, упоминавшейся раньше, Pars Nova. Речь идет о создании сочлененного трехсекционного вагона Tatra KT3R, в качестве основы кузова которого использовались два старых чешских вагона T3. Особенностью этого проекта модернизации, при котором на полученный вагон устанавливалась такая же как на МТТЧ система управления, является низкопольная средняя секция, размещаемая между средних тележек вагона, и соединенная с салонами двух крайних секций узлами сочленения (историю сочлененных вагонов чешского производства можно почитать в статье о вагоне К2). Но на данный момент назвать эту модернизацию массовой невозможно - кузов единственного выпущенного в России вагона этой серии был изготовлен в Чехии и доставлен в Москву на автотрейлерах, а дальнейшие перспективы выпуска таких вагонов остаются туманны.
Почему же "наши умельцы" считают низкопольный концепт "провальным"?
Стоимость ТИСУ (или ТРСУ) равна 5 млн или 1,2 млн? Подскажите. Или вместе проверим по таможенным базам?
Трамваи Škoda - это вещь, всё для людей сделано и колчски можно нормально завести и для инвалидов места и есть, и самое интересное ни какого "антивандального" не надо, люди сами всё не портят) или почти всё)
quote:
Originally posted by WebDe:
Почему же "наши умельцы" считают низкопольный концепт "провальным"?
Из двух трамваев сделать один - это не "провал"? При этом перепад высоты внутри трамвая судя по всему - полметра, т.е. 2 высокие ступеньки.
в таком длинном трамвае с внутренними ступенями кондуктор откажется работать
Частично низкопольные трамваи всегда предполагают ступеньки (ну может какие-то и скос, но это уменьшает площадь низкопольной части), вопрос в их высоте... Вон, в Перми почти полсотни штук 71-423 закупили, правда парочка сгорела уже. Но там перепад высот поменьше. Ну и кондукторов надо заменять сочетанием нескольких валидаторов в салоне и бригадами контролеров.
quote:
правда парочка сгорела уже.
quote:
Ну и кондукторов надо заменять сочетанием нескольких валидаторов в салоне и бригадами контролеров.
а пассажиров кем заменять? в низкопольных автобусах до сих пор не допривыкли...
кстати, который день удивляюсь, почему модератор тему все еще не перенес
Автор, вас-то хоть разбанили?
Ну в автобусах я не часто езжу, так что не знаю - к чему привыкать в низкопольных. Вот к непотребству над двигателем у задних дверей - никак привыкнуть не могу.
quote:
Originally posted by sergeyach:
А не проще сертифицировать собственное производство/изделие на соответствие техническому регламенту?
нет.
Во-первых это федеральный сертификационный центр, а учитывая, что производство будет здесь-же (???), то город повесится только из-за самих сертификатов.
А учитывая наши роспилы...
quote:
Originally posted by пуговицца:
И вот тогда любые ложки будут к столу...
Любые?
НУ ходит одна такая ложка под номером 1300 и что?
Шибко хорошая?
Это же голимый поднач Уралвагонзавода : трамваи вместо танков...
Тем более когда на танки опять выделили средства..
Какие там будут трамваи?
Как в анекдоте: Как не собираю, автомат получается.
А по поводу этого КаТээМа...
19(?)
Возглас: -Хочу быть Татрой! - возгласом и остаётся.
Далеко ему до Татры, ох как далеко...
quote:
Originally posted by WebDe:
Это обкатанный и проверенный. С тиристорно-импульсной системой управления вместо старой реостатно-контакторной.
НУ да.
Хоть и трескает он несколько меньше, нежели старые, но...аппетит тое неплохой.
Ещё раз повторюсь.
НА вагоне 4 движка по 40 кВт.
Прикиньте, сколько он жует.
Гораздо правильнее, если на новых (апгрейднутых) будет стоять система, которая не все двигатели запускает враз, а по мере надобности.
Ну а про то, что сама ТИСовска система даёт возможность рекуперации...
пуговка слилась со страшной силой. Как Н2О из определённого бачка.
quote:
Originally posted by WebDe:
...который просто скажет "мы сами смогём".
+100500
quote:
Originally posted by WebDe:
ЧКД-Татрой
ЧКД - Прага. Так правильнее.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Гораздо правильнее, если на новых (апгрейднутых) будет стоять система, которая не все двигатели запускает враз, а по мере надобности.
Так на "апдейтнутом" будет стоять брендовая система или ODM от ТТУ? Колик така система стои?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
ЧКД - Прага
О мертвых или хорошо или никак.
quote:
Originally posted by WebDe:
Срочно патентуйте. #186
По поводу включения пары движков, а не всех?
Смешно.
Это уже давно придумано.
А по поводу трамвая на аккумуляторах -нормальный выход из оперделённой проблемы.
Кстати!
Есть такая контора, как Белкоммунмаш
троллейбус: Троллейбус модели 42003 (http://bkm.by/?id_page=8&id_category=1&path=8_1 )
Читаем: возможность автономного хода с полной нагрузкой на расстояние до 5 км
Учитываем сцепление асфальта с резиной и соотносим это на трамвай? железо с железом...
Так что ничео нового.
quote:
Originally posted by WebDe:
Так на "апдейтнутом" будет стоять брендовая система или ODM от ТТУ?
Кроме как анекдотом, ответить не могу:
Вступительный экзамен в инжнерно-строительный. Последний. Абитуриент
отвечает посредственно, а ему нужно четыре балла, чтобы пройти.
Экзаменатор тоже это понимает, но ему по фигу.
- Ну, ладно, задаю последний вопрос. Отвечаете - ставлю "хорошо". Нет -
тогда увольте. Какой завод в нашей стране выпускает теплоизоляционные
материалы на основе базальта?
Вопрос на засыпку, совсем не для абитуры, и парень, печально улыбаясь,
разводит руками:
- ХЗ.
Препод с удивлением и уважением:
- Правильно, Хабаровский завод. - И ставит "хор".
quote:
Originally posted by LarsVVS:
О мертвых или хорошо или никак.
Так оно.
Но вагоны в Ижевске, в основном, от этой конторы
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Читаем: возможность автономного хода с полной нагрузкой на расстояние до 5 км
До 5 км - это под горку? Или без остановок по трассе на скорости 60 км/ч? Ибо при постоянной работе двигателя на 100% мощности новенькой батареи хватит на 5 минут... Ну и цены (в том числе регулярно заменяемые батареи), отсутствие низкопольности...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Но вагоны в Ижевске, в основном, от этой конторы
Ну не на машине времени же к ним летать, обращаться за помощью/сертификатами...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
До 5 км - это под горку?
Не являюсь представителем той конторы.
Посему спросить лучше непосредственно у производителя
Но учитывая тенденцию АБ /в том числе и тяговых / вполне можно допустить, что на определённой позиции (по скорости) данная машина сможет двигаться.
Впрочем, там на сайие мыло есть.
Можете поинтересоваться.
Лично мне был интересен сам факт постановки такой АБ на серий
ную машину.
Впрочем, на этой машине или нет, но в ТТХ указывалось, что кол-во пассажирскихмест из-за тяглвлй АБ уменьшено.
ТАк что либо АБ, либо пассажиры
Но система неплоха, А?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Но система неплоха, А?
На троллейбусе как временная мера - да: обрыв контактной сети, опробование нового маршрута без полностью проложенной контактной сети(вспоминаем эксперимент с 10 ЛО). На трамвае - уже сомнительно. Ну небольшой аккумулятор для той же системы рекуперации - очень даже уместен, а вот такие, чтобы долго могли тянуть...
quote:
На трамвае - уже сомнительно.
Ну почему?
До другого секциона при отсутствии напруги на данном участке
Хотя в данное время, при соотношении размер/емкость тяговых АБ...
Не выход.
quote:
Ну небольшой аккумулятор для той же системы рекуперации
А смысл в отдельном аккумуляторе?
НА каждой машине/вагоне/ данный девайс есть.
И заряжается постоянно либо от генератора, либа от блока питания (на ТИСовских)
Смысла-то нет.
Смысл рекуперации в том, что при отдаче напряжения в сеть она частично уходила к потребителю (другим машинам/вагонам) либо на тяговую.
В данный момент вся выработанная двигателями эл.энергия тупо сгорает на реостатах.
Греем воздух даже летом.
Пассажиры за всё заплатят.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
НА каждой машине/вагоне/ данный девайс есть.
Что-то мне кажется, что выдаваемой им мощности для создании тяги не хватит и очень сильно...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Смысл рекуперации в том, что при отдаче напряжения в сеть она частично уходила к потребителю (другим машинам/вагонам) либо на тяговую
Чем больше трамваев будет переводиться на эту систему, тем чаще будут случаи, когда отдавать уже некому. Снова греем воздух. А чтобы уходило на тяговую - сами подстанции нужно модернизировать. А когда небольшой аккумулятор есть - в него скинул при торможении, потом оттуда забрал при разгоне. Вопрос только в целесообразности - насколько усложняется схема (увеличение одноразовых расходов) и сколько стоить будут аккумуляторы (они хоть и небольшие, но циклов зарядки-разрядки у них будет много и менять довольно часто наверное придётся)...
quote:
выдаваемой им мощности для создании тяги не хватит
Ну да...
Фишка в том, что на данный момент АБ стоят не тяговые , а для работы бортового питания.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Фишка в том, что на данный момент АБ стоят не тяговые , а для работы бортового питания
Об чём и речь
quote:
когда отдавать уже некому
???
А тяговые?
Или думаете, что все вагоны/машины включаются/выключаются (даже на одной тяговой, но на разных фидерах) одновременно?
quote:
...в него скинул при торможении, потом оттуда забрал при разгоне.
От нормального рабочего в 600 V разгон лучше, нежели от аккума.
quote:
но циклов зарядки-разрядки
Наверное.
Не задавался данным вопросом по простой причине: на данный момент - это всё фантастика для нашего электротранспорта.
И, что самое главное: у нас не так часты обрывы и сбои апряжения в троллее, чтобы ставить такую резервную систему.
Не оправдывает она тех затрат
Что касается же самого "нового" вагона,( о чём в принципе и пост) , то посмотрим что он выдаст в первые месяцы работы.
Скорлько будет стоять "под забором", а сколько находится на линии.
Хотелось бы, чтобы в городе были не только старые по виду вагоны, но и более красивые.
И, конечно, экономичные.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
???
А тяговые?
А они возьмут без модернизации?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Или думаете, что все вагоны/машины включаются/выключаются (даже на одной тяговой, но на разных фидерах) одновременно?
Об этом и пишут - когда немодернизированных вагонов мало, то энергия отдаваться будет в сеть, когда много - будут часты случаи, когда с потребителями напряг, а с отдающими - перебор, а выше 720В повышать уже нельзя - всё, срабатывает ограничитель и энергия торможения опять греет воздух...
quote:
А они возьмут без модернизации?
О том и речь...
quote:
всё, срабатывает ограничитель и энергия торможения опять греет воздух...
Ещё раз замечу: на тяговых несколько фидеров, которые питают разные секционы.
И на каждом секционе потребитель всё-равно будет.
Невозможно представить, даже гипотетически, что все потребители будут одновременно включаться и выключаться.
(Т.е. в одно время быть потребителями, а в другое выступать генераторами - отдавать)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Что касается же самого "нового" вагона,( о чём в принципе и пост) , то посмотрим что он выдаст в первые месяцы работы.
Скорлько будет стоять "под забором", а сколько находится на линии.Хотелось бы, чтобы в городе были не только старые по виду вагоны, но и более красивые.
И, конечно, экономичные.
+
"Марафет" не должен быть золотым. Красоту "морды" можно было закупить у чехов - "Кобра" выглядит достаточной для модерна.
Вы можете уточнить общую стоимость модернизации / вагон? 1,2-1,3 млн., как я понял выделяет город. Сколько будет изъято из бюджета республики и сколько из федеральной копилки?
quote:
Вы можете уточнить общую стоимость модернизации / вагон?
данными, окромя озвученных, не располагаю.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
данными, окромя озвученных, не располагаю.
Каков будет амортизационный срок нового старого трамвая?
Гарантийный срок?
Эксплуатационный срок?
Под чью гарантию производится модернизация?
quote:
Каков будет амортизационный срок нового старого трамвая?
Частично прикидки можно сделать.
Сейчас в городе бегают вагоны примерно 1970-х (и выше) годов выпуска.
Сказать, что это те самые трамваи, которые пришли в своё время -просто обмануть.
Где-то поменена "скорлупа" (перёд и задняя часть), где-то наварены боковые листы.
Про электрооборудование и говорить не стоит.
Практически всё поменялось.
Что-то более новое, что-то от старых вагонов.
Так что, если делают на совесть, то лет 20 он проходит без вопросов.
А то и больше.
quote:
Гарантийный срок?
НА что?
На железо или софт?
Нужно смотреть непосредственно на двигатели: какой у них ресурс.
А ходовая - тележки как на старом Т3.
Вряд-ли там что-то будут мудрить.
quote:
Эксплуатационный срок?
Всё зависит от того "железа", которое установят.
quote:
Под чью гарантию производится модернизация?
БМП (Без малейшего понятия)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
БМП (Без малейшего понятия)
То есть никакого открытого конкурса не было? Тратят же, в том числе, ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. В контракте должны быть прописаны все ТУ и условия по гарантии.
ФАС еще не обращал на ТТУ внимание? Пугговица, ау, контактную пару не разрывайте, пожалуйста. Присоединяйтесь к обсуждению.
пожалуйста, закройте нах. эту тему, уже блевать хочется!
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Всё зависит от того "железа", которое установят.
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Остался месяц... Или это интрига?
quote:
Originally posted by ДЕДка:
пожалуйста, закройте нах. эту тему, уже блевать хочется!
Для чего закрывать? Неужели никто ничего не знает?
Граждане хотят понять, как "распределяются" бюджетные средства.
Или дождемся "маски-шоу"?
quote:
Originally posted by WebDe:
То есть никакого открытого конкурса не было? Тратят же, в том числе, ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. В контракте должны быть прописаны все ТУ и условия по гарантии. ФАС еще не обращал на ТТУ внимание? Пугговица, ау, контактную пару не разрывайте, пожалуйста. Присоединяйтесь к обсуждению.
Вы,простите, чего так переживаете за федеральные средства? Вы может быть сами хотели собрать трамвай?
quote:
Originally posted by WebDe:
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Новинка пока "куколка", скоро превратится в бабочку). Если интересно посмотреть стадию готовности трамвая, посмотрите выпуск программы "Живу в Ижевске" от 17.04.13
quote:
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Вопрос к Пуговицце.
Она должна знать.
Хотя...
Она же пресс-секретарь ипопата, а не ИжГЭТа.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Вы,простите, чего так переживаете за федеральные средства? Вы может быть сами хотели собрать трамвай?
Читаем и знакомимся
Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"
...и чтобы вопрос отпал...
Заказчик, уполномоченный орган вправе размещать заказ путем проведения закрытого конкурса исключительно в случае размещения заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, сведения о которых составляют государственную тайну.
Новость?
Сейчас еще одну открою:
Экономического процветания достигают лишь те государства, в которых коррупционные явления и распил бюджетных средств строго наказуемы.
quote:
Originally posted by WebDe:Читаем и знакомимся
Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"...и чтобы вопрос отпал...
Заказчик, уполномоченный орган вправе размещать заказ путем проведения [b]закрытого конкурса исключительно в случае размещения заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, сведения о которых составляют государственную тайну.Новость?
Сейчас еще одну открою:
Экономического процветания достигают лишь те государства, в которых коррупционные явления и распил бюджетных средств строго наказуемы.[/B]
Господин WebDe! Когда вы себе уже работу найдёте настоящую?
ЗЫ МУП ИжГЭТ не обязан проводить закупки согласно 94-ФЗ! Если Заказчиком выступает Администрация МО "г.Ижевск", тогда да, администрация обязана это сделать. Для Вас это конечно новость....
quote:
Originally posted by посторонний:
ЗЫ МУП ИжГЭТ не обязан проводить закупки согласно 94-ФЗ! Если Заказчиком выступает Администрация МО "г.Ижевск", тогда да, администрация обязана это сделать. Для Вас это конечно новость....
Тратятся ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. И админисрация обязана была объявить открытый конкурс.
quote:
Originally posted by посторонний:
Когда вы себе уже работу найдёте настоящую?
Это к чему? Хотел устроиться в один местный "социально-ответственный" крупный холдинг, директором, но там жесткий кадровый отбор: необходимо уметь НЕ отвечать за свои слова и проступки, или иметь судимость. Как всегда, задали главный вопрос: "У Вас есть знакомые или родственники в Правительстве УР?". Ответил - "нет". Забраковали. )
quote:
Originally posted by WebDe:
Это к чему?
К тому, что слишком много времени тратишь в интернете на написание бреда и пиаришь своё некомпетентное мнение,основанное на обрывках информации выданных поисковиком.
Бесит, когда дилетанты берутся рассуждать об ИжАвиа или ИжГЭТ на полном серьёзе.
quote:
Originally posted by посторонний:
Бесит, когда дилетанты берутся рассуждать об ИжАвиа или ИжГЭТ на полном серьёзе.
А Вы в суд подайте. Нервы же дороже ))
Или я Ваше время трачу?
WebDe, трамвай собирается на средства Ижгэт, на сколько я знаю.
quote:
Originally posted by WebDe:
Забраковали.
Скорее всего, потому что ты - дурак. Только дурак будет вместо торговли в своём отделе во "Флагмане" писать дни напролёт критические заметки про соседствующих арендаторов типа "Ижтрейдинга".
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
WebDe, трамвай собирается на средства Ижгэт, на сколько я знаю.
?
Парк трамваев Ижевска сейчас - примерно 200 вагонов, часть из них новые, но большинство уже достаточно преклонного возраста. Однако выход нашли: идет проект модернизации энергооборудования трамваев столицы Удмуртии. Финансирование совместное - из федерального и регионального бюджетов.
Read more: http://smartnews.ru/regions/izhevsk/6511.html#ixzz2Sj46X0kx
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо торговли в своём отделе во "Флагмане"
Вы счастливый "обладатель" информации 4-ехлетней давности. Пользуйтесь интернетом правильно. И не скатывайтесь на обсуждение личности. Это мелко.
quote:
Originally posted by WebDe:Вы счастливый "обладатель" информации 4-ехлетней давности. Пользуйтесь интернетом правильно. И не скатывайтесь на обсуждение личности. Это мелко.
Я и не предполагал, что "Ижтрейдинг-Экстра" уже 4 года работает. Неужели?
quote:
Originally posted by посторонний:
критические заметки
Если ИТ пытается найти лопухов и предлагает им продукты с маркировкой дат "из будущего", а внимательный покупатель обращается в роспотребнадзор, то это не критическая заметка. Это гражданская ответственность.
Пора бы вам вырасти из 90-ых.
quote:
Originally posted by посторонний:
Я и не предполагал, что "Ижтрейдинг-Экстра" уже 4 года работает. Неужели?
Я и не присутствовал ВО Флагмане. Склад существовал ЗА Флагманом. Смените поисковик.
quote:
Originally posted by WebDe:Я и не присутствовал ВО Флагмане. Склад существовал ЗА Флагманом.
Хозяева не одни и те же?
quote:
Originally posted by посторонний:Хозяева не одни и те же?
про каких хозяев речь идет? Про Ваших? Так у них впереди масса судов.
Надо мной нет таковых.Вы вообще не в теме. Да, еще раз, вдруг забыли: к "пресс-службе" тоже отношения не имею.
Вернемся, к ИжГЭТ? Или тут те же "хозяева" в доле? Так может ААВ не там копает и не тех людей "отморозками" назвал?
quote:
Originally posted by WebDe:
Если ИТ пытается найти лопухов и предлагает им продукты с маркировкой дат "из будущего", а внимательный покупатель обращается в роспотребнадзор, то это не критическая заметка. Это гражданская ответственность.
Молодец, чо. "Ижтрейдинг.Экстра" работает дальше, а твою ИП пнули хозяева помещений, либо сам разорился, и не мудрено.
quote:
Originally posted by WebDe:
Так у них впереди масса судов.
Вам, лично, от этого какая радость?
quote:
Originally posted by посторонний:
Вам, лично, от этого какая радость?
Лично - никакой. "Неприкасаемые" исчезли. Еще бы вели себя достойно и за слова ответ держали. За репутацией своей присматривали. Глядишь, инвестиционный климат бы смягчился.
quote:
Originally posted by посторонний:
а твою ИП пнули хозяева помещений, либо сам разорился, и не мудрено.
если ИП превращается в ООО, и это называется разорением - о таком только Ваш доктор экономических наук может ляпнуть или краснодипломники из 30-ки. Не мудрено. Все 20 лет учились пилить по серым схемам? )
Пнуть Вас может только Ваш хозяин. Надо мной нет подобного хозяина.
WebDe, по данной программе финансируется замена одного блока, котрый позволяет экономить электроэнергию. То что сейчас делается (рестайлинг), включает в себя не только замену этого блока, но и изменения внешнего вида. Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Р.S. Слышите звон, да не знаете где он. Вы не в теме.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
WebDe, по данной программе финансируется замена одного блока, котрый позволяет экономить электроэнергию. То что сейчас делается (рестайлинг), включает в себя не только замену этого блока, но и изменения внешнего вида. Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Повторю: общая стоимость работ составляет 1,2 млн. или 5 млн за вагон? Почему не было конкурса? Из какого фонда финансируется "банкет"?
Р.S. Куда мне, с моими 9-тью классами образования. ФАС и СКР разберутся кто в теме.
Не вижу смысла с Вами дискутировать, объяснять Вам здесь подробно нет желания. Каждый при своем.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Не вижу смысла с Вами дискутировать, объяснять Вам здесь нет смысла. Каждый при своем.
Ваш "аргумент" феноменален.
quote:
Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Вообще-то на КР всегда ремонтируются все агрегаты.
В том числе: проходит разборка низковольтных проводов, которые под полом проходят на соленоиды (электропривод тормозных устройств); выкатываются тележки, разбираются колёчные пары, снимаются "рамы" с контакторами, ...
Да практически остаётся голый кузов.
Это на капремонте.
Они подразделяются на номера, но сам принцип такой.
quote:
Originally posted by WebDe:
Повторю: общая стоимость работ составляет 1,2 млн. или 5 млн?
Общая смета программы - 130 млн. руб. 50% финансирования при положительном решения этого вопроса на федеральном уровне возьмет на себя российский бюджет, около 40% придется на республику, еще 10% (11 млн руб.) - вложит сам <ИжГЭТ>.
По словам Андрея Батова, решение по этому вопросу они ждут уже в ближайшие дни, а первый транш в размере 10 млн. руб. рассчитывают получить до конца года. Стоимость модернизации одного трамвая составляет 1 200 - 1 300 тыс. руб.
quote:
Originally posted by WebDe:
если ИП превращается в ООО .
Не ООО "Бездельник" случайно? Как-то раз встречал ещё ООО "Лодырь" в числе приглашённых, но они не явились.
quote:
Originally posted by WebDe:
Все 20 лет учились пилить по серым схемам? )
Вас как-то всё на распил тянет, не та ли самая пилорама у Вас, за которой очереди из кредиторов выстраиваются?
quote:
Originally posted by WebDe:
Пнуть Вас может только Ваш хозяин. Надо мной нет подобного хозяина.
Отсутствие хозяина, как и наличие ИП,ООО, не является залогом финансового благополучия. Ваша болтовня на форуме, вместо реальной работы, денег не принесёт. Особенно, если она кретинская.
Апрель 2013
quote:
Originally posted by посторонний:
в числе приглашённых, но они не явились.
С такими как Ваши хозяева компании с безупречной репутацией вообще дел иметь не станут.
quote:
Originally posted by посторонний:
не та ли самая пилорама у Вас
это Вы "социально-ответственному" холдингу вопрос задайте. Который погряз в арбитражах.
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо реальной работы, денег не принесёт
Если в жизни для Вас единственное мерило ценностей - это деньги, то у Вас нет будущего.
quote:
Originally posted by WebDe:
Если в жизни для Вас единственное мерило ценностей - это деньги, то у Вас нет будущего.
Зато Ваше будущее мне видится безоблачным. Все компании с безупречной репутацией наймут лучших хэдхантеров, чтобы заиметь у себя в штате человека, занимающегося гражданской ответственностью вместо реального дела.
quote:
Originally posted by WebDe:
С такими как Ваши хозяева компании с безупречной репутацией вообще дел иметь не станут.
Сразу представил рекламный баннер "ООО "Бездельник" - безупречная репутация!"
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо реального дела.
Вы на "дело" других сотрудников подыщите. Со стажем, или с судимостью. За мое будущее не беспокойтесь. Не заставляю. Даже комосята, с их ресурсами, не могут получить достаточную информацию про какой-то ООО "Стиль". Вам тем более ничего не светит узнать про мое ООО.
quote:
Originally posted by посторонний:
Сразу представил рекламный баннер "ООО "Бездельник" - безупречная репутация!"
Что же Вас на баннеры так тянет? Провальный опыт комосят покоя не дает?
Напечатайте для самоуспокоения. Зачем сублимированием ограничиваться? )
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Стоимость модернизации одного трамвая составляет 1 200 - 1 300 тыс. руб.
Если мастера впишутся в эти затраты, то хвала им.
quote:
Originally posted by WebDe:
Даже комосята, с их ресурсами, не могут получить достаточную информацию про какой-то ООО "Стиль". Вам тем более ничего не светит узнать про мое ООО.
Вспоминается анекдот про Неуловимого Джо.
quote:
Originally posted by посторонний:
Вспоминается анекдот про Неуловимого Джо.
Только Вам, видимо, покоя не дает. ) Интрига замучала?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Она же пресс-секретарь ипопата, а не ИжГЭТа.
"и то, и другое и можно без хлеба!"(с)Винни-Пух
Ездиют уже? Где смотреть?
quote:
Ездиют уже? Где смотреть?
Пилотный - 12 июня.
(Если сделают)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
(Если сделают)
И не сомневайтесь, сделают! Его уже покрасили, остальное доделывают.
а я его сегодня видела
фотки приберегу - пусть сУрприз будет... Не знаю пока, как насчет покататься 12-го июня(ибо там приемка должна пройти по-взрослому, потом только допуск на перевозку пассажиров дадут), но посмотреть-то точно посмотрим. тьфу-тьфу-тьфу quote:
Originally posted by пуговицца:
покататься 12-го
Правительство то прокатят поди)
Типа их не жалко? :-)
quote:
И не сомневайтесь, сделают! Его уже покрасили, остальное доделывают.
Покрасить -не значит сделать
ТАм ещё, по информированным источникам, с электрикой некоторые вопросы.
Хотя... возможно и сделают к 12_06.
У нас же всё всегда только к датам
Вообще не понимаю, нафига к 12 обещали))
quote:
Вообще не понимаю, нафига к 12 обещали))
Не въехал: с сарказмом или обычным словом...
Но в принципе - правильно.
Сделают, протестируют, обкатают, сдадут и тогда "вперёд и с песней".
А так...
Это как пускали 2-очередь скоростного (10-го) маршрута: от 300-сотового до Дома Моделей...
Осень, снег, рельсы уложены кое-как...
И нагнали кого-попало.
Эти кто-попало то, снега под шпалы накидают, то гравий не так положат...
Хоть и прошлась трамбовка - толку-то...
И по итогу: по весне ограничение скорости (!!!) на скоростном(!!!) маршруте.
Поспешай медленно.
quote:
Originally posted by пуговицца:
но посмотреть-то точно посмотрим
Ну, хотя бы, полюбоваться можно будет ))) Больше людям и не надо. Зрелище подайте, и про бюллетени не забудьте напомниить.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Не въехал: с сарказмом или обычным словом...
Без сарказма, действительно зря к 12, а теперь все в ускоренном темпе.
темп вообще не ускоренный. и если его не задавать, то вообще ни к какому числу ничего не будет готово. Тем более сейчас, когда сложных вопросов не осталось - можно и поторопиться.
quote:
Ну, хотя бы, полюбоваться можно будет ))) Больше людям и не надо.
остроумие прям ахахах
вообще в этом проекте пассажиру-то больше смотреть и придется. Порулить все равно не даст никто... просто посмотреть изнутри можно будет чуть попозже А вообще, если проект себя оправдает, то насмотримся еще и накатаемся... Я себя этим успокаиваю. В любом случае, это будет симпатичнее, чем просто флажки и шарики на старый трамвай понавесить)quote:
Originally posted by пуговицца:
это будет симпатичнее
ради этого стоит постараться )) Главные ценности...
quote:
Originally posted by пуговицца:
если проект себя оправдает
долой пессимизм! ))) Никаких "если"
quote:
долой пессимизм! ))) Никаких "если"
теперь уже никаких если - вы правы
Интересно, водители не передрались за возможность порулить?))
quote:
Originally posted by АркАнгел:
Интересно, водители не передрались за возможность порулить?))
У них конкурс был), победителю досталось право покататься)
1 вагон только?
А вам сколько надо?) Конечно один.
Теперь понятно, для чего новый остановочный навес воткнули именно туда-ради красивого кадра. Но колхозник в трусах попортил вам картинку.
quote:
Интересно, водители не передрались за возможность порулить?))
строгая дисциплина)) на самом деле, вагон-то на обкатке пока. на 100% еще не решено даже с маршрутом. Борются
quote:
1 вагон только?
изо всех сил будем стараться, чтобы был второй в этом году. Вообще интересую историю слышала на ночной предобкатке - производственные возможности предприятия позволяют до 8 вагонов делать в год. Финансовые отстают
quote:
Теперь понятно, для чего новый остановочный навес воткнули именно туда-ради красивого кадра.
Скорее это меня туда воткнули с фотоаппаратом
но фоткала не я. Привет фотографу! Пользуясь случаем напоминаю про остановки "центр" quote:
Originally posted by АркАнгел:
Интересно, водители не передрались за возможность порулить?))
Там нет такой возможности
quote:
Originally posted by Basil:
Там нет такой возможности
Я не смог придумать синоним, подходящий для трамвая :3
Там вообще джойстик в кабине :-)
quote:
Там вообще джойстик в кабине :-)
???
Ручной контроллер?
Google Glass и кибер-костюм прилагаются?
)АркАнгел, может ещё миниатюрный ядерный реактор в грудь вживить?
quote:
Originally posted by ThermIt:
АркАнгел, может ещё миниатюрный ядерный реактор в грудь вживить?
Хээээей, по-моему я где-то это уже видел!
Только там трамваев не было.
quote:
А вам сколько надо?) Конечно один.
А нам, если хорошая техника, то чем больше тем лучше
quote:
Originally posted by пуговицца:
теперь уже никаких если - вы правы
Общие итоговые затраты, на модернизацию и внешний апгрейд, на этот вагон составили 1 млн. 300 тыс. рублей?
если так, то можно поздравить.
quote:
Originally posted by WebDe:
WebDe
Я вас умоляю, вы новости смотрите? Найдите сюжет про новый трамвай, там как раз сумму озвучили. Вы хотите мерседес по цене оки?)))
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Я вас умоляю, вы новости смотрите? Найдите сюжет про новый трамвай, там как раз сумму озвучили.
5 млн. все же распилили. ))) Местные защитники админисрации пытались внушить обратное. На сдачу пусть совесть, для себя, прикупят.
Копия Семино Росси, по-прежнему, контролирует процесс в попытках сваять псевдокопию Венской оперы? "Новые Васюки" не отпускают даже во сне...
quote:
Originally posted by WebDe:
WebDe
Ну раз вы так замечательно считаете, посчитайте тогда, реально ли уложиться в 1 млн руб, если только "начинка" стоит половину трамвая). Да и фиг с ним, главное скоро трамвай начнет свою работу, и вы сами его оцените.
quote:
5 млн. все же распилили. ))
вы слова неудачно все время подбираете) не распилили - наоборот, сварили, установили и подключили
Там даже листы оцинковки на обшивку в этот раз не пилили - цельные на всю длину вагона методом "вклейки"... давайте что ли как-то словарный запас разнообразить, а то ведь кто-нибудь со стороны подумает, что вы и правда, думаете то, что пишете quote:
Originally posted by пуговицца:
пуговицца
Недоверчивый у нас народ, все считает, что их обманывают и обворовывают))))).
http://transphoto.ru/vehicle/316465/
В комментариях многие отмечают, что черную (или серую, как крыша) линию под окнами нужно. Впрочем если планируется и в дальнейшем раскрашивать трамваи безвкусной рекламой, то это всё мелочи...
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=X7hu1Bo7O6c
quote:
Впрочем если планируется и в дальнейшем раскрашивать трамваи безвкусной рекламой, то это всё мелочи...
в трамваях (в основном) у нас рекламу как раз клеят на вагоны, которые без нее выглядят уже не очень). Тоже способ сэкономить.
На новые вагоны кто ж ее поклеит-то?
даже на новые троллейбусы когда покупали, и вот сейчас автобусы не клеят рекламу, если вы заметили...Ссылку почитаю, спасибо.
Интересно, для чего у него громкоговоритель на крыше?
агитационный трамвай
это только на день города весили, потом сразу же убрали... музыку было слышно хорошо, но жалко, плохо было понятно, что он говорил - микрофон громкий, но не очень членораздельный получился
) Там говорил очень милый парень если читает эти строки - привет тебе, Максим Зато за хорошую "связь" в "трамвае желаний" я знаю, кому передать целенаправленный респект и уважуху - ДЕДка (улыбаюсь и машу руками) Надеюсь, мы с вами доживем и до троллейбусов красивых в этом городе
Видел трамвай - хороший и симпатичный. Думаю Ижевск с такой техникой станет интереснее.
Вспоминаю Казань - там уж больно убогие трамваи.
вопрос тока один
когда реклама 434343 во весь халеный кузов на нем появится?
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Ну раз вы так замечательно считаете, посчитайте
сколько стОит порадовать народ симпатичными безделушками, Вам лучше знать. Да Вы хоть миллиарды на салюты спустите. Не с правильного ракурса на жизнь смОтрите, а сквозь пелену утопичных тезисов неудачной копии Семино.
"На гору взобраться можно разными путями, хотя на вид все они кажутся одинаковыми".
quote:
симпатичными безделушками
ой, а не пойти ли вам в сад?
а то вы вообще весь общественный транспорт назовете не средством передвижения, а безделкой ) порядка 150 тыщ в год экономии только на новом приводе и в три раза более дешевый вагон - это, возможно, для кого-то игрушки. Для ижевского электротранспорта - это средство выживания. И судя по тому, что с интересом коллеги из других городов следят за проектом - не только для Ижевска актуально...quote:
На гору взобраться можно разными путями
У вас есть другие варианты, как обновлять подвижной состав в Ижевске?
quote:
Originally posted by WebDe:
"На гору взобраться можно разными путями, хотя на вид все они кажутся одинаковыми".
Предложения в студию! А хотя нет, вас надо сразу поставить гендиректором ИжГЭТ, вы все проблемы решите одним махом! Начнете правильно расходовать средства, уж на салют вы их точно не потратите, и конечно закупите новые трамваи за 1 млн, хотя нет вы сами их сделаете за эти деньги (у вас безусловно лучше получится делать безделушки)))) Вы же с парвильного ракурса на жизнь смотрите, и понимаете проблемы города, страны и,естественно, городского транспорта лучше всех людей вместе взятых! Спорить с вами смысла нет, вы всегда и во всем правы))) Сдаюсь)))))))
quote:
вопрос тока один
когда реклама 434343 во весь халеный кузов на нем появится?
я надеюсь, что никогда. а вы?
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
проблемы города, страны
Вы смотрите на решение проблем страны... с позиции апгрейда 1-ого вагона в провинциальном городе...
Это как копия Семино пытается самоутвердиться и создать видимость улучшения жизненных показателей вотчины ношением Бреге на запястье )))
Пусть вместо лексуса купит себе бугатти. Вот тогда социальные проблемы разом разрешатся.
А по поводу рестайлинга трамвая...я бы приобрел подержанный НИЗКОпольный, на радость пенсионерам! Они этот боллид, в стиле "F1", не оценят.
Позерство, одним словом, как и самые ДОРОГИЕ рояли за 5 млн. (при реальной стоимости в 3)
Всю кормушку пилят по принципу "неэффективного расходования бюджетных средств" )) не стоните потом, когда МВД и СКР придут "кошмарить" такой "социально-направленный" бизнес.
Вступать в спор с Вами я еще даже не начинал )
quote:
Originally posted by WebDe:
WebDe
Злой вы)
quote:
Originally posted by WebDe:
я бы приобрел подержанный НИЗКОпольный, на радость пенсионерам! Они этот боллид, в стиле "F1", не оценят.
И потом чинить постоянно это корыто? Вы кстати сначала покатайтесь на новом трамвайчике, а потом уже выводы свои делайте, ок?
quote:
Originally posted by WebDe:
...я бы приобрел подержанный НИЗКОпольный, на радость пенсионерам! Они этот боллид, в стиле "F1", не оценят...
А если посмотреть ширше? Основная часть работы была сделана у нас, а это зарплата, налоги, расширение производственной базы и прочее.
А если заплатить кому-то эти денежки, то они навсегда уйдут из Удмуртии.
При цене в 5 млн основная часть ушла на разработку оснастки и приобретения оборудования, чего не надо делать далее.
Все сказанное - ИМХО
можно даже не особенно широко смотреть,а просто подумать, как этот низкопольный подержанный болид будет приспосабливаться к условиям, созданным для НЕнизкопольных экземпляров.
Стремление, однако, хорошее. Хвалю) Ну только явно не миллион. и даже не пять (мы же не на металлолом покупаем, да?
quote:
Originally posted by relaxy:
А если посмотреть ширше?
а если еще ширше?
трамвай - средство передвижения социально незащищенных слоев населения.ю в основном. В подавляющей массе - это пенсионеры. Оценят они боллид за то, что он такой "футуристично-симпатичный"?
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
И потом чинить постоянно это корыто?
что-то Вы про ВСЕ татры такое не высказываете. они же ВСЕ б/у, то есть,с вашей точки зрения "корыта". еще не такие пользуют в ведущих столицах Европы, и не жужжат. Радуйтесь, теперь у Вас красивое симпатичное "корыто", за 5 млн.
Протянет ли полгода?
quote:
Originally posted by WebDe:
Протянет ли полгода?
Лет 15 точно протянет.
quote:
трамвай - средство передвижения социально незащищенных слоев населения.ю в основном.
вы куда-то широко заглянули - в какие-то другие города, видимо)) у нас никакого "в основном" не наблюдается. И, как я уже сказала, начинать надо не с вагона проект "низкопольный транспорт". Даже автобусы низкопольные у нас не далеко на всех улицах себя дома чувствуют...
quote:
Лет 15 точно протянет.
ну, это в идеале.. 120 месяцев дают "гарантии"
в Луркоморье о трамваях хорошо написано, ну прям точь в точь
quote:
Originally posted by WebDe:
трамвай - средство передвижения социально незащищенных слоев населения.ю в основном
Всё ясно с оратором: "Не читал, но осуждаю". Мсьё - теоретик-автоводитель. Будьте ближе к народу...
quote:
Originally posted by WebDe:
что-то Вы про ВСЕ татры такое не высказываете. они же ВСЕ б/у
единообразие парка удешевляет эксплуатацию.
quote:
Originally posted by пуговицца:
120 месяцев дают "гарантии"
ИжГЭТ сам себе гарантию дает? Или речь про оборудование от Канопуса? Вопрос ещё - он умеет работать в СМЕ?
quote:
ИжГЭТ сам себе гарантию дает? Или речь про оборудование от Канопуса?
речь об оборудовании. На железо ИжГЭТ сам себе дает гарантию
)Вопрос переадресую, хотя, может, специалисты тут раньше объявятся и ответят.
quote:
Originally posted by WebDe:
...трамвай - средство передвижения социально незащищенных слоев населения.ю в основном. В подавляющей массе - это пенсионеры...
Если "подавляющая масса", которая пользуется транспортным "средством передвижения социально незащищенных слоев населения" с 6 до 9 утра, пересядет на личное авто, то нынешние автолюбители будут выезжать или за 2-3 часа заранее или будет приезжать на работу к обеду.
quote:
Если "подавляющая масса", которая пользуется транспортным "средством передвижения социально незащищенных слоев населения" с 6 до 9 утра, пересядет на личное авто, то нынешние автолюбители будут выезжать или за 2-3 часа заранее или будет приезжать на работу к обеду.
как верно подмечено
quote:
Originally posted by relaxy:
Если "подавляющая масса", которая пользуется транспортным "средством передвижения социально незащищенных слоев населения" с 6 до 9 утра, пересядет на личное авто, то нынешние автолюбители будут выезжать или за 2-3 часа заранее или будет приезжать на работу к обеду.
Вы полагаете, что транспортируя свою тушку в красивом вагоне, оптимизм у населения вырастет в разы, или они сразу станут широко улыбаться и приветствовать, при входе, других пассажиров?
Быть может, "пятый элемент" плнирует повысить покупательскую способность горожан или привлечь инвестиции в экономику региона?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Мсьё - теоретик-автоводитель. Будьте ближе к народу...
эти советы Вы брегеносцу адресуйте. Он же каждый день радеет о благополучии народа. ))) Один "Памятник Бабушке" заслуживает массового поклонения силе мысли д.э.н.
В нашем городочке я спокойно передвигаюсь на проверенном тс - пш2 )) Я не собираюсь платить транспортный налог за существующее дорожное покрытие.
quote:
эти советы Вы брегеносцу адресуйте. Он же каждый день радеет о благополучии народа. ))) Один "Памятник Бабушке" заслуживает массового поклонения силе мысли д.э.н.
а чаво это мы куда-то в сторону унеслись-то? отстаивайте свои новаторские идеи или признайте, что обмолвились не подумавши о вопросе во всем его многообразии
мы, затаив дыхание, ждем весомых аргументов...quote:
Originally posted by WebDe:
Вы полагаете, что транспортируя свою тушку в красивом вагоне, оптимизм у населения вырастет в разы, или они сразу станут широко улыбаться и приветствовать, при входе, других пассажиров?
Быть может, "пятый элемент" плнирует повысить покупательскую способность горожан или привлечь инвестиции в экономику региона?
Я просто вижу в этом трамвае попытку модернизации подвижного состава своими силами, а что из этого получится - покажет время.
С существующим оборудованием, кадрами и опытом ИжГЭТ давно мог бы организовать производство новых вагонов. Денег, видимо, недостаточно.
quote:
С существующим оборудованием, кадрами и опытом ИжГЭТ давно мог бы организовать производство новых вагонов. Денег, видимо, недостаточно.
ой, до производства новых вагонов никто развиться и не мечтает. Каждый, вообще, должен своим делом заниматься. Заводы - строить, а ИжГЭТ эксплуатировать и обслуживать, максимум текущим ремонтом заниматься. Это ж проект не от хорошей жизни... Хороший проект не от хорошей жизни - тоже бывает
quote:
Originally posted by relaxy:
Я просто вижу в этом трамвае попытку модернизации подвижного состава своими силами, а что из этого получится - покажет время.
Да ничего особо. Даже если деньги будут - модернизировать получится максимум 5 штук в год. Это явно не покроет потребности города в "обновлении" трамвайного парка. Ну а так как текущего финансирования хватает только на 1-2 вагона, то и вовсе печально...
quote:
Это явно не покроет потребности города в "обновлении" трамвайного парка.
вы забываете, что проект-то шире. чем именно вот такая глубокая модернизация. Этот новый вагон только красивая шапочка для айсберга. Главная суть проекта в модернизации оборудования, которая позволяет экономить и питать надежды, в том числе и на покупку вагонов.
Разумеется, хотелось бы видеть трехлетнюю перспективу выхода на приемлемый износ. Но сидеть и плакать тоже не вариант.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, до производства новых вагонов никто развиться и не мечтает...
А что там от старого вагона осталось?
quote:
А что там от старого вагона осталось?
хребтовая балка, шкворневые балки и отреставрированная колесная тележка
(боже, откуда у меня в голове есть такие слова??) На самом деле они во многом определяют конструкцию. поэтому трамвай не низкопольный, например... и некоторые другие моменты сохраняются.
Поискал в инетах цену нового трамвая. Самый простой отечественный 15 лямов.
Считаю, что очень правильно за 5 лямов получать практически новый трамвай из старого.
Для примера, в Москве закупают 120 новых трамваев по 76 лямов за штуку.
quote:
Originally posted by пуговицца:
боже, откуда у меня в голове есть такие слова??
Ту-лу-ла, ту-лу-ла, ту-ту-ту-лу-ла
Ветром в голову надуло ла-ла-ла
quote:
Originally posted by Basil:
Для примера, в Москве закупают 120 новых трамваев по 76 лямов за штуку.
3х секционных низкопольников вообще без ступенек внутри салона. У них путей нет для таких вагонов.
quote:
Originally posted by Basil:
Самый простой отечественный 15 лямов.
либо челябинский (фото салона - 71-623 ) либо белорусский (АКСМ-62103 ). Низкопол (пусть и частичный) - это весьма неплохо, особенно в исполнении завода им. Кирова (с точки зрения пассажира).
quote:
Originally posted by Basil:
Считаю, что очень правильно за 5 лямов получать практически новый трамвай из старого.
Для примера, в Москве закупают 120 новых трамваев по 76 лямов за штуку.
ИжГЭТ бы и рад, да только денег нет на такую роскошь. Да и пассажиропотока под такие трамваи нет - увеличивать промежутки всё-таки не вариант... Ну и что-то про неприспособленность линий тут говорили.
поправил
quote:
Originally posted by пуговицца:
пуговицца
Новый трамвай вроде как немного ниже, или я ошибаюсь?
quote:
ИжГЭТ бы и рад, да только денег нет на такую роскошь.
если с осторожностью говорить про марки, то, конечно, вы правы. покупать новые - идеально. И пассажиропоток, кстати, по трамваю в относительном порядке - есть перспективы роста. не бума, но все же... короче, трамвай в ижевске обновлять надо всеми возможными - это к гадалке не ходи.
quote:
Новый трамвай вроде как немного ниже, или я ошибаюсь?
с линейкой не ходила, врать не буду - но интуитивно не заметила разницы вроде...
quote:
Originally posted by пуговицца:
а чаво это мы куда-то в сторону унеслись-то? отстаивайте свои новаторские идеи или признайте, что обмолвились не подумавши о вопросе во всем его многообразии мы, затаив дыхание, ждем весомых аргументов...
Вы забыли под чьи бубенчики танцуете? )))
главное, чтобы благое дело не уперлось в серую бухгалтерию. Аргументы Вы услышите от тех, кто призван выявлять растраты. Главное, чтобы "девочка НЕ плакала, а мальчики НЕ смеялись". На песочной, год назад, имело место случиться такое обстоятельство.
quote:
Originally posted by WebDe:Вы забыли под чьи бубенчики танцуете? )))
главное, чтобы благое дело не уперлось в серую бухгалтерию. Аргументы Вы услышите от тех, кто призван выявлять растраты. Главное, чтобы "девочка НЕ плакала, а мальчики НЕ смеялись". На песочной, год назад, имело место случиться такое обстоятельство.
Как же ты достал, кретин! Иди уже в свою тему, там новичёк появился, который не в курсе, почему тебя тупо на хер посылают некоторые, типа меня.
quote:
Originally posted by посторонний:
масса букв
Вам "пахать надо" (ААВ)
quote:
главное, чтобы благое дело
ну вот и сошлись на том, что дело благое
и вам не хворать Теперь надо перенимать опыт из Брно. Там пустили пивной трамвай. Трамвай-паб.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, до производства новых вагонов никто развиться и не мечтает...хребтовая балка, шкворневые балки и отреставрированная колесная тележка
и некоторые другие моменты сохраняются.
И что? Ижевские предприятия не в состоянии это сделать?
С колесной тележкой понимаю, это сразу не сделать.
quote:
Теперь надо перенимать опыт из Брно. Там пустили пивной трамвай. Трамвай-паб.
трамвай-кафе у нас есть. в смысле, реализовано технически. но вот дальше идеи у ижевских культурных организаторов что-то как-то не идет... трамвай ждет своих партнеров
точнее, возит разовые экскурсии.quote:
Originally posted by пуговицца:
трамвай-кафе у нас есть. в смысле, реализовано технически. но вот дальше идеи у ижевских культурных организаторов что-то как-то не идет... трамвай ждет своих партнеров
Надо сделать из него спорт-бар и перед интересными матчами продавать билеты на него. В течение матча он катает посетителей, которые с удовольствием делятся эмоциями от игры с горожанами.
quote:
Надо сделать из него спорт-бар и перед интересными матчами продавать билеты на него. В течение матча он катает посетителей, которые с удовольствием делятся эмоциями от игры с горожанами.
вот сколько уже идей было - и? где вы, талантливые организаторы и предприниматели?
quote:
Originally posted by пуговицца:
вот сколько уже идей было - и? где вы, талантливые организаторы и предприниматели?
Ваш трамвай вы и занимайтесь. Что вы всё подачки ждёте, чтобы кто-то за вас решал, башлял и продвигал? Сделали кафе-трамвай, ну и отлично. Суетитесь и будет вам доход.
Переделанная *татра* в Волгограде
quote:
Originally posted by WebDe:Оценят они боллид за то, что он такой "футуристично-симпатичный"?
Так у них и спросите.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вопрос ещё - он умеет работать в СМЕ?
Учитывая тенденцию к одиночкам - не имеет смысла об этом спрашивать.
Так же как ходит КаТЭэМ (1300?) одиночкой -никто же не задавался вопросом сможет он или нет работать в сцепке
Спереди злой
, сзади печальный. 
На видео видно, что после модернизации трамваю зачем-то срезали поворотники со стоек между окнами. Интересно, из машин будет видно куда он поворачивает?
youtube.com
quote:
Originally posted by ThermIt:
из машин будет видно куда он поворачивает?
а нахира, попробуй поспорь с трамваем на своем коробке спичечном
На участке с 01:10 по 01:25 видно, что цвет мордахи и задка отличается от цвета средней части трамвая. Разные материалы?
/
quote:
Originally posted by ThermIt:
Интересно, из машин будет видно куда он поворачивает?
Интересно, а на 6-й и последней картинке тоже Татры перелицованные?
quote:
Интересно, а на 6-й и последней картинке тоже Татры перелицованные?
Совсем не Татры
http://transphoto.ru/vehicle/26396/#n26039
http://transphoto.ru/vehicle/26498/#n26114
quote:
ignis fatuus
спасибо! как-то завис на этом сайте на целый вечер, разглядывая фотки трамваев
И долго этот красивый трамвай будет катать воздух по ночам?
а ч ездит уже? чот не разу его не видел.
на следующей неделе на маршрут пойдет. До сих пор интрига - на какой.
Вроде у нас все эксперименты начинаются и заканчиваются на 3-м маршруте в единственном экземпляре, не?
ны) может, потому что уже второй готовится встать на канаву
)Запустили на 7 маршруте. Бесплатный wi-fi прилагается.
http://vk.com/izh_life?w=wall-10328056_67808
Ждем второй трамвай, хотим на 10 маршрут))
я его вчера видел, именно с номером 1500, на 9ом маршруте, говорили вроде что в нем и кондей есть, но были открыты все окна и люки... Сегодня его говорят видели с табличкой "Учебный", но номер трамвая не знаю.
если трамвай вышел из депо в город, то стало быть можно подвести финансовые итоги проекта по одному вагону. есть у кого либо цифири?
по 9 он прошел до буммаша. Чтоб из депо встать в расписание. Кондишн только в кабине водителя. в салоне итак нормульно.
Второй вагон на 10 маршруте хорошо - но это оба вагона в одном депо) порвут)
Финансовые итоги давно уж предварительные подвели - в три раза дешевле отечественных аналогов вагоностроителей - в 5 уложились. Будут некоторые доработки на следующих вагонах. Нет предела совершенству
Вы бы видели, какой водителю ломик подарили - меч!
quote:
Originally posted by пуговицца:
по 9 он прошел до буммаша. Чтоб из депо встать в расписание. Кондишн только в кабине водителя. в салоне итак нормульно.
Второй вагон на 10 маршруте хорошо - но это оба вагона в одном депо) порвут)Финансовые итоги давно уж предварительные подвели - в три раза дешевле отечественных аналогов вагоностроителей - в 5 уложились. Будут некоторые доработки на следующих вагонах. Нет предела совершенству
Вы бы видели, какой водителю ломик подарили - меч!
молодцы
вот трамвай http://transphoto.ru/photo/390055/
а то что у вас это так... но конечно достижение для нашего города =)
А зачем водителю трамвая ломик ???
Дорогу чистить ???
Или это мега-шампур ?
quote:
Originally posted by Nekrasov:
А зачем водителю трамвая ломик ???
Дорогу чистить ???
стрелку вручную переключать, если автоматикой не переключится
в каком ужасном нетехнологичном мире мы живём
quote:
Originally posted by 3JIO:
вот трамвай http://transphoto.ru/photo/390055/
а то что у вас это так... но конечно достижение для нашего города =)
цена на них космическая
quote:
Originally posted by 3JIO:
вот трамвай http://transphoto.ru/photo/390055/
а то что у вас это так... но конечно достижение для нашего города =)
утюг какой-то
В теории:
"Транспортники обещают даже установить кондиционер и улучшить систему отопления в салонах."
http://smartnews.ru/regions/izhevsk/6511.html#ixzz2ahjB7E2N
На практике:
quote:
Originally posted by пуговицца:
Кондишн только в кабине водителя. в салоне итак нормульно.
В общем, все, как всегда.
Никто и не обещал там кондиционер в салоне. Если вы поймете, о чем этот проект и осознаете, что для конкретно трамвая это не так актуально, как для автобуса, например, то перестанете изображать мировое печалько "я так и знало"
Отопление, кстати, улучшают во всех вагонах - вне зависимости от модернизации.
Кондиционер в кабине - актуален. В этом закрытом пространстве температура выше 40 бывает. Это, как минимум, не безопасно.
А ломик
он для подстраховки в нашем нетехнологичном мире всегда нужен. Да хоть от хулиганов отмахаться можно девушки-то водители вон у нас какие симпатичные quote:
Originally posted by Nekrasov:
в каком ужасном нетехнологичном мире мы живём
кстать у нас ниразу не видел чтобы ломиком стрелку переключали)))
а вот в Казани часто видел))) чуть ли не перед каждой стрелкой останавливается, выходит, ломиком тщщщолк! и дальше поехали))
quote:
Originally posted by VVebDe:
В общем, все, как всегда.
ну вобщем в ОТ вобще есть смысл кондиционера? если каждые 5 минут 2-3 двери открываются. улицу чтоли охлаждать?
Раньше 18 маршрут ходил вроде с кондеем и ещё какойто с металлурга на малиниху не помню 57 чтоль
quote:
ну вобщем в ОТ вобще есть смысл кондиционера? если каждые 5 минут 2-3 двери открываются. улицу чтоли охлаждать?
мы в ответе за все
quote:
Раньше 18 маршрут ходил вроде с кондеем
да ну я вас умоляю. это не тот кондиционер, который у вас в машине стоит. В микроавтобусах, может и есть смысл - дверь одна впереди... В туристических - разумеется. И потом, автобус и трамвай в этом смысле две большие разницы все-таки...
quote:
кстать у нас ниразу не видел чтобы ломиком стрелку переключали)))
честно сказать, бывает. Иногда) В депо, например, они именно вручную переключают.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Отопление, кстати, улучшают во всех вагонах - вне зависимости от модернизации.
а это не противоречит этому
quote:
Originally posted by IzhStyle:
ну вобщем в ОТ вобще есть смысл кондиционера? если каждые 5 минут 2-3 двери открываются. улицу чтоли охлаждать?
?
Признались бы просто, что установка кондиционера дала бы калькуляцию на два новых трамвая skoda.
quote:
Originally posted by VVebDe:
Признались бы просто, что установка кондиционера дала бы калькуляцию на два новых трамвая skoda.
жар костей не ломит, в отличие от мороза
да и чет не помню чтобы в трамвае было ппц невыносимо жарко. в автобусах вот да, бывает. особливо в маршрутках, где из вентиляции один только люк)))
да и че мне признаваться, я вобще с ОТ никак не связан
quote:
Originally posted by пуговицца:
для конкретно трамвая это не так актуально, как для автобуса, например,
двигатель автобуса, в жару, наверное, можно "переключить" на подачу прохладного воздуха в салон?
Журналисты подставили?
quote:
Originally posted by VVebDe:
можно "переключить" на подачу прохладного воздуха в салон?
забортного воздуха. если на улице +35, будет дуть +35 в салон
quote:
Originally posted by IzhStyle:
забортного воздуха. если на улице +35, будет дуть +35 в салон
безусловно.
О каком кондиционере тогда вообще речь шла:
"Транспортники обещают даже установить кондиционер и улучшить систему отопления в салонах."
Кстати, никто из ижевских вандалов не успел "оценить" антивандальность сидений и прочего "футуристического" оборудования?
Общественность также надеется на качество сборки сего агрегата, чтобы он, внезапно, не "растаял" от бесконечных тропических "штормов", так нещадно и с завидным постоянством выводящих из строя, особенно в последнее время, "пылевлагозащищенные" контроллеры таких же "футуристичных" светофорных развязок.
я вобще на трамваях не езжу, мне както пофиг
quote:
В общем, все, как всегда.
А куда бы Вы его поставили?
НА работу в салоне?
"Мозгунчик" бы издох в момент.
А ддля водилы это большой плюс.
Кстати!
Не заметили, что данный вагон пойдёт по тому маршруту, кем был выигран конкурс профмастества.
Так что водитель поимеет комфорт
quote:
Originally posted by C2H5OH:
А куда бы Вы его поставили?
НА работу в салоне?"Мозгунчик" бы издох в момент.
Журналисты, видимо, просто не уточнили про салон, ака "кабина водителя"
В Сан-Франциско, помню, тоже ломиком стрелку водила переключал.
quote:
Originally posted by IzhStyle:стрелку вручную переключать, если автоматикой не переключится
а ишшо есть "мануальные" (: стрелки, которые редко используются. Например, чтобы воспользоваться развязкой или доп.разворотным кольцом. Ну и как отметила пуговица, в депо и тупиках - там все ручные вроде.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
ну вобщем в ОТ вобще есть смысл кондиционера? если каждые 5 минут 2-3 двери открываются. улицу чтоли охлаждать?
тоже думоваю - а есть смысл их установки в салонах трамваев? А так можно порадоваться за вагоновожатых-сидеть под стеклянным колпаком всю смену на солнце - сомнительное "щасстье"
quote:
Originally posted by пуговицца:
Да хоть от хулиганов отмахаться можно девушки-то водители вон у нас какие симпатичные
так и видятся заголовки новостей: "красавица девушка машинист отмахалась от хулиганов ломиком"
она не машинист) она вагоновожатая
quote:
Originally posted by Лис:
отмахалась
ога,или девушке наваляли ее ж ломиком)))