я человек в этом вопросе не сведущий и поэтому есть пара вопросов к специалистам: 1. трамвай это пассажирское транспортное средство и наверно при проектировке трамваев закладываются в конструкцию какие то нормативы безопасности. При переделке транспортного средства, внесения изменения в конструкцию транспортного средства требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
Спрошу попроще: можно ли выпускать на дороги в город, тем более для пассажирских перевозок, самопальное транспортное средство?
2. ранее один ижевский трамвай уже проходил модернизацию, но вроде бы как я помню, на заводе изготовителе. Сколько сейчас будет стоить подобная модернизация: а) на заводе изготовителе; б) на Кировском заводе в Питере, если там организуется совместное производство с чехами?
quote:
WebDe
ижевская транспортная компания про антивандальный трамвай не заявляла) про это заявляли ижевские антивандальные журналисты
а про "задорого" копипаст - это инфа 157%, как обычно?
)quote:
Повторю: Новый сертифицированный вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США. (примерно 8,9 млн. рублей)
ок, если предположить, что этот вагон - предел мечтаний и будет ходить, как нынешнаяя татра три раза по 15 лет... у вас есть 9 млн. рублей на 1 трамвай в год? или 18 млн. рублей в год? Делитесь источниками, чего зря-то в воздух здеть, простите
quote:
1. трамвай это пассажирское транспортное средство и наверно при проектировке трамваев закладываются в конструкцию какие то нормативы безопасности. При переделке транспортного средства, внесения изменения в конструкцию транспортного средства требуется ли лицензия на внесение таких изменений?
модернизация производится в рамках КВР, который уже двадцать лет проводится на предприятии. Замена тяговых приводов тоже "санкционирована". Тем не менее, трамвай с углубленной модернизацией пройдет тестовую эксплуатацию и приемку, как полагается) не могу сейчас правильно назвать орган, который будет давать добро через месяц... ох.. уже через месяц)) время-то летит
quote:
2. ранее один ижевский трамвай уже проходил модернизацию, но вроде бы как я помню, на заводе изготовителе. Сколько сейчас будет стоить подобная модернизация: а) на заводе изготовителе; б) на Кировском заводе в Питере, если там организуется совместное производство с чехами?
поскольку совершенно не представляю, что вы вкладываете в понятие модернизации в рамках своего вопроса (как я уже выше писала, сейчас речь идет, как минимум, о двух типах модернизации, которые могут производиться параллельно или синхронно), не могу ответить вам на этот вопрос... И, главное, ДЛЯ ЧЕГО это проводить на заводах, если в Ижевске уже 20 лет как есть все для проведения этой модернизации в том объеме, о котором идет речь? если чего-то чуть-чуть не хватает, то проще привезти спецов сюда. Что, впрочем, и делается.
quote:
Спасибо поржал ))) Как вы несущую конструкцию-то "модернизировать" собрались?
ой, инегАвАрите-ка.. чего только не понаслушаешься тут
quote:
Originally posted by пуговицца:
если чего-то чуть-чуть не хватает, то проще привезти спецов сюда.
Не хватает специалистов по асфальтоукладке. Если проще - привезите вменяемых.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а про "задорого" копипаст - это инфа 157%, как обычно? )
ссылка с фото "Харьковского" новодела есть. Вы хотите сказать, что "Ижевский клон" имеет АБСОЛЮТНО другую конструкцию и модернизация проведена другими методами? смайл (с)
quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, инегАвАрите-ка.. чего только не понаслушаешься тут
Вот именно такие "железные" аргументы можно не высказывать "вслух". смайл (с)
quote:
Originally posted by пуговицца:
если предположить, что этот вагон - предел мечтаний и будет ходить, как нынешнаяя татра три раза по 15 лет
Вы почитайте отзывы харьковских инженеров, которые "лепили" новый из старого.
Вывод: чешская Татра, заводской сборки ВСЕГДА будет лучше тюнингованного болида, сколоченного в подмастерских МУП.
Кстати, каков будет ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК, и заявленный срок службы "новинки из будущего"?
Ответы типа
quote:
Originally posted by пуговицца:
не могу ответить вам на этот вопрос...
...не могу сейчас правильно назвать орган, который будет давать добро..
не принимаются
quote:
Originally posted by WebDe:
Новый вагон от Южмаша (чешско-украинская сборка Татры 3М) стоит 280 000 долларов США
У нас 45 таких ещё бегают (хоть и со старым электрооборудованием) со времен позднего совка. Зачем сейчас за такие деньги покупать морально устаревшие коробки? Ладно бы низкопольный был...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
морально устаревшие коробки? Ладно бы низкопольный был...
3М - это не морально устаревший. Это обкатанный и проверенный. С тиристорно-импульсной системой управления вместо старой реостатно-контакторной.
Так модернизация местных вагонов будет производиться за 5 млн или за 1,2 млн за единицу? Если модернизация + обвес обойдутся в 1,2 млн, то разговоров нет. Если 5 - администрацию ожидают маски-шоу.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ачем сейчас за такие деньги покупать морально устаревшие коробки?
Какие, по Вашему мнению, отвечают современным требованиям? с экономией энергии 20%-30%?
quote:
Originally posted by пуговицца:
ДЛЯ ЧЕГО это проводить на заводах
Потому что заводы для этого и создаются. Мало найти опытного специалиста с техническим образованием, который просто скажет "мы сами смогём".
quote:
Originally posted by пуговицца:
в Ижевске уже 20 лет как есть все для проведения этой модернизации в том объеме, о котором идет речь
То, что где-то что-то "есть" - это хорошо. Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
Есть какая-то лицензия от патентообладателя, сертифицировано ли "производство", быть может, есть контракт с чешской <ЧКД-Татрой> или работники, прошедшие стажировку в Чехии с удостоверяющими документами?
Сканы в студию - это документы для общего ознакомления.
Или пытаетесь "вписаться" в "законный" (по Вашему мнению) вариант, без оформления разрешительных документов? Выбранный Вами орган по сертификации - тоже фирма "однодневка" или "сурьёзная" контора? Или, в случае провала проекта, просто попытаетесь прикрыться термином "неэффективное расходование"?
Вопросов много. Ждем конкретные ответы.
quote:
Не хватает специалистов по асфальтоукладке. Если проще - привезите вменяемых.
это вы точно темой не ошиблись?
quote:
Вы хотите сказать, что "Ижевский клон" имеет АБСОЛЮТНО другую конструкцию и модернизация проведена другими методами?
я абсолютно ничего не хочу сказать, потому что мне не ведомо само понятие Ижевский клон) и харьковский НЕклон тоже птица таинственная. Насколько то, что они делали можно назвать "задорого" по вашей ссылке ни один здравомыслящий человек прокомментировать не сможет, я даже к техническим спецам подходить не рискну с вашей ссылкой
) quote:
Вот именно такие "железные" аргументы можно не высказывать "вслух".
то есть вы-таки решили установить моду на аргументы типа "вон в харькове одна баба сказала - читайте ссылки- у вас клон- задорого" ?
мило бывает, я тоже таким балуюсь иногда. С такими аргументами можно договориться до ядерной войны) люблю размах))quote:
чешская Татра, заводской сборки ВСЕГДА будет лучше
это сейчас курс лекций для четвертого класса вечерней школы? или мы о чем?
quote:
3М - это не морально устаревший. Это обкатанный и проверенный.
морально стареет все. и еще хочу внести ясность - модернизация о которой идет речь, касается не вагонов Т3М, а ТЗ.
quote:
Потому что заводы для этого и создаются
всегда думала, что заводы создаются для производства новой техники. Где-то упустила... Возможно, меня подвел опыт других ижевских транспортников, которые тоже перестали гонять легендарные автобусы в ликино, потому что свой ремонт дешевле и надежнее в стопицот раз
самые лихие на этом простояли - выдержали. Оказывается, дураки были? quote:
Или, в случае провала проекта, просто попытаетесь прикрыться термином "неэффективное расходование"?
а проект-то, между тем, уже с прошлого года никак не может провалиться
quote:
Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
это вам тоже бабы в харькове сказали?
что-то они там явно против Ижевска замышляют quote:
Сканы в студию - это документы для общего ознакомления.
а вы свидетельство о рождении тут свое уже выкладывали? а то, вдруг, несертифицированный харьковский клон, а я, как дура, за человека приняла
quote:
Originally posted by WebDe:
Какие, по Вашему мнению, отвечают современным требованиям?
хотя бы частично низкопольные.
quote:
Originally posted by WebDe:
Тем более, что 20 лет, получается, ничего не предпринимали.
Tatra T3R <Иж>
http://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=704&cid=139
Tatra T3SU мод. Ижевск
http://transphoto.ru/list.php?serv=0&mid=703&cid=139
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы свидетельство о рождении тут свое уже выкладывали? а то, вдруг, несертифицированный харьковский клон, а я, как дура, за человека приняла
грубо. не смешно. Вас просят сканы разрешительных документов на "модернизацию". А Вы на личности опускаетесь. Один с трибуны недавно голосил про "отморозков". Не красит.
quote:
Originally posted by пуговицца:
это вам тоже бабы в харькове сказали? что-то они там явно против Ижевска замышляют
Ваша аргументация - зеро. Вам это (про злые НКО повсюду) гражданин с трибуны внушил?
quote:
Originally posted by пуговицца:а проект-то, между тем, уже с прошлого года никак не может провалиться
может стоило и дальше скрывать от общественности.
quote:
Originally posted by пуговицца:
всегда думала, что заводы создаются для производства новой техники. Где-то упустила...
Упустили.
quote:
Originally posted by пуговицца:
свой ремонт дешевле
про ремонт речь и не шла. Речь про модернизацию. Не подменяйте понятия.
quote:
Originally posted by пуговицца:
модернизация о которой идет речь, касается не вагонов Т3М, а ТЗ.
Т3М - это модернизированный T3 (чтобы снова что-нибудь не упустили)
quote:
Originally posted by пуговицца:
это вы точно темой не ошиблись?
нет. аналогия того, какие ребусы разгадывает админисрация. Один , в прошлом году, к примеру, обещал, что и плитка 20 лет лежать будет. И переход напротив Флагмана построят. Золотые обещания. Мужик сказал...и не сделал. Доверия хотите?
quote:
Originally posted by пуговицца:
я даже к техническим спецам подходить не рискну с вашей ссылкой
Не уходите от темы. Ссылка реальная. Модернизацию осуществляли на Харьковском ВАГОНОРЕМОНТОМ ЗАВОДЕ, а не на базе "автобазы".
Ссылка http://sfw.so/1148855550-byvae...ja.html#comment
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Tatra T3SU мод. Ижевск
T3SU - это комплектация для Зовьет Юнион. Напрямую из Чехии в Ижевск было поставлено 270 штук. Именно SU.
О какой модификации речь идет?
Если Вы про установку чешской ТИСУ "TV-Progress", то это СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ производителем оборудование. Новая СУ, на "машине времени" стоит 5 млн или 1,2?
Да, и подскажите, как производить сцепку и буксировку трамвайного вагона "из светлого будущего". За чей конец цепляться станут?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
хотя бы частично низкопольные.
Я тоже "за", Но нашим "любителям богемных приключений" нужен оформленный колорит в стиле F1.
quote:
хотя бы частично низкопольные.
в рамках модернизации этого не сделать. Там сохраняется хребтовая балка и колесные тележки (с реставрацией, разумеется). Они высоту пола определяют на 99%.
quote:
Originally posted by WebDe:
Если Вы про установку чешской ТИСУ "TV-Progress", то это СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ производителем оборудование
И его установку может производить любой?
quote:
Originally posted by WebDe:
Я тоже "за", Но нашим "любителям богемных приключений" нужен оформленный колорит в стиле F1.
Будут деньги - будут новые трамваи. А так - вроде от 15.5 млн просят за частично низкопольный 71-623 (вроде самый приличный из частично низкопольных). Полностью низкопольные сочлененные - от 40 млн...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Будут деньги - будут новые трамваи.
у таких "хозяев" не будет.
Обещали ямочный ремонт дорог провести до 1 мая - не вышло.
Потом заявили - до 9 мая - не выйдет (не успеют).
Слух прошел, что "отодвинули" свои же сроки до конца СЕНТЯБРЯ.
Трамвай тоже на 2 недели, наверное, выпустят. Народ хотят "зрелищем" порадовать, "пар выпустить" (время проведения салюта увеличили, по той же причине). Смайл (c by пуговицца)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И его установку может производить любой?
В то время, по-видимому, законодательная база "позволяла".
quote:
Originally posted by WebDe:
Обещали ямочный ремонт дорог провести до 1 июня - не вышло.
И как оно - в будущем, начало лета жарким получилось или так себе?
quote:
Originally posted by WebDe:
В то время, по-видимому, законодательная база "позволяла".
В 2011?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И как оно - в будущем, начало лета жарким получилось или так себе?
исправлено на "мая". Дороги НЕ отремонтированы.
quote:
Originally posted by пуговицца:
в рамках модернизации этого не сделать. Там сохраняется хребтовая балка и колесные тележки (с реставрацией, разумеется).
как производить сцепку и буксировку трамвайного вагона "из светлого будущего"? Обозначьте на фото.
quote:
Originally posted by WebDe:
Обозначьте на фото
А где фото?
quote:
Originally posted by пуговицца:
картинки проектные
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В 2011?
ТТУ Ижевска объявляло конкурс по модернизации вагонов T3SU ? Или без конкурса, всё взяли "в свои руки"? ВРМ ТТУ имеет какие-то документы на такую работу?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
картинки проектные
Так через месяц уже "выезжать". Неужели картинок нема?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А где фото?
картинка
В серии московских модернизаций с 2004 года началась эпоха МТТЧ - московский ТРЗ начал модернизацию вагонов, с установкой чешского оборудования <TV-Progress>, производства фирмы Cegelec (http://www.cegelec.cz/14-nove-vozy-tramvaji.html ). Данная система управления отлично зарекомендовала себя на вагонах производства чешской компании Pars Nova, занимающейся модернизацией вагонов производства CKD, массово эксплуатирующихся в Восточной Европе (такая модернизация в Чехии называется T3R.P), и созданием новых вагонов аналогичной конструкции. К началу 2009 года ТРЗ произвел модернизацию уже 111 вагонов T3SU, с установкой оборудования <TV-Progress>, причем программа модернизации по этому типу продолжается. Еще один интересный опыт, который косвенным образом относится к этому типу модернизации, был проведен совместными усилиями ТРЗ и, упоминавшейся раньше, Pars Nova. Речь идет о создании сочлененного трехсекционного вагона Tatra KT3R, в качестве основы кузова которого использовались два старых чешских вагона T3. Особенностью этого проекта модернизации, при котором на полученный вагон устанавливалась такая же как на МТТЧ система управления, является низкопольная средняя секция, размещаемая между средних тележек вагона, и соединенная с салонами двух крайних секций узлами сочленения (историю сочлененных вагонов чешского производства можно почитать в статье о вагоне К2). Но на данный момент назвать эту модернизацию массовой невозможно - кузов единственного выпущенного в России вагона этой серии был изготовлен в Чехии и доставлен в Москву на автотрейлерах, а дальнейшие перспективы выпуска таких вагонов остаются туманны.
Почему же "наши умельцы" считают низкопольный концепт "провальным"?
Стоимость ТИСУ (или ТРСУ) равна 5 млн или 1,2 млн? Подскажите. Или вместе проверим по таможенным базам?
Трамваи Škoda - это вещь, всё для людей сделано и колчски можно нормально завести и для инвалидов места и есть, и самое интересное ни какого "антивандального" не надо, люди сами всё не портят) или почти всё)
quote:
Originally posted by WebDe:
Почему же "наши умельцы" считают низкопольный концепт "провальным"?
Из двух трамваев сделать один - это не "провал"? При этом перепад высоты внутри трамвая судя по всему - полметра, т.е. 2 высокие ступеньки.
в таком длинном трамвае с внутренними ступенями кондуктор откажется работать
Частично низкопольные трамваи всегда предполагают ступеньки (ну может какие-то и скос, но это уменьшает площадь низкопольной части), вопрос в их высоте... Вон, в Перми почти полсотни штук 71-423 закупили, правда парочка сгорела уже. Но там перепад высот поменьше. Ну и кондукторов надо заменять сочетанием нескольких валидаторов в салоне и бригадами контролеров.
quote:
правда парочка сгорела уже.
quote:
Ну и кондукторов надо заменять сочетанием нескольких валидаторов в салоне и бригадами контролеров.
а пассажиров кем заменять? в низкопольных автобусах до сих пор не допривыкли...
кстати, который день удивляюсь, почему модератор тему все еще не перенес
Автор, вас-то хоть разбанили?
Ну в автобусах я не часто езжу, так что не знаю - к чему привыкать в низкопольных. Вот к непотребству над двигателем у задних дверей - никак привыкнуть не могу.
quote:
Originally posted by sergeyach:
А не проще сертифицировать собственное производство/изделие на соответствие техническому регламенту?
нет.
Во-первых это федеральный сертификационный центр, а учитывая, что производство будет здесь-же (???), то город повесится только из-за самих сертификатов.
А учитывая наши роспилы...
quote:
Originally posted by пуговицца:
И вот тогда любые ложки будут к столу...
Любые?
НУ ходит одна такая ложка под номером 1300 и что?
Шибко хорошая?
Это же голимый поднач Уралвагонзавода : трамваи вместо танков...
Тем более когда на танки опять выделили средства..
Какие там будут трамваи?
Как в анекдоте: Как не собираю, автомат получается.
А по поводу этого КаТээМа...
19(?)
Возглас: -Хочу быть Татрой! - возгласом и остаётся.
Далеко ему до Татры, ох как далеко...
quote:
Originally posted by WebDe:
Это обкатанный и проверенный. С тиристорно-импульсной системой управления вместо старой реостатно-контакторной.
НУ да.
Хоть и трескает он несколько меньше, нежели старые, но...аппетит тое неплохой.
Ещё раз повторюсь.
НА вагоне 4 движка по 40 кВт.
Прикиньте, сколько он жует.
Гораздо правильнее, если на новых (апгрейднутых) будет стоять система, которая не все двигатели запускает враз, а по мере надобности.
Ну а про то, что сама ТИСовска система даёт возможность рекуперации...
пуговка слилась со страшной силой. Как Н2О из определённого бачка.
quote:
Originally posted by WebDe:
...который просто скажет "мы сами смогём".
+100500
quote:
Originally posted by WebDe:
ЧКД-Татрой
ЧКД - Прага. Так правильнее.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Гораздо правильнее, если на новых (апгрейднутых) будет стоять система, которая не все двигатели запускает враз, а по мере надобности.
Так на "апдейтнутом" будет стоять брендовая система или ODM от ТТУ? Колик така система стои?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
ЧКД - Прага
О мертвых или хорошо или никак.
quote:
Originally posted by WebDe:
Срочно патентуйте. #186
По поводу включения пары движков, а не всех?
Смешно.
Это уже давно придумано.
А по поводу трамвая на аккумуляторах -нормальный выход из оперделённой проблемы.
Кстати!
Есть такая контора, как Белкоммунмаш
троллейбус: Троллейбус модели 42003 (http://bkm.by/?id_page=8&id_category=1&path=8_1 )
Читаем: возможность автономного хода с полной нагрузкой на расстояние до 5 км
Учитываем сцепление асфальта с резиной и соотносим это на трамвай? железо с железом...
Так что ничео нового.
quote:
Originally posted by WebDe:
Так на "апдейтнутом" будет стоять брендовая система или ODM от ТТУ?
Кроме как анекдотом, ответить не могу:
Вступительный экзамен в инжнерно-строительный. Последний. Абитуриент
отвечает посредственно, а ему нужно четыре балла, чтобы пройти.
Экзаменатор тоже это понимает, но ему по фигу.
- Ну, ладно, задаю последний вопрос. Отвечаете - ставлю "хорошо". Нет -
тогда увольте. Какой завод в нашей стране выпускает теплоизоляционные
материалы на основе базальта?
Вопрос на засыпку, совсем не для абитуры, и парень, печально улыбаясь,
разводит руками:
- ХЗ.
Препод с удивлением и уважением:
- Правильно, Хабаровский завод. - И ставит "хор".
quote:
Originally posted by LarsVVS:
О мертвых или хорошо или никак.
Так оно.
Но вагоны в Ижевске, в основном, от этой конторы
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Читаем: возможность автономного хода с полной нагрузкой на расстояние до 5 км
До 5 км - это под горку? Или без остановок по трассе на скорости 60 км/ч? Ибо при постоянной работе двигателя на 100% мощности новенькой батареи хватит на 5 минут... Ну и цены (в том числе регулярно заменяемые батареи), отсутствие низкопольности...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Но вагоны в Ижевске, в основном, от этой конторы
Ну не на машине времени же к ним летать, обращаться за помощью/сертификатами...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
До 5 км - это под горку?
Не являюсь представителем той конторы.
Посему спросить лучше непосредственно у производителя
Но учитывая тенденцию АБ /в том числе и тяговых / вполне можно допустить, что на определённой позиции (по скорости) данная машина сможет двигаться.
Впрочем, там на сайие мыло есть.
Можете поинтересоваться.
Лично мне был интересен сам факт постановки такой АБ на серий
ную машину.
Впрочем, на этой машине или нет, но в ТТХ указывалось, что кол-во пассажирскихмест из-за тяглвлй АБ уменьшено.
ТАк что либо АБ, либо пассажиры
Но система неплоха, А?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Но система неплоха, А?
На троллейбусе как временная мера - да: обрыв контактной сети, опробование нового маршрута без полностью проложенной контактной сети(вспоминаем эксперимент с 10 ЛО). На трамвае - уже сомнительно. Ну небольшой аккумулятор для той же системы рекуперации - очень даже уместен, а вот такие, чтобы долго могли тянуть...
quote:
На трамвае - уже сомнительно.
Ну почему?
До другого секциона при отсутствии напруги на данном участке
Хотя в данное время, при соотношении размер/емкость тяговых АБ...
Не выход.
quote:
Ну небольшой аккумулятор для той же системы рекуперации
А смысл в отдельном аккумуляторе?
НА каждой машине/вагоне/ данный девайс есть.
И заряжается постоянно либо от генератора, либа от блока питания (на ТИСовских)
Смысла-то нет.
Смысл рекуперации в том, что при отдаче напряжения в сеть она частично уходила к потребителю (другим машинам/вагонам) либо на тяговую.
В данный момент вся выработанная двигателями эл.энергия тупо сгорает на реостатах.
Греем воздух даже летом.
Пассажиры за всё заплатят.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
НА каждой машине/вагоне/ данный девайс есть.
Что-то мне кажется, что выдаваемой им мощности для создании тяги не хватит и очень сильно...
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Смысл рекуперации в том, что при отдаче напряжения в сеть она частично уходила к потребителю (другим машинам/вагонам) либо на тяговую
Чем больше трамваев будет переводиться на эту систему, тем чаще будут случаи, когда отдавать уже некому. Снова греем воздух. А чтобы уходило на тяговую - сами подстанции нужно модернизировать. А когда небольшой аккумулятор есть - в него скинул при торможении, потом оттуда забрал при разгоне. Вопрос только в целесообразности - насколько усложняется схема (увеличение одноразовых расходов) и сколько стоить будут аккумуляторы (они хоть и небольшие, но циклов зарядки-разрядки у них будет много и менять довольно часто наверное придётся)...
quote:
выдаваемой им мощности для создании тяги не хватит
Ну да...
Фишка в том, что на данный момент АБ стоят не тяговые , а для работы бортового питания.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Фишка в том, что на данный момент АБ стоят не тяговые , а для работы бортового питания
Об чём и речь
quote:
когда отдавать уже некому
???
А тяговые?
Или думаете, что все вагоны/машины включаются/выключаются (даже на одной тяговой, но на разных фидерах) одновременно?
quote:
...в него скинул при торможении, потом оттуда забрал при разгоне.
От нормального рабочего в 600 V разгон лучше, нежели от аккума.
quote:
но циклов зарядки-разрядки
Наверное.
Не задавался данным вопросом по простой причине: на данный момент - это всё фантастика для нашего электротранспорта.
И, что самое главное: у нас не так часты обрывы и сбои апряжения в троллее, чтобы ставить такую резервную систему.
Не оправдывает она тех затрат
Что касается же самого "нового" вагона,( о чём в принципе и пост) , то посмотрим что он выдаст в первые месяцы работы.
Скорлько будет стоять "под забором", а сколько находится на линии.
Хотелось бы, чтобы в городе были не только старые по виду вагоны, но и более красивые.
И, конечно, экономичные.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
???
А тяговые?
А они возьмут без модернизации?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Или думаете, что все вагоны/машины включаются/выключаются (даже на одной тяговой, но на разных фидерах) одновременно?
Об этом и пишут - когда немодернизированных вагонов мало, то энергия отдаваться будет в сеть, когда много - будут часты случаи, когда с потребителями напряг, а с отдающими - перебор, а выше 720В повышать уже нельзя - всё, срабатывает ограничитель и энергия торможения опять греет воздух...
quote:
А они возьмут без модернизации?
О том и речь...
quote:
всё, срабатывает ограничитель и энергия торможения опять греет воздух...
Ещё раз замечу: на тяговых несколько фидеров, которые питают разные секционы.
И на каждом секционе потребитель всё-равно будет.
Невозможно представить, даже гипотетически, что все потребители будут одновременно включаться и выключаться.
(Т.е. в одно время быть потребителями, а в другое выступать генераторами - отдавать)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Что касается же самого "нового" вагона,( о чём в принципе и пост) , то посмотрим что он выдаст в первые месяцы работы.
Скорлько будет стоять "под забором", а сколько находится на линии.Хотелось бы, чтобы в городе были не только старые по виду вагоны, но и более красивые.
И, конечно, экономичные.
+
"Марафет" не должен быть золотым. Красоту "морды" можно было закупить у чехов - "Кобра" выглядит достаточной для модерна.
Вы можете уточнить общую стоимость модернизации / вагон? 1,2-1,3 млн., как я понял выделяет город. Сколько будет изъято из бюджета республики и сколько из федеральной копилки?
quote:
Вы можете уточнить общую стоимость модернизации / вагон?
данными, окромя озвученных, не располагаю.
quote:
Originally posted by C2H5OH:
данными, окромя озвученных, не располагаю.
Каков будет амортизационный срок нового старого трамвая?
Гарантийный срок?
Эксплуатационный срок?
Под чью гарантию производится модернизация?
quote:
Каков будет амортизационный срок нового старого трамвая?
Частично прикидки можно сделать.
Сейчас в городе бегают вагоны примерно 1970-х (и выше) годов выпуска.
Сказать, что это те самые трамваи, которые пришли в своё время -просто обмануть.
Где-то поменена "скорлупа" (перёд и задняя часть), где-то наварены боковые листы.
Про электрооборудование и говорить не стоит.
Практически всё поменялось.
Что-то более новое, что-то от старых вагонов.
Так что, если делают на совесть, то лет 20 он проходит без вопросов.
А то и больше.
quote:
Гарантийный срок?
НА что?
На железо или софт?
Нужно смотреть непосредственно на двигатели: какой у них ресурс.
А ходовая - тележки как на старом Т3.
Вряд-ли там что-то будут мудрить.
quote:
Эксплуатационный срок?
Всё зависит от того "железа", которое установят.
quote:
Под чью гарантию производится модернизация?
БМП (Без малейшего понятия)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
БМП (Без малейшего понятия)
То есть никакого открытого конкурса не было? Тратят же, в том числе, ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. В контракте должны быть прописаны все ТУ и условия по гарантии.
ФАС еще не обращал на ТТУ внимание? Пугговица, ау, контактную пару не разрывайте, пожалуйста. Присоединяйтесь к обсуждению.
пожалуйста, закройте нах. эту тему, уже блевать хочется!
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Всё зависит от того "железа", которое установят.
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Остался месяц... Или это интрига?
quote:
Originally posted by ДЕДка:
пожалуйста, закройте нах. эту тему, уже блевать хочется!
Для чего закрывать? Неужели никто ничего не знает?
Граждане хотят понять, как "распределяются" бюджетные средства.
Или дождемся "маски-шоу"?
quote:
Originally posted by WebDe:
То есть никакого открытого конкурса не было? Тратят же, в том числе, ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. В контракте должны быть прописаны все ТУ и условия по гарантии. ФАС еще не обращал на ТТУ внимание? Пугговица, ау, контактную пару не разрывайте, пожалуйста. Присоединяйтесь к обсуждению.
Вы,простите, чего так переживаете за федеральные средства? Вы может быть сами хотели собрать трамвай?
quote:
Originally posted by WebDe:
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Новинка пока "куколка", скоро превратится в бабочку). Если интересно посмотреть стадию готовности трамвая, посмотрите выпуск программы "Живу в Ижевске" от 17.04.13
quote:
На какой стадии "новинка"? личинка-гусеница-куколка или бабочка?
Вопрос к Пуговицце.
Она должна знать.
Хотя...
Она же пресс-секретарь ипопата, а не ИжГЭТа.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Вы,простите, чего так переживаете за федеральные средства? Вы может быть сами хотели собрать трамвай?
Читаем и знакомимся
Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"
...и чтобы вопрос отпал...
Заказчик, уполномоченный орган вправе размещать заказ путем проведения закрытого конкурса исключительно в случае размещения заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, сведения о которых составляют государственную тайну.
Новость?
Сейчас еще одну открою:
Экономического процветания достигают лишь те государства, в которых коррупционные явления и распил бюджетных средств строго наказуемы.
quote:
Originally posted by WebDe:Читаем и знакомимся
Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"...и чтобы вопрос отпал...
Заказчик, уполномоченный орган вправе размещать заказ путем проведения [b]закрытого конкурса исключительно в случае размещения заказа на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, сведения о которых составляют государственную тайну.Новость?
Сейчас еще одну открою:
Экономического процветания достигают лишь те государства, в которых коррупционные явления и распил бюджетных средств строго наказуемы.[/B]
Господин WebDe! Когда вы себе уже работу найдёте настоящую?
ЗЫ МУП ИжГЭТ не обязан проводить закупки согласно 94-ФЗ! Если Заказчиком выступает Администрация МО "г.Ижевск", тогда да, администрация обязана это сделать. Для Вас это конечно новость....
quote:
Originally posted by посторонний:
ЗЫ МУП ИжГЭТ не обязан проводить закупки согласно 94-ФЗ! Если Заказчиком выступает Администрация МО "г.Ижевск", тогда да, администрация обязана это сделать. Для Вас это конечно новость....
Тратятся ФЕДЕРАЛЬНЫЕ средства. И админисрация обязана была объявить открытый конкурс.
quote:
Originally posted by посторонний:
Когда вы себе уже работу найдёте настоящую?
Это к чему? Хотел устроиться в один местный "социально-ответственный" крупный холдинг, директором, но там жесткий кадровый отбор: необходимо уметь НЕ отвечать за свои слова и проступки, или иметь судимость. Как всегда, задали главный вопрос: "У Вас есть знакомые или родственники в Правительстве УР?". Ответил - "нет". Забраковали. )
quote:
Originally posted by WebDe:
Это к чему?
К тому, что слишком много времени тратишь в интернете на написание бреда и пиаришь своё некомпетентное мнение,основанное на обрывках информации выданных поисковиком.
Бесит, когда дилетанты берутся рассуждать об ИжАвиа или ИжГЭТ на полном серьёзе.
quote:
Originally posted by посторонний:
Бесит, когда дилетанты берутся рассуждать об ИжАвиа или ИжГЭТ на полном серьёзе.
А Вы в суд подайте. Нервы же дороже ))
Или я Ваше время трачу?
WebDe, трамвай собирается на средства Ижгэт, на сколько я знаю.
quote:
Originally posted by WebDe:
Забраковали.
Скорее всего, потому что ты - дурак. Только дурак будет вместо торговли в своём отделе во "Флагмане" писать дни напролёт критические заметки про соседствующих арендаторов типа "Ижтрейдинга".
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
WebDe, трамвай собирается на средства Ижгэт, на сколько я знаю.
?
Парк трамваев Ижевска сейчас - примерно 200 вагонов, часть из них новые, но большинство уже достаточно преклонного возраста. Однако выход нашли: идет проект модернизации энергооборудования трамваев столицы Удмуртии. Финансирование совместное - из федерального и регионального бюджетов.
Read more: http://smartnews.ru/regions/izhevsk/6511.html#ixzz2Sj46X0kx
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо торговли в своём отделе во "Флагмане"
Вы счастливый "обладатель" информации 4-ехлетней давности. Пользуйтесь интернетом правильно. И не скатывайтесь на обсуждение личности. Это мелко.
quote:
Originally posted by WebDe:Вы счастливый "обладатель" информации 4-ехлетней давности. Пользуйтесь интернетом правильно. И не скатывайтесь на обсуждение личности. Это мелко.
Я и не предполагал, что "Ижтрейдинг-Экстра" уже 4 года работает. Неужели?
quote:
Originally posted by посторонний:
критические заметки
Если ИТ пытается найти лопухов и предлагает им продукты с маркировкой дат "из будущего", а внимательный покупатель обращается в роспотребнадзор, то это не критическая заметка. Это гражданская ответственность.
Пора бы вам вырасти из 90-ых.
quote:
Originally posted by посторонний:
Я и не предполагал, что "Ижтрейдинг-Экстра" уже 4 года работает. Неужели?
Я и не присутствовал ВО Флагмане. Склад существовал ЗА Флагманом. Смените поисковик.
quote:
Originally posted by WebDe:Я и не присутствовал ВО Флагмане. Склад существовал ЗА Флагманом.
Хозяева не одни и те же?
quote:
Originally posted by посторонний:Хозяева не одни и те же?
про каких хозяев речь идет? Про Ваших? Так у них впереди масса судов.
Надо мной нет таковых.Вы вообще не в теме. Да, еще раз, вдруг забыли: к "пресс-службе" тоже отношения не имею.
Вернемся, к ИжГЭТ? Или тут те же "хозяева" в доле? Так может ААВ не там копает и не тех людей "отморозками" назвал?
quote:
Originally posted by WebDe:
Если ИТ пытается найти лопухов и предлагает им продукты с маркировкой дат "из будущего", а внимательный покупатель обращается в роспотребнадзор, то это не критическая заметка. Это гражданская ответственность.
Молодец, чо. "Ижтрейдинг.Экстра" работает дальше, а твою ИП пнули хозяева помещений, либо сам разорился, и не мудрено.
quote:
Originally posted by WebDe:
Так у них впереди масса судов.
Вам, лично, от этого какая радость?
quote:
Originally posted by посторонний:
Вам, лично, от этого какая радость?
Лично - никакой. "Неприкасаемые" исчезли. Еще бы вели себя достойно и за слова ответ держали. За репутацией своей присматривали. Глядишь, инвестиционный климат бы смягчился.
quote:
Originally posted by посторонний:
а твою ИП пнули хозяева помещений, либо сам разорился, и не мудрено.
если ИП превращается в ООО, и это называется разорением - о таком только Ваш доктор экономических наук может ляпнуть или краснодипломники из 30-ки. Не мудрено. Все 20 лет учились пилить по серым схемам? )
Пнуть Вас может только Ваш хозяин. Надо мной нет подобного хозяина.
WebDe, по данной программе финансируется замена одного блока, котрый позволяет экономить электроэнергию. То что сейчас делается (рестайлинг), включает в себя не только замену этого блока, но и изменения внешнего вида. Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Р.S. Слышите звон, да не знаете где он. Вы не в теме.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
WebDe, по данной программе финансируется замена одного блока, котрый позволяет экономить электроэнергию. То что сейчас делается (рестайлинг), включает в себя не только замену этого блока, но и изменения внешнего вида. Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Повторю: общая стоимость работ составляет 1,2 млн. или 5 млн за вагон? Почему не было конкурса? Из какого фонда финансируется "банкет"?
Р.S. Куда мне, с моими 9-тью классами образования. ФАС и СКР разберутся кто в теме.
Не вижу смысла с Вами дискутировать, объяснять Вам здесь подробно нет желания. Каждый при своем.
quote:
Originally posted by Мармеладка-шоколадка:
Не вижу смысла с Вами дискутировать, объяснять Вам здесь нет смысла. Каждый при своем.
Ваш "аргумент" феноменален.
quote:
Капитально восстанавливаются все узлы и агрегаты.
Вообще-то на КР всегда ремонтируются все агрегаты.
В том числе: проходит разборка низковольтных проводов, которые под полом проходят на соленоиды (электропривод тормозных устройств); выкатываются тележки, разбираются колёчные пары, снимаются "рамы" с контакторами, ...
Да практически остаётся голый кузов.
Это на капремонте.
Они подразделяются на номера, но сам принцип такой.
quote:
Originally posted by WebDe:
Повторю: общая стоимость работ составляет 1,2 млн. или 5 млн?
Общая смета программы - 130 млн. руб. 50% финансирования при положительном решения этого вопроса на федеральном уровне возьмет на себя российский бюджет, около 40% придется на республику, еще 10% (11 млн руб.) - вложит сам <ИжГЭТ>.
По словам Андрея Батова, решение по этому вопросу они ждут уже в ближайшие дни, а первый транш в размере 10 млн. руб. рассчитывают получить до конца года. Стоимость модернизации одного трамвая составляет 1 200 - 1 300 тыс. руб.
quote:
Originally posted by WebDe:
если ИП превращается в ООО .
Не ООО "Бездельник" случайно? Как-то раз встречал ещё ООО "Лодырь" в числе приглашённых, но они не явились.
quote:
Originally posted by WebDe:
Все 20 лет учились пилить по серым схемам? )
Вас как-то всё на распил тянет, не та ли самая пилорама у Вас, за которой очереди из кредиторов выстраиваются?
quote:
Originally posted by WebDe:
Пнуть Вас может только Ваш хозяин. Надо мной нет подобного хозяина.
Отсутствие хозяина, как и наличие ИП,ООО, не является залогом финансового благополучия. Ваша болтовня на форуме, вместо реальной работы, денег не принесёт. Особенно, если она кретинская.
Апрель 2013
quote:
Originally posted by посторонний:
в числе приглашённых, но они не явились.
С такими как Ваши хозяева компании с безупречной репутацией вообще дел иметь не станут.
quote:
Originally posted by посторонний:
не та ли самая пилорама у Вас
это Вы "социально-ответственному" холдингу вопрос задайте. Который погряз в арбитражах.
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо реальной работы, денег не принесёт
Если в жизни для Вас единственное мерило ценностей - это деньги, то у Вас нет будущего.
quote:
Originally posted by WebDe:
Если в жизни для Вас единственное мерило ценностей - это деньги, то у Вас нет будущего.
Зато Ваше будущее мне видится безоблачным. Все компании с безупречной репутацией наймут лучших хэдхантеров, чтобы заиметь у себя в штате человека, занимающегося гражданской ответственностью вместо реального дела.
quote:
Originally posted by WebDe:
С такими как Ваши хозяева компании с безупречной репутацией вообще дел иметь не станут.
Сразу представил рекламный баннер "ООО "Бездельник" - безупречная репутация!"
quote:
Originally posted by посторонний:
вместо реального дела.
Вы на "дело" других сотрудников подыщите. Со стажем, или с судимостью. За мое будущее не беспокойтесь. Не заставляю. Даже комосята, с их ресурсами, не могут получить достаточную информацию про какой-то ООО "Стиль". Вам тем более ничего не светит узнать про мое ООО.
quote:
Originally posted by посторонний:
Сразу представил рекламный баннер "ООО "Бездельник" - безупречная репутация!"
Что же Вас на баннеры так тянет? Провальный опыт комосят покоя не дает?
Напечатайте для самоуспокоения. Зачем сублимированием ограничиваться? )
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Стоимость модернизации одного трамвая составляет 1 200 - 1 300 тыс. руб.
Если мастера впишутся в эти затраты, то хвала им.
quote:
Originally posted by WebDe:
Даже комосята, с их ресурсами, не могут получить достаточную информацию про какой-то ООО "Стиль". Вам тем более ничего не светит узнать про мое ООО.
Вспоминается анекдот про Неуловимого Джо.
quote:
Originally posted by посторонний:
Вспоминается анекдот про Неуловимого Джо.
Только Вам, видимо, покоя не дает. ) Интрига замучала?
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Она же пресс-секретарь ипопата, а не ИжГЭТа.
"и то, и другое и можно без хлеба!"(с)Винни-Пух
Ездиют уже? Где смотреть?
quote:
Ездиют уже? Где смотреть?
Пилотный - 12 июня.
(Если сделают)
quote:
Originally posted by C2H5OH:
(Если сделают)
И не сомневайтесь, сделают! Его уже покрасили, остальное доделывают.
а я его сегодня видела
фотки приберегу - пусть сУрприз будет... Не знаю пока, как насчет покататься 12-го июня(ибо там приемка должна пройти по-взрослому, потом только допуск на перевозку пассажиров дадут), но посмотреть-то точно посмотрим. тьфу-тьфу-тьфу quote:
Originally posted by пуговицца:
покататься 12-го
Правительство то прокатят поди)
Типа их не жалко? :-)
quote:
И не сомневайтесь, сделают! Его уже покрасили, остальное доделывают.
Покрасить -не значит сделать
ТАм ещё, по информированным источникам, с электрикой некоторые вопросы.
Хотя... возможно и сделают к 12_06.
У нас же всё всегда только к датам
Вообще не понимаю, нафига к 12 обещали))