quote:
ну, если уж размер вам кажется "не очень",
Только по соотношению с Вашими словами:
quote:
размером с две меня",
НА нём не 99 скоростей, а 99 позиций. (да, то-то когда вагон дёргается, сразу чуется, что на этом "супер-продвинутый" "пальчики" залипли или приварились...
Хотя, наверное, можно сказать и скоростей.
ПОтому как именно благодаря этим "пальчикам" и работающим зетторам достигается плавность хода.
quote:
Потребляет этот <...> узел дохрена.
ДА, но дело-то в том, что при наборе скорости ускоритель выводится довольно быстро. А при торможении гасит ток и тепло поступает в салон
Кстати, многие, наверное, замечали что самое теплое место на 2-х дверных было именно в середине салона.
НА 3-х дверных отопление раскидано и вперёд - к 1-й двери и к 3-й.
Но поскольку на остановках средняя дверь открывается тепло обычно выдувается влёт.
А драйвера, работающие на маршрутах сидят с теплой печкой и ждут когда загорится светофор, тогдаи закроют двери.
quote:
Не бывает "скоростных" трамваев.
КОнечно.
Скоростной всегда считался таковым только из-за длинных перегонов.
Правильнее сказать скоростной маршрут, но не трамвай.
Но так уж прижилось.
вот где кррасотища. мячта одним словом.
quote:
главный вопрос модернизации инфраструктурных проектов - эффективное взаимодействие оператора (эксплуатанта), администрации региона/города, и финансовой организации. Казанцы смогли организовать эффективное взаимодействие, за что им уважение и почет.
все, что вы говорите - это, безусловно, красиво и правильно. Но там Казань и взаимодействие между всеми там решается в одном кабинете
как сказали - так и побежали взаимодействовать.У нас, на мой взгляд, больше поводов гордиться, чем Казани. Потому что у нас все это взаимодействие строится не только в момент распила федерального бабла, а постоянно. Даже взять этот вот проект - в нем участвует федеральный бюджет, но не разово, а в рамках целевой республиканской программы. Денег не так много - но каждый рубль освоен до копейки в нужном направлении. Само предприятие вкладывается тоже - ну, то есть, будем говорить, что горожане финансируют проект рублем налогов и голосуют рублем со стоимости проезда. Довольно справедливо)
quote:]http://news.newnn.ru/news/62524[/QUOTE]
в Нижнем Новгороде без всяких привязок к событиям новую технику закупают.
еще бы им не закупать... так изнасиловать всю систему общественного транспорта, как в Нижнем - это надо было постараться. Теперь долгие годы придется с событиями и без оных реанимировать, а потом реабилитировать...
quote:
А при торможении гасит ток и тепло поступает в салон
вы так говорите, будто это нормально, что тепло бывает только в регулярно тормозящем трамвае
))quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вот где кррасотища. мячта одним словом...
Это реальность для стран, где не "пи*дят" 30-40% бюджета.
А для нас это - "мячта",ага...)))
quote:
вы так говорите,
НУ что Вы!
ОКРомя этого стоят и печурки под окнами салона.
Про торможение и отопление это к слову.
А вот про то, что тяговые не готовы уже не первый десяток лет к приёму рекуперации Вы так и не ответили.
ПОнимаю, что тема серьёзная и нужно посоветоваться.
Но гораздо проще отыграться на мелочах.
Не спортивно.
НезачОт
quote:
Originally posted by C2H5OH:
C2H5OH
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
quote:
ПОнимаю, что тема серьёзная и нужно посоветоваться.
Но гораздо проще отыграться на мелочах.
Не спортивно.
в смысле - отыграться? вы тут со мной играете что ли?
простите, не заметила
мне лично гораздо интереснее было бы узнать мнение про конкретный проект, на который нашлись деньги, добрая и политическая воля, а также умелые руки. Фантазировать про другие проекты (не сомневаюсь, что не менее важные и продвинутые) я вам точно не напарник
Вы можете про это подискутировать с любым продвинутым специалистом - на форуме это не запрещено, а очень даже реально. Я вам для этого совершенно не нужна quote:
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
Дак фиг ли...
Советское образование- это Вам,батенька, не российская "образованщина"!
quote:
Советское образование- это Вам,батенька, не российская "образованщина"!
Не в каждом ВУЗе трамваестроение преподавали.
quote:
Originally posted by gerus:
А для нас это - "мячта",ага...)))
ога) кстати, в отличие от афроскандинавских собратьев, представленных по ссылке, у нашего "дворника" на лобовике действительно не наблюдается. по крайней мере, на обнародованных картинках.
либо он скрытой установки), либо пришпандорят чуть позже.quote:
либо пришпандорят чуть позже.
Уровень концепта же пока.
quote:
по крайней мере, на обнародованных картинках.
не, просто картинки не отражают.. это же, как модно говорить, визуализация, а не проект
Многое переизобретается по ходу - потому что образец должен быть не выставочным для картинки и отчета. По нему потом еще немало вагонов строить. Прям сама не ожидала, что скажу это слово "строить", но оно и правда отражает Очень хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся) надеюсь, не навсегда)
quote:
А для нас это - "мячта",ага...)))
в наших климатических эта мечта Вас сильно расстроила бы
прочитают нас какие-нибудь... пермяки с казанцами и новосибирцами и подумают, что мы с жиру бесимся... поэтому давайте делать это культурно
)) нам есть, к чему стремиться)quote:
хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся) надеюсь, не навсегда)
Если у Вас некие симпатии к этому "ПЭРсонажу"- напишите ему в PM, пообщайтесь! )))
Чтобы со мной общаться в ПМ, нужны особые основания
и вообще, я людей не принуждаю общаться - обычно это меня к ответу норовят призвать)quote:
и вообще, я людей не принуждаю общаться - обычно это меня к ответу норовят призвать)
Правильно. Надо знать себе цену.
И корректировать её в зависимости от инфляциии)))
quote:
Originally posted by Lyke:
Уровень концепта же пока.
на мой взгляд, представляемый концепт всё же должен обладать некой завершенностью в мелочах. а то через полтора месяца рейстайлингёру на линию выходить, а тут на всеобщее обозрение сырой вариант выставляют. может быть, ему такой "дворник" сляпают, каковой будет смотреться на его благородной морде, как раскраска североамериканских индейцев на личике печипургинской девицы.
и в тоже время напускают туману и блюдут интригу насчет его будущего маршрута. дескать, секрет пока, сюрприз будет
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот: предварительно анонсировать маршрут, а собственно объект явить воочию изумленной публике 12 июня.
всё разумеется, имхо.
quote:
может быть, ему такой "дворник" сляпают...
Рекомендую: присобачить форсунки, через которые будет подаваться сжатый воздух на стекло. Компактно и креативненько! Никакой электроники и механики.
Invented by Gerus )))
quote:
как раскраска североамериканских индейцев на личике печипургинской девицы.
Забавненько. Пуговицце это понравится
quote:
предварительно анонсировать маршрут
Заранее- нельзя!
Например: оппозиция организует пикет по пути следования (как вариант- под лозунгом: "Новый Трамвай - Суть нашей Власти. Морда новая- Суть старая". Ну...или какую-нить другую провокацию...)))
Презентация должна пройти гладко!
quote:
представляемый концепт всё же должен обладать некой завершенностью в мелочах. а то через полтора месяца рейстайлингёру на линию выходить, а тут на всеобщее обозрение сырой вариант выставляют
не, ну вам никто рабочие проекты выкладывать не обещал
я тут итак утечкой информации грешу направо и налево, а вам все больше секретов подавай под монастырь меня подведете)вот, пожалуй, еще могу анонсировать, что такой этап, как покраска, тоже по-новому будет происходить(оговорюсь для педантов в области тех.процессов, что слово "новый" - это по сравнению с тем, что в текущем режиме применяется на вагонах ИжГЭТ до сих пор, я не имею в виду новых космических нанотехнологий)
quote:
Забавненько. Пуговицце это понравится
мне нравятся вообще все фантазии, демонстрирующие неравнодушное отношение любимых пассажиров к любимому ОТ
вот только генетически родной мне язык коверкать не позволю- пИчи Пурга она же малая quote:
Презентация должна пройти гладко!
Вагон пойдет по обычному маршруту - в нем будут сидеть обычные пассажиры. Андрей Петрович давно грозил положить очередную Аннушку под трамвай, управляющийся командой Дениса Владимировича, однако ж ему будет не до нас - отдыхать будут после известных событий Все будет без ненужной помпы, я уверена. Хотя, не имея ни малейшего представления о сценарии мероприятия, могу только предполагать
quote:
Originally posted by пуговицца:
не, ну вам никто рабочие проекты выкладывать не обещал
ну так я ж и говорю:
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот: предварительно анонсировать маршрут, а собственно объект явить воочию изумленной публике 12 июня.
quote:
Originally posted by пуговицца:
родной мне язык коверкать не позволю- пИчи Пурга
простите великодушно редактировать лениво.
Зоркий Пью
А что мешает Вам писать под более привычным Ником, нежели под "клоном"?
quote:
Originally posted by gerus:
А что мешает Вам писать под более привычным Ником, нежели под "клоном"?
бан
quote:
вы тут со мной играете что ли?
Да нет, это у Вас прыжки в сторону.
Вам про неподготовку тяговых к системе рекуперации, Вы - про отоплении при торможении.
Это не столь важно,нежели выброс в воздух электроэнергии.
Понятно, что пассажиры за всё заплатят.
Чего мелочиться-то?
quote:
Читаю Ваши посты и немного образовываюсь прямо.
Спс.
quote:
было бы логичнее, по-моему, поступить с точностью до наоборот:
с ним вышло как с тем шилом
уж лучше рассказать, а то такииие слухи пошли в наш век высоких технологий, что только плакать
quote:
Вам про неподготовку тяговых к системе рекуперации, Вы - про отоплении при торможении
извините, но вопросы неподготовки тяговых к системе рекуперации - это не просто не по теме данной ветки, но и совершенно точно не ко мне
уверена, вам есть, с кем их обсудить)Оставьте нам, будьте так любезны, такие низкие и недостойные истинного технаря вопросы, как экономия несчастных "мелочных" 30% электроэнергии, новый внешний вид трамвая и прочие обывательские вопросы
спасибо ну вот примерно так новую физиономию "примеряли" трамваю... Фотка старая
quote:
Оставьте нам,
Да не вопрос.
Только полностью не забирайте.
Вот и второе депо стало минизаводом по производству трамваев.
А то всё ЧКД-ПРАГА...
quote:
Originally posted by gerus:
хотелось бы комментариев послушать, например, от такого мЭтра как ДЕДка. Но он фыркнул и смылся)
да нет, я за всем отслеживаю-просто пока не о чем трещать), появятся проблеммы с ПТАДОМ, вот тогда поинтересней будет. А по существу-закрыть тему пора.
Прям сказал, как отрезал
Мы тут еще время и место катаний не назначили) поедете с нами кататься? quote:
Originally posted by C2H5OH:
А то всё ЧКД-ПРАГА...
а это походу в советское время было что то типа поддержки стран СЭВ. Корабли пассажирские в польше и тоже вроде в чехии (Дунай там вроде немного присутствует, не помню уже
, верфи были). Как европейцам продались - все это у них похерили. Лапу сосут теперьquote:
а это походу в советское время было что то типа поддержки стран СЭВ
вот во всем бы такая была поддержка ) нарочно не придумать было лучшего решения в Ижевске. Кстати, Вульф Исаакович рассказывал, что от этих вагонов в других городах отказывались, потому что пути нужны были намного лучше, чем в то время строили.. а у нас все было в этом смысле благополучно. Поэтому по счастливой случайности (или неслучайности) у нас все так, как есть - прилично
quote:
Originally posted by пуговицца:
у нас все так, как есть - прилично
и слава богу
quote:
Корабли пассажирские в польше и тоже вроде в чехии (Дунай там вроде немного присутствует
Морские суда в странах соц.лагеря строили в Польше и ГДР.
Никакой Чехословакии в этом процессе не участвовало )))
quote:
Originally posted by пуговицца:
Прям сказал, как отрезал Мы тут еще время и место катаний не назначили) поедете с нами кататься?
Наталья, троллейбусы уже сыпятся окончательно, вы лучше об этом поговорите)))
quote:
Наталья, троллейбусы уже сыпятся окончательно, вы лучше об этом поговорите)))
о) ну вот и долгожданный вопрос
quote:
Originally posted by gerus:
Морские суда в странах соц.лагеря строили в Польше и ГДР.
Никакой Чехословакии в этом процессе не участвовало )))
а разве я сказал морские? Извиняюсь не уточнил, речные пассажирские. Вот глянь: http://aftershock.su/?q=node/26703
Выглядит агрессивно) Акулу напоминает)
quote:по самой Праге катаюца такие же красные вагоны как и у нас. есть и новые модификации, усовершенствованные. но посчастливилось и такой новейший трамвай увидеть. ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
Originally posted by C2H5OH:
А то всё ЧКД-ПРАГА...
quote:
красивые трамваи будут у нас ездить
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
quote:
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
ИПОПАТ в своё время ту же процедуру проходило...
А потом появится в прессе нечто подобное:
http://www.dayudm.ru/news/2011/8/12/50224/
quote:
ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
класс!
quote:
ИПОПАТ в своё время ту же процедуру проходило...
Вы тоже заметили, что любимая газета оппозиции намеренно обходит комментарии относительно МУПа, предпочитая изливать критику, которая, по большому счету, относится к транспорту вообще, именно на ОАО ?
quote:
обновление парка МУП перед реорганизацией в ОАО...
действительно) МУПы по всей стране считают не царским делом париться по поводу обновления, когда ясно, что придется изобретать что-то и выкраивать из собственных бюджетов деньги
Явно тут собака порылась quote:
Кстати, Вульф Исаакович
ВЫ на Бемселева не ссылатесь!
А то он вас сейчас не руает....
Без мата, но..
Что, слабо комментнуть?
quote:
МУПы по всей стране считают не царским делом париться по поводу обновления,
Вопрос был по поводу переходаипопата в частнык руки.
При чём здесь остальная вода??
Сказать нечего ?
Тогда сидим и молчим.
Вы, пуговицца, несколько глазки приподоткройте, а то всё будто где-то не здесь, а там... где ни трамваи не ходят, ни самолеты е летают.. ( насколько помню ругаться по- матерному нельзя, а то бы по-русски выразился )
quote:
по самой Праге катаюца т
По виду красавцы.
Надо спросить пуговмЦЦу что там внутри.
ПуговиЦЦа, вы же на все вопросы знаете ответы.
Пож, какие там двигатели и система работы.
Спасибо!
quote:
ВЫ на Бемселева не ссылатесь!
это почему? что-то неверно цитирую? или у вас забыла разрешения спросить?
quote:
ПуговиЦЦа, вы же на все вопросы знаете ответы.
Вам это снова приснилось
quote:
Вопрос был по поводу переходаипопата в частнык руки.
да? и где этот вопрос?
вроде тема про трамвай...quote:
это почему? что-то неверно цитирую? или у вас забыла разрешения спросить?
Нет.ПРосто когда указываете первоисточник(про В.И) не забывайте сказать то, что он говорит про нынешних руководтелей (даже в той чягкой форме, что аписуще такому мэтру ,как Беселев)
quote:
Originally posted by Finist:
ездит совсем бесшумно. да и в камуфляже как партизан )))
идеальный охотник за неосторожными пешеходами, бесшумный и незаметный))
quote:
Вам это снова приснилось
Ага!
Вы на форуме-то только пытаетесь отстаивать свою точку зрения
Даже не столько свою, сколько попатовскую.
Вы же как рупор.
Нужно что-то усилить -усиливаете, нет -молчите.
Что, например, Вам мешает ответить на вопрос касательно незахода автобцса в Лудорвай 12 апреля?
ВОт именно вчера или позавчера?
Неужто тот самый заклн, котрый обязывает вас отвечать в течение 30 суток
Слабеньео ответить?
Так и по остальным вопросам.
Выбираете, то что как Ввы думаете будет безошибочно бить по оппоненту, но сами оказывактксь под обстрелом.
НЕ надоело?
Сомнительно, что Вам стаж иёт как в районе боевых 1:1,5 или 1:2
Удачи!
quote:
Originally posted by C2H5OH:
Уже давно делают многометровые сварные рельсы, но от температурных разводов никуда не денешься.
Расскажите это РЖД с их Сапсаном
Теперь немного о трамваях. Трамвайное движение в Пхеньяне было открыто 12 апреля 1991 года (правда, в полном объеме трамвай заработал спустя три дня) и предназначалось как подарок товарища Ким Ир Сена народу в свой день рождения. Первую линию строила армия, в том числе по ночам. Вообще, я обратил внимание, в Пхеньяне почти всё строит армия. Или скажем так: люди в военной форме. А поскольку, таких людей большинство понять где заканчивается армия и начинаются гражданские - не реально.
Для обслуживания 20-километровой линии были закуплены новенькие красно-белые вагоны сочлененные, сверхдлинные и даже "тройные" (с двумя "гармошками").... Поскольку такие Чешские трамваи - "Татры" Москва из-за начавшихся финансовых трудностей уже не закупала, то трампарк Пхеньяна сделал вид северокорейской столицы приятнее и футуристичнее вида российской - прямо образцовый коммунистический город.
К 80-летию Великого Вождя, спустя год, была открыта вторая трамвайная линия длиной 10 километров, от района Мунсу к Тосон. Для развития сети требовалось увеличивать трамвайный парк.... Денег на новые трамваи уже не было, поэтому были закуплены 320 трамваев "Татр" из городов бывшей ГДР - Лейпцига (200 машин), Дрездена (95) и Магдебурга (25). Купленные вагоны (1967-1986 годов выпуска) составили 160 пар и с 1998 года вышли на вторую линию.
Еще одной попыткой решить трамвайную проблему стала закупка в 1994 году совсем уже старых трамвайных вагонов в швейцарском Цюрихе - выпущенных сразу после войны, в 1947- 1954 годах. Вагоны уже были сняты с эксплуатации и предназначались на слом, однако северокорейцы "перехватили" их прямо со свалки.....
Корейцы занимались и самостоятельной модернизацией трамвайных вагонов на своих производственных мощностях. К примеру, старым "Татрам" повадились "отрезать носы" и приваривать новые, более современные по виду. Все это выдается за новые модели, произведенные в КНДР. Собственно говоря, иногда специалисты действительно сомневаются: то ли перед ними модернизированная "Татра", то ли новый корейский трамвай, дизайн которого "содран" с чешского. Установить истину сложно, да и не уверен я, что это нужно...
quote:
К примеру, старым "Татрам" повадились "отрезать носы" и приваривать новые, более современные по виду. Все это выдается за новые модели, произведенные в КНДР. Собственно говоря, иногда специалисты действительно сомневаются: то ли перед ними модернизированная "Татра", то ли новый корейский трамвай, дизайн которого "содран" с чешского. Установить истину сложно, да и не уверен я, что это нужно...
во) скоро и мы будем, видимо, голову ломать - новая ли это модель "мейд ин ижевск" или модернизированная Татра
) тем более, что "носы" как раз отрезают и у нас))Мне вот больше интересно, как он будет изнутри.. Но ни одной картинки не видела еще пока
quote:
вам всем нужно сюда!
надеюсь, меня и других блондинок в технике вы оставите тут
quote:
Originally posted by пуговицца:
надеюсь, меня и других блондинок в технике вы оставите тут
ну уж, нет! вы уж и это прокоментируйте, ( будто ИЖГЭТ готов закупить новые троллейбусы))) http://www.m24.ru/videos/8786
quote:
Originally posted by пуговицца:
Мне вот больше интересно, как он будет изнутри.. Но ни одной картинки не видела еще пока
спросили, или ответили?
ох, сдается мне зря я сюда опять залез)))
quote:
спросили, или ответили?
констатировала
quote:
ну уж, нет! вы уж и это прокоментируйте, ( будто ИЖГЭТ готов закупить новые троллейбусы)
ИжГЭТ готов
Вариантов настолько же эффективной модернизации, как с трамваем, у троллейбуса нет. И денег на новые тоже пока нет)Общая логика такая: в рамках федеральной программы выделают сколько-то денег на модернизацию трамвая (не внешнюю, а на покупку этих новых приводов), их ставят, получают экономию, направляют на дальнейшее обновление, в т.ч. на покупку, в т.ч. троллейбусов... Только вы представляете, наверное, лучше меня, сколько надо на троллейбус наэкономить.. Ценами на троллейбусы я пока не интересовалась еще)
А вообще, почему сейчас на трамвай столько внимания - я вам объясню опять-таки супер секретной инсайдерской информацией
Дело в том, что на трамвайных перевозках рост начался. Стабильный такой. логично, что деньги пускают туда, где есть на это спрос...quote:
Originally posted by пуговицца:
на покупку этих новых приводов), их ставят, получают экономию
ну, да))) рекуперация и т.д.))) топнул и нет ее! это мы уже прошли))) жаль, что столь умной даме уже тоже голову заморочили(((
quote:
красивые трамваи будут у нас ездить
а такие когда будут ездить?)
quote:
Originally posted by BigBug:
а такие когда будут ездить?)
надо полагать не скоро)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
идеальный охотник за неосторожными пешеходами, бесшумный и незаметный))
У нас тоже зебра была с рекламой турагентства, конечно, не такая бесшумная, но от других трамваев я так не шарахался.
quote:
жаль, что столь умной даме уже тоже голову заморочили((
спасибо за комплеман, но я вот в последнее время предпочитаю верить в лучшее и оценивать только то, что сделано, а не то, что теоретически могло бы быть сделано, но риски оставили все, как есть. Я вам изложила упрощенно логику, скорее, с т.зр. экономики, чтобы объяснить, что и про троллейбус никто не забывает, но у троллейбуса есть проблемы и помимо технического ветшания... Разного рода эксперименты в этом направлении велись уж лет 10, насколько я поняла... и за что действительно переживаю - это риск, что и это останется только экспериментом... Хотя 20 вагонов - это вам уже не кот наплакал...
И да - в не менее 30% экономии и мне верится с трудом
Хотя я абсолютно ничего не понимаю в рекуперации но мне хочется в них верить, когда вынужденно размышляю, а что если не покатит проект? Понимать, что нас ждет путь Казани, только никаких 1000-летий и Универсиад ведь у нас не будет - это надо понимать тоже... А еще коллектив буквально вот полтора года назад активно переживал по поводу перспективы серьезного сокращения именно на производстве, у ремонтников - помните? "вы все, конечно, помните" (С)quote:
надо полагать не скоро)
и слава богу... откуда вы страшнОй-то такой нашли?
quote:
Originally posted by пуговицца:
Кстати, Вульф Исаакович рассказывал, что от этих вагонов в других городах отказывались
Именно поэтому "В СССР были поставлено в общей сложности 11 368 вагонов T3SU"
quote:
Именно поэтому "В СССР были поставлено в общей сложности 11 368 вагонов T3SU"
для общей сложности это много или мало?
quote:
Originally posted by пуговицца:
но я вот в последнее время предпочитаю верить в лучшее и оценивать только то, что сделано
разово-экспериментальная сборка на коленке, простите-совсем не может отвечать требованиям категории ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ.
quote:
разово-экспериментальная сборка на коленке
это вы про те 20 вагонов? или про новоликую татру именно?
Если осилите мои ночные бдения до конца, то поймете, что и я вовсе не собираюсь прям вот 12 июня оценивать новый вагон как панацею. На самом деле этот вагон - вообще просто "коллаж" нескольких простых технологий, которые раньше при КВР не применялись, а сейчас пробуются... Если по совести, то результат нужно будет оценивать спустя 10-15 лет, которые они честно должны отработать
Модернизация - это конечно хорошо, но по удобству трамваи останутся такими же. То есть с высоким полом, с лесенками. На инвалидной коляске не заедешь, коляску с ребенком также придется в охапку брать. Думаю, мамашам при это будет фиолетово, новая форма у носа трамвая или старая. И это в то время, когда широко пропагандируется программа "Доступная среда".
quote:
Originally posted by пуговицца: ...скоро и мы будем, видимо, голову ломать - новая ли это модель "мейд ин ижевск" или модернизированная Татра
Уважаемая тов.Кузнецова!
Убедительная просьба убедить своё руководство не подвергать всё и вся рестайлингу и переделкам, оставить ХОТЯ БЫ ОДНУ СЦЕПКУ в первозданном виде (хотя бы внешне) и вывести её из повседневной эксплуатации!
Лучше всего- "двухдверку". Они наиболее старые.
Пусть останется хотя бы что-то из прошлого. Этакий "ретро-трамвай".
Да и оставшиеся старые-деревянные "технички"-уборщики (коих кажется- 2 шт.) тоже в полном составе не должны отправляться в утилизацию
Будет что потом внукам показать
А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677... И "Икарусы" тоже наверняка все на металлолом отправили. Печально это. Историю нужно беречь!
quote:
умаю, мамашам при это будет фиолетово, новая форма у носа трамвая или старая. И это в то время, когда широко пропагандируется программа "Доступная среда".
вы все правильно заметили... но такие вещи одновременно решаются внутри транспорта и снаружи. Иначе они не решаются. Ну, есть автобусы низкопольные в городе - ситуацию кардинально они не решают, потому что им положено быть частью доступной среды, а не ее оазисом.
quote:
Убедительная просьба убедить своё руководство не подвергать всё и вся рестайлингу и переделкам, оставить ХОТЯ БЫ ОДНУ СЦЕПКУ в первозданном виде (хотя бы внешне) и вывести её из повседневной эксплуатации!
Лучше всего- "двухдверку". Они наиболее старые.
а убеждать не нужно никого) музей в ИжГЭТе есть и он будет сохранять то, что можно) Целую сцепку сохранять, да еще двухдверку - это я не гарантирую... Но вот все сейчас очень горюют, что ДОчеiский трамвай на память не остался
Кстати, приходите в музей - в него вход не через территорию предприятия
quote:
А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677...
бросьте - стоит на постаменте, причем максимально близкий к пероисточнику 70-х годов
quote:
тов.Кузнецова!
я ей передам
quote:
бросьте - стоит на постаменте, причем максимально близкий к пероисточнику 70-х годов
Он (а лучше- парочка таких) должны стоять на частичнолй консервации, всегда быть готовыми к выезду по торжественным мероприятиям (День Города и т.п.).
Тем более- на этих нечастых "ретро-рейсах" можно и денег выручить на их дальнейшее содержание.
Верно?
То же самое- касается и музейных экземпляров ИжГЭТ... )))
quote:
Кстати, приходите в музей - в него вход не через территорию предприятия
Если Вы сами и проведёте экспурсию- то всенепременно! )))
quote:
вы все правильно заметили... но такие вещи одновременно решаются внутри транспорта и снаружи. Иначе они не решаются.
ага. Много раз наблюдал, как (не в России) низкопольный автобус подходил к остановке, прижимаясь почти к самому бордюру, и мамаши без труда закатывали в него коляски. Внутри тоже было место для колясок, без сидений. Кроме того, в выходной двери еще пол мог опускаться. Не знаю только, как лифт или как пандус (трап), как в лондонских черных кебах http://cdn.c.photoshelter.com/...in-China-21.jpg
quote:
Много раз наблюдал, как (не в России) низкопольный автобус подходил к остановке
я такое наблюдала даже в Удмуртии) недалеко от Ижевска - в Глазове. Заезжал колясочник. Но это были очень правильные несколько остановок) ну и, Глазов, не Ижевск - может себе позволить автобус мягко подруливать.
Трапы - зло. в наших условиях они снегом и льдом забиваются и не открываются.
quote:
Верно?
к сожалению, слишком оптимистично...
quote:
Если Вы сами и проведёте экспурсию- то всенепременно! )))
что-то вы мне льстите, право слово) я сама туда совсем недавно еще первый раз сходила на экскурсию. ой, блин.. вспомнила, что компостер обещала притащить(((
quote:
Originally posted by пуговицца:
компостер обещала притащить
кстати самое надежное)))устройство.
quote:
Originally posted by пуговицца:
для общей сложности это много или мало?
Если считать, что в период расцвета все 244 ижевских трамвая были именно Tatra T3SU, то этого количества хватило бы на 47 парков, равных Ижевску...
quote:
Originally posted by ThermIt:
Расскажите это РЖД с их Сапсаном
Для чего?
Вы же специалист в области постройки ВСМ Высокосткоростых магистралей - сами и посвятите.
У нас же обычный городской рельсовый
Какоё резон путать ракетостроение с запуском?
Кстати!
В своё время на Байконуре совершил посадку "Буран".
В автоматическом рехиме.
И никто после этого не кричал и не писал, что мы намного превзошли штатников по запуску челноков.
ЕСть что ответить?
ПОнятно ,что здесь несколько совершенно другая структура и прочая...
Но тогда непонятно при чём здесь ВСМ и обычные трамвайные пути.
Спасибо.
quote:
Если считать, что в период расцвета
Ая бы добавил: а Вы пуговиЦЦА, вообще в курсе того, в каких городах движение полностью осуществлялось именно на T3?
А где было дополнительно на Т2? (чтобы долго не искть - на сочленёнке)
И вообще, что значит "много" или мало?
Всё в порядке относительности.
ДВа волоска это много или мало?
Если в тарелке с борщём - это много.
Если на голове...
КСтати!, не буду Вас добивать спец (???) вопросами, но ответить на простой: почему в разрыве на трамайных маршрутах ходят диночки, надеюсь никакой помощи Вам не нужно?
Сможете ответить?
НЕ огульно: так лучше, а с фактурой?
Спасибо.
Кста, по своей заяве жду, одако, ответ.
Месяц требуется или раньше сможете?
quote:
кстати самое надежное)))устройство.
ну - это смотря с какой стороны поглядеть. Подделать легко слишком)
quote:
Если считать, что в период расцвета все 244 ижевских трамвая были именно Tatra T3SU, то этого количества хватило бы на 47 парков, равных Ижевску..
это вы верно считаете, только важно понимать, что в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали) Поэтому мне даже с этими цифрами не очевидно, много это или мало)
quote:
Месяц требуется или раньше сможете?
смогу - в четверг мне объяснили ситуацию.
quote:
в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали)
О!!!
НУ-ка, скажите ПуговиЦЦа, скока в Ижевске трамваев "списали", а не ремонтровали?
И, как в старом анекдоте: а по-фамильно?
Если обладаете доступом к инфе (чем форум не шутит) многие вагоны списали, или бОльшая часть пошла на "органы"?
Кстати!
могу даже поинтересоваться по такому поводу: трамваи, как Вы обозначили "списывали", но они же ходили под другими номерами.
Или такое неизвестно?
Спасибо.
Жду.
quote:
НУ-ка, скажите ПуговиЦЦа, скока в Ижевске трамваев "списали", а не ремонтровали?
так и хочется вспомнить старый анекдот про "а на грудь вам не попИсать, чтоб морем пахло?"
но я уж не буду шокировать общественность своим бескультурным детством тем более, что вас понимать крайне сложно - может Вы даже не меня имеете в виду, когда вопросы задаете quote:
так и хочется вспомнить старый анекдот...
quote:
может Вы даже не меня имеете в виду
Мне тут же вспомнился один старый-бескультурный анекдот про Волка и Кр.Шапочку, заканчивающийся следующей кульминацией:
К.Ш: ...Вы что,хотите меня распять?
Волк: Не знаю... может- и раз шесть
К.Ш.: Что Вы имеете ввиду?!
Волк: А что имею - то и ... ввЕду!
К.Ш.: У Вас ничего не выйдет!!!
Волк: И выйдет. И- снова войдёт!
Уж очень похожи пикировки мистера Спирта и мисс Пуговиццы на этот анекдот ... 
quote:
пикировки
да бог с вами) мы тут любезничаем) Хотя, судя по анекдоту Красная шапка тоже любезничала
quote:
мы тут любезничаем)
приходиЦЦа ревновать...))
Вы тоже хотите потребовать отвечать на странные вопросы, Победоносец?
вот уж не ожидала quote:
Originally posted by пуговицца:
это вы верно считаете, только важно понимать, что в период расцвета трамваи списывали, а не ремонтировали
Ага, T3SU начали поступать в Ижевск 1966 году и до сих пор в Ижевске бегает Татра 1968 года выпуска, фото недельной давности - http://transphoto.ru/photo/587333/
Прям списывали и списывали... Да и не факт, что "расцвет" был до появления в Ижевске Т6 (1987).
Ну и погуляв по вышеупомянутому сайту можно насчитать как минимум 34 города СНГ, где оказались "прямые" рельсы для T3SU. Да и в остальных случаях (отсутствия именно T3 в парке) как правило причины были отнюдь не в кривизне путей - надо ли пояснять, почему в городах Челябинской области бегают трамваи исключительно производства УКВЗ, а Питере - производства ПТМЗ?
quote:
Ну и погуляв по вышеупомянутому сайту можно насчитать как минимум 34 города СНГ, где оказались "прямые" рельсы для T3SU.
дело не прямых рельсах, насколько я поняла. Да и полностью переход на Татры требовал от предприятий приличную ремонтную базу (отечественный вагоностроительный продукт ремонтировать было проще - примерно так же просто, как ЛиАЗ-677
) Другое же дело просто использовать ресурс татры (спокойно можно себе позволить 15 лет), это гораздо большее число городов могло себе позволить. По крайней мере, именно в таком ключе эти "страшные" истории любят рассказывать ветераны тту Кто пишет историю на сайтах других городов - я не знаю. Поэтому комментировать вовсе не могу
Разве что при случае уточнить у тех, кто по этим депо, числящимся в списках, проехался самолично)Про "патриотический лоббизм", читающийся на лицах трамваев в Челябинске и Питере, это даже без сомнения. В 70-е важно было активно обновляться и наращивать парки. У каждого была своя для этого возможность. Если всерьез воспринимать шутки старожилов, то вообще можно поверить, что многие ключевые для ижевского транспорта события случились "по блату"
quote:
"а на грудь вам не попИсать, чтоб морем пахло?"
Мой бывший шеф,когда ему предложили работать в ПТО ответил : -Не люблю селёдочный запах.
А от вас морем пахнет?
А анекдот заканчивался на банальное:
-А теперь назовите всех поимённо.
quote:
Кто пишет историю на сайтах других городов - я не знаю.
Специалисты.
А не люди, которых наняли чтобы поддерживать боле-менее приличный образ конторы.
ПРо PR и разговора нет.
Плох тот руководитель, который платит за то, чтобы за его деньги создавали ему приличный или более чем приличный образ..
quote:
Специалисты.
quote:
-А теперь назовите всех поимённо.
quote:
Специалисты.
А не люди
quote:
Специалисты.
А не люди
Вот один из примеров, когда можно полностью извратить суть изначального преждложения.
Пресс-секретарь.
РАбота со словом.
Как в анекдоте: НАш крокодил.как хотим, так и меряем.
А по предыдущему комменту, насколько понял, вопросов нет.
У нас может-быть будут переделывать старые трамваи, что называется "на коленке", а на Кировском заводе строят цех по выпуску новых чешских трамваев (отредактировано по замечанию CAES23)
http://www.gudok.ru/pda/adetail.php?ELEMENT_ID=909310&PS=126
ахха в Кирове говоришь)))) кировский завод не в кирове)))) а в питере
да уж, неточность-ошибочка
quote:
Originally posted by gerus:А то как и в (дорогом Вам) ИПОПАТЕ скоро даже не сохранится ни одного "скотовоза"- ЛиАЗ-677...
ну каэшшно .Еще 13 штук лётают по городу на радость таким вот любителям старины))
даешь трамвай как в Ницце
Полагаю, что дешевле закупить такой и, растаможив, привезти.
quote:
Originally posted by WebDe:
Полагаю, что дешевле закупить такой и, растаможив, привезти.
Смысл таких трамваев, если они будут точно так же ездить и дребезжать?
quote:
Originally posted by Тролль:
Смысл таких трамваев, если они будут точно так же ездить и дребезжать?
Верно. Как будто другие, более насущные проблемы у админисрации все давно разрешились.
Очевидно же, что задуманный "апгрейд", затточенный на банальные откаты и распил вуалируются "светлыми мыслями" местной админисрации заботой о "народном комфорте".
Все трамваи у нас во вменяемом состоянии (в сравнении с той же Москвой, Казанью или Питером). Дополнительный "неотслеживаемый по расходным статьям" тюнинг по причине всеобъемлющей "любви" к совершенству форм и "шумоподавительным технологиям" - это пыль в глаза обывателю.
В отличие от такой "серой" модернизации дешевле приобрести современные европейские трамваи. Но этого не будет (да и не нужны они), поскольку схема закупки будет на поверхности, и общественность сможет проконтролировать среднеконтрактные цены по таможенной форумной ветке.
Фото питерского апдейта http://vppress.ru:81/stories/L...d-tyuning-13974