quote:
Originally posted by Sort2007:ошибаетесь. и ставки есть и кабинеты есть. людей нет готовых работать за низкую зп
плохо. очень плохо. это значит что всю нагрузку опять таки на участкового свалят(((
quote:
Originally posted by TopCat:
А куда деваются врачи которые с таким трудом поступали в медик и учились там "100 лет"? неужто продавцами идут в магазины?
в фармбизнес, либо в благополучные регионы
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:не волнуйтесь. умирает больше, чем рождается.
только сейчас прочитала. не поняла это кто умирает? вы детей имеете ввиду, которые от ненадлежащего мед. обслуживания или пенсионеров, которые от старости? пенсионеры то меня мало волнуют на данном этапе.
мне волнительно как я в больницу на прививки буду ходить и буду ли вобще, если так дело и дальше пойдет. знаете, огромные очереди, вымученный врач, мимолетные осмотры до добра не доведут. узких специалистов в поликлиниках нет, а если есть то запись на месяцы вперед. возникает чувство, что у нас делается всё возможное, чтобы развивать платные мед.услуги. а в детской поликлинике, по месту жительства которая,даже платно бывает ко врачу не попадешь.
правда я там не была уже давным давно, но судя по рассказам соседок, новоиспеченных молодых мам, ситуация не изменилась. а участковый врач может на вызов и в 10 вечера прийти.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:в фармбизнес, либо в благополучные регионы
ну фармбизнес не резиновый. а какие регионы благополучные и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
2Pina Colada
у нас в России отрицательный прирост населения, т.е. мы вымираем. удмуртия тока в прошлом году получила какйто там +100 человек, до этого все было минус. впринципе по логике вещей, если все так и пойдет то не надо ни жилья,ни больниц новых и школ ни тем более врачей и учителей. те кто может себе позволить будут лечитсья/учится за деньги (в различного рода элитных клиниках/школах),а все остальную пусть сдохнут. такая нынче установка.
НО з/п конкретного человека не влияет на его профессионализм и отношение к работе( даже если з/п врачам поднимут в 10 раз лучше медицина от этого не станет, а эффект от люой даже самой большой з/п заканчиваться как ммаксимум через пол года). Она может повлиять на количество людей желающих там работать и как следсвие на количество профи в данной профессии (ИМХО).
quote:
ну фармбизнес не резиновый.
quote:
а какие регионы благополучные
quote:
и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
quote:
Originally posted by TopCat:
НО з/п конкретного человека не влияет на его профессионализм и отношение к работе( даже если з/п врачам поднимут в 10 раз лучше медицина от этого не станет, а эффект от люой даже самой большой з/п заканчиваться как ммаксимум через пол года). Она может повлиять на количество людей желающих там работать и как следсвие на количество профи в данной профессии (ИМХО).
quote:
Originally posted by TopCat:
предлагают работу в Казани, з/п 30 т.р., круто?! ну как бы да, НО если туда ехать нужно искать мужу работу в Казани это раз, нужно снимать жилье, это два, нужно ребенка устраивать в садик по новому это три ( это я и назвал - куча допом)
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Коломацкий2 В чем Вы заметили противоречие? могу пояснить если надо
quote:
Originally posted by TopCat:
[B
ну фармбизнес не резиновый. а какие регионы благополучные и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
[/B]
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В бесплатке остаются единицы! Пенсионеры алкоголики шизофренники и прочие неудачники готовые делать вид что работают за эти гроши! Ну и те, кто пашет за троих, у которых нет семьи или пох на семью!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Рентгенологи?
В Москву!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:В Москву!
нужны Вы там...
quote:
Originally posted by подолог:нужны Вы там...
Да с руками берут! Без проблем!-)) Просто здесь порядок навести хочется!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В бесплатке остаются единицы! Пенсионеры алкоголики шизофренники и прочие неудачники
quote:
Да с руками берут!
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
Вы себя к какой категории относите, милейший?
quote:
Originally posted by подолог:
нужны Вы там...
Извиняюсь!
quote:
Коломацкий2
quote:
Originally posted by подолог:
и Вы после этого меня еходной с большой назвали?!
ПС. Я Вас обожаю!
quote:
Да с руками берут!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Просто ехидной.ПС. Я Вас обожаю!
Петушка хвалит кетуха, за то, что хвалит он петушку!
Ехидна и еще ехидней! По примеру "Тупой и еще тупее"
quote:
Originally posted by работаплюс:
Шо, москвичи на работные сайты и по регионам шерстят, да Олег?
Супер джоб вам в помощь!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
так и у... езжайте!
хотя и оттуда всякую хню писАть будете
Ну вы же пишите и мне никто не запретит!
quote:
Originally posted by Alinka_Kalinka:
Кому расчеток хочется и в низкую ЗП врачей не верится - пожалуйста врач-педиатр, городской детский стационар...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008361/8361976.jpg][/URL]
спс за поддержку!
quote:
Супер джоб
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:спс за поддержку!
На руки сколько вышло?
quote:
На руки сколько вышло?
quote:
Originally posted by Alinka_Kalinka:
Вместе с платными и дежурствами - 9100
Я понять не могу, чего они добиваются? А ведь добьются!
quote:
Хорошо уедут все,а кто тут людей то лечить будет? фармацевты с дантистами?
quote:
Originally posted by TopCat:
,а кто тут людей то лечить будет?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы уверены, что этот вопрос нужно задать Коломацкому?
quote:
Originally posted by polykarp:
об этом нищие врачи должны думать? или все-таки Зина и его минздравские родственники?
Кто же выступит Зиной то?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Кто же выступит Зиной то?
quote:
Originally posted by polykarp:
в нашей стране ни одной Зины нет
сплошные Иванушки
Одна точно есть!-))
quote:
Originally posted by TopCat:
фармацевты с дантистами?
Интернет..
quote:
Originally posted by polykarp:
он все знает
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы уверены, что этот вопрос нужно задать Коломацкому?
Не.. а чО? (с) Я могу ответить. Но тока после ужина и сигары..
ПС. А какой вопрос-то был?
quote:
после ужина
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Они тоже уедут.Интернет..
Зубы, как лечить будете зубилом и молотком?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Ужин за чей счет? Зы....так то поужинать и дошираком можно....
За счет спрашивающих ессно!
quote:
Originally posted by TopCat:
Хорошо уедут все,а кто тут людей то лечить будет? фармацевты с дантистами?
quote:
Originally posted by sunderlend:
малахов с малышевой
Да все не уедут!-)) Платные по любому останутся и вздохнут полной грудью!
quote:
Originally posted by sunderlend:
ну с платными-то понятно, просто не всем по карману их расценки.
зы... - Здравствуйте, бесплатный доктор...
- Здравствуйте, неизлечимо больной пациент!
А это уже власти мало волнует! Просто в разы уменьшатся потоки пациентов! По всякой мелочевке лишний раз бегать не будут, когда будут осознавать, что за вход платить придется!
quote:
Originally posted by TopCat:
зубилом с выходом в интернет
quote:
Originally posted by TopCat:
и увеличит смертность, что впринципе устраивает всех
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А это уже власти мало волнует! Просто в разы уменьшатся потоки пациентов! По всякой мелочевке лишний раз бегать не будут, когда будут осознавать, что за вход платить придется!
Такое ощущение, что Вы не в России живёте. Вспомните историю становления системы здравоохранения в России, систему земских врачей и т.д. Да в конце-то концов вспомните КАК сейчас большинство людей ходит в больницу и КОГДА, российский народ не любит ходить по врачам лечиться, многие идут когда петух не только клюнул, но сожрал ползадницы, когда лечение становится в разы сложнее. Это, кстати говоря, зашито и в голове многих врачей. Видели бы Вы какими глазами на меня смотрел врач, когда я попробовал придти с профилактическим осмотром к нему - сказать что в его глазах откровенно светилось ИДИОТ крупными буквами, значит ничего не сказать. И вы предлагаете ввести платную медицину? Тогда точно никого лечить, кроме богатеньких буратинок и тяжёлых/безнадёжных не придётся. Если всё-таки введут полностью платную медицину, пусть кровь и смерть тех людей, кто хотел вылечится, но ему не хватило денег ляжет на руки тех сребролюбцев, кто поставил золотого тельца выше долга!
quote:
Originally posted by vaganto:
И вы предлагаете ввести платную медицину?
quote:
Originally posted by vaganto:
Тогда точно никого лечить, кроме богатеньких буратинок и тяжёлых/безнадёжных не придётся.
quote:
Originally posted by vaganto:
Если всё-таки введут полностью платную медицину, пусть кровь и смерть тех людей, кто хотел вылечится, но ему не хватило денег
quote:
Originally posted by vaganto:
ляжет на руки тех сребролюбцев, кто поставил золотого тельца выше долга!
quote:
Originally posted by Uroman:
а земская медицина и была по своей сути системой омс, не выжила.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Из тех врачей кто уехал, именно в Казань - (из них 90% в фармбизнес)
Так это уже не врачи...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
а земская дожила до революции и легла в основу советской системы здравоохранения.
quote:
Originally posted by Uroman:
система финансирования и управления была совершенно другая
Москва. 24 мая. ИНТЕРФАКС - Премьер РФ Дмитрий Медведев потребовал до конца мая навести порядок с оплатой труда в региональных учреждениях здравоохранения и привлечь к ответственности тех чиновников, действия которых привели к уменьшению соответствующих выплат медработникам.
"В первом квартале текущего года почти в трети регионов уменьшился фонд оплаты труда работников участковой службы и фельдшерско-акушерских пунктов. Все это из-за того, что вовремя не были приняты нормативные документы", - сказал Д.Медведев на коллегии Минздрава в пятницу.
Премьер обратился к руководителям региональных органов здравоохранения: "Необходимо здесь порядок навести и выплаты восстановить до конца мая, а тех, кто не сделал того, что нужно, привлечь к ответственности".
quote:
Originally posted by ЯТаня:
vladkoretsky
quote:
Originally posted by ЯТаня:
http://vladkoretsky.livejournal.com/10641.html
Первые - политики и чиновники. Им медицина и медики нужны для выборов, отчетности и откатов.
Вторые - это те кому нужна справка, чтобы на работу не ходить.
Третьи - как бы инвалиды. Не те, которые настоящие инвалиды и которые хотят жить и трудится. И умеют это делать. А те, которые охотятся за инвалидностью. Чтобы им пенсии платили. Они даже вылечится не хотят. Потому что тогда им платить не будут.
Есть еще четвертые - пенсионеры. Но им - для развлечения. У нас же нет клубов и обществ "Для тех кому за 60..." Если бы были, они бы тоже по больницам не тусовались.
А все остальные в медицине не нуждаются. По крайней мере в такой! Как поется в одной песне времен гражданской войны: <Если смерти, то мгновенной, если раны не большой>.
(с)
сразу подумалось, что аффтар может резко зануждаться в медицине, если, не дай Бог, попадет в дтп, тупо сломает ногу, у него "заведутся" камни в почках или хотя бы один завалящий ребенок... а так-то даaaaaa, пущай не нуждается, я вот тоже не знаю, где моя поликлиника находится
quote:
Originally posted by Pe_Na:
сразу подумалось, что аффтар может резко зануждаться в медицине, если, не дай Бог, попадет в дтп, тупо сломает ногу, у него "заведутся" камни в почках или хотя бы один завалящий ребенок... а так-то даaaaaa, пущай не нуждается, я вот тоже не знаю, где моя поликлиника находится
воспаленный аппендикс владкорецкому стоматолог с морфием удалять примется.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
воспаленный аппендикс владкорецкому стоматолог с морфием удалять примется.
quote:
Originally posted by sunderlend:
Морфия-то НЕТУ!!! Или он в нарушение закона хранит у себя наркоту?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
http://vladkoretsky.livejournal.com/10641.html
quote:
Originally posted by TopCat:
А у вас на работе так же? т.е. з/п это з/п а вот если чтото надо сделать то что к з/п я буду иметь?
А вы всегда все за спасибо делаете?
Шоу продолжается.. Щас этот тоже начнет удивляться и руками разводить: "Где деньги, Зин?"
Они видимо по очереди на сцену выходить будут..
Вот такие у нас в медицине люди работают. Несмотря на жалкую зарплату и советы доброхотов "идти работать на свежий воздух", укладывать шпалы" и "в булгактера"..
Просто есть такое понятие - призвание. Но не всем это дано понять..
Статья потрясает, хотя уж вроде ко всему привыкли.. Черствеем..
..Обычно Александр получает 15-16 тысяч рублей, проводя на работе по 15 суток в месяц.
..Я его на себе вытаскиваю из дома и спрашиваю: <Скажи честно, на хрена тебе все это надо?> Отвечает: <А зачем жить, мне даже пожалеть не о чем?!>
..Лежит у меня письмо от одной бабушки: <Помогите мне материально, я хочу покинуть страну>. Человеку 89 лет>.
Пипец, блин..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Дмитрий Медведев подключился к борьбе за возврат пропавших зарплат медиков"
http://www.gazeta.ru/social/2013/05/24/5335741.shtmlШоу продолжается.. Щас этот тоже начнет удивляться и руками разводить: "Где деньги, Зин?"
Они видимо по очереди на сцену выходить будут..
Лохотрон в законе, в натуре!
Расширенное заседание Коллегии Минздрава России "Об итогах работы Министерства в 2012 году и задачах на 2013 год"
http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/242
Однако-
"При такой ситуации гармонизировать врачебный состав отрасли мы сможем не ранее 2018 года"
Слово-то какое красивое - гармонизировать.. Вот только интересно, какой смысл она в него вложила?
В итоге скворцова расписалась в своей беспомощности в ситуации с зарплатой врачей -
"Коллеги, невозможно решить все эти проблемы из федерального министерства. Мы призываем вас самих самым внимательным образом относиться к исполнению указа Президента и оперативно реагировать на все жалобы по снижению зарплат медицинских работников."
Коновал, может Вы знаете, как проверить достоверность факта отправки денег в регионы? Вот этих - "в I квартале 2013 года общий объём финансовых средств из федерального фонда ОМС, доведённых до регионов на оказание медицинской помощи, увеличился на 61%"
Концы в воду это называется, а поезд ту-ту!
Коновал, может Вы знаете, как проверить достоверность факта отправки денег в регионы? Вот этих - "в I квартале 2013 года общий объём финансовых средств из федерального фонда ОМС, доведённых до регионов на оказание медицинской помощи, увеличился на 61%"
Сделайте официальный запрос в Минздрав России и федеральный ФОМС.
quote:
Originally posted by АК-День:
Сделайте официальный запрос в Минздрав России и федеральный ФОМС.
quote:
Originally posted by Sp:
Слили протест
http://www.kp.ru/daily/26081.5/2985720/
Кто боролся тот чего то добился!
А вот узкие спецы стационаров у кого нет платных услуг как сидели на 9 тыс. с копейками так и остались с ними!
quote:
Originally posted by leprikonce:
тема сдулась, спасибо всем тем кто попытался, Rоновалу что организовал, педиатрам что не побоялись выступить, и Эстэтмену за наибольшую активность в теме.
R.I.P.
Вот спасибо, хоть одно доброе слово услышал!-))
quote:
Originally posted by leprikonce:
тема сдулась, спасибо всем тем кто попытался, Коновалу что организовал, педиатрам что не побоялись выступить, и Эстэтмену за наибольшую активность в теме.
R.I.P.
Тема не сдулась).
Завтра выложу инфу о присоединении к итальянке еще одной больницы). Кроме того, приступаем к подготовке митинга узких специалистов и др. сотрудников стационаров и поликлиник.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Почему Вы не делаете? Или ИА"День"?
А зачем мне это? На нашу тактику и стратегию эти данные не повлияют.
quote:
Originally posted by Sp:
Слили протест
ничего не слито. Перегруппировка).
quote:
Originally posted by АК-День:Тема не сдулась).
Завтра выложу инфу о присоединении к итальянке еще одной больницы). Кроме того, приступаем к подготовке митинга узких специалистов и др. сотрудников стационаров и поликлиник.
Да уж, стационары давно пора ставить на уши! Так существовать нельзя!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Да уж, стационары давно пора ставить на уши
Так тут же писали позицию чьей-то знакомой: она делает вид, что работает, начальство делает вид, что платит з/пл. И обе стороны довольны...
quote:
Originally posted by LarsVVS:Так тут же писали позицию чьей-то знакомой: она делает вид, что работает, начальство делает вид, что платит з/пл. И обе стороны довольны...
Вас устраивает такое положение вещей? Вам хочется, что бы делали вид что вас лечат?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вас устраивает такое положение вещей? Вам хочется, что бы делали вид что вас лечат?