quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Может денег-то никаких путя и не отправлял в регионы? Поэтому и в регионах никто не наказан.
Это просто был спектакль. "Борьба нанайских мальчиков в цирке для умственно-отсталых."
Неужто доперло?!
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Вчера Кудрин признал, что на перед регионами была поставлена непосильная задача.http://news.mail.ru/politics/13155276/
Но затем все равно скажут, что это регионы сами виноваты...
Не, ну действительно, очень интересно. Как соотносятся между собой фразы:
Путин - "Договорились, что передадим это на региональный уровень. Средства выделили? Выделили. Не обманули? Не обманули. Доведены они до регионов? Доведены.."
РИА Новости http://ria.ru/society/20130507...n#ixzz2TwSMZNl7
Кудрин - "ближайшие год-два регионы не потянут эти обязательства."
Если - "Кудрин: регионы не осилят повышения зарплат бюджетникам", значит - транша не было. Значит саша адекватно борзеет. Он знает, что своим молчанием прикрывает вову, и тот понимает это. Тогда и объяснима истерика саши. Типа - "вова, за что? Я ж к тебе как к родному.. терплю тут всяческие оскобления от отморозков.. тебя не сдаю.."
Хороший план.
Учитывая, что Кудрин становится премьером - врачам - потребительская корзина отсосиновиков и "Кто такой Козлевич?"
А на предмет обещания повышения зарплаты... Дак это дурачёк наш сдуру пообещал, ну этот - " почетный орлёнок", который айфоном не пользуется, а тока блокнотом, чтоб не подумали, что играет на совещаниях.. Ну мы его это! А-та-та! Накажем! Жестко! Айфон отберем! На целый день!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кудрин становится премьером
с чего вдруг? он же отказался.
quote:
Originally posted by polykarp:
с чего вдруг? он же отказался.
Да, хз..
"Как Силовик отметил, что назначение, если произойдет, то не сразу."http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/05/16/855057-putin-smenit-medvedeva-na-kudrina-kogda-v-rossii-gryanet-novyiy-krizis.html
Как это - "не сразу"? По частям что ли? Сначала почка, потом печень...
Ну а для "орленка"-то какая разница? " У власти орлиной орлят миллионы.."
Да и для врачей тоже..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
У власти козлиной козлят миллионы.."
Главврачи больниц Удмуртии отчитались о своих доходах
Главный стоматолог заработал 6 миллионов за год, а бывший министр здравоохранения республики - около 700 тысяч рублей
Вместе со всеми чиновниками о своих доходах и заработках жен, мужей, детей отчитались и главврачи больниц Удмуртии. Богаче всех, конечно, врачи крупных республиканских медучреждений.
К примеру, руководитель Первой РКБ Надежда Михайлова за год заработала полтора миллиона рублей, на сотню тысяч поменьше - ее супруг. При этом во владении главврача земельный участок, дача и половина квартиры. А вот машины у Надежды Александровны нет.
Внушителен доход главврача Республиканской стоматологической поликлиники: около 6 миллионов 300 тысяч рублей. Но цифра обозначена с пометкой - с учетом продаж авто и недвижимости. Но без машины Анвар Богданов тоже не остался, у него еще есть Mitsubishi Pajero и Kia Picanto.
А бывший министр здравоохранения Сергей Субботин заработал около 700 тысяч.
Доходы у главврачей сильно разнятся: от 300 тысяч и примерно до 2 миллионов. Самый богатый среди ижевских городских больниц - это руководитель 3-го роддома: почти 3 миллиона годового дохода. Конечно, с продажей недвижимости. Дальше идет главврач детской больницы <Нейрон> - 2,5 миллиона с продажей недвижимости. Хороши доходы и у главного пластического хирурга Анатолия Кулькова - за год заработал почти 2,5 миллиона, и при этом у него две квартиры, еще одна доля, гараж и две машины.
Остальные главврачи крупных больниц города за год заработали в среднем около миллиона. Главный в 3-й ГКБ отчитался о доходах в миллион 200 тысяч (то есть в среднем в месяц его зарплата составляет около 100 тысяч, если, конечно, у него нет иных источников), руководитель второй ГКБ заработал 760 тысяч, главврачи 9 и 10 горбольниц - больше полутора миллионов.
http://www.kp.ru/online/news/1437843/
Главврач ижевской больницы: <Доктор, работающий на одну ставку, больше 8 тысяч не заработает>
Сколько зарабатывает руководитель медучреждения, какова зарплата врачей и каким будет повышение [эксклюзив радио <КП>-Ижевск>]
Самые богатые среди медиков - стоматологи и пластические хирурги. Отчеты о доходах главврачей это подтверждают. Руководитель республиканской стоматологической поликлиники в прошлом году заработал 6 миллионов 300 тысяч рублей (с учетом продажи авто и недвижимости). Хорошим оказался доход и главврачей 3-го роддома и детской больницы <Нейрон>: 3 и 2,5 миллиона соответственно. Но тоже с учетом продажи недвижимости. Но даже без этого некоторые главврачи получили и по миллиону, и по 500, и по 300 тысяч.
Откуда берется существенная разница и как высчитывают зарплату главврачам? Примерную схему рассказал и пояснил Андрей Чуршин, руководитель горбольницы N10 во время прямого эфира на радио <Комсомольская правда>:
- Нам, главным врачам, заработную плату устанавливает министр здравоохранения РФ. Заключается с каждым трудовой договор. Прописывается оклад. Мой оклад, например, 7500 рублей. Дальше - 30% за стаж непрерывной службы. 20% - за ученую степень доктора наук. 6,5 % - за звание <заслуженный работник здравоохранения Удмуртии>. Суммируем и получаем 14-15 тысяч рублей. Дополнительным соглашением министр определяет надбавки, которые платятся каждому главврачу исходя из масштаба учреждения. Где-то больница крупная и занимается массой проблем, а где-то маленькая и нет такого. Этим соглашением определяется потолок зарплаты. Край у меня - пять средних зарплат по учреждению. В итоге за 2012 год моя среднемесячная зарплата составила 54 тысячи рублей со всеми начислениями, на руки получил 46500. Остальные доходы: работа в медакадемии, то, что я получаю как депутат Госсовета на расходы, связанные с этой деятельностью и договорная работа, которую я провожу. При этом у меня 380 подчиненных, 65 тысяч человек мы обслуживаем населения в поликлинике, 180 тысяч в стационаре.
В итоге его годовой доход равен 1 600 000 рублям. И большинство главврачей, как и Андрей Чуршин, имеют несколько источников заработка: у кого-то доходы идут с коммерческой деятельности, кто-то преподает.
А вот ректор ИГМА не вправе заниматься другой деятельностью. Руководит Николай Стрелков кафедрой детской хирургии на общественных началах и операции делает бесплатно.
- Врач не должен терять своей сноровки, - говорит он.
Средняя зарплата врача - около 14 700
Средняя по Удмуртии зарплата врача, по подсчетам Росстата исходя из данных о зарплате за январь и февраль - 14765, медсестры - 8219. Чиновники предполагают, что причина небольших зарплат кроется в переходе на новую систему оплаты. Были задержаны стимулирующие выплаты врачам. В Удмуртстате поясняют, что поданные за март цифры значительно отличаются - в среднем у всех врачей около 20 тысяч, у медсестер - 18 тысяч.
На днях Росстат должен подсчитать и вывесить средние зарплаты за квартал отдельно по врачам, медсестрам, другому медперсоналу. Добавятся упущенные выплаты, и все будет <в шоколаде>. Сами главврачи в статистику опровергают: суммы получаются крупные, а в реальности все выглядит в разы плачевнее. Общие цифры съедают настоящую картинку, и в первую очередь это касается узких специалистов.
- Поскольку мы все перешли на одноканальное финансирование - через ТФОМС - величина оплаты труда зависит от нагрузки, от объема, который выполнил врач: объем посещения, объем койко-дней для врача стационара. Но при этом для больниц городских и республиканских они разные. Тарифы в последних выше. Поэтому при одной и той же нагрузке возможности заработать больше у медиков республиканских учреждений. Это привело к <вымыванию> врачей из городских больниц, - объяснил Андрей Чуршин.
Большинство уехали в села. По программе <земский доктор> они получили миллион рублей на жилье.
Врачи республиканских больниц получают больше городских
Депутат Госсовета считает, что тарифы сегодня необоснованно заниженные. В особенности касаемо медучреждений муниципального уровня.
- По сути республиканские больницы ведут только консультативный прием, а большая нагрузка, особенно в финансовом плане, ложится на поликлиники городские. Консультанты ведь не смотрят пациента без всех анализов, получается, что они принимают практически обследованного пациента. Городской врач конкретно формулирует цель консультации (уточнение диагноза, коррекция лечения, экспертные вопросы), когда отправляет на нее пациента. В итоге - больница тратит много средств на диагностику, а врачи уходят, не выдерживая нагрузки, - продолжает Андрей Чуршин.
По новой системе оплаты оказались обделенными врачи, проводящие диагностику - рентген, физиолечение, УЗИ и т.д.
- Сегодня у нас идет стимулирование за выполненные объемы помощи, а объемы помощи только у врачей, ведущих амбулаторный прием - кардиолог, терапевт, гинеколог, педиатр и т.д. Выходит: выгоднее иметь в больнице только врачей общей практики либо участковую службу, и не иметь диагностов. Тогда можно больше денег потратить на оплату труда, не потратившись на расходные материалы, на оплату труда физиосестер, сестер функциональной диагностики и др. - прокомментировал главврач.
Из-за этого сегодня больницы находятся в неравных условиях. Изменится ли ситуация?
- Министру здравоохранения направлены предложения, которые, на мой взгляд, смогут поправить ситуацию с оплатой труда и с величиной выплат стимулирующего характера. Предложения неоднозначны, некоторые уже начали реализовываться, - продолжил главврач. - Будет ли к 2018 году обещанное повышение? Наверное, будет. Поручение Президента выполнить нужно. Уже в этом году нам необходимо достичь средней зарплаты по врачам - 23-24 тысячи и по медсестрам около 15 тысяч рублей. Но сейчас идет сильная дифференциация в оплате труда, поэтому врач с высшей квалификационной категорией, работающий на одну ставку в стационаре, не заработает больше 8 тысяч рублей. Если не будет дежурить и брать подработки
http://www.kp.ru/daily/26078/2983585/
Голодная пайка медика. Сколько действительно зарабатывают врачи
АИФ N21
Опубликовано 22 мая 13 (0:05)
Вместо обещанного повышения врачи стали получать ещё меньше
Сразу после забастовки и голодовки ижевских педиатров, выступающих против снижения зарплаты и системы штрафов, и последовавших за этим митингов врачей в 23 городах министр здравоохранения В. Скворцова выступила перед журналистами. Она пообещала, что к 1 мая ижевские медики получат всё, что им недодали, а министр здравоохранения республики и главврачи понесут ответственность, вплоть до увольнения. Но слово министр сдержать не смогла.
Глава Удмуртии А. Волков на заседании Госсовета реcпублики заявил: все проблемы надуманны, зарплата у врачей выросла на 20% по сравнению с прошлым годом.
<Чтобы хорошо жить, надо много работать. Надо пахать! - возмущается он леностью местных медиков. - Вы посмотрите, кто из этих врачей плохо живёт: у всех квартиры, машины, всё есть: Как потопаешь, так и полопаешь>.
Пахать, а не жаловаться предлагают и медсестре кабинета УЗИ поликлиники г. Бежецка Ирине: <На все письма руководству с просьбой повысить зарплату один ответ: ищите дополнительные ставки. А где их найдёшь, если в городе один кабинет УЗИ? То есть моя специализация востребована только в нём! Просто насмешка. Вот удалось к своей зарплате в 5700 руб. выпросить 50%-ную надбавку по диспансеризации...>
Раз Минздрав не в состоянии получить правдивые данные с мест, мы провели свой мониторинг зарплат в сфере здравоохранения, благо у редакции более 60 региональных редакций. Подавляющее большинст-во опрошенных журналистами <АиФ> врачей по всей стране заявили: никакого повышения зарплат не увидели. Более того, в большинстве медучреждений по всей стране с 2013 г. отменили стимулирующие надбавки, и врачи стали получать меньше. К примеру, в Белгороде участковые терапевты и медсёстры с нового года остались без федеральных доплат в 10 и 5 тыс. руб. соответственно. В Пермском крае, Мурманске, Новосибирске многие врачи, медсёстры, регистраторы лишились с этого года надбавки от 3 до 5 тыс. руб. Самое время вспомнить слова министра Скворцовой: <Государство в этом году выделило регионам беспрецедентные деньги: 980 млрд руб. (на 61% больше, чем в 2012 г.) на повышение зарплат всем медработникам и почти 115 млрд руб. на сохранение стимулирующих надбавок. В итоге средняя заработная плата в стационаре должна повыситься на 68% и более чем на 45% в поликлиниках>. Возникает закономерный вопрос: где деньги?
По слухам, деньги оседают в карманах руководства клиник. Говорят, начмед больницы в одном из регионов получил за март зарплату 120 тыс., а квартальную премию аж 300 тыс. руб.
<Чиновники тратят деньги на оборудование и стены, а не на тех, кто со всем этим должен работать, - говорит врач-кардиолог из Смоленска Виталий Иванов, координатор общественного движения <Вместе - за достойную медицину>. - Какой отдачи ждать от такой модернизации? Зарплаты рядовых врачей и администрации различаются в 10-15 раз. За вожделенную двадцатку нам надо вкалывать на 2-3 ставки>.
Виноваты шпионы?
Градус вседозволенности и безнаказанности чиновников на местах уже дошёл до того, что они не только плюют на предписания федерального министра, беззастенчиво врут президенту и правительству о повышении зарплат врачам, но и пытаются силой подавить недовольство медиков, запугать их.
Педиатров одной из поликлиник Ржева в ближайшее время ждёт суд за то, что осмелились поддержать ижевских коллег. После рабочего дня женщины вышли во двор с плакатами, сфотографировались и выложили фото в Интернет. Местная полиция возбудила дело о несанкционированном митинге. Одной из педиатров теперь как организатору грозит штраф в 300 тыс. руб., остальным по 20 тыс.
Принятый в 2012 г. закон <об иностранных агентах> на территории России для чиновников от медицины на местах стал манной небесной. <Органы ФСБ должны не помалкивать, а сказать, кто стоит за этими тремя женщинами (ижевскими педиатрами, объявившими голодовку. - Ред.). И главный федеральный инспектор должен не в обнимку с этим швондером (под этим термином руководитель региона подразумевает иностранного агента. - Ред.) ходить и вызывать министра, а порядок наводить>, - открыл обществу глаза на истинную суть проблемы президент Удмуртии Волков. И правда, при чём тут неэффективное руководство, откаты и распил федеральных денег, недофинансирование, которое пытаются компенсировать штрафами врачей? Это всё происки внешних сил.
Почему бездействует и не защищает врачей федеральная власть? В правительстве об этом не знают? <Мы неоднократно выходили с нашими проблемами в правительство области, Минздрав. Никакой реакции. А люди не выдерживают. С введением новой системы оплаты труда из нашей больницы ушли 50% медсестёр, - рассказывает врач-терапевт Александр Крюков, председатель профсоюзного комитета медработников Дзержинского района Калужской обл. - Выпускники медвузов не идут в больницу на зарплату в 7 тыс. руб. Средний возраст врачей в ЦРБ - 50-60 лет. Программа целевых наборов в вузы, если заработает, даст плоды лет через 10. А кто будет эти 10 лет лечить людей?>
<Пессимизм жуткий, - соглашается Виталий Иванов. - Лучшие уходят. Людям болеть страшно>. Если в самое ближайшее время федеральные власти не предпримут самые жёсткие меры, районное здравоохранение тихо умрёт.
Реальные зарплаты врачей по данным мониторинга <АиФ>
Смоленск
Врач-кардиолог, работающая на 1,5 ставки, за апрель вместе с квартальной премией получила 12 360 руб.
Медсестра реанимации с 20-летним стажем - 7279 руб.
Невролог с 50-летним стажем - 9416 руб.
Ярославль
Заведующий Курбским отделением ЦРБ - 18 000 руб.
Пермь
Врачи урологического отделения стационара - 10 000 - 12 000 руб.
Медсестра со стажем 30 лет - около 7000 руб.
Киров
Фельдшеры на <скорой> Кирово-Чепецкого района Киров-ской обл. - 8000 руб.
http://www.aif.ru/health/article/63308
quote:
Originally posted by АМБа:
операции делает бесплатно.- Врач не должен терять своей сноровки, - говорит он.
quote:
Originally posted by АМБа:
Чиновники предполагают, что причина небольших зарплат кроется в переходе на новую систему оплаты.
типа при "старой" системе было больше? бредятина...
quote:
Originally posted by АМБа:
Добавятся упущенные выплаты, и все будет <в шоколаде>.
враки...
quote:
Originally posted by АМБа:
величина оплаты труда зависит от нагрузки, от объема, который выполнил врач: объем койко-дней для врача стационара.
оплата труда зависит только от часов "проведенных" на работе. никакая нюагрузка, объемы, сложность оперций, койко-дни и т.д. при оплате не учитываются.
quote:
Originally posted by АМБа:
тарифы сегодня необоснованно заниженные.
вот это чистая правда
quote:
Originally posted by АМБа:
Будет ли к 2018 году обещанное повышение? Наверное, будет.
"наверное"? к 2018... quote:
Originally posted by АМБа:
зарплата у врачей выросла на 20% по сравнению с прошлым годом.
а конкретные списки этих 2-3 врачей имеются?
quote:
Originally posted by АМБа:
Если в самое ближайшее время федеральные власти не предпримут самые жёсткие меры, районное здравоохранение тихо умрёт.
так это и есть цель "реформ".
Вопрос возник,если деньги выделены на повышение з/п на надбавки и все такое, а по факту тип анету, может в прокуратуру написать, они по любасу должны все проверить, вопрос в результатах, но мозг вынесут конкретно
новые дома строят, ЖК растут как грибы после дождя, туда заселяются молодые семьи. в молодых семьях по одному ребенку обязательно есть, бывает и по два. а больницы то новые не строят!!! это что же получается, что нашему участковому врачу в нагрузку добавят пару семнадцатиэтажек? я так понимаю, что нет новых ставок, нет кабинетов свободных, нет времени
quote:
Originally posted by Pina Colada:
новые дома строят, ЖК растут как грибы после дождя, туда заселяются молодые семьи. в молодых семьях по одному ребенку обязательно есть, бывает и по два. а больницы то новые не строят!!! это что же получается, что нашему участковому врачу в нагрузку добавят пару семнадцатиэтажек? я так понимаю, что нет новых ставок, нет кабинетов свободных, нет времени
не волнуйтесь. умирает больше, чем рождается.
quote:
умирает больше, чем рождается
Если с колокольни педиатора - то нифига. У нее при заселении пары 17-тиэтажек работенки прибавиться.
quote:
Originally posted by Pina Colada:
это что же получается, что нашему участковому врачу в нагрузку добавят пару семнадцатиэтажек? я так понимаю, что нет новых ставок, нет кабинетов свободных, нет времени
ошибаетесь. и ставки есть и кабинеты есть. людей нет готовых работать за низкую зп
quote:
Originally posted by Sort2007:ошибаетесь. и ставки есть и кабинеты есть. людей нет готовых работать за низкую зп
плохо. очень плохо. это значит что всю нагрузку опять таки на участкового свалят(((
А куда деваются врачи которые с таким трудом поступали в медик и учились там "100 лет"? неужто продавцами идут в магазины?
quote:
Originally posted by TopCat:
А куда деваются врачи которые с таким трудом поступали в медик и учились там "100 лет"? неужто продавцами идут в магазины?
в фармбизнес, либо в благополучные регионы
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:не волнуйтесь. умирает больше, чем рождается.
только сейчас прочитала. не поняла это кто умирает? вы детей имеете ввиду, которые от ненадлежащего мед. обслуживания или пенсионеров, которые от старости? пенсионеры то меня мало волнуют на данном этапе.
мне волнительно как я в больницу на прививки буду ходить и буду ли вобще, если так дело и дальше пойдет. знаете, огромные очереди, вымученный врач, мимолетные осмотры до добра не доведут. узких специалистов в поликлиниках нет, а если есть то запись на месяцы вперед. возникает чувство, что у нас делается всё возможное, чтобы развивать платные мед.услуги. а в детской поликлинике, по месту жительства которая,даже платно бывает ко врачу не попадешь.
правда я там не была уже давным давно, но судя по рассказам соседок, новоиспеченных молодых мам, ситуация не изменилась. а участковый врач может на вызов и в 10 вечера прийти.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:в фармбизнес, либо в благополучные регионы
ну фармбизнес не резиновый. а какие регионы благополучные и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
2Pina Colada
у нас в России отрицательный прирост населения, т.е. мы вымираем. удмуртия тока в прошлом году получила какйто там +100 человек, до этого все было минус. впринципе по логике вещей, если все так и пойдет то не надо ни жилья,ни больниц новых и школ ни тем более врачей и учителей. те кто может себе позволить будут лечитсья/учится за деньги (в различного рода элитных клиниках/школах),а все остальную пусть сдохнут. такая нынче установка.
НО з/п конкретного человека не влияет на его профессионализм и отношение к работе( даже если з/п врачам поднимут в 10 раз лучше медицина от этого не станет, а эффект от люой даже самой большой з/п заканчиваться как ммаксимум через пол года). Она может повлиять на количество людей желающих там работать и как следсвие на количество профи в данной профессии (ИМХО).
quote:
ну фармбизнес не резиновый.
наберите запрос на сайте поиска работы, увидите, что резиновый)
quote:
а какие регионы благополучные
хотя бы взять соседние регионы: пермский край, башкирия, татарстан.
quote:
и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
эту фразу не понял
quote:
Originally posted by TopCat:
НО з/п конкретного человека не влияет на его профессионализм и отношение к работе( даже если з/п врачам поднимут в 10 раз лучше медицина от этого не станет, а эффект от люой даже самой большой з/п заканчиваться как ммаксимум через пол года). Она может повлиять на количество людей желающих там работать и как следсвие на количество профи в данной профессии (ИМХО).
Противоречия тут никакого нет?
2 Dr Livsi m, как и в любой профессии людей с дипломами много, настоящих профи мало. Работные сайты это такая чушь, если бы вы хоть раз искали бы там работу, то сами бы это поняли, предложений миллион, треть дублируется, треть полное разводилово/кидалово,вот из оставщейся трети чтото выбираешь и зачастую половина "работодателей" ищет так на будующее
(в другйо ветке про фрезеровщика бодались все было как написал). Про Татарию, знаю, там они НДС себе оставлюют еще со времен Ельцына ( пермский там врод екак промцентр Урала, за башкиров нефте-химия которую вроде как не сдали варягам), да жить там хорошо, з/п выще, но возвращаясь к переезду. Уехать быстро и просто может только не обремененный семьей и обязательствами в городе человек. Допустим, семья муж+жена+ребенок. пусть муж работает на заводе (з/п тышь 20) жена врач (зп 15) ребенок ходит в детский сад, живут у родителей. Жене предлагают работу в Казани, з/п 30 т.р., круто?! ну как бы да, НО если туда ехать нужно искать мужу работу в Казани это раз, нужно снимать жилье, это два, нужно ребенка устраивать в садик по новому это три ( это я и назвал - куча допом)2 Коломацкий2
В чем Вы заметили противоречие? могу пояснить если надо
В бесплатке остаются единицы! Пенсионеры алкоголики шизофренники и прочие неудачники готовые делать вид что работают за эти гроши! Ну и те, кто пашет за троих, у которых нет семьи или пох на семью!
quote:
Originally posted by TopCat:
предлагают работу в Казани, з/п 30 т.р., круто?! ну как бы да, НО если туда ехать нужно искать мужу работу в Казани это раз, нужно снимать жилье, это два, нужно ребенка устраивать в садик по новому это три ( это я и назвал - куча допом)
Да не вопрос! Оставайтесь в Ижевске. Кто ж Вас гонит-то? Из тех врачей кто уехал, именно в Казань - (из них 90% в фармбизнес), (из них один - кмн) никто обратно не хочет. Квартиры казанские у всех уже в собственности через три года, если чО (с)Уроман
..)Одна в москве. Нихрена не бедствует. Купила однушку.
Двое в Питере. Купили двушку. Ездил к ним. Молодцы и классно устроились!
Двое в Перми. Купили квартиру (однушку) с видом на Каму. Недавно оттуда. Очкрасиво!
Про Ёбург вообще молчу!
Про зарубеж рассказывать Вам не буду, не доросли, не Ваш уровень, почитайте пока в инете..
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Коломацкий2 В чем Вы заметили противоречие? могу пояснить если надо
Ну, если Вы не заметили, то я не смогу Вам объяснить. Извините..
quote:
Originally posted by TopCat:
[B
ну фармбизнес не резиновый. а какие регионы благополучные и потом перезд это не только работа там куча всего допом идет.
[/B]
ПС. Вот которые в Казани, и он же - кмн, и он же - в фармбизнесе, и он же - жена не работает, и он же - две дочери.. Дак вот.. Садик - без проблем. Для обеих. (Если чО (с) Уроман)
Куда же податься бедному интеллигенту! Глаза разбегаются!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В бесплатке остаются единицы! Пенсионеры алкоголики шизофренники и прочие неудачники готовые делать вид что работают за эти гроши! Ну и те, кто пашет за троих, у которых нет семьи или пох на семью!
Рентгенологи?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Рентгенологи?
В Москву!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:В Москву!
нужны Вы там...
quote:
Originally posted by подолог:нужны Вы там...
Да с руками берут! Без проблем!-)) Просто здесь порядок навести хочется!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В бесплатке остаются единицы! Пенсионеры алкоголики шизофренники и прочие неудачники
Вы себя к какой категории относите, милейший?
quote:
Да с руками берут!
Шо, москвичи на работные сайты и по регионам шерстят, да Олег?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
Вы себя к какой категории относите, милейший?
quote:
Originally posted by подолог:
нужны Вы там...
Извиняюсь!
Прошу прощения!
quote:
Коломацкий2
и Вы после этого меня еходной с большой буквы назвали?!
quote:
Originally posted by подолог:
и Вы после этого меня еходной с большой назвали?!
Нет. Просто ехидной.
ПС. Я Вас обожаю!
quote:
Да с руками берут!
так и у... езжайте!
хотя и оттуда всякую хню писАть будете
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Просто ехидной.ПС. Я Вас обожаю!
Петушка хвалит кетуха, за то, что хвалит он петушку!
Ехидна и еще ехидней! По примеру "Тупой и еще тупее"
quote:
Originally posted by работаплюс:
Шо, москвичи на работные сайты и по регионам шерстят, да Олег?
Супер джоб вам в помощь!
Кому расчеток хочется и в низкую ЗП врачей не верится - пожалуйста врач-педиатр, городской детский стационар...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
так и у... езжайте!
хотя и оттуда всякую хню писАть будете
Ну вы же пишите и мне никто не запретит!
quote:
Originally posted by Alinka_Kalinka:
Кому расчеток хочется и в низкую ЗП врачей не верится - пожалуйста врач-педиатр, городской детский стационар...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008361/8361976.jpg][/URL]
спс за поддержку!
quote:
Супер джоб
Так видела вас там, аха....
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:спс за поддержку!
На руки сколько вышло?
quote:
На руки сколько вышло?
Вместе с платными и дежурствами - 9100
quote:
Originally posted by Alinka_Kalinka:
Вместе с платными и дежурствами - 9100
Я понять не могу, чего они добиваются? А ведь добьются!
2Коломацкий2
Я наверное совсем не в теме, я даже не подозревал что все врачи у нас в поликлиниках как минимум кмн, вот медицина у нас какая оказывается.
Хорошо уедут все,а кто тут людей то лечить будет? фармацевты с дантистами?
quote:
Хорошо уедут все,а кто тут людей то лечить будет? фармацевты с дантистами?
вы уверены, что этот вопрос нужно задать Коломацкому?
quote:
Originally posted by TopCat:
,а кто тут людей то лечить будет?
об этом нищие врачи должны думать? или все-таки Зина и его минздравские родственники?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы уверены, что этот вопрос нужно задать Коломацкому?
Коломацкий - мозг, он все знаетАнекдот в тему.
Бог решил навести порядок в российской медицине. Спустился на землю врачом в поликлинику. Возле кабинета стоит большая очередь. В кабинет заезжает инвалид на кресле. Бог возложил на него руки и говорит: - Встань и иди! Он встает и выходит. Очередь в коридоре интересуется: - Ну как новый? - Да как и все. Даже давление не померил.
quote:
Originally posted by polykarp:
об этом нищие врачи должны думать? или все-таки Зина и его минздравские родственники?
Кто же выступит Зиной то?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Кто же выступит Зиной то?
в нашей стране ни одной Зины нет
сплошные Иванушки
quote:
Originally posted by polykarp:
в нашей стране ни одной Зины нет
сплошные Иванушки
Одна точно есть!-))
quote:
Originally posted by TopCat:
фармацевты с дантистами?
Нет. Они тоже уедут.
Интернет.. 
quote:
Originally posted by polykarp:
он все знает
Нее.. Тока когда трезвый..
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вы уверены, что этот вопрос нужно задать Коломацкому?
Не.. а чО? (с) Я могу ответить. Но тока после ужина и сигары..
ПС. А какой вопрос-то был?
quote:
после ужина
Ужин за чей счет? Зы....так то поужинать и дошираком можно....
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. Они тоже уедут.Интернет..
Зубы, как лечить будете зубилом и молотком?
Не просто зубилом, а зубилом с выходом в интернет
quote:
Originally posted by работаплюс:
Ужин за чей счет? Зы....так то поужинать и дошираком можно....
За счет спрашивающих ессно!
quote:
Originally posted by TopCat:
Хорошо уедут все,а кто тут людей то лечить будет? фармацевты с дантистами?
малахов с малышевой
quote:
Originally posted by sunderlend:
малахов с малышевой
Да все не уедут!-)) Платные по любому останутся и вздохнут полной грудью!
ну с платными-то понятно, просто не всем по карману их расценки.
зы... - Здравствуйте, бесплатный доктор...
- Здравствуйте, неизлечимо больной пациент!
quote:
Originally posted by sunderlend:
ну с платными-то понятно, просто не всем по карману их расценки.
зы... - Здравствуйте, бесплатный доктор...
- Здравствуйте, неизлечимо больной пациент!
А это уже власти мало волнует! Просто в разы уменьшатся потоки пациентов! По всякой мелочевке лишний раз бегать не будут, когда будут осознавать, что за вход платить придется!
и увеличит смертность, что впринципе устраивает всех кроме простого населения
quote:
Originally posted by TopCat:
зубилом с выходом в интернет
Ну, да.. Маленькая такая вебкамера на конце.. для скайпа..
quote:
Originally posted by TopCat:
и увеличит смертность, что впринципе устраивает всех
Ну, да. Усатого рябого таракана цитировать не буду. Ок?
А чего так?! мы любим цитаты и картинки тоже!
ПыСы А Вы случайно не родственник Вальтера?
Ну, да.. Маленькая такая вебкамера на конце.. для скайпа..
На вашем конце?-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А это уже власти мало волнует! Просто в разы уменьшатся потоки пациентов! По всякой мелочевке лишний раз бегать не будут, когда будут осознавать, что за вход платить придется!
Такое ощущение, что Вы не в России живёте. Вспомните историю становления системы здравоохранения в России, систему земских врачей и т.д. Да в конце-то концов вспомните КАК сейчас большинство людей ходит в больницу и КОГДА, российский народ не любит ходить по врачам лечиться, многие идут когда петух не только клюнул, но сожрал ползадницы, когда лечение становится в разы сложнее. Это, кстати говоря, зашито и в голове многих врачей. Видели бы Вы какими глазами на меня смотрел врач, когда я попробовал придти с профилактическим осмотром к нему - сказать что в его глазах откровенно светилось ИДИОТ крупными буквами, значит ничего не сказать. И вы предлагаете ввести платную медицину? Тогда точно никого лечить, кроме богатеньких буратинок и тяжёлых/безнадёжных не придётся. Если всё-таки введут полностью платную медицину, пусть кровь и смерть тех людей, кто хотел вылечится, но ему не хватило денег ляжет на руки тех сребролюбцев, кто поставил золотого тельца выше долга!
quote:
Originally posted by vaganto:
И вы предлагаете ввести платную медицину?
непонятно кому вопрос. кто здесь предлагал?
quote:
Originally posted by vaganto:
Тогда точно никого лечить, кроме богатеньких буратинок и тяжёлых/безнадёжных не придётся.
открою страшную тайну - платная медицина существует в большинстве стран. в россии до октябрьского переворота тоже была. вспомните историю, если чО. а земская медицина и была по своей сути системой омс, не выжила.
quote:
Originally posted by vaganto:
Если всё-таки введут полностью платную медицину, пусть кровь и смерть тех людей, кто хотел вылечится, но ему не хватило денег
вот тут многие твердят врачам: не нравится зарплата - ищите другое доходное место. так вот по аналогии: хотите вылечиться - ищите доходную работу, учитесь зарабатывать, а то только стонать можете что зарплаты на лечение не хватает. и приходить лечится будете не когда петух сожрал ползадницы, а что бы "подешевле вышло".
quote:
Originally posted by vaganto:
ляжет на руки тех сребролюбцев, кто поставил золотого тельца выше долга!
это о работниках жкх? или дорожной службы? может быть про полицию? или про "слуг народа"?
quote:
Originally posted by Uroman:
а земская медицина и была по своей сути системой омс, не выжила.
скорее тогда не выжила платная медицина, а земская дожила до революции и легла в основу советской системы здравоохранения.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Из тех врачей кто уехал, именно в Казань - (из них 90% в фармбизнес)
Так это уже не врачи...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
а земская дожила до революции и легла в основу советской системы здравоохранения.
лёг только принцип "участковости" и "прикрепления" населения к территориальным больницам. система финансирования и управления была совершенно другая.
quote:
Originally posted by Uroman:
система финансирования и управления была совершенно другая
При коммунистах иначе и быть не могло. Но платной медицины для масс и быть-то не могло...
24.05.13 12:41
Медведев требует разобраться с уменьшением выплат медработникам в регионах
Москва. 24 мая. ИНТЕРФАКС - Премьер РФ Дмитрий Медведев потребовал до конца мая навести порядок с оплатой труда в региональных учреждениях здравоохранения и привлечь к ответственности тех чиновников, действия которых привели к уменьшению соответствующих выплат медработникам.
"В первом квартале текущего года почти в трети регионов уменьшился фонд оплаты труда работников участковой службы и фельдшерско-акушерских пунктов. Все это из-за того, что вовремя не были приняты нормативные документы", - сказал Д.Медведев на коллегии Минздрава в пятницу.
Премьер обратился к руководителям региональных органов здравоохранения: "Необходимо здесь порядок навести и выплаты восстановить до конца мая, а тех, кто не сделал того, что нужно, привлечь к ответственности".
quote:
Originally posted by ЯТаня:
vladkoretsky
бред
quote:
Originally posted by ЯТаня:
http://vladkoretsky.livejournal.com/10641.html
не поленюсь, зацЫтирую: Кому на самом деле нужны врачи? Самим врачам и трем подвидам людей: человеку-бюрократическому, человеку-обленившемуся и человеку-окончательно-оборзевшему. Классификация как у Карла Линнея.
Первые - политики и чиновники. Им медицина и медики нужны для выборов, отчетности и откатов.
Вторые - это те кому нужна справка, чтобы на работу не ходить.
Третьи - как бы инвалиды. Не те, которые настоящие инвалиды и которые хотят жить и трудится. И умеют это делать. А те, которые охотятся за инвалидностью. Чтобы им пенсии платили. Они даже вылечится не хотят. Потому что тогда им платить не будут.
Есть еще четвертые - пенсионеры. Но им - для развлечения. У нас же нет клубов и обществ "Для тех кому за 60..." Если бы были, они бы тоже по больницам не тусовались.
А все остальные в медицине не нуждаются. По крайней мере в такой! Как поется в одной песне времен гражданской войны: <Если смерти, то мгновенной, если раны не большой>.
(с)
сразу подумалось, что аффтар может резко зануждаться в медицине, если, не дай Бог, попадет в дтп, тупо сломает ногу, у него "заведутся" камни в почках или хотя бы один завалящий ребенок... а так-то даaaaaa, пущай не нуждается, я вот тоже не знаю, где моя поликлиника находится
quote:
Originally posted by Pe_Na:
сразу подумалось, что аффтар может резко зануждаться в медицине, если, не дай Бог, попадет в дтп, тупо сломает ногу, у него "заведутся" камни в почках или хотя бы один завалящий ребенок... а так-то даaaaaa, пущай не нуждается, я вот тоже не знаю, где моя поликлиника находится
вот и я о том же. он наверно по малахову лечиццо
"мне вообще медицина не нужна. Кроме стоматологов и морфия."(с)
воспаленный аппендикс владкорецкому стоматолог с морфием удалять примется.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
воспаленный аппендикс владкорецкому стоматолог с морфием удалять примется.
не, сначала листки всякие поприкладывает, капустно-крапивные. Потом сожрет все анальгетики, находящиеся под рукой. А потом в жутких муках будет мечтать о том, чтобы побыстрее сдохнуть. Морфия-то НЕТУ!!! Или он в нарушение закона хранит у себя наркоту?
quote:
Originally posted by sunderlend:
Морфия-то НЕТУ!!! Или он в нарушение закона хранит у себя наркоту?
не. закон этот лайфжурналист похоже, блюдет. ему как раз-таки медицина и нужна исключительно в качестве поставщика стоматологических услуг и легального морфия.
"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
Напоминаю название темы!
Премьер обратился к руководителям региональных органов здравоохранения: "Необходимо здесь порядок навести и выплаты восстановить до конца мая, а тех, кто не сделал того, что нужно, привлечь к ответственности".
Как же достало это никчемное словоблудие!
А что-то может быть другое? Как сказал в свое время Хазин, у нас сложилась ситуация что не руководитель приказывает подчиненному работать,а руководитель просит подчиненного поработать, а подчиненный решает надо это ему или нет (это про бюрократию было сказано)
а подчиненный решает надо это ему или нет, а как вы хотели? Если материальная заинтересованность отсутствует, то и мотивация работать пропадает!
А у вас на работе так же? т.е. з/п это з/п а вот если чтото надо сделать то что к з/п я буду иметь?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
http://vladkoretsky.livejournal.com/10641.html
про автора тут уже все сказали. у меня вопрос к ЯТаня - вы согласны с ним? с какой целью вы здесь это налОжили?
quote:
Originally posted by TopCat:
А у вас на работе так же? т.е. з/п это з/п а вот если чтото надо сделать то что к з/п я буду иметь?
А вы всегда все за спасибо делаете?
http://www.youtube.com/watch?v=MvfVTwzzoVM
Бунт в Оренбургском тубдиспансере! Куда катимся???
"Дмитрий Медведев подключился к борьбе за возврат пропавших зарплат медиков"
http://www.gazeta.ru/social/2013/05/24/5335741.shtml
Шоу продолжается.. Щас этот тоже начнет удивляться и руками разводить: "Где деньги, Зин?"
Они видимо по очереди на сцену выходить будут..
"Дальше <Скорой> не пошлют."
http://www.novayagazeta.ru/society/58291.html
Вот такие у нас в медицине люди работают. Несмотря на жалкую зарплату и советы доброхотов "идти работать на свежий воздух", укладывать шпалы" и "в булгактера"..
Просто есть такое понятие - призвание. Но не всем это дано понять..
Статья потрясает, хотя уж вроде ко всему привыкли.. Черствеем..
..Обычно Александр получает 15-16 тысяч рублей, проводя на работе по 15 суток в месяц.
..Я его на себе вытаскиваю из дома и спрашиваю: <Скажи честно, на хрена тебе все это надо?> Отвечает: <А зачем жить, мне даже пожалеть не о чем?!>
..Лежит у меня письмо от одной бабушки: <Помогите мне материально, я хочу покинуть страну>. Человеку 89 лет>.
Пипец, блин..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Дмитрий Медведев подключился к борьбе за возврат пропавших зарплат медиков"
http://www.gazeta.ru/social/2013/05/24/5335741.shtmlШоу продолжается.. Щас этот тоже начнет удивляться и руками разводить: "Где деньги, Зин?"
Они видимо по очереди на сцену выходить будут..
Лохотрон в законе, в натуре!
http://news.mail.ru/politics/13236325/?frommail=1
Кажется я нашел свои бабули!-))
Прочитал доклад скворцовой.
В медицине не просто всё заШебись, а ВООБЩЕ ВСЁ ЗАшЕБИСЬ!
Цифры и слова просто валят нахрен своей поступью и мощью прироста и привеса, надоя и убоя.. и вообще всего!
Расширенное заседание Коллегии Минздрава России "Об итогах работы Министерства в 2012 году и задачах на 2013 год"
http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/242
Однако-
"При такой ситуации гармонизировать врачебный состав отрасли мы сможем не ранее 2018 года"
Слово-то какое красивое - гармонизировать.. Вот только интересно, какой смысл она в него вложила?
В итоге скворцова расписалась в своей беспомощности в ситуации с зарплатой врачей -
"Коллеги, невозможно решить все эти проблемы из федерального министерства. Мы призываем вас самих самым внимательным образом относиться к исполнению указа Президента и оперативно реагировать на все жалобы по снижению зарплат медицинских работников."
Коновал, может Вы знаете, как проверить достоверность факта отправки денег в регионы? Вот этих - "в I квартале 2013 года общий объём финансовых средств из федерального фонда ОМС, доведённых до регионов на оказание медицинской помощи, увеличился на 61%"
Коновал, может Вы знаете, как проверить достоверность факта отправки денег в регионы? Вот этих - "в I квартале 2013 года общий объём финансовых средств из федерального фонда ОМС, доведённых до регионов на оказание медицинской помощи, увеличился на 61%"
Концы в воду это называется, а поезд ту-ту!
Коновал, может Вы знаете, как проверить достоверность факта отправки денег в регионы? Вот этих - "в I квартале 2013 года общий объём финансовых средств из федерального фонда ОМС, доведённых до регионов на оказание медицинской помощи, увеличился на 61%"
Сделайте официальный запрос в Минздрав России и федеральный ФОМС.