сегодня ходила с мамой к этому хирургу, который недавно стал причиной моего гнева.
беру свои слова обратно в отношении этого хирурга. ситуация в тот раз была именно такая, как я описала, видимо на тот момент звезды не так сложились.
сегодня зашла с мамой в кабинет. доктор принял, осмотрел, проконсультировал, выписал лекарства, назначения.
и сегодня он мне показался действительно очень уставшим. в этот раз я на него сидела, смотрела, и впрямь захотелось отстаивать врачам хорошую зпл.
мне намного приятнее писать о том, что врачи делают свою работу. и на душе радостно после этого приема. это тот случай, когда с удовольствием признаешь свою неправоту.
пысы. сразу напишу, на всякий случай. мы там были около 7 минут, двери с ноги не открывали, випобслуживания не требовали, вопросов лишних не задавали. тихонько пришли, выслушали, тихонько ушли.
quote:
доктор принял, осмотрел, проконсультировал, выписал лекарства, назначения
Он таки прочитал на форуме о себе. ему явно стало стыдно. Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
quote:
Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
))))
да ладно вам. я вот сейчас в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам (и это всего-то от того, что нас приняли и осмотрели и поговорили). не сбивайте мне блаженную волну.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Он таки прочитал на форуме о себе. ему явно стало стыдно. Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
+ 100500
quote:
Originally posted by работаплюс:
Люди! Человеки! Я таки была жутко не права! Мне таки ответили на мое письмо в адрес Скворцовой. Яжохренела. Письмо ниже. Кому лень читать, то краткое изложение: " На ваш запрос сообщаем. Самолёт потерпел крушение горах Армении. Колёса раскатаны местным населением по аулам на тапочки" (с-но)
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008286/8286195.png][/URL]
С целью недопущения снижения??? А повышение то ГДЕ???
quote:
Originally posted by Олала:
в этот раз я на него сидела
опа-опа
аудио-видео грозилась писануть... выкладываете, чего уж...
quote:
Originally posted by Олала:
не сбивайте мне блаженную волну.
quote:
вот сейчас в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам
Вам точно таблеток-улеток там не отсыпали под видом обезбаливающего?
quote:
Originally posted by работаплюс:
краткое изложение:
ждите отстоя пены. или дырка от бублика вам, а не шарапов
а слабо им 5-летку - в 3 года?
quote:
Originally posted by Uroman:
даже на 0,0001% не увеличилась.
Вам же сказали не допустят снижения!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
не допустят снижения!
ну да, снижения зарплат и инфляции не допустят...
quote:
а слабо им 5-летку - в 3 года?
Видимо пока таки да. Им надо посидеть на хирурге, как Олала. Тоггда они будут
quote:
в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам
шо горы свернут. Без обезбаливающих.
подика точно какой веселящий газ еще пустили в кабинете.
и прям, чего это я такая влюбленная вдруг стала?
quote:
Originally posted by Олала:
подика точно какой веселящий газ еще пустили в кабинете.
и прям, чего это я такая влюбленная вдруг стала?
А я то думал...
quote:
Originally posted by Олала:
чего это я такая влюбленная вдруг стала?
А главное - наши врачи укрепляют наши отношения с родными и близкими!
quote:
Originally posted by Олала:
сегодня ходила с мамой..
на душе радостно после этого
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Поправка здоровья физического и душевного, все это удел врачей, пусть даже жертвуя собой!
Сгорая сам, свечу другим!
quote:А почему отвечает департамент образования и кадровой политики в здравоохранении? Напомните, по какому поводу Вы обращались?
работаплюс
quote:Радиоизотопами?
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сгорая сам, свечу другим!
по поводу того, сколько врач должен уделять внимания пациэнту.
Случилось, что мой малышь вывихнул себе руку в запястье. Плачет и не успокаевается. Быстро выяснили где дежурный детский хирург и поехали. Больница возле госсовета, детей с родителями полно в очереди и мы как экстренники без очереди, а в кабинете еще пациенты. Пока объяснял медсестрам , что произошло, хирург, занимаясь другим пациентом, видимо слышал мою речь. Выйдя на несколько секунд из смежного кабинета, хирург подошол к ребенку, спросил какая рука болит, именно отработанным движением руки сделал еле уловимое движение и ребенок перестал плакать. Вот это мастерство. Все остальное по ситуации и лечению объяснили медсестры. Результат есть, хотя времени затратилось немного, а хирург в "мыле" продолжил прием огромной очереди.
Вопрос в том, почему очереди огромные, а врачей мало,
почему МАСТЕРА-врачи не получают нормальные деньги, тогда, как Путин деньги дал
почему опытных врачей выжимают в платную медицину
quote:
Originally posted by ivan11:
Вопрос в том, почему очереди огромные, а врачей мало,
почему МАСТЕРА-врачи не получают нормальные деньги, тогда, как Путин деньги дал
почему опытных врачей выжимают в платную медицину
Путин одной рукой дал, а другой взял на этом и держится этот режим! Путину уже миллион раз указали на эти факты а он продолжает делать вид, что он не при делах, но извините это уже начинает просто бесить!
Aliis inserviendo consumor
Светя другим сгораю сам! Гиппократ. А у рентгенологов: Светя другиХ сгораю сам!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
а он продолжает делать вид, что он не при делах
Недимон за кабинет министров отвечает. Про попытку "перевода стрелок" ВВП намекнул прозрачно.
quote:
Originally posted by WebDe:
Недимон за кабинет министров отвечает. Про попытку "перевода стрелок" ВВП намекнул прозрачно.
Ну, Недимон всегда был, есть и будет крайним роль у него такая!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
был, есть и...
...вот будущее призрачно.
quote:
Originally posted by WebDe:
...вот будущее призрачно.
Будущее у всех призрачно и у вас тоже!-))
quote:
Originally posted by Олала:
не сбивайте мне блаженную волну.
мадам в курсе, что на Руси издревле блаженными называли эээ.... как бы это... не совсем психически здоровых людей? тем самым вы просите не применять терапевтического воздействия по поводу вашего... кризиса. острого кризиса.
quote:
Originally posted by WebDe:
будущее призрачно.
чОй-та? mementō morī, епт.
quote:
Originally posted by ivan11:
тогда, как Путин деньги дал
чОй-та? это которые к 2018 году?
дочьке ноженьку осмотрел и
что ещё женщине нужно?
quote:
Originally posted by Uroman:
не совсем психически здоровых людей
не старайтесь мне польстить. тут уже Коломацкий2 три раза заявил о моих недалеких умственных способностях.
quote:
А почему
Да какаянафик разница кто отвечает? Смысл отписьки от этого не меняется: "кони пьяны, хлопцы запряжены!". Писала на счет угроз в адрес врачей и попытки главы республики применить к эскулапам надзорные меры. Получила ответ. Не поняла. Снова прочла. Опять не поняла.
Доктор, я не так читаю?
пишите в вышестоящую инстанцию (да хоть в прокуратуру) что ответа не получили
с приложением копии ответа и вопроса
quote:
пишите в вышестоящую инстанцию
Путинумедведеву что ли? Яж вроде как Скворцовой писала на личнорабочий емейл
Кто подкинет личнорабочее мыло вышестоящей инстанции? quote:
Originally posted by работаплюс:
какаянафик разница кто отвечает?
- алле, скажите пожалуйста, будьте так любезны, это прачечная?
- ху......ая, зае.....и, козлы. это министерство культуры
У меня ощущение, шо это стандартный бланк письма. На все случаи жизни. И непридиресси.....
не.. на личный это неравильно
А тем временем в пендоси...
http://top.rbc.ru/economics/14/05/2013/857372.shtml
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Aliis inserviendo consumor
Светя другим сгораю сам! Гиппократ.
Гиппократ знал латынь? O_O
http://izhlife.ru/politics/329...-o-dohodah.html
Главврачи удмуртских больниц отчитались о доходах
Так вот, где они миллионеры ))))
Нам Сан Саныч говорит говорит, а мы и в толк взять не могли
Не удержался посмотрел у своего, скромненько так, всего 100т.р. в месяц.
Интересней будет посмотреть за 2013 год, когда они сами себе будут назначать зарплату, а не как в 2012г по договору с МЗ УР.
Весь список здесь.
http://minzdravur.ru/content/blogcategory/73/120/
quote:
Originally posted by толянище:
Не удержался посмотрел у своего, скромненько так, всего 100т.р. в месяц.
Интересней будет посмотреть за 2013 год, когда они сами себе будут назначать зарплату, а не как в 2012г по договору с МЗ УР.
А как же закон о том что не больше 8-кратного размера от минималки?
Что за закон такой номер, ссылку.
К слову минималка сейчас около 5 т.р*8 = 40т.р./месяц сам то веришь в такое.
с удовольствием открыл для себя, что в УР 3 желтых дома. И все три республиканские.
quote:
Originally posted by толянище:
Что за закон такой номер, ссылку.
К слову минималка сейчас около 5 т.р*8 = 40т.р. сам то веришь в такое.
минималка по возглавляемому учреждению
Все что нашел 3 среднемесячных оклада основного персонала(врачи???), но этот приказ касается только федеральных бюджетных учреждений.
Надо искать приказ МЗ УР.
Приказ Минздравсоцразвития России от 8 апреля 2008 г. N 167н "Об утверждении порядка исчисления размера средней заработной платы для определения размера должностного оклада руководителя федерального бюджетного учреждения"
quote:
Originally posted by Sp:минималка по возглавляемому учреждению
Именно! Хочешь себе больше подтягивай остальных!
quote:
Originally posted by толянище:
Весь список здесь.
http://minzdravur.ru/content/blogcategory/73/120/
забавный документ
хотела пожалеть Михаилу Шадрину с его жалкими на фоне остальных миллионеров 322 тысячами, но осеклась, увидев его автопарк.
а у главврача тубдиспансера супруг получает меньше 10000 и ездит на семерке. наверно терапевт.
а главврач детской клинической не замужем, без детей, зато с двумя авто. мужики - налетай. и так же начальник бухгалтерии с труднопроизносимымименем.
а Булатова-то. шутница. живут всей семьей на ее скромные 350 т.р., супруг безработный, зато в семье 9 авто.
quote:
Originally posted by Олала:
...а главврач детской клинической не замужем, без детей, зато с двумя авто. мужики - налетай...
Главный врач РДКБ МЗУР - Бородулин Алексей Николаевич?
Это данные за 2012 год, а Бородулин главный врач без году неделю.
На счет Булатовой, что удивительного там 9 коммерческих автомобилей видимо безработный муж весьма успешно занимается грузоперевозками.
Самая интересная зарплата у Мальчикова почти 2 млн. без продажи авто и квартир(хотя там наверно еще зарплата за ДМН + зав.каферой).
http://newsland.com/news/detail/id/1177145/
Вот Волков пидрахуй (подсчитай по украински)
quote:
Originally posted by Олала:
мужики - налетай.
я столько не выпью..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я столько не выпью..
Уж лучше женится, чем столько выпить!-)) Потом, если что и развестись выгодно можно!-))
quote:
я столько не выпью..
Надо постараться...
http://izh.kр.ru/daily/26075/2981513/
Медики Ижевска отказались лечить 4-летнего мальчика с температурой под 40
quote:
Originally posted by Олала:
http://izh.kр.ru/daily/26075/2981513/
Медики Ижевска отказались лечить 4-летнего мальчика с температурой под 40
и?
развивайте свою мысль или вы бот-король копипаста? ..
Сылка битая...
Однако сами врачи это отрицают
4-летний Арсюша заболел накануне майских праздников. Резко поднялась температура, началась рвота.
- Наверное, многие мамы в эти моменты все усложняют, преувеличивают. Но я испугалась: скорую вызвала. Они приехали и просто дали совет - обратиться в поликлинику, - рассказывает Оксана, мама мальчика.
Доктор прописала лекарства и тоже посоветовала - будет хуже: вызывайте скорую. Что женщина и сделала. Неотложка, приехав из Завьялово, увезла их в Ижевск. В республиканскую детскую инфекционную больницу.
- В приемном покое я заикнулась, что мы из Италмаса, и нас доктор просто развернул: езжайте в Завьялово. А как? У меня ребенок с температурой под 40, с рвотой, весь замотанный, и он еще час должен трястись в автобусе? Я пыталась пояснить, что прописка-то у нас ижевская, а они в отказ и все, - до сих пор возмущается Оксана.
Но нашлась сердобольная медсестра, которая уговорила все же их уложить в палату.
- Лечить нас начали. И врачи сначала смотрели. А потом 3 и 4 мая доктор просто нас игнорировала. Я уж не выдержала, подошла и спросила. На что услышала, что нас сняли с наблюдения - поскольку температура спала, и мы вообще-то приехали из Завьяловского района, поэтому должны обслуживаться там, - продолжает Оксана.
Конечно, ее очень покоробило такое отношение. Тем более что Оксане пояснили - это была заведующая отделением. Она собрала все вещи, и в этот же день они с ребенком ушли.
- По сути, я написала отказ. Документально они не виноваты. Я и не пытаюсь никого наказать. Просто хочу понять, почему такое отношение? Как мне быть, если отказываются лечить меня и моего ребенка? Это ведь не первый случай. А ижевскую прописку сохраняю именно для того, чтобы лечиться в городе: бесспорно - врачи здесь квалифицированнее. Может, не права я в своих желаниях? - задается она вопросами.
- Не права она: мы ее ребенка приняли, лечили. Никто им не отказывал. А уходя, мама его написала отказ в продолжении лечения, мы им выписали лекарства на дальнейшее лечение. Так в чем же проблемы? - не очень довольна Марина Комиссарова, заведующая отделением республиканской <инфекционки>. - Они живут в Завьяловском районе и обслуживаться должны там же. На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем. Есть ведь территориальная прикрепленность. Наша больница принимает детей из Ижевска. А скорая должна была их увезти в Завьялово, а не к нам.
4-летний Арсюша заболел накануне майских праздников.
Фото: из личного архива.
На станции скорой помощи подтвердили, что работают по территориальному принципу. Жителей Завьяловского района увозят в Завьялово, Як-Бодьинского - в Як-Бодью и т. д.
- Но Завьяловский район расположен вокруг, и если скорой ехать через город, а заболевший - житель Ижевска, то его соответственно и оставят здесь. Также в экстренных случаях - в ближайшую по профилю больницу, - пояснил Сергей Заворохин, заместитель главврача Станции скорой помощи Ижевска.
Конечно, все должны понимать - <неотложка> не повезет из Балезино в Ижевск.
- В подобных случаях необходимо позвонить по телефону страховой компании, который указан в полисе. Они должны решить проблему. Поскольку медучреждения вне зависимости от прописки, места проживания должны оказать медицинскую помощь в экстренных ситуациях. Тем более полис и все документы были предъявлены. Если же в страховой компании не могут помочь, попросите написать отказ в оказании помощи и обратитесь к главному врачу или заведующему медучреждением, - пояснили в ТФОМС по УР.
Когда необходима амбулаторная помощь, то по новому законодательству пациент вправе выбирать поликлинику раз в год. Для этого нужно обратиться к заведующему с заявлением о прикреплении. При отказе также проблему могут решить в страховой компании.
Если же никто не может помочь: пишите, звоните в Росздравнадзор, ТФОМС, прокуратуру.
А В ЭТО ВРЕМЯ
<Комсомолка> уже писала о похожем случае, когда ребенку-инвалиду и его сестре отказывали в обслуживании в детской поликлинике. Из-за того, что реально он жил и учился в Як-Бодьинском районе. Тогда главврач поясняла главную причину отказа: доктор не сможет выехать при вызове на дом.
В приемном покое я заикнулась, что мы из Италмаса, и нас доктор просто развернул: езжайте в Завьялово
как выше уже писали, нужно звонить за консультацией в скорую
по вопросу обязаны ли обслуживать в критическом состоянии
а у них по идее все переговоры писаться должны..
услышала, что нас сняли с наблюдения - поскольку температура спала, и мы вообще-то приехали из Завьяловского района, поэтому должны обслуживаться там, - продолжает Оксана.
ещё раз в скорую
могут ли снять с наблюдения, не уведомив родителей
На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем. Приказы нарушать?
Ребятки, за что ведь боролись(единогласно голосовали за нынешних) на то и напоролись! Совка то уже нет!
quote:
Originally posted by uzver:
ещё раз в скорую
могут ли снять с наблюдения, не уведомив родителей
не в скорую, а в страховую
в скорой все обращения по идее должны "писаться"
в отличие от страховой
в данном случае звонок просто можно использовать для прояснения ситуации и фиксации самого факта обращения на случай последующих жалоб
На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем.
в приказе написано отказывать больным в критическом состоянии
и игнорировать больных, не уведомив их?
на самом деле там бред какой-то написан. что значит "сняли с наблюдения"? их бы тогда выписали или перевели в больничку по месту жительства.
quote:
в критическом состоянии
о каком критическом состоянии гутарят?
quote:
Originally posted by uzver:
в скорой все обращения по идее должны "писаться"
в отличие от страховой
в данном случае звонок просто можно использовать для прояснения ситуации и фиксации самого факта обращения на случай последующих жалоб[b]На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем.
в приказе написано отказывать больным в критическом состоянии
и игнорировать больных, не уведомив их?[/B]
Интересно, как вы собираетесь отличать критические состояния? 37, 38, 39, 40 градусов? Как до вас не доходит, что вас государство кинуло, а не врач! Вам легче если вас уведомят, что идите лечитесь там, где за вас оплачено?
как вы собираетесь отличать критические состояния?
суд принимает решение по внутреннему убеждению
вас государство кинуло
ну.. суд разберётся в степени участия обвиняемых
в данном случае ИМХО врачи выступают пособниками..
Вам легче если вас уведомят, что идите лечитесь там, где за вас оплачено?
конечно легче
убегать и догонять всегда легче чем просто ждать
quote:
Originally posted by polykarp:
на самом деле там бред какой-то написан.
Тоже такое ущущение возникло.
В эту инфекционку если попадешь - хрен вырвешься.. Похоже мамаша сама чего-то наколбасила..
бред не бред, а высказаны 2 момента, на которые реально можно было бы жаловаться
и знать как вести себя в случае если столкнёшься описанным совсем нелишне
quote:
Originally posted by uzver:
[b]как вы собираетесь отличать критические состояния?суд принимает решение по внутреннему убеждению
вас государство кинуло
ну.. суд разберётся в степени участия обвиняемых
в данном случае ИМХО врачи выступают пособниками..Вам легче если вас уведомят, что идите лечитесь там, где за вас оплачено?
конечно легче
убегать и догонять всегда легче чем просто ждать[/B]
А почему до сих пор дело то не завели, раз все так плохо?
quote:
Originally posted by uzver:
высказаны 2 момента, на которые реально можно было бы жаловаться
какие?
убегать и догонять всегда легче, чем просто ждать
Ну тут и поспорить можно!
1.
- мама и скорая утверждают что ребёнок в критическом состоянии
- в больнице сказали что нифига - шуруйте своим ходом в свою..
что делать родителям в таком случае?
чей косяк?
как минимум разногласия должны быть документально зафиксированы
2.
мама заявляет что ни слова ей не говоря ребёнка сняли с наблюдения
опять же такая ситуация должна документально фиксироваться и родители должны её узнавать максимально оперативно
я в качестве средства "документирования" звонить в скорую
не разбираясь кто прав а кто виноват
нет, я не понимаю, что значит "сняли с наблюдения" и не выписали при этом??? что это за терминология такая?
"Но нашлась сердобольная медсестра, которая уговорила все же их уложить в палату."
и вот это мне тоже непонятно)))) сердобольная медсестра будет оплачивать пребывание детя в больничке?
quote:
Originally posted by demon99:
развивайте свою мысль
да не буду я ни чего развивать
quote:
как отличать критические состояния?
существует приказ что-то типа "порядок оказания скорой медицинской помощи" там четко напИсано, что есть критическое состояние.
quote:
Originally posted by uzver:
- мама и скорая утверждают что ребёнок в критическом состоянии
самый ценный эксперт - это мама
quote:
Originally posted by uzver:
мама заявляет что ни слова ей не говоря ребёнка сняли с наблюдения
вообще бред. чо за "сняли с наблюдения?"
quote:
Originally posted by Олала:
да не буду я ни чего развивать
вентилятор сломался?
quote:
Originally posted by uzver:
мама заявляет что ни слова ей не говоря ребёнка сняли с наблюдения
если мать не удосужилась самостоятельно поинтересоваться о динамике состояния своего отпрыска у врача, то пусть все претензии выставляет себе.. врач не обязан ходить и занимать досуг родителя рассказами..
я в качестве средства "документирования" звонить в скорую
не разбираясь кто прав а кто виноват
))) Я тоже звонить! Хорош док!-))
сердобольная медсестра будет оплачивать пребывание детя в больничке?
Так и надо ставить вопрос! Готовы оплатить вперед пребывание не по прописке, милости просим!-))
вентилятор сломался?
У неё это и без вентилятора получается не плохо!-))
врач не обязан ходить и занимать досуг родителя рассказами..
а мы не о враче сейчас говорим а об организации работы
"Сняли с наблюдения" имеется в виду ежедневные посещения дежурного врача в праздники, в выходные там дежурит 1 доктор на весь детский корпус и осматривает тяжелых детей.
Типичная "материнская" история про то как врачи должны и обязаны.
О состоянии ребенка судят со слов матери, игнорируя точку зрения врача.
Состояние ребенка описывают как тяжелое, и при этом ребенок через 2 дня уже не температурит, а на 4й мать сваливает домой с практический здоровым ребенком, и кучей претензии.
Журналист почему-то не пытается разобраться с территориальным принципом прикрепления, и не берет интервью у представителей МЗ УР, почему РКИБ отказывает в лечении средне тяжелого ребенка.
Всю ответственность повесили на рядовых исполнителей, которые по большому счету выполнили свою работу: скорая оценила состояние и довезла, РКИБ вылечил его.
Все как всегда. Замени в этой истории РКИБ, на "хирург 1 ГБ", а ребенок на "мама Олалы", и получится всем знакомая история.
Даже тут многие врачи умудряются показать свое истинное лицо, которое вряд изменится. Даже если им в 100 раз повысят зарплату, изменит ли это отношение ко мне, как к пациенту?
Я если что, двумя руками за повышение зарплаты. Знаю много отличных специалистов, которые достойны самой лучшей оплаты.
Я много не требую. Я не самый капризный пациент. С медициной стараюсь связываться лишь в случае самой острой необходимости. Со мной не надо носиться как с писаной торбой. Но мне:
1. хочется получать качественную медицинскую помощь
2. не надо хамить ("А вот не буду я вам помощь оказывать. Знаете какой у меня оклад?!" (с) Врач скорой помощи. "Добрый день, вы терапевт? -Я че похож на терапевта?"(с) Врач в дежурной больнице.)
3. надо, по возможности, предлагать не слишком дорогие аналоги выписываемых дорогостоящих препаратов (Вам что денег на ребенка своего жалко? (с) участковый педиатр) Не только у врачей маленькие зарплаты, я тоже не могу позволить себе лекарства по 1000 рублей за 5 штук.
4. надо объяснять почему, от чего и чем меня лечат - я не коза, чтобы все подряд жевать, вами прописанное. (вы че такая умная что ли, ну идите и сами тогда лечитесь (с) Врач в стационаре)
Это все перечисленное - нормальная практика, если уж вы хотите как в заграницах, то и работайте по их стандартам.
Это все перечисленное - нормальная практика, если уж вы хотите как в заграницах, то и работайте по их стандартам.
А вы платите, как за границей для начала, а потом что либо требуйте! ОК!?
А если мне платят, как техничке, то с технички и спрашивайте! "ничо не знаю техничкой работаю!-))
[QUOTE]Originally posted by ЯТаня:
[B]Даже тут многие врачи умудряются показать свое истинное лицо, которое вряд изменится. Даже если им в 100 раз повысят зарплату, изменит ли это отношение ко мне, как к пациенту?
А вы попробуйте и почувствуете разницу!
quote:
Originally posted by ЯТаня:
предлагать не слишком дорогие аналоги выписываемых дорогостоящих препаратов
это чО? врач еще цены в аптеках должОн мониторить?
эта претензия устарела. теперь "выписавают" действующее вещество, а с каким торговым названием покупать препарат вы уже решаете в аптеке с продавцами.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]врач не обязан ходить и занимать досуг родителя рассказами..а мы не о враче сейчас говорим а об организации работы[/B]
Ну и что вы говорите?
нет чётко установленного "третьего" который "ведёт" больного и говорит в какую больницу ему идти если его "типо выписывают/снимают с наблюдения/заболеваний по нашему профилю мы не нашли"
на форуме уже обсуждали 2 истории в которой были претензии именно на отсутствие "третьего"
- женщина жаловалась на смерть мужа, врач сердечной клиники не смог толком объяснить что выписывает он не от того что "здоров" а от того что "не сердечник" и далее нужно довольно энергично лечиться уже в другом месте
- нашумевшая смерть девочки из детдома, которую примерно с такой же историей (не наш профиль) отпустили пожить ещё пару дней из инфекционки
на мой вопрос что делать не очень умным людям в таких случаях мне дружно сказали - консультироваться в скорой, они обязаны
вот я и проверяю как этот совет работает..
пока что вижу непонимание врачей..
Uroman
Устаревшая претензия - не всегда неактуальная. Так что она имеет место быть.
Нормальный специалист не стоит на месте, развивается, во всех лечебных учреждениях регулярно проводятся учебу по препаратам, так что не надо говорить, что вы ничего этого не знаете, вы в том же мире живете и по тем же аптекам ходите. Или вы лекарства с работы себе берете и поэтому не знаете их стоимости?
Врач вполне может предложить на выбор сразу несколько препаратов. И что-то ни один врач мне не выписывал "действующее" вещество.
И в аптеке, кстати, не продавцы, а провизоры и фармацевты. Ваши, кстати, коллеги.
Эстэтмэн67
Мне всегда казалось, что "по работе и награда", а вы хотите наоборот.. Только вот я думаю, что если поднимут существенно (дай Бог) медикам зарплату, то от очень большого количества имеющейся сейчас шелухи, которые называют себя врачами, мы автоматически избавимся, потому что вернутся в медицину хорошие, грамотные специалисты... Я за нас, пациентов буду только рада.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Нормальный специалист не стоит на месте, развивается
когда им развиваться-то? если практически все на несколько ставок пашут?
Мне всегда казалось, что "по работе и награда", а вы хотите наоборот..
ну вот это вы зря
люди вообще то как минимум 7 лет работали чтобы получить первые денежки как "врачи"
срок окупаемости этого времени при существующих ставках можете прикинуть?
желающий ищет возможности, нежелающий - причины. Вы думаете учатся и развиваются только от нечего делать?
во всех лечебных учреждениях регулярно проводятся учебу по препаратам, так что не надо говорить, что вы ничего этого не знаете,
Вы это сами придумали?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Вы думаете учатся и развиваются только от нечего делать?
КОГДА? или у них по 48 часов в сутках? далее, насколько я поняла, обучение врачей редко больнички оплачивают, либо не в полном объеме. т.е. из небольших з/п, которых по хорошему и на жизнь-то не хватает, ещё нужно оплачивать обучение.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
желающий ищет возможности, нежелающий - причины. Вы думаете учатся и развиваются только от нечего делать?
Вам же сказали, что работают люди на 3 ставки день и ночь, что бы выжить!
quote:
Originally posted by ЯТаня:
желающий ищет возможности, нежелающий - причины. Вы думаете учатся и развиваются только от нечего делать?
Вам эту избитую фразу мама или учительница сказала?
uzver
я немного, видимо, не поняла вашу реплику..
7 лет- вы имеет в виду годы учебы?
я не спорю, чтобы стать врачом нужно иметь железный зад и крепкие нервы..
т.е. вы хотите сказать, что молодому специалисту, окончившему ВУЗ, стоит заплатить уже только за то, что он получил высшее образование?!
Эстэтмэн67
сама работаю сутками и нахожу время для учебы.
Во время дежурства или в перерыве можно и книжку по специальности новую почитать, а не на Марковском форуме сидеть сутками,а вы вообще, я вижу, отсюда не вылезаете...
чтобы стать врачом нужно иметь железный зад и крепкие нервы..
да чтоже вы всё переводите то..
начали за деньги, давайте и продолжать за деньги
мы живём в мире чистогана
7 лет жизни - это начальные вложения в получение профессии "врач"
их в деньгах нужно измерить..
стоит заплатить уже только за то, что он получил высшее образование?!
платить ему стоит столько чтобы его начальные вложения в течение какого нибудь обозримого времени окупились
причём не просто окупились, а чтобы был получен "чистый дисконтированный доход"
относительно того сколько бы врач получил если бы эти 7 лет не на медицину потратил а скажем рботая минимально на позиции которая вообще никакого образования не требует, скажем той же девочки на кассе
12-14 тыр умножаем на 12 месяцев и на 7 лет учёбы
получаем примерно 1 176 000 рублей которые вообще то врачу должны за время его активной жизни (хотя бы до пенсии) вернуться
т.е. ориентировочно за 31 год (для женщин)
из таких расчётов следует что точка "не зря прожил 7 лет" начинается с суммы месячной 14 000 + 3 161
ну т.е. просто чтобы отбить учёбу..
иначе люди тупо себе в убыток работают
что не может в принципе продолжаться вечно..
quote:
Originally posted by ЯТаня:
во всех лечебных учреждениях регулярно проводятся учебу по препаратам, так что не надо говорить, что вы ничего этого не знаете, вы в том же мире живете и по тем же аптекам ходите. Или вы лекарства с работы себе берете и поэтому не знаете их стоимости?
И что-то ни один врач мне не выписывал "действующее" вещество.И в аптеке, кстати, не продавцы, а провизоры и фармацевты. Ваши, кстати, коллеги.
1. откуда такие сведения? как регулярно? кто проводит? медпреды? провизоры? прям так цены афишируют? так и гутарят - назначайте что дешевле...?
лично мне "вопрос цены" при лечении больных - по барабану
2. в аптеках препараты покупаю, но те которые нужны мне по работе для личного пользования не нужны.
3. давненько видимо вы не хворали. "правило" совсем свеженькое...
4. кстати,совсем не коллеги, так же как и ветеринары. а в аптеках - продавцы, ибо аптека по сути - магазин медицинских препаратов.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Эстэтмэн67сама работаю сутками и нахожу время для учебы.
Во время дежурства или в перерыве можно и книжку по специальности новую почитать, а не на Марковском форуме сидеть сутками,а вы вообще, я вижу, отсюда не вылезаете...
Зачем читать, если можно писать! Живое общение куда интереснее!