Олала 12-05-2013 20:24
quote:
Originally posted by толянище:
что конкретно вас не устроило в приеме,
1. грубость. фраза о которой я писала выше. это по-моему единственное, что врач спросил у мамы.
2. не произвел осмотр. он же не может сквозь брюки понять, есть ли отек на ноге.
3. не спросил, есть ли жалобы, есть ли боль.
4. выписал обезболивающее, хотя мама на боль не жаловалась. зачем его пить?
и, кстати, в двух аптеках не могли понять, что за лекарство он выписал
вообще, если честно, я больше не хочу обсуждать эту ситуацию.
я высказала свою позицию по поводу врачей. и в очередной раз говорю, что я надеюсь, и снова и снова верю, что есть где-то они - действительно врачи, а не потому что они в меде отучились 6 лет и у них диплом есть.
Эстэтмэн67 12-05-2013 20:24
У меня к вам только один вопрос: Вам нравится везде и во всех искать врагов и хамов?
подолог 12-05-2013 20:26
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Дак я согласен с Олала, что маму её плохо лечат и врач, который маму её обидел - гнида последняя.
Но наши Олалы не понимают, что если не сделать зарплату врача, не просто высокой, а очень высокой, если не создать конкуренцию, чтобы врачи работали не за страх, а за совесть, то в медицине вообще одни уё*ки остануться. И это нам, в первую очередь надо, а не врачам. Что тут непонятного-то?.. Вроде ведь не дебилы?.. Старая гвардия скоро уйдет и что дальше?..ПС. Если щас ничего не менять, Ваш сын отношению к пациентам и к профессии уже у этих учится будет, которые за 5 т. р.
плюс очень много... 
Tk1 12-05-2013 20:28
а разве писали про врача из травмы? я поняла, что про хирурга из поликлиники. Ясно, что в травме дикая нагрузка, и те врачи делают все, что могут.
Коломацкий2 12-05-2013 20:33
quote:
Originally posted by Олала:
зачем вам мои предложения?
меня всегда удивляли люди, которые намекают (ну в вашем случае вы прямо сказали) оппоненту на его невысокие интеллектуальные способности, придавливают его к полу и стоя над ним, размахивают силой своего интеллекта, и при этом продолжают с ним общаться. не думаю, что после того, как вы несколько раз акцентировали внимание на моем низком IQ, вам будут хоть сколько-то интересны мои дальнейшие высказывания.
Олала, не врите. Вы же прекрасно знаете, что Вы мне тогда еще понравились -
quote:
Originally posted by Олала:
тиха. сидите уже с нами и не бегайте туда-сюда.
Всякие там IQ на симпатии не влияют, так что валяйте дальше. Только по делу и без заламывания рук про "мать-старушку".
Ну вот, реально, что Вы предлагаете изменить, чтобы наша медицина Вас устраивала.
толянище 12-05-2013 20:36
Вот теперь понятно и аргументированно( а не как в первом сообщений: просидела в очереди, нахамили, обидели), да хирург отстой и таких гнать надо из наших рядов.
Совершите гражданский поступок, напишите жалобу в Росздравнадзор, и фонд ОМС, уволить не уволят, но по шапке надают.
Очистим нашу медицину от хамов, и проходимцев (Когда же меня наконец "очистят", а то сам я так до пенсий и не решусь свалить из УР).
Олала 12-05-2013 21:02
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
если не сделать зарплату врача, не просто высокой, а очень высокой, если не создать конкуренцию, чтобы врачи работали не за страх, а за совесть, то в медицине вообще одни уё*ки остануться. И это нам, в первую очередь надо, а не врачам. Что тут непонятного-то?.. Вроде ведь не дебилы?.. Старая гвардия скоро уйдет и что дальше?..
вот тут подпишусь. очень мудрое высказывание. вообще возражений нет.
давайте услышим друг друга.
я только за высокие зпл в медицине. и я не раз уже писала, что считаю логичным ср. уровень зпл врачей в районе 50 т.р., врачи высокой квалификации должны получать ок. 100 т.р. я действительно искренне хочу, что бы наша медицина встала с колен на крепкие ноги. но мне не нравится позиция врачей "утром деньги, вечером стулья", не нравится манипулирование низким качеством обслуживания "какая зпл, такое обслуживание", не нравится отсутствие ответственности врачей за пациентов.
если врач позволяет себе расхлябанно относится к своим обязанностям, то что его остановит при высокой зпл? но вы частично ответили на мой вопрос - высокая конкуренция. но пока будет создана эта конкуренция, какой-то период времени вот эти горе-врачи будут получать большую зпл, не улучшая качество работы. просто потому что он уже так привыкли. вот этот переломный период (5-10 лет) и будет самым жутким. перекос зпл/качество не будет в пользу врачей.
поэтому логичнее было бы не просто поднимать зпл, а поднимать за качество (не количество). идеально, что бы разница между зпл врача, ответственно выполняющего свою работу, и ленивого врача, была ощутима (плюс/минус 30 т.р.)
но это все только в теории наивных пациентов.
Олала 12-05-2013 21:09
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы мне тогда еще понравились
вы мне льстите. видимо это было случайное попадание.
Эстэтмэн67 12-05-2013 21:38
quote:
Originally posted by Олала:но это все только в теории наивных пациентов.
Можно было больше ничего не писать! Этим все сказано!
brigada8-5 12-05-2013 22:00
лениво, не улыбаются...
я как-то предлагал болтунам проработать одни сутки на "скорой" в качестве санитара-фигня, все ротальник закрыли
scorpys 12-05-2013 22:18
quote:
Originally posted by Олала:
но мне не нравится позиция врачей "утром деньги, вечером стулья"
то есть вы сперва повысите качество работы, время работы, пахать будете по 16 часов в сутки - за прежнюю зарплату? и на сколько вас хватит? мы 3 месяца работали за оклад, потом получили обещанное "огромное" увеличение доходов в 4 тыщи за месяц. и это не первый раз, когда требуют повысить качество, а обещанное повышение оказывается подачкой, а не нормальной зарплатой. у меня за 7 лет работы такое было уже минимум 3 раза. на который раз перестанете верить обещаниям?
quote:
Originally posted by Олала:
что его остановит при высокой зпл?
как везде - то, что его могут просто уволить, потому что есть кого принять.
quote:
Originally posted by Олала:
какой-то период времени вот эти горе-врачи будут получать большую зпл, не улучшая качество работы
а без этого никак. в большую зарплату еще поверить нужно. у терапевтов когда зарплата +10000 стала, быстро все ставки заняты оказались, до только черзе 3 года многие ушли: при таких требованиях даже эта зарплата не достаточно большая.
quote:
Originally posted by Олала:
логичнее было бы не просто поднимать зпл, а поднимать за качество
А вы не знаете про критерии, которые ввели с тех самых пор, как 10000 стали давать терапевтам? а во время модернизации (да и сейчас) за невыполнение этих мифических критериев даже отбирали часть денежек. только критерии то начальству удобные (план, ага, на 2 или 3 ставки, а уже потом качество, жалобы и т.д.)
quote:
Originally posted by ina:
разбирают посты Олала по косточкам-насмехаясь и даж обзывая
потому что у каждого врача есть такой образ "усредненного пациента", который лично меня очень огорчает и раздражает, и все выпады в адрес врачей я оцениваю именно как высказанные этим "усредненным пациентом". К примеру, обычным считается начать возмущаться, что долго не принимают (причем зайдя в кабинет посреди приема другого человека, начать кричать"когда уже меня примите, я с 6 утра тут сижу - как будто я в этом виновата, я могу вообще с 12 работать - и все равно мне этот аргумент приведут-вот сейчас сяду тут у вас и никуда не уйду, пока не примите". считают нормальным прийти не в свое время. и тоже требовать принять здесь и сейчас (а зачем мы вообще время тогда указываем? просто дать кучу номерков и пусть все с начала приема сидят). или требовать провести прием в то время. когда у нас в кабинете на кушетке лежит! пациент, только что у всех на глазах упавший возле кабинета без сознания. а еще любят требовать выслушать историю жизни (именно требуют безаппеляционной фразой "да вы послушайте меня" - и про всякую ерунду начинают - и не дайбог перебить, все! врач не слушает жалобы!). много можно привести примеров. а еще хоть и не часто, но регулярно бывает, что говорят "врач меня не смотрел" - и это после того, как я полный осмотр провела!
Поэтому типичные жалобы Олала - не впечатляют, то же, что и всегда: долго сидела, врач не поговорил, лечение не понятное (а оно и не должно быть вам понятно, обезболивающее тоже может не только боль снимать но и отек, к примеру, не понятно - можно спросить "зачем", не спросили - объяснить никто не обязан). В подробностях - согласна, хамство со стороны врача недопустимо, но! пока нет диктофонной записи - буду сомневаться.
brigada8-5 12-05-2013 22:21
quote:
образ "усредненного пациента"
обыватель..
Uroman 13-05-2013 12:36
quote:
Originally posted by Олала:
но это все только в теории наивных пациентов.
Коломацкий2, прелесть какая глупенькая?
brigada8-5, диагноз у ней тот самый?
quote:
Originally posted by scorpys:
лечение не понятное (а оно и не должно быть вам понятно, обезболивающее тоже может не только боль снимать но и отек, к примеру, не понятно - можно спросить
доктор, чой-тА я "заморозки" не чувствую...
на то она и "заморозка", что б не чувствовать
Эстэтмэн67 13-05-2013 07:03
Уважаемые пациенты, прошу вас не забывать, что врачи тоже люди! А Олала этого никогда не понять, не сварившись хоть раз в этой каше!
Коломацкий2 13-05-2013 08:35
quote:
Originally posted by Олала:
мне не нравится позиция врачей "утром деньги, вечером стулья",
А мне нравится. Ни один уважающий себя профессионал не возьмется, к примеру, строить дом без заранее оговоренного гонорара. Вы сами согласитесь так работать - "сделай, а я посмотрю сколько тебе заплатить, вообще платить или нет"? По моему, если чел согласен работать без четко оговоренной оплаты - что-то тут не так. Не согласны?
quote:Это мне тоже не нравится. Очень. Но таких врачей создали мы сами. Кто-то должен сделать первый шаг иначе так и будем топтатся в больничном коридоре и вымирать потихоньку. Я сначала плачУ, потом требую результат. Если он меня не устраивает расстаюсь с человеком. Как иначе - не знаю. Здоровье ведь такая штука, что его невозможно заранее сварганить дома не коленке как корзинку и выставить для продажи на базарчике (очень надеюсь, что не удивил Вас этим заявлением).
Originally posted by Олала:
не нравится манипулирование низким качеством обслуживания "какая зпл, такое обслуживание", не нравится отсутствие ответственности врачей за пациентов.
quote:Вполне возможно. Но мы уже получили некий опыт рыночных отношений и все произойдет стремительней, чем Вы думаете. Хотя вот этот страх перемен, ожидание "жуткого периода" всех и тормозит. Как там? Лишь бы не было войны.. Лучше худой мир.. На небесах воздастся.. Лихие девяностые.. и прочий опиум для народа..
Originally posted by Олала:
этот переломный период (5-10 лет) и будет самым жутким.
quote:
Originally posted by Олала:
поэтому логичнее было бы не просто поднимать зпл, а поднимать за качество (не количество)
Вот как Вы себе этот механизм понимаете? Расскажите.
Я что-то не очень себе пока представляю.. Честно.
GlOm 13-05-2013 08:56
что то тут совсем не по теме уже пишите, с жалобами на врачей -другая тема!
Утро туманное 13-05-2013 09:23
quote:ну частично механизм внедряется))
Вот как Вы себе этот механизм понимаете? Расскажите.
в 6 РД и в больничке мехзавода мне при выписке давали портянку-опросник на А4 с двух сторон) анонимную, кстати) и не только мне, а всем, и платникам, и бюджетникам одинаковую)
там были вопросы примерно такого содержания: комфортно ли вы себя ощущали в нашей больничке?)чисто ли в палатах, вкусно ли в столовой?)) оцените отношение к вам среднего медперсонала, замечания, предложения) довольны ли вы отношением к вам лечащего врача, полнотой даваемой им информации, ответами на вопросы) и т.п.
отношение к пациентам тоже составляющая качества, хоть и не единственная
uzver 13-05-2013 09:59
дают ли такую анкету тем кто не попал в больничку?
Uroman 13-05-2013 10:29
quote:
Originally posted by Утро туманное:
портянку-опросник
называется "социологическая оценка населением уровня поликлинической и стационарной помощи". разработана на РМИАЦ МЗ УР.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вопросы примерно такого содержания
не примерно, а конкретно:
соблюдается ли вами режим дня больницы?
проводилась ли вам во время лечения утренняя гимнастика?
особенно это актуально для послеоперационных больных и грудных детей.
подолог 13-05-2013 10:41
quote:
давали портянку-опросник на А4 с двух сторон
quote:
называется "социологическая оценка населением уровня поликлинической и стационарной помощи".
ага, нам тоже такие выдавали, что бы мы пациентам в поликлинике раздавали после приема... но у меня м/с и фельдшер так славно сработали, что сами все заполнили разными почерками, короче у меня на участке были отличные показатели
Коломацкий2 13-05-2013 10:45
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну частично механизм внедряется))
в 6 РД и в больничке мехзавода мне при выписке давали портянку-опросник
Так.. Вы её заполнили, отдали.. и что, по Вашему дальше происходит?
Утро туманное 13-05-2013 11:00
quote:
Так.. Вы её заполнили, отдали.. и что, по Вашему дальше происходит?
ну на данном этапе я не думаю, что по результатам этих опросов кого-то наказывали или награждали рублём)
но в плане передачи опыта от больнички к больничке весьма полезно было бы)
ресурсы всюду примерно одинаковые, а результат разный)
quote:
соблюдается ли вами режим дня больницы?
проводилась ли вам во время лечения утренняя гимнастика?
таких вопросов точно не было))
Эстэтмэн67 13-05-2013 11:10
Что то совсем, кто в лес, кто по дрова! А вопрос то опять остался не решенным!
uzver 13-05-2013 11:15
кто там про другие профессии спрашивал, пожалуйста, с образованием то же самое будут делать:
http://ria.ru/society/20130507/936270095.html#ixzz2ScfpsSiU
но тут как раз попроще - с улицы всегда можно набрать в крайнем случае
Эстэтмэн67 13-05-2013 11:28
http://ria.ru/society/20130506/936143334.html
Что то написанное, ну ни как не вяжется с зарплатой узкого специалиста стационара в 10000 р. СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО ВРАТЬ???
Коломацкий2 13-05-2013 11:30
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну на данном этапе я не думаю, что по результатам этих опросов кого-то наказывали или награждали рублём
Абалдеть!
Ну даже если и наказывали/награждали..
Вопрос КТО? КТО награждает и КТО наказывает рублем?
ПС. Почему анкеты-то анонимные?
ППС. Муляж рыночных отношений.. Игра "вобольнички"..
Утро туманное 13-05-2013 11:43
quote:
Вопрос КТО? КТО награждает и КТО наказывает рублем?
тот, кто распределяет средства)
quote:
Почему анкеты-то анонимные?
тут всё логично) если не анонимные, то кто же правду то напишет?
)Эстэтмэн67 13-05-2013 11:44
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Абалдеть!
Ну даже если и наказывали/награждали..
Вопрос КТО? КТО награждает и КТО наказывает рублем?ПС. Почему анкеты-то анонимные?
ППС. Муляж рыночных отношений.. Игра "вобольнички"..
Требование свыше! Приходится играть в их же игру, по их же правилам!
ivan11 13-05-2013 11:47
Я не врач, а переодически, как и многие из нас, являюсь пациэнтом и хотел бы вставить свои "пять копеек" в обсуждение. В больницах большие очереди, запись по номеркам на месяцы вперед, но почему в этом обвиняют врачей? Логичней эти вопросы адресовать тем, от кого зависит численность врачей в медучреждениях.
Мне как пациэнту не нравится принцип оплаты врачу, в зависимости от количества приемов, т. к. хороший добросовестный врач, проводящий весь комплекс необходимых действий, всегда будет получать меньше ЗП, чем тот врач. который решит просто зарабатывать, в ущерб качеству лечения. ТАКОЙ ПРИНЦИП ОПЛАТЫ ТРУДА ОТНИМАЕТ У МЕНЯ КАЧЕСТВЕННОЕ ЛЕЧЕНИЕ И ВЫМЫВАЕТ ОПЫТНЫЕ И ДОБРОСОВЕСТНЫЕ КАДРЫ ИЗ МЕДИЦИНЫ.
Эстэтмэн67 13-05-2013 11:56
quote:
Originally posted by ivan11:
Я не врач, а переодически, как и многие из нас, являюсь пациэнтом и хотел бы вставить свои "пять копеек" в обсуждение. В больницах большие очереди, запись по номеркам на месяцы вперед, но почему в этом обвиняют врачей? Логичней эти вопросы адресовать тем, от кого зависит численность врачей в медучреждениях.
Мне как пациэнту не нравится принцип оплаты врачу, в зависимости от количества приемов, т. к. хороший добросовестный врач, проводящий весь комплекс необходимых действий, всегда будет получать меньше ЗП, чем тот врач. который решит просто зарабатывать, в ущерб качеству лечения. ТАКОЙ ПРИНЦИП ОПЛАТЫ ТРУДА ОТНИМАЕТ У МЕНЯ КАЧЕСТВЕННОЕ ЛЕЧЕНИЕ И ВЫМЫВАЕТ ОПЫТНЫЕ И ДОБРОСОВЕСТНЫЕ КАДРЫ ИЗ МЕДИЦИНЫ.
Иван все верно! Но вы должны понять, что то что бы вы хотели получить в больничке, будет вымывать ДЕНЬГИ из карманов чинушь!
Коломацкий2 13-05-2013 12:03
quote:
Originally posted by Утро туманное:
тот, кто распределяет средства)
Ну вот в этом всё и дело.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
тут всё логично) если не анонимные, то кто же правду то напишет?
Понятно.. Народ хочет так - в глаза врачу "уси-пуси" потом за дверью кучу навалить и что бы кто-то (бог, царь, герой, начальник, президент, правительство, микки маус, модератор форума, семён семёныч) на основании этой кучи как-то так- херак и в медицине все наладил. И чтоб всё стало хорошо. Как именно хорошо, народ пока тоже не готов сформулировать, но что бы - хорошо. И чтоб обязательно - анонимно..
Да. Действительно, тут всё логично.
АК-День 13-05-2013 12:17
А между тем...
10 мая Леонид Михайлов, генеральный секретарь Российского медицинского общества, представитель России во Всемирной Медицинской Ассоциации, провел в Ижевске семинар для городского актива независимого профсоюза "ДЕЙСТВИЕ".
Подробнее http://andrey-konoval.livejournal.com/222808.html
Uroman 13-05-2013 14:09
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
что дальше происходит?
завотделением должен представить план по устранению недостаков.
т.е всем грудничкам - утреннюю гимнастику, массаж, лфк, физиолечение - всем без учета показаний. там много еще таких "вопросов"...
Uroman 13-05-2013 14:11
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://ria.ru/society/20130506/936143334.html
даже на 0,0001% не увеличилась.
работаплюс 13-05-2013 15:58
Люди! Человеки! Я таки была жутко не права! Мне таки ответили на мое письмо в адрес Скворцовой. Яжохренела. Письмо ниже. Кому лень читать, то краткое изложение: " На ваш запрос сообщаем. Самолёт потерпел крушение горах Армении. Колёса раскатаны местным населением по аулам на тапочки" (с-но)
Олала 13-05-2013 15:59
сегодня ходила с мамой к этому хирургу, который недавно стал причиной моего гнева.
беру свои слова обратно в отношении этого хирурга. ситуация в тот раз была именно такая, как я описала, видимо на тот момент звезды не так сложились.
сегодня зашла с мамой в кабинет. доктор принял, осмотрел, проконсультировал, выписал лекарства, назначения.
и сегодня он мне показался действительно очень уставшим. в этот раз я на него сидела, смотрела, и впрямь захотелось отстаивать врачам хорошую зпл.
мне намного приятнее писать о том, что врачи делают свою работу. и на душе радостно после этого приема. это тот случай, когда с удовольствием признаешь свою неправоту.
пысы. сразу напишу, на всякий случай. мы там были около 7 минут, двери с ноги не открывали, випобслуживания не требовали, вопросов лишних не задавали. тихонько пришли, выслушали, тихонько ушли.
работаплюс 13-05-2013 16:01
quote:
доктор принял, осмотрел, проконсультировал, выписал лекарства, назначения
Он таки прочитал на форуме о себе. ему явно стало стыдно. Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
NAFANYA22 13-05-2013 16:08
quote:
Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
))))
Олала 13-05-2013 16:09
да ладно вам. я вот сейчас в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам (и это всего-то от того, что нас приняли и осмотрели и поговорили). не сбивайте мне блаженную волну.
Sort2007 13-05-2013 16:17
quote:
Originally posted by работаплюс:
Он таки прочитал на форуме о себе. ему явно стало стыдно. Осознамши, исправимшись, застыдимшись.
+ 100500
Эстэтмэн67 13-05-2013 16:25
quote:
Originally posted by работаплюс:
Люди! Человеки! Я таки была жутко не права! Мне таки ответили на мое письмо в адрес Скворцовой. Яжохренела. Письмо ниже. Кому лень читать, то краткое изложение: " На ваш запрос сообщаем. Самолёт потерпел крушение горах Армении. Колёса раскатаны местным населением по аулам на тапочки" (с-но)
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008286/8286195.png][/URL]
С целью недопущения снижения??? А повышение то ГДЕ???
Uroman 13-05-2013 16:27
quote:
Originally posted by Олала:
в этот раз я на него сидела
опа-опа
аудио-видео грозилась писануть... выкладываете, чего уж...
quote:
Originally posted by Олала:
не сбивайте мне блаженную волну.
работаплюс 13-05-2013 16:31
quote:
вот сейчас в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам
Вам точно таблеток-улеток там не отсыпали под видом обезбаливающего?
Uroman 13-05-2013 16:35
quote:
Originally posted by работаплюс:
краткое изложение:
ждите отстоя пены. или дырка от бублика вам, а не шарапов
а слабо им 5-летку - в 3 года?
Эстэтмэн67 13-05-2013 16:40
quote:
Originally posted by Uroman:
даже на 0,0001% не увеличилась.
Вам же сказали не допустят снижения!-))
Uroman 13-05-2013 16:43
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
не допустят снижения!
ну да, снижения зарплат и инфляции не допустят...
работаплюс 13-05-2013 16:45
quote:
а слабо им 5-летку - в 3 года?
Видимо пока таки да. Им надо посидеть на хирурге, как Олала. Тоггда они будут
quote:
в таком приподнятом настроении и любви ко всем врачам
шо горы свернут. Без обезбаливающих.
Олала 13-05-2013 16:48
подика точно какой веселящий газ еще пустили в кабинете.
и прям, чего это я такая влюбленная вдруг стала?
Эстэтмэн67 13-05-2013 16:55
quote:
Originally posted by Олала:
подика точно какой веселящий газ еще пустили в кабинете.
и прям, чего это я такая влюбленная вдруг стала?
А я то думал...
Коломацкий2 13-05-2013 17:10
quote:
Originally posted by Олала:
чего это я такая влюбленная вдруг стала?
А главное - наши врачи укрепляют наши отношения с родными и близкими!
quote:
Originally posted by Олала:
сегодня ходила с мамой..
на душе радостно после этого
Эстэтмэн67 13-05-2013 17:17
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Поправка здоровья физического и душевного, все это удел врачей, пусть даже жертвуя собой!
Сгорая сам, свечу другим!
Коломацкий2 13-05-2013 17:21
quote:А почему отвечает департамент образования и кадровой политики в здравоохранении? Напомните, по какому поводу Вы обращались?
работаплюс
Коломацкий2 13-05-2013 17:22
quote:Радиоизотопами?
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сгорая сам, свечу другим!
ivan11 13-05-2013 17:34
по поводу того, сколько врач должен уделять внимания пациэнту.
Случилось, что мой малышь вывихнул себе руку в запястье. Плачет и не успокаевается. Быстро выяснили где дежурный детский хирург и поехали. Больница возле госсовета, детей с родителями полно в очереди и мы как экстренники без очереди, а в кабинете еще пациенты. Пока объяснял медсестрам , что произошло, хирург, занимаясь другим пациентом, видимо слышал мою речь. Выйдя на несколько секунд из смежного кабинета, хирург подошол к ребенку, спросил какая рука болит, именно отработанным движением руки сделал еле уловимое движение и ребенок перестал плакать. Вот это мастерство. Все остальное по ситуации и лечению объяснили медсестры. Результат есть, хотя времени затратилось немного, а хирург в "мыле" продолжил прием огромной очереди.
Вопрос в том, почему очереди огромные, а врачей мало,
почему МАСТЕРА-врачи не получают нормальные деньги, тогда, как Путин деньги дал
почему опытных врачей выжимают в платную медицину
Эстэтмэн67 13-05-2013 18:13
quote:
Originally posted by ivan11:
Вопрос в том, почему очереди огромные, а врачей мало,
почему МАСТЕРА-врачи не получают нормальные деньги, тогда, как Путин деньги дал
почему опытных врачей выжимают в платную медицину
Путин одной рукой дал, а другой взял на этом и держится этот режим! Путину уже миллион раз указали на эти факты а он продолжает делать вид, что он не при делах, но извините это уже начинает просто бесить!
Эстэтмэн67 13-05-2013 18:21
Aliis inserviendo consumor
Светя другим сгораю сам! Гиппократ. А у рентгенологов: Светя другиХ сгораю сам!-))
WebDe 13-05-2013 18:33
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
а он продолжает делать вид, что он не при делах
Недимон за кабинет министров отвечает. Про попытку "перевода стрелок" ВВП намекнул прозрачно.
Эстэтмэн67 13-05-2013 18:39
quote:
Originally posted by WebDe:
Недимон за кабинет министров отвечает. Про попытку "перевода стрелок" ВВП намекнул прозрачно.
Ну, Недимон всегда был, есть и будет крайним роль у него такая!
WebDe 13-05-2013 18:41
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
был, есть и...
...вот будущее призрачно.
Эстэтмэн67 13-05-2013 19:30
quote:
Originally posted by WebDe:
...вот будущее призрачно.
Будущее у всех призрачно и у вас тоже!-))
Uroman 13-05-2013 20:37
quote:
Originally posted by Олала:
не сбивайте мне блаженную волну.
мадам в курсе, что на Руси издревле блаженными называли эээ.... как бы это... не совсем психически здоровых людей? тем самым вы просите не применять терапевтического воздействия по поводу вашего... кризиса. острого кризиса.
Uroman 13-05-2013 20:44
quote:
Originally posted by WebDe:
будущее призрачно.
чОй-та? mementō morī, епт.
Uroman 13-05-2013 20:47
quote:
Originally posted by ivan11:
тогда, как Путин деньги дал
чОй-та? это которые к 2018 году?
uzver 13-05-2013 21:16
дочьке ноженьку осмотрел и
что ещё женщине нужно?
Олала 13-05-2013 22:14
quote:
Originally posted by Uroman:
не совсем психически здоровых людей
не старайтесь мне польстить. тут уже Коломацкий2 три раза заявил о моих недалеких умственных способностях.
работаплюс 13-05-2013 23:13
quote:
А почему
Да какаянафик разница кто отвечает? Смысл отписьки от этого не меняется: "кони пьяны, хлопцы запряжены!". Писала на счет угроз в адрес врачей и попытки главы республики применить к эскулапам надзорные меры. Получила ответ. Не поняла. Снова прочла. Опять не поняла.
Доктор, я не так читаю?
uzver 13-05-2013 23:20
пишите в вышестоящую инстанцию (да хоть в прокуратуру) что ответа не получили
с приложением копии ответа и вопроса
работаплюс 13-05-2013 23:24
quote:
пишите в вышестоящую инстанцию
Путинумедведеву что ли? Яж вроде как Скворцовой писала на личнорабочий емейл
Кто подкинет личнорабочее мыло вышестоящей инстанции? Uroman 13-05-2013 23:29
quote:
Originally posted by работаплюс:
какаянафик разница кто отвечает?
- алле, скажите пожалуйста, будьте так любезны, это прачечная?
- ху......ая, зае.....и, козлы. это министерство культуры
работаплюс 13-05-2013 23:31
У меня ощущение, шо это стандартный бланк письма. На все случаи жизни. И непридиресси.....
uzver 13-05-2013 23:38
не.. на личный это неравильно
RybaKit 14-05-2013 10:18
А тем временем в пендоси...
http://top.rbc.ru/economics/14/05/2013/857372.shtml
LarsVVS 14-05-2013 13:35
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Aliis inserviendo consumor
Светя другим сгораю сам! Гиппократ.
Гиппократ знал латынь? O_O
Олала 14-05-2013 16:00
http://izhlife.ru/politics/329...-o-dohodah.html
Главврачи удмуртских больниц отчитались о доходах
en 14-05-2013 17:02
Так вот, где они миллионеры ))))
Нам Сан Саныч говорит говорит, а мы и в толк взять не могли
толянище 14-05-2013 17:02
Не удержался посмотрел у своего, скромненько так, всего 100т.р. в месяц.
Интересней будет посмотреть за 2013 год, когда они сами себе будут назначать зарплату, а не как в 2012г по договору с МЗ УР.
Весь список здесь.
http://minzdravur.ru/content/blogcategory/73/120/
Эстэтмэн67 14-05-2013 17:30
quote:
Originally posted by толянище:
Не удержался посмотрел у своего, скромненько так, всего 100т.р. в месяц.
Интересней будет посмотреть за 2013 год, когда они сами себе будут назначать зарплату, а не как в 2012г по договору с МЗ УР.
А как же закон о том что не больше 8-кратного размера от минималки?
толянище 14-05-2013 17:34
Что за закон такой номер, ссылку.
К слову минималка сейчас около 5 т.р*8 = 40т.р./месяц сам то веришь в такое.
Sp 14-05-2013 17:37
с удовольствием открыл для себя, что в УР 3 желтых дома. И все три республиканские.
Sp 14-05-2013 17:39
quote:
Originally posted by толянище:
Что за закон такой номер, ссылку.
К слову минималка сейчас около 5 т.р*8 = 40т.р. сам то веришь в такое.
минималка по возглавляемому учреждению
толянище 14-05-2013 18:20
Все что нашел 3 среднемесячных оклада основного персонала(врачи???), но этот приказ касается только федеральных бюджетных учреждений.
Надо искать приказ МЗ УР.
Приказ Минздравсоцразвития России от 8 апреля 2008 г. N 167н "Об утверждении порядка исчисления размера средней заработной платы для определения размера должностного оклада руководителя федерального бюджетного учреждения"
Эстэтмэн67 14-05-2013 18:26
quote:
Originally posted by Sp:минималка по возглавляемому учреждению
Именно! Хочешь себе больше подтягивай остальных!
Олала 14-05-2013 18:45
quote:
Originally posted by толянище:
Весь список здесь.
http://minzdravur.ru/content/blogcategory/73/120/
забавный документ
хотела пожалеть Михаилу Шадрину с его жалкими на фоне остальных миллионеров 322 тысячами, но осеклась, увидев его автопарк.
а у главврача тубдиспансера супруг получает меньше 10000 и ездит на семерке. наверно терапевт.
а главврач детской клинической не замужем, без детей, зато с двумя авто. мужики - налетай. и так же начальник бухгалтерии с труднопроизносимымименем.
а Булатова-то. шутница. живут всей семьей на ее скромные 350 т.р., супруг безработный, зато в семье 9 авто.
musik 14-05-2013 19:49
quote:
Originally posted by Олала:
...а главврач детской клинической не замужем, без детей, зато с двумя авто. мужики - налетай...
Главный врач РДКБ МЗУР - Бородулин Алексей Николаевич?
толянище 14-05-2013 20:07
Это данные за 2012 год, а Бородулин главный врач без году неделю.
На счет Булатовой, что удивительного там 9 коммерческих автомобилей видимо безработный муж весьма успешно занимается грузоперевозками.
Самая интересная зарплата у Мальчикова почти 2 млн. без продажи авто и квартир(хотя там наверно еще зарплата за ДМН + зав.каферой).
Эстэтмэн67 15-05-2013 08:37
http://newsland.com/news/detail/id/1177145/
Вот Волков пидрахуй (подсчитай по украински)
dr.NIg 15-05-2013 08:56
quote:
Originally posted by Олала:
мужики - налетай.
я столько не выпью..
Эстэтмэн67 15-05-2013 17:06
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я столько не выпью..
Уж лучше женится, чем столько выпить!-)) Потом, если что и развестись выгодно можно!-))
dormicum 15-05-2013 18:26
quote:
я столько не выпью..
Надо постараться...
Олала 15-05-2013 22:58
http://izh.kр.ru/daily/26075/2981513/
Медики Ижевска отказались лечить 4-летнего мальчика с температурой под 40
demon99 15-05-2013 23:19
quote:
Originally posted by Олала:
http://izh.kр.ru/daily/26075/2981513/
Медики Ижевска отказались лечить 4-летнего мальчика с температурой под 40
и?
развивайте свою мысль или вы бот-король копипаста? ..
ZX-ruban 16-05-2013 10:23
Сылка битая...
polykarp 16-05-2013 10:44
Однако сами врачи это отрицают
4-летний Арсюша заболел накануне майских праздников. Резко поднялась температура, началась рвота.
- Наверное, многие мамы в эти моменты все усложняют, преувеличивают. Но я испугалась: скорую вызвала. Они приехали и просто дали совет - обратиться в поликлинику, - рассказывает Оксана, мама мальчика.
Доктор прописала лекарства и тоже посоветовала - будет хуже: вызывайте скорую. Что женщина и сделала. Неотложка, приехав из Завьялово, увезла их в Ижевск. В республиканскую детскую инфекционную больницу.
- В приемном покое я заикнулась, что мы из Италмаса, и нас доктор просто развернул: езжайте в Завьялово. А как? У меня ребенок с температурой под 40, с рвотой, весь замотанный, и он еще час должен трястись в автобусе? Я пыталась пояснить, что прописка-то у нас ижевская, а они в отказ и все, - до сих пор возмущается Оксана.
Но нашлась сердобольная медсестра, которая уговорила все же их уложить в палату.
- Лечить нас начали. И врачи сначала смотрели. А потом 3 и 4 мая доктор просто нас игнорировала. Я уж не выдержала, подошла и спросила. На что услышала, что нас сняли с наблюдения - поскольку температура спала, и мы вообще-то приехали из Завьяловского района, поэтому должны обслуживаться там, - продолжает Оксана.
Конечно, ее очень покоробило такое отношение. Тем более что Оксане пояснили - это была заведующая отделением. Она собрала все вещи, и в этот же день они с ребенком ушли.
- По сути, я написала отказ. Документально они не виноваты. Я и не пытаюсь никого наказать. Просто хочу понять, почему такое отношение? Как мне быть, если отказываются лечить меня и моего ребенка? Это ведь не первый случай. А ижевскую прописку сохраняю именно для того, чтобы лечиться в городе: бесспорно - врачи здесь квалифицированнее. Может, не права я в своих желаниях? - задается она вопросами.
- Не права она: мы ее ребенка приняли, лечили. Никто им не отказывал. А уходя, мама его написала отказ в продолжении лечения, мы им выписали лекарства на дальнейшее лечение. Так в чем же проблемы? - не очень довольна Марина Комиссарова, заведующая отделением республиканской <инфекционки>. - Они живут в Завьяловском районе и обслуживаться должны там же. На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем. Есть ведь территориальная прикрепленность. Наша больница принимает детей из Ижевска. А скорая должна была их увезти в Завьялово, а не к нам.
4-летний Арсюша заболел накануне майских праздников.
Фото: из личного архива.
На станции скорой помощи подтвердили, что работают по территориальному принципу. Жителей Завьяловского района увозят в Завьялово, Як-Бодьинского - в Як-Бодью и т. д.
- Но Завьяловский район расположен вокруг, и если скорой ехать через город, а заболевший - житель Ижевска, то его соответственно и оставят здесь. Также в экстренных случаях - в ближайшую по профилю больницу, - пояснил Сергей Заворохин, заместитель главврача Станции скорой помощи Ижевска.
Конечно, все должны понимать - <неотложка> не повезет из Балезино в Ижевск.
- В подобных случаях необходимо позвонить по телефону страховой компании, который указан в полисе. Они должны решить проблему. Поскольку медучреждения вне зависимости от прописки, места проживания должны оказать медицинскую помощь в экстренных ситуациях. Тем более полис и все документы были предъявлены. Если же в страховой компании не могут помочь, попросите написать отказ в оказании помощи и обратитесь к главному врачу или заведующему медучреждением, - пояснили в ТФОМС по УР.
Когда необходима амбулаторная помощь, то по новому законодательству пациент вправе выбирать поликлинику раз в год. Для этого нужно обратиться к заведующему с заявлением о прикреплении. При отказе также проблему могут решить в страховой компании.
Если же никто не может помочь: пишите, звоните в Росздравнадзор, ТФОМС, прокуратуру.
А В ЭТО ВРЕМЯ
<Комсомолка> уже писала о похожем случае, когда ребенку-инвалиду и его сестре отказывали в обслуживании в детской поликлинике. Из-за того, что реально он жил и учился в Як-Бодьинском районе. Тогда главврач поясняла главную причину отказа: доктор не сможет выехать при вызове на дом.
uzver 16-05-2013 11:01
В приемном покое я заикнулась, что мы из Италмаса, и нас доктор просто развернул: езжайте в Завьялово
как выше уже писали, нужно звонить за консультацией в скорую
по вопросу обязаны ли обслуживать в критическом состоянии
а у них по идее все переговоры писаться должны..
услышала, что нас сняли с наблюдения - поскольку температура спала, и мы вообще-то приехали из Завьяловского района, поэтому должны обслуживаться там, - продолжает Оксана.
ещё раз в скорую
могут ли снять с наблюдения, не уведомив родителей
Эстэтмэн67 16-05-2013 11:04
На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем. Приказы нарушать?
Ребятки, за что ведь боролись(единогласно голосовали за нынешних) на то и напоролись! Совка то уже нет!
polykarp 16-05-2013 11:04
quote:
Originally posted by uzver:
ещё раз в скорую
могут ли снять с наблюдения, не уведомив родителей
не в скорую, а в страховую
uzver 16-05-2013 11:12
в скорой все обращения по идее должны "писаться"
в отличие от страховой
в данном случае звонок просто можно использовать для прояснения ситуации и фиксации самого факта обращения на случай последующих жалоб
На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем.
в приказе написано отказывать больным в критическом состоянии
и игнорировать больных, не уведомив их?
polykarp 16-05-2013 11:15
на самом деле там бред какой-то написан. что значит "сняли с наблюдения"? их бы тогда выписали или перевели в больничку по месту жительства.
drkaren 16-05-2013 11:17
quote:
в критическом состоянии
о каком критическом состоянии гутарят?
Эстэтмэн67 16-05-2013 11:21
quote:
Originally posted by uzver:
в скорой все обращения по идее должны "писаться"
в отличие от страховой
в данном случае звонок просто можно использовать для прояснения ситуации и фиксации самого факта обращения на случай последующих жалоб[b]На это есть приказ Минздрава, по которому мы и работаем.
в приказе написано отказывать больным в критическом состоянии
и игнорировать больных, не уведомив их?[/B]
Интересно, как вы собираетесь отличать критические состояния? 37, 38, 39, 40 градусов? Как до вас не доходит, что вас государство кинуло, а не врач! Вам легче если вас уведомят, что идите лечитесь там, где за вас оплачено?