Ижевские события и новости

"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается

Утро туманное 03-05-2013 13:03

quote:
А я тоже не могу бросить...

А чисто теоретически, если бы смогли бросить, то куда бы вы пошли работать, чем бы занимались?
Эстэтмэн67 03-05-2013 13:04

quote:
Originally posted by Arven74:
А есть еще женщины в русских селеньях!(ну и про мужчин тоже,эт я образно)Расскажу чуток как раз про это.Есть у нас одна санитарочка.Получает,конечно,мало,ночные смены,тяжелые лежачие больные,таскание трупов(уж извините за подробности),ежедневное отмывание какашек-от стен,кроватей и самих больных...Днем с огнем на такую должность работника не найти.Слышу,кто-то ее в другое отделение переманивает(добросовестная она)-тоже санитаркой,но работа гораздо легче.Знаете,что она ответила?Глаза опустила,покраснела(!):-А за больными кто ухаживать,-грит,-будет?Ей в ответ-да какая тебе разница,если ты уйдешь?!А она-не могу,грит,так...Картина маслом.Горжусь я такими кадрами!

Памятники таким медикам при жизни ставить надо и зарплату достойную платить, вот это справедливо!

Arven74 03-05-2013 13:27

quote:
Originally posted by Утро туманное:

А чисто теоретически, если бы смогли бросить, то куда бы вы пошли работать, чем бы занимались?

не задумывалась пока...Возможно,во что-нибудь смежное...Хотя,никогда не понимала,как отвечать на такие гипотетические вопросы...

Утро туманное 03-05-2013 13:34

quote:
не задумывалась пока.

я так и знала) а если бы задумались и поближе рассмотрели потенциальные места работы, то увидели бы, что всюду есть свои плюсы и минусы) и минусов зачастую не меньше, чем в медицине)
работаплюс 03-05-2013 13:42

quote:
и минусов зачастую не меньше, чем в медицине)

А действительно)))) и пусть остаются сопстно в самой медицине подруги Кози рожки, которым график удобен, тем кому уже деваться в силу возраста просто некуда и те, которые не умеют приспособиться. Оне тоже справки смогут выписать. А профессионалы пусть идут в потенциальные места работы. И все довольны.
Кози рожка, эта опять "5" в обустройстве мира по вашенски. Зы. На должность санитарки очередь заняли уже?
Tk1 03-05-2013 13:58

хуже должности санитарки наверно придумать сложно.
Подростком месяц работала, знаю о чем говорю. Хотя тогда это было развлечением в каникулы.
Эстэтмэн67 03-05-2013 13:58

Как грица, хорошо там где нас нет!
Утро туманное 03-05-2013 14:05

quote:
А профессионалы пусть идут в потенциальные места работы.

так и профессионалы не идут)
была как-то темка в медицине, девушка-врач искала новую работу)
обозначила свои к ней требования: зарплата должна быть выше, чем в медицине, НО, работа строго с 8 до 17 без задержек по вечерам, без сверхурочной работы в выходные и праздники, без командировок, отпуск должен быть не меньше месяца и обязательно летом, должна быть возможность уходить с ребенком на больничные)
ну и?) судя по тому, что до сих пор работает в медицине, работодатели к ней с такими требованиями в очередь не выстроились
Arven74 03-05-2013 14:26

quote:
Originally posted by Утро туманное:

я так и знала) а если бы задумались и поближе рассмотрели потенциальные места работы, то увидели бы, что всюду есть свои плюсы и минусы) и минусов зачастую не меньше, чем в медицине)

Всем известная истина

Arven74 03-05-2013 14:30

quote:
Originally posted by Утро туманное:

так и профессионалы не идут)
была как-то темка в медицине, девушка-врач искала новую работу)
обозначила свои к ней требования: зарплата должна быть выше, чем в медицине, НО, работа строго с 8 до 17 без задержек по вечерам, без сверхурочной работы в выходные и праздники, без командировок, отпуск должен быть не меньше месяца и обязательно летом, должна быть возможность уходить с ребенком на больничные)
ну и?) судя по тому, что до сих пор работает в медицине, работодатели к ней с такими требованиями в очередь не выстроились

Можно найти,хотя поступиться кой-чем из этих требований придется.И так, по объявлению на форуме, работу не найти,мне кажется.Бегать-искать-встречаться надо.

Утро туманное 03-05-2013 14:38

quote:
Можно найти,хотя поступиться кой-чем из этих требований придется.И так, по объявлению на форуме, работу не найти,мне кажется.Бегать-искать-встречаться надо.

она не на форуме искала, она на форуме просто спрашивала , куда бежать на встречи-собеседования, чтобы найти) ей никто ничего не смог посоветовать)
Arven74 03-05-2013 15:07

quote:
Originally posted by Утро туманное:

она не на форуме искала, она на форуме просто спрашивала , куда бежать на встречи-собеседования, чтобы найти) ей никто ничего не смог посоветовать)

не повезло

Эстэтмэн67 03-05-2013 16:25

Кто ищет, тот всегда найдет... букет ромашек на свою задницу!-))
Uroman 03-05-2013 19:40

quote:
Originally posted by Утро туманное:

то куда бы вы пошли работать, чем бы занимались?



едриттвоюкозубоянналево.
в булгактеры.
quote:
Originally posted by Утро туманное:

то увидели бы, что всюду есть свои плюсы и минусы)



заезженная пластинка...
quote:
Originally posted by работаплюс:

Кози рожка, эта опять "5" в обустройстве мира по вашенски. Зы. На должность санитарки очередь заняли уже?



приглашали-с её уже. на пару месяцев. для реализации теорий на практике. на идет-с.
Коломацкий2 03-05-2013 21:20

quote:
Originally posted by Утро туманное:

А чисто теоретически, если бы смогли бросить, то куда бы вы пошли работать, чем бы занимались?


Что именно бросить? Пить? Курить?

Куда бы я пошел работать?..
Я бы вообще не работал.. Нашел бы чем заняться..

Эстэтмэн67 03-05-2013 21:28

Я бы вообще не работал.. Нашел бы чем заняться..
Ага, синяки не работают, а всегда навеселе!
Коломацкий2 03-05-2013 22:02

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ага, синяки не работают, а всегда навеселе!

И не говорите..
Вот Вы, пашете и пашете.. (простите, мне говорить трудно - комок в горле), а что имеете в результате? Чем Вам общество отплатило в итоге? Какой монетой?
Расскажите нам, как живут скромные герои этой необъявленной войны, тайной войны против лучших сыновей нашей Родины - рентгенологов?

Коломацкий2 03-05-2013 22:52

На фоне всего происходящего, как-то неоднозначно выглядит реклама Медицинского Колледжа:

"На данный момент в мире насчитывается более 50 000 профессий..
Не ошибись в своем выборе.."

(без претензии на дословность)

Агни 03-05-2013 23:21

[QUOTE]Originally posted by Коломацкий2:
[B]
И не говорите..
Вот Вы, пашете и пашете.. (простите, мне говорить трудно - комок в горле), а что имеете в результате? Чем Вам общество отплатило в итоге? Какой монетой?

А расскажите, пожалуйста, кому вообще общество оплатило достойно, по заслугам? Строителям? Водителям? А может, кондукторам? Грузчикам? Воспитателям дет.садов? Продавцам, может быть? Вопрос все тот-же: "Кому на Руси жить хорошо?"

Агни 03-05-2013 23:43

quote:
Originally posted by Утро туманное:

то куда бы вы пошли работать, чем бы занимались?


едриттвоюкозубоянналево.
в булгактеры.

Если в бухгалтеры, вы хотели сказать, то попробуйте, если образование позволяет. Чай, вы пожалуй, сможете попить и в туалет сходить (многих, судя по постам это сильно волнует). Но бумажной работой прийдется заниматься с утра до вечера. На работе чаще проходит 9 часов (1 час обеденный, так что подработки уже не будет. Не будет отпуска в январе, апреле, ИЮЛЕ (единственный жаркий месяц в году), октябре из-за годового или квартальных отчетов, которые перенести нельзя. Также в эти месяцы нельзя болеть самому и ребенку тоже. И в поликлиннике, если не успеешь в свои 3 часа, могут не принять. Отпуск враз максимум 2,5 недели. Остальные дни в другое время. Зар.плата высокая, если работаете в Газпроме или в какой-нибудь Нефти. Так что попробуйте.

NAFANYA22 03-05-2013 23:47

quote:
Агни

вы по ходу дела не знаете какой шутник
quote:
Uroman

))))))))
Irma 04-05-2013 12:16

quote:
Originally posted by Агни:

Не будет отпуска в январе, апреле, ИЮЛЕ (единственный жаркий месяц в году), октябре



чего-то вы мало месяцев перечислили А за март так я вообще оскорбилась))))
Агни 04-05-2013 12:36

quote:
Originally posted by Irma:

чего-то вы мало месяцев перечислили А за март так я вообще оскорбилась))))

Да-да, в марте годовой. Вы правы, в марте тоже отпуска не будет, не оскорбляйтесь.

Irma 04-05-2013 12:55

quote:
Originally posted by Агни:

Да-да, в марте годовой. Вы правы, в марте тоже отпуска не будет, не оскорбляйтесь.



да шучу я
Агни 04-05-2013 12:58

quote:
Originally posted by Irma:

да шучу я

Да я тоже не серьезно)))).

Uroman 04-05-2013 12:59

quote:
Originally posted by Агни:

Если в бухгалтеры, вы хотели сказать,



едриттвоючерезкоромысло.
"товрисчь" не понимает. (с)
quote:
Originally posted by Агни:

в туалет сходить



скока раз? по-большому или по-маленькому?
quote:
Originally posted by Агни:

многих, судя по постам это сильно волнует



а вы, так понимаю, для повышения эффективности работы пользуетесь памперсами?
quote:
Originally posted by Агни:

Но бумажной работой прийдется заниматься с утра до вечера.



"напугали ежа голой жопой" (с)
quote:
Originally posted by Агни:

На работе чаще проходит 9 часов



т.е. по 32 часа подряд работать не притется? хреново... и субботу + воскресенье + праздники на работу тоже не нужно будет ходить? и в 12 ночи никто не разбудит и не отправит в Сюмси? ужасные перспективы вы нарисовали...
quote:
Originally posted by Агни:

Не будет отпуска в январе, апреле, ИЮЛЕ (единственный жаркий месяц в году), октябре из-за годового или квартальных отчетов, которые перенести нельзя



прекрасно, август-сентябрь - самые у меня желанные
quote:
Originally posted by Агни:

Также в эти месяцы нельзя болеть самому и ребенку тоже.



а то что?
quote:
Originally posted by Агни:

И в поликлиннике, если не успеешь в свои 3 часа, могут не принять.



а на фига мне поликлиника? образование медицинское никуда не испарится. да и связи во всех больницах останутся.

пы.сы. а чОй-та вы не вспомнили еще про статьи УК: "неоказание булгактерской помощи", "булгактерская ошибка", "причинение вреда здоровью"?

Агни 04-05-2013 01:31

[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]

Да так,за несдачу отчетов штрафы. И в выходные или праздники, бывает приходится выходить, чтобы успеть в срок. И бухгалтерские ошибки ведут к штрафам (иногда огромным)и налоговым проверкам. Но это ведь все ерунда. И бумажную работу вы любите.И с чего вы взяли, что я хочу чем-то оскорбить врачей? Нисколько. И я понимаю, что работа врача тяжелая. У меня даже есть два врача, которым я буду всю жизнь благодарна. Просто раз вы хотите стать бухгалтером, то должны знать с чем прийдется столкнуться.

Uroman 04-05-2013 01:40

quote:
Originally posted by Агни:

Да так,за несдачу отчетов штрафы.



штраф - не срок
quote:
Originally posted by Агни:

И в выходные или праздники, бывает приходится выходить, чтобы успеть в срок.



работАть надА тщательнее. одно дело "приходится, что б успеть", другое дело "по жесткому графику".
quote:
Originally posted by Агни:

раз вы хотите стать



я говорил что "хочу"?
quote:
Originally posted by Агни:

то должны знать с чем прийдется столкнуться.



а давайте вторую серию страшилок...
quote:
Originally posted by Агни:

И бухгалтерские ошибки ведут к штрафам (иногда огромным)и налоговым проверкам.



штрафы+проверки=жизнь+здоровье. хотите решить уравнение?
Cruelty398 04-05-2013 03:41

Ребята, ну чего вы сретесь, а? Вам друг друга не понять. Я существо из раньших времен, муа детеныш всегда был: папа позвонил, папа договорился, папа сводил. И я до смерти буду благодарен тем, с кем я "позвонил, договорился, сводил"! При всем при этом они с меня даже денег не брали, НИКОГДА! (Максимум, коньячок с лимончиком и шоколадкой, и то, несколько потом.) Побойтесь Бога! Эти люди ЛЕЧАТ! Не пишут отчеты с процентами, они ЛЕЧАТ!
Ну, или мне так повезло.)
Зы:ни в коем случае не обрыгалх.
Ззы: ни в коем случае не чинуша.
3зы: к Минздраву тоже никак
Эстэтмэн67 04-05-2013 07:47

Тема исчерпана, пошла всякая муть и бутор!
musik 04-05-2013 08:15


youtube.com
Эстэтмэн67 04-05-2013 08:34

quote:
Originally posted by musik:


youtube.com

Диву даешься и как это на все на это смотрит В В Путин! Дааааа! Уже СМИ (при чем даже подконтрольные) в набат и гремят и трубят, а ВАА и ныне там! ДОКОЛЕ???

Утро туманное 04-05-2013 09:10

quote:
Originally posted by Агни:

Если в бухгалтеры, вы хотели сказать, то попробуйте, если образование позволяет.


какое ещё образование?) 3 мес курсов)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Куда бы я пошел работать?..
Я бы вообще не работал.. Нашел бы чем заняться..

вот, кстати, да, поведайте как вам удалось уйти из медицины ничего не делать

NAFANYA22 04-05-2013 10:04

мда...
Коломацкий2 04-05-2013 10:38

Первое мая - День международной солидарности трудящихся..

Театр абсурда.

click for enlarge 799 X 494 174.2 Kb picture
click for enlarge 799 X 481 123.5 Kb picture

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3694401.html

Irina_V 04-05-2013 10:48

quote:
Если в бухгалтеры, вы хотели сказать, то попробуйте, если образование позволяет. Чай, вы пожалуй, сможете попить и в туалет сходить (многих, судя по постам это сильно волнует). Но бумажной работой прийдется заниматься с утра до вечера. На работе чаще проходит 9 часов (1 час обеденный, так что подработки уже не будет. Не будет отпуска в январе, апреле, ИЮЛЕ (единственный жаркий месяц в году), октябре из-за годового или квартальных отчетов, которые перенести нельзя. Также в эти месяцы нельзя болеть самому и ребенку тоже. И в поликлиннике, если не успеешь в свои 3 часа, могут не принять. Отпуск враз максимум 2,5 недели. Остальные дни в другое время. Зар.плата высокая, если работаете в Газпроме или в какой-нибудь Нефти. Так что попробуйте.

Такое ощущение что только бухгалтера так работают. В торговле работники от продавцов до управляющих и региональных директоров (не все, но многие)работают точно также. Фиг вам, а не отпуск с 1 по 15 января, в во второй половине июля,августе, первая половина сентября, весь декабрь.

NAFANYA22 04-05-2013 10:54

quote:
уйти из медицины

он вроде не ушел...может я не знаю
Коломацкий2 04-05-2013 11:03

quote:
Originally posted by Irina_V:
от продавцов до

Я так понимаю, сравниваем работу врачей, булгактеров и продавцов? По каким критериям? Отпуска, зарплата, возможность сходить в туалет и попить чай, продолжительность рабочего дня.. Что еще?
Тоня 04-05-2013 11:09

Сравните ещё ответственность за человеческую жизнь, за чужую, а не только свою собственную.
NAFANYA22 04-05-2013 11:17

quote:

Я так понимаю, сравниваем работу врачей, булгактеров и продавцов?


да не сравнивают, и это не вам
quote:
Коломацкий2

просто для примера для Агни, я так понимаю
Коломацкий2 04-05-2013 11:32

quote:
Originally posted by NAFANYA22:
для Агни

А при чем здесь Агни? Тема посвящена козерожке и бастующим педиатрам, так что, не надо тут флудить!

ПС. Агни всё равно не поймёт. Она - хороший человек, но не поймет..

NAFANYA22 04-05-2013 11:38

quote:
ПС. Агни всё равно не поймёт. Она - хороший человек, но не поймет.

ок! а она получается не флудит
Irma 04-05-2013 12:34

quote:
Originally posted by Тоня:

Сравните ещё ответственность за человеческую жизнь, за чужую, а не только свою собственную



на данном этапе эту ответственность сравнивать бесполезно , т.к. нет действующих механизмов защиты от безответственности и наказания за халатность.
Irina_V 04-05-2013 14:23

quote:

Я так понимаю, сравниваем работу врачей, булгактеров и продавцов? По каким критериям? Отпуска, зарплата, возможность сходить в туалет и попить чай, продолжительность рабочего дня.. Что еще?


Это было так для примера. А мы здесь на форуме можем сколько угодно друг с другом язвить - это ничего не изменит. Очень хороший педиатр, который вел моего сына с рождения, уволилась сразу как только получила первую ЗП в этом году. Уехала в другой регион - это ее право и ее выбор. Но на нашем участке до сих пор нет педиатра - это о чем то да говорит. Я перестала ходить с ребенком в поликлинику (хотя с ребенком до года нужно ходить туда минимум раз в месяц). Мы не болеем и слава Богу.
uzver 04-05-2013 14:27

простое же сравнение
я его уже приводил

наберите в гугле "курсы педиатров ижевск" и "курсы бухгалтеров ижевск"
и посмотрите что вам найдёт

Alexy5 04-05-2013 15:00

quote:
Originally posted by uzver:
простое же сравнение
я его уже приводил

наберите в гугле "курсы педиатров ижевск" и "курсы бухгалтеров ижевск"
и посмотрите что вам найдёт


Что-ж, что-то более доходчивое трудно придумать!!! Красиво.

jumper 04-05-2013 15:55

Представляю себе курсы педиатров... Универсальный диагноз: у ребенка волчанка, надо ногу ампутировать. - так ребенок чихает! - а, чихает? Тогда ОРВИ.
sunderlend 04-05-2013 16:31

-Перечислите ваши болезни ног.
-..., насморк, ..., ....
-Но позвольте, насморк-это не болезнь ног!
-Кому как... Ноги промочил, простудился, получил насморк.
(с) АБС, Улитка на склоне

зы. на точность не претендую

Эстэтмэн67 04-05-2013 17:05

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Первое мая - День международной солидарности трудящихся..

Театр абсурда.


https://izhevsk.ru/forummessage/50/3694401.html


Главное радостный такой, потому, что ему все ПОХ!

jumper 04-05-2013 18:18

Дык шале-то никуда не денется)
Принцесса Жасмин 05-05-2013 04:35

quote:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Первое мая - День международной солидарности трудящихся..
Театр абсурда.

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3694401.html



А с ним и наш официальный профсоюз медиков - рука об руку - жируя на наши деньги
Cruelty398 05-05-2013 06:15

Вот от выражения "на наши деньги" начинают сильно пахнуть Шариковым.
Эстэтмэн67 05-05-2013 07:31

quote:
Originally posted by Cruelty398:
Вот от выражения "на наши деньги" начинают сильно пахнуть Шариковым.

Обоснуйте!

jumper 05-05-2013 08:28

А чего тут обосновывать-то? Тут просто подмена понятий. "Верните наши деньги" - это былые МММ, РДС и иже с ним. Вернуть можно только то, что отдал. А касаемо подобных акций я бы посоветовал менее броский, зато более правильный лозунг. Что-то типа "Отдайте, что должны". Либо более наглый "Путин обещал? Волков - отдай"!
Зы: хреновые у вам пиарасты, хреновые)
Принцесса Жасмин 05-05-2013 09:00

А вы разве не платите проф. взносы?
jumper 05-05-2013 09:25

Ой, май дарлинг(ничего, что я так фамильярно?). Я за свою жизнь их заплатил минимум на истребитель. А если учесть ныне не существующий (но грозящий введением) налог "на яйца"... Минимум "Тополь"))))
Эстэтмэн67 05-05-2013 09:40

quote:
Originally posted by Принцесса Жасмин:
А вы разве не платите проф. взносы?

Я уже давно раскусил эту паразитическую организацию и давно не плачу им свои кровные! Но они еще не плохо продолжают паразитировать на оставшихся лохах!

Олала 05-05-2013 10:01

я все таки до сути докопаться хочу
вот вроде бы тут все логично и даже как-то обнадеживающе http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html где собака зарыта? откуда паника?
quote:
"Ранее
Зарплата = оклад + компенсационные выплаты + путинская прибавка (10 тысяч рублей).
Сейчас
Зарплата = оклад + компенсационные выплаты + стимулирующие выплаты (от 10 500 до 21 000 рублей)."


quote:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>.
И даже при выполнении нормы одной ставки стимулирующая выплата получается 375 * 31,42 = 11 782,5 руб. Таким образом, принимая больных, как и год назад, детский врач получает больше, чем с <путинской прибавкой>.
При этом в среднем в Ижевске участковые детские врачи вырабатывают около 1,3 - 1,4 ставки, таким образом, стимулирующая надбавка вырастает до 21 000 руб. в месяц."


Обратила внимание "ставка 375 человек в месяц", откуда говорилось про норму 800?
ну вот тут вроде уже и придраться не к чему
quote:
"Зарплата = должностной оклад (в среднем по поликлиникам 4600 руб.) + компенсационные выплаты (вредные условия труда, работа в ночное время, праздники, выходные, совмещение - в среднем по поликлиникам 3500 руб.) + стимулирующая надбавка.
По данным мониторинга Минздрава УР в поликлиниках NN8, 9 (выборка из 8 педиатров):
По 3 педиатрам поликлиники N8 рост зарплаты в 2013 году составил от 600 до 1500 руб. в месяц.
По 5 педиатрам поликлиники N9 рост зарплаты в 2013 году составил от 650 до 2500 рублей в месяц.
Зарплаты педиатров до уплаты подоходного налога (приводим реальные примеры зарплат ижевских врачей, приведенные без фамилий представителями Минздрава УР).
Врач N1
Март 2012 года - 20 664 руб.
Март 2013 года - 32 086 руб.

Врач N2
Март 2012 года - 21 156 руб. (с учетом совмещения в количестве 22 часов).
Март 2013 года - 26 880 руб. (строго 1 ставка на своем участке).

Врач N3 (работа на 1,5 ставки)
Март 2012 года - 23151 руб.
Март 2013 года - 35287 руб."


я уже готова поверить Волкову

а. ну вот еще. я так поняла из-за этого весь сыр-бор?

quote:
Как и задумывалось российским Минздравом, стимулирующая выплата - это кнут и пряник одновременно. Если врач не справляется с обязанностями - ставит неправильные диагнозы, на него идут жалобы и др. - главный врач имеет право наложить штраф.

ну так опять же справедливо.

я к чему все время задаю вопросы. меня не покидает ощущение наигранности событий и грамотной манипуляции.

NAFANYA22 05-05-2013 10:14

quote:
я уже готова поверить Волкову

ага, писанине этой готовы поверить а реальным врачам нет?
quote:
меня не покидает ощущение наигранности событий и грамотной манипуляции.

мда....идите работать в больницу или роддом санитаркой, быстро покинет
uzver 05-05-2013 10:14

в среднем в Ижевске участковые детские врачи вырабатывают около 1,3 - 1,4 ставки

вы считаете это - нормально?

Обратила внимание "ставка 375 человек в месяц", откуда говорилось про норму 800?

800 человек живёт на участке, а 375 - это количество приёмов в месяц

я уже готова поверить Волкову

вы считаете - врачи предъявили поддельные платёжки?
вы считаете - устраивать потогонный режим специалистам, принимающим решения с риском для жизни человека - это нормально?

Олала 05-05-2013 10:20

quote:
Originally posted by NAFANYA22:

идите работать в больницу или роддом санитаркой



1. не надо меня ни куда посылать! я уже просила не грубить!
2. мы говорим о врачах, не о санитарках.
NAFANYA22 05-05-2013 10:24

quote:
не надо меня ни куда посылать! я уже просила не грубить!

я ни куда и не ПОСЫЛАЛА
quote:
2. мы говорим о врачах, не о санитарках.

дак вы на ситуацию из нутри посмотрите))))))))
Олала 05-05-2013 10:24

quote:
Originally posted by uzver:

вы считаете это - нормально?



quote:
Originally posted by uzver:

вы считаете - врачи предъявили поддельные платёжки?



quote:
Originally posted by uzver:

вы считаете - устраивать потогонный режим специалистам, принимающим решения с риском для жизни человека - это нормально?



я еще пока ни чего НЕ СЧИТАЮ. я пытаюсь понять в чем суть конфликта, задаю вопросы. но все мои попытки добраться до сути разбиваются об эмоции оппонентов, и начинаются рассказы о горькой доле врачей.
дайте факты (расчетки)!
Агни 05-05-2013 10:24

quote:
Originally posted by uzver:
простое же сравнение
я его уже приводил

наберите в гугле "курсы педиатров ижевск" и "курсы бухгалтеров ижевск"
и посмотрите что вам найдёт


Да знаю я все. Врач - он и в Африке врач. Законы тела везде одинаковы. А законы бумажные - везде разные. В Африке бухгалтер уже не бухгалтер. Я только пыталась объяснить, что работать-это не отдыхать и всем надо чем-то жертвовать. Люди, которые стоят в поликлиннике - тоже после или перед работой. Те же продавцы, кондуктора, водители... Те у кого есть время и деньги с поликлиннику не ходят, в очередях не стоят. К слову, просто с курсами бухгалтеров никто на работу не примет.

NAFANYA22 05-05-2013 10:31


quote:
дайте факты (расчетки)!

quote:
в больницу или роддом

и там же попросите посмотреть расчетки врачей)
uzver 05-05-2013 10:38

в чем суть конфликта

у конфликта есть причина и есть повод
причина - в том что врачи получают очень мало и очень давно очень мало
что привело уже сейчас к существенному дефициту кадров (те самые 1,3-1,4 ставки)

в такой ситуации любой малейший повод (не так посмотрели, не так посчитали)
будет приводить к такой вот дырке в кадрах, которую минздрав просто не будет способен никак закрыть

хотя в реальности поводом послужила практика штрафовать врачей на ту самую "стимулирующую надбавку" без которой по вашим подсчётам человек, проучившийся 7 лет должен получать на уровне девочки-кассирши в магазине

дайте факты (расчетки)!

да неоднократно уже показывали тут в теме
если бы вам это было интересно - давно бы увидели

P.S. я не знаю как в других областях а у нас в ИТ чел с 3мя годами образования в лучшем случае запрашивает практически сразу "от 20 тыр"

uzver 05-05-2013 10:39

Я только пыталась объяснить, что работать-это не отдыхать и всем надо чем-то жертвовать

хотите пожертвовать здоровьем своего ребёнка
или призываете нашими пожертвовать?

test.mi2011 05-05-2013 11:10

quote:

Цирк приехал.

click for enlarge 799 X 494 174.2 Kb picture
click for enlarge 799 X 481 123.5 Kb picture



вторая фотка как-бэ намекает первой... Спасибо братан!
Толпа миллионеров сопровождает Музлова.
Хотя, по-моему, там совершенно другая колонна и к первым двум персонажам отношения не имеет

Эстэтмэн67 05-05-2013 12:13

дайте факты (расчетки)! Я уже Путину её послал с 10000 р. Есть у кого еще какие вопросы?
подолог 05-05-2013 12:44

quote:
Originally posted by Arven74:
А есть еще женщины в русских селеньях! Есть у нас одна санитарочка.

Из газет "После долгих и безуспешных поисков уборщицы, больница города N-ска была преобразована в грязелечебницу".
Cruelty398 05-05-2013 13:05

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
дайте факты (расчетки)! Я уже Путину её послал с 10000 р. Есть у кого еще какие вопросы?

Ма-ла-детц. Ждите ответ в виде ОМОНа и пары БТРов в качестве огневой поддержки)

Эстэтмэн67 05-05-2013 14:17

quote:
Originally posted by Cruelty398:

Ма-ла-детц. Ждите ответ в виде ОМОНа и пары БТРов в качестве огневой поддержки)


))))))))

Коломацкий2 05-05-2013 16:07

quote:

я уже готова поверить Волкову

Вопрос к женщинам..

Если Ваш мужчина говорит и пишет, что очень Вас любит, но на восьмое марта дарит Вам сломанную гвоздичку, а на день святого валентина - прошлогоднюю валентинку, то какие у Вас возникают мысли?

1.Он очень бедный.
2.Он идиот.
3.Он считает меня идиоткой.
4.Он меня любит.
5.Он меня очень любит.
6.Он жадный.
7.Я дура.
8.Так мне и надо.
9.Я и этого не заслужила
10..

Какие еще варианты?

Lawyerfromnowhere 05-05-2013 16:22

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вопрос к женщинам..

Если Ваш мужчина говорит и пишет, что очень Вас любит, но на восьмое марта дарит Вам сломанную гвоздичку, а на день святого валентина - прошлогоднюю валентинку, то какие у Вас возникают мысли?

1.Он очень бедный.
2.Он идиот.
3.Он считает меня идиоткой.
4.Он меня любит.
5.Он меня очень любит.
6.Он жадный.
7.Я дура.
8.Так мне и надо.
9.Я и этого не заслужила
10..

Какие еще варианты?


Он-очень жадный и бедный идиот, который считает меня идиоткой и что я и этого не заслужила, а я -дура, что живу с ним, и так мне и надо. использованы: 1,2,3,6,7,8,9,10...
Исключаются все варианты про любовь:4,5, кроме любви идиота к себе любимому.

Tk1 05-05-2013 16:34

еще вариант - он терпеть не может официальные праздники и обязательные подарки к ним. Гвоздичку ему насильно вручили с требованием отдать жене. Валентинка вообще случайно в руки попала. А так он дарит подарки в другое время.
Но к обсуждаемой теме данный пример не имеет никакого отношения.
Lawyerfromnowhere 05-05-2013 16:40

Сейчас подведут к теме- думаю, речь будет идти о малых финансовых возможностях врачей-мужчин и типа кому из женщин это понравится...
Коломацкий2 05-05-2013 17:41

quote:
Originally posted by Tk1:
еще вариант - он терпеть не может официальные праздники и обязательные подарки к ним. Гвоздичку ему насильно вручили с требованием отдать жене. Валентинка вообще случайно в руки попала. А так он дарит подарки в другое время.

Понятно. Вы выбрали пункты 4 и 5. Кто бы сомневался..

Коломацкий2 05-05-2013 17:41

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Сейчас подведут к теме- думаю, речь будет идти о малых финансовых возможностях врачей-мужчин и типа кому из женщин это понравится...

Не угадали.

Коломацкий2 05-05-2013 17:42

quote:
Originally posted by Олала:

я догадываюсь к чему вопрос.

Не томите!

Lawyerfromnowhere 05-05-2013 17:46

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не томите!


так и Вы уж! Тем более, что похоже все женщины в этой теме на вопрос ответили, может больше тут женщин нема?

NAFANYA22 05-05-2013 17:46

quote:
Не томите!

мне тоже интересно
Lawyerfromnowhere 05-05-2013 17:47

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Понятно. Вы выбрали пункты 4 и 5. Кто бы сомневался..


А мне, а мне диагноз?! Я тоже хочу! )))

Lawyerfromnowhere 05-05-2013 17:53

Блин, перечитала Ваш пост целиком и щас только поняла о чем Вы- о Волкове, оказывается))) Пора мне уже что-то начинать пить для поддержания мыслительной деятельности)))

Однако, в свете моего открытия мой ответ смотрится очень даже ничего себе и логичненько)))

Tk1 05-05-2013 18:00

Сразу было видно что о Волкове. Поэтому я и написала, что мой ответ к теме не относится. Мой ответ скорее по теме "Семейные отношения" Ну что поделать, если у меня аллергия на официальные праздники.
Lawyerfromnowhere 05-05-2013 18:06

quote:
Originally posted by Tk1:
Сразу было видно что о Волкове.

Нууу... это Вам сразу- Вы же очень разумны, как педагог (вроде?). А мне вот оказалось все не так очевидно, не хватило Вашей рассудительности)))

Tk1 05-05-2013 18:10

технарь я по образованию. Старый ИМИ заканчивала.
Коломацкий2 05-05-2013 18:11

Да тут всё просто..
Способны ли Вы принимать реальность и факты такими, какие они есть..
Или по каким-то личным причинам бежите от реальности и живете иллюзиями и самообманом..

Ну если совсем по простому - чему Вы верите? Словам или поступкам? Телевизору или реальной жизни?

Tk1 05-05-2013 18:14

поступкам конечно. просто у вас пример неудачный. Для меня поздравления с этими праздниками - тоже слова, а не поступки. Вот если подарок без "красного дня календаря" - это совсем другое дело.
Только ДР не относится к таким официозам, но подарок должен быть от души.
Lawyerfromnowhere 05-05-2013 18:17

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да тут всё просто..
Способны ли Вы принимать реальность и факты такими, какие они есть..
Или по каким-то личным причинам бежите от реальности и живете иллюзиями и самообманом..

Ну если совсем по простому - чему Вы верите? Словам или поступкам? Телевизору или реальной жизни?


Ну и как Вам мой ответ? Там ведь не только о Волкове, как оказывается, я и Ваших коллег в нем зацепила?

Коломацкий2 05-05-2013 18:25

quote:
Originally posted by Олала:
я все таки до сути докопаться хочу
вот вроде бы тут все логично и даже как-то обнадеживающе где собака зарыта? откуда паника?
ну так опять же справедливо.
я к чему все время задаю вопросы. меня не покидает ощущение наигранности событий и грамотной манипуляции. Март 2013 года - 35287 руб

Олала, а с какой зарплаты Вы бы разрешили педиатрам бастовать?
(Обычно здесь границы "от сих до сих" очерчивала козерожка, ну Вы уж сами с ней разбирайтесь..)

Вот если 25 000 ровно, то уже можно бастовать или пока еще нет?
А вот если 28 574 но за два участка, то уже можно?
А с какой зарплаты начинается "зажрались"?
А вот при какой зарплате можно говорить "нищие врачи"?

Коломацкий2 05-05-2013 18:27

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Ну и как Вам мой ответ?

Вы настоящая женщина!
Коломацкий2 05-05-2013 18:30

quote:
Originally posted by Tk1:
просто у вас пример неудачный.
Ок..
Lawyerfromnowhere 05-05-2013 18:32

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Олала, а с какой зарплаты Вы бы разрешили педиатрам бастовать?
(Обычно здесь границы "от сих до сих" очерчивала козерожка, ну Вы уж сами с ней разбирайтесь..)

Вот если 25 000 ровно, то уже можно бастовать или пока еще нет?
А вот если 28 574 но за два участка, то уже можно?
А с какой зарплаты начинается "зажрались"?
А вот при какой зарплате можно говорить "нищие врачи"?


А Вы-провокатор, сэр!)))) задаете вопросы из области ЛОГИКИ женщине, которая утверждает алогичные вещи (ну типа, женское счастье-был бы милый рядом, а подарков и денег от него нифига не надо) )))

uzver 05-05-2013 18:34

Кузнецов отжигает с половины записи..



youtube.com

Sim 05-05-2013 18:41

Евгений Павлович - отличный врач и честный и прямой человек.
uzver 05-05-2013 18:46

только в данном случае такое ощущение что чем то уже подогретый
ганди какой то полез..
Sim 05-05-2013 18:50

Он по жизни такой. Только со 174 ТК накосячил (там 132 ТК подходит), а так - все верно и, главное попал в митинговую стилистику. В отличие от некоторых...
Олала 05-05-2013 19:48

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Олала, а с какой зарплаты Вы бы разрешили педиатрам бастовать?



ну я далека от этого.
я всего лишь хотела узнать, откуда расхождения в называемых зарплатах медиков от самих медиков и тех, кто повыше. почему одни говорят про 10000 руб, а другие про 35000 руб.
uzver 05-05-2013 19:52

единственная интересная в данном случае цифра - это 1,3-1,4 ставки на человека

а всё остальное - это пусть они промеж себя разбираются

были бы адекватные зарплаты, была бы среди врачей безработица и куча желающих но не могущих найти место врачей - это одно дело

а при таком дефиците кадров устраивать то что устраивает в данном случае администрация - это всё равно что пожар бензином тушить

Олала 05-05-2013 20:03

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

алогичные вещи (ну типа, женское счастье-был бы милый рядом, а подарков и денег от него нифига не надо)



ну я бы поспорила про алогичность, но АК так избирательно удаляет посты, что не буду развивать тему. скажу только, не все женщины настолько зомбированы, что оценивают мужчин через призму кошельков. надо думать своей головой, жить своей жизнью, и иметь свои ценности, а не слушать с открытым ртом что льется с тв, и пишут в глянце.
считаю женщин, пропагандирующих любовь за подарки откровенными дурами.