quote:Да что Вы говорите! Ну это вообще рушит все мои расчеты!
Originally posted by LarsVVS:
всего около 17700 руб (НДФЛ же!)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
на человека по 510 рублей в месяц. Мало?

quote:
Originally posted by Валли:
Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!
А зачем тогда фиксировать прием не своих пациентов? Если бесплатно, то давайте, без стат.талона! Или не лукавьте, что принимают бесплатно, а стат.талон нужен только для мукалатуры.
вот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?
А кто виноват? Пациент? Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д. Крайние оказываются пациенты и только пациенты. Всем мало и мало наших налогов. Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты! В дет.садах нет игрушек, моющих средств, ремонта - кто должен оплатить? - мы, простые люди! В школе нет хорошей доски и стулья поломаны? - кто там виноват, кто все оплатит? - да, да, конечно, все те-же люди, не бюджетники! И все мы в чем-то виноваты. Мало платим. А как путевки в дет.сад или санаторий, то мы где-то в са-а-амом конце очереди.
Ключевая фраза "Как и задумывалось российским Минздравом, стимулирующая выплата - это кнут и пряник одновременно. Если врач не справляется с обязанностями - ставит неправильные диагнозы, на него идут жалобы и др. - главный врач имеет право наложить штраф."
Такая хрень работает уже в образовании, приближенный к директору чел полуай надбавку к надбавке, проштрафился. не так на шефа посмотрел, херово улыбнулся, наклон не слишкоим низкий, не резко у пал ниц, ну сам виноват, надбавку нах.
quote:
Originally posted by Агни:
А кто виноват? Пациент?
quote:
Originally posted by Агни:
Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб.
quote:
Originally posted by Агни:
Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты!
quote:
Originally posted by AleksMan:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.htmlвот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
vs
"Вопрос о снижении нагрузки - педиатров не устраивает объем участка в 800 человек, а хотят они обслуживать 600 человек - пока остался в <воздухе>".
т.е. как минимум 20% KPI под вопросом:
"выполнение объема работ - 20%"
а при желании еще 10% можно вписать:
"отсутствие нарушений правил внутреннего трудового распорядка, техники безопасности, санэпидрежима и т.п. - 10%"
quote:Жалеют?
Originally posted by Sort2007:
за год 18 тыс они отдали
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
quote:
Originally posted by AleksMan:
нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
опять неправильно. с точки зрения местного правительства виноваты внешние силы, на иноземные купюры раскачивающие удмуртскую лодку.
а бессменного капитана тошнит.
собственно, выблев рвоты уже случился на сессии госсовета УР 
quote:
Originally posted by Агни:
Не там врагов ищите.

quote:
Originally posted by Sort2007:нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.

quote:
Originally posted by Агни:
не надо срываться и драть три шкуры с пациентов
quote:
Originally posted by polykarp:
и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
А врачу голова для чего? Раньше я даже не предполагала о наличии каких-то аналогов!!! Просто дети чаще болеют, чем взрослые - теперь знаю. Зачем я должна вечно что-то отслеживать и проверять? Я что, живу где-то в чужой стороне, где меня постоянно пытаются надуть?!?
quote:
Соответствующий рост зарплат учителей был подкреплен деньгами Минфина России еще в ноябре 2012 года, когда в бюджет республики на 2013 год поступили дополнительно 3 млрд <зарплатных> рублей. Теперь аналогичных шагов ждут и по врачам.
quote:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
2. Чьи зарплаты там указаны?
3. Такие зарплаты появились только у бастующих врачей(если это про них)?
4. Такие зарплаты теперь у всех педиатров Ижевска/Удмуртии?
5. Надолго ли такие зарплаты у педиатров?
У кого есть реальная информация с полей?
Сами понимаете, нашим слугам верить - себя не уважать..
quote:
Originally posted by Агни:
А врачу голова для чего?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
quote:
Originally posted by Агни:
меня постоянно пытаются надуть

quote:
Originally posted by Фридрих:
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
правда не может "биться" или "не биться". Правда в том, что уровень зарплат оказывается вполне приемлемый и конвульсировать смысла нет. Кстати не улавливаю, что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?
quote:
Originally posted by RybaKit:
Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)
Да это понятно.. При условии, что там вообще хоть что-то правдивое написано.. 
quote:
Originally posted by polykarp:
и не всегда аналоги такие же как оригинал.
quote:
что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?
quote:
Originally posted by AleksMan:
это получается 19 человек в день
Очень хочецца прояснить момент: когда были выплачены стимулирующие за январь? АК-День покажи выписку с карточного счета Мазаевой.
Вопрос ведь в том, помогла забастовка в выплате этих денег или нет?
Вот Митрошин (экономист минздрава) показывает приключения январских стимулирующих:
Начало февраля → врачи → отчет о приеме в январе → больница → страховая компания → фонд ОМС → деньги → страховая компания → больница → врач → конец февраля
Когда заплатили стимулирующие за январь?
quote:
Принимать по 5 минут или растягивать на 3 часа день
quote:
Originally posted by TopCat:
Оно конечно понятно, а почему с очередями нельзя бороться тупо записью на опреденное время?! потмоу что врачи сами нарушают даную запись. Половина проблем очереди удлинненый рабочий день из-за бумажек лишаеться правильной организацией рабочего процесса, точлько это не надо ни на одном из уровней нашей медицины. Врачи тоже люди-человеки,но это дожны быть самые человечные человеки (ИМХО)
30%заходящих в кабинет врача идут вне записи!"А мне только спросить"-а там вопрос глобальный,там ты сам решить не можешь,тебе к начальству бежать надо-сколько времени займет?Начальство тоже занято другим вопросом-стоишь,пережидаешь...А на это время другой человек записан,его тоже надо принять...А мне анализы узнать\забрать-а их еще бежать искать надо...А я только справку заберу-а ее еще писать надо...А я экстренный с болями или с температурой-поэтому без номерка и без очереди...И таких-примерно треть ежедневно...Существует запись.Но она на плановый прием рассчитана наверно..А наш люди непредсказуемы...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала не успею, оказалось, очередь разбита на 2 части, одни к медсестре за справками, другие к врачу)за справкой я была 6, в больнице провела от силы 20 мин) на каждого, кто за справкой, 2 мин тратилось, 3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.
Или Вы просто о себе рассказываете? Типа - проснулась я в 7-14, две минуты полежала, подумала.. 
quote:
Originally posted by Sp:
Картина получается такая:
В январе и феврале педиатры получили шиш без масла. В марте на них снизошло озарение да гранты госдепа подоспели. В середине апреля у отдельных руководителей и ответственных лиц засвербило в гузне, пошла реакция.
Теперь МЗ вещает в жизнеутверждающей манере про зарплаты в марте в районе 30 тыщ. За январь и февраль деньги "подопспели" - их тоже выплатили (причем анонимы из администрации президента уже выложили расчетки за январь с скорректированными суммами. Причем расчетка была сделана в Вычислительном центре минздрава, а не в централизованной бухгалтерии).Очень хочецца прояснить момент: когда были выплачены стимулирующие за январь? [b]АК-День покажи выписку с карточного счета Мазаевой.
Вопрос ведь в том, помогла забастовка в выплате этих денег или нет?
Вот Митрошин (экономист минздрава) показывает приключения январских стимулирующих:Начало февраля → врачи → отчет о приеме в январе → больница → страховая компания → фонд ОМС → деньги → страховая компания → больница → врач → конец февраля
Когда заплатили стимулирующие за январь?[/B]
quote:
Выводы будут?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)
некоторым и 30 не хватает..
quote:
Originally posted by RybaKit:
Вообще козлы. Пахать они должны от зари до зари!!!! За 3 часа приема им не только платить не надо - ВЫЧИТАТЬ!
Вы достаете слова из фразы и изменяете смысл. Никто такое не имел ввиду, если только вы.
quote:
некоторым и 30 не хватает.


Та самая, что по вызовам ходить начинала ночером, только после того, как детей заберёт) И на приёме по 40 мин впаривала БАДы и тренажер Фролова) Сколько на неё жаловались, а у администрации был один ответ-она многодетная мама, социально защищённая, уволить её невозможно. А тут сама 
quote:
Originally posted by AleksMan:правда не может "биться" или "не биться". Правда в том, что уровень зарплат оказывается вполне приемлемый и конвульсировать смысла нет. Кстати не улавливаю, что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?
а вы продолжение поста читали?
375 цифра может быть хорошая, но она не бьется с фразой, что снизить с 800 до 600 нагрузку не получается. т.е. до 600 не могут снизить, а о 375 видимо пока и не думают.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)
Утро туманное, я думаю, если бы очередь не была разбита на две части и врач работала бы по правилам. Вы бы написали так -
quote:
Originally posted by Утро туманное:
я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала успею, оказалось, очередь не разбита на 2 части,( одни к медсестре за справками, другие к врачу)
за справкой я была 6, в больнице провела аж 2 часа! на каждого, кто за справкой, целых 15 мин тратилось, (3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.
Потом
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)
Вывод тот же.
Педиатр плохой. Отправить работать на свежий воздух.
Я не прав? 
quote:
Я не прав?
quote:
Originally posted by Arven74:30%заходящих в кабинет врача идут вне записи!"А мне только спросить"-а там вопрос глобальный,там ты сам решить не можешь,тебе к начальству бежать надо-сколько времени займет?Начальство тоже занято другим вопросом-стоишь,пережидаешь...А на это время другой человек записан,его тоже надо принять...А мне анализы узнать\забрать-а их еще бежать искать надо...А я только справку заберу-а ее еще писать надо...А я экстренный с болями или с температурой-поэтому без номерка и без очереди...И таких-примерно треть ежедневно...Существует запись.Но она на плановый прием рассчитана наверно..А наш люди непредсказуемы...
Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость
quote:
Originally posted by TopCat:
Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость
quote:
Originally posted by polykarp:
для чего экстренные в поликлинику сами пруться...
quote:
Originally posted by Фридрих:а вы продолжение поста читали?
375 цифра может быть хорошая, но она не бьется с фразой, что снизить с 800 до 600 нагрузку не получается. т.е. до 600 не могут снизить, а о 375 видимо пока и не думают.
вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Расскажите им об этом (если можно), интересно узнать их мнение.
созвонился рассказал. сказали ну и что? не жалко им.
quote:
Originally posted by Агни:
Вы достаете слова из фразы и изменяете смысл
quote:
Originally posted by Cruelty398:
За что им столько платят?
quote:
Originally posted by RybaKit:
С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе
Не хотят пахать, сцуко на две ставки! Но ничего, мы их заставим родину любить! Землю есть будут, кровушкой своей умоются, отморозки! Так что ли?
quote:
Originally posted by AleksMan:Хорошим врачам дали по миллиону, плюс постоянные хорошие скидки на ипотеку, плюс бесконечные надбавки к з/п, плюс возможность легально работать на нескольких ставках и так далее.
пля...
за лимон заманивали работать на селе. и не "хороших", а только молодых, до 33 лет..
с такой зарплатой ипотеку хоть со скидками, хоть без них хрен получишь
ну да... за три года накинули 6%, зашибись бесконечность
на нескольких ставках - это по 12-16 часов в день, в ножки надо упасть за такие "возможности"?
quote:
Originally posted by RybaKit:
Но государству и местным чиновникам оно не нужно - кормушки уже не будет.
+100. Им нужны "свои" "медсервисы" и "ижмедцентры" и "медицеи". Остальные - конкуренты. Вернее, им нужно закрепить "второсортных" "людишек" за "второсортным" медперсоналом. Для "сливок общества" и их дензнаков они создадут свои медцентры. За реальных больных пусть отвечает федеральный центр.
quote:
Originally posted by Агни:
[QUOTE]Originally posted by Валли:врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д.
по данному поводу уже были "приказы" о том что в рецептах указывается НЕ ТОРГОВОЕ название препарата, а "действующее вещество". так что теперь пациенты сами раешают что покупать в аптеке азитромицин или сумамед. так что вооружайтесь фрамацевтическими справочниками, прайсами аптек - и в путь...
quote:
Originally posted by TopCat:Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость
В регпалате здоровые люди(преимущественно).Врач-это все-таки гуманная профессия и не всегда железной рукой можешь отодвинуть страдающего человека.Экстренный,конечно,пусть вызывает,НО!Вот он,уже здесь,пришел-ждет помощи.Отказать?В ТАКОМ состоянии отправить домой,что ли-скорую вызывать?Ну подумайте сами!Вот сразу понятно,что не были Вы врачом на приеме...Не объяснишь тут всего...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
такой поход за справкой оформляется как приём.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Отрицательный - отменили работу до 20.
quote:
Originally posted by Sort2007:созвонился рассказал. сказали ну и что? не жалко им.

quote:
Originally posted by Uroman:
для доказательства можете предъявить сканы статталонов? насколько знаю в статталонах есть пункт "код посещения". реально одинаковые циферки написаны?
конечно одинаковые. когда статталон выписываешь - не говоришь же что тебе за справкой. просто "мне на повторный прием" и все.
quote:
Originally posted by nelson:
когда статталон выписываешь

quote:
Originally posted by nelson:
не говоришь же что тебе за справкой.
quote:
Originally posted by WebDe:
им нужно закрепить "второсортных" "людишек" за "второсортным" медперсоналом.
Так и будет.
Я ведь всерьёз говорю: "Учите таджикский и узбекский языки. Штудируйте медицинские сайты. Осваивайте само-и-взаимопомощь как в армии. И готовтесь ностальгировать по своим "плохим" врачам и медсестрам..."
"Для врачей-мигрантов отменят экзамены на русском языке."
http://lenta.ru/news/2013/04/29/doctors/
http://www.rbcdaily.ru/society/562949986819192
Что там рассказывали-то про повышение зарплат врачей к дветысячихрензнаеткакому году? 
quote:
Originally posted by polykarp:
у нас вообще стат.талоны сами мамочки в коридоре заполняют, а всякие коды уже мед.сестра на приеме.
quote:
Originally posted by nelson:
вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.
quote:
Originally posted by nelson:
вы тупой?
по-моему ваш вопрос другому товарищу адресован 
"Существует федеральный норматив. В течение месяца врач должен провести 800 приемов. Они говорят: <Нет, много, мы хотим 600>."
цитата из приснопамятного выступления ААВ
не считая беготни по вызовам и работы с бумажками
не сходится вообще никак
это не врачи не хотят 800(600)
это пациенты столько не хотят
это не лечение а афёра получается
а вы что, думаете в Москве вшей не бывает?
quote:
Originally posted by Tk1:
в нашей поликлинике стат. талоны в регистратуре на компе печатают, врач код ставит, а самому человеку там ничего заполнять не остается.
Интересно, а что там могут мамы заполнять? Или у вас в регистратуре компа нет?
quote:
Originally posted by Uroman:
вы бы поинтересовались что заполняется в статталоне в регистратуре и что там заполняют (врач или медсестра) после приема.
я ж не враг своим участковым врачу и медсестре. будто им делать нечего кроме как со мной разъяснительные беседы проводить. и я искренне надеюсь, что они как любой нормальный человек напишут себе обычный такой код приема больного, а не будут сознательно занижать себе зрпл. все же понимают правила игры. если раньше участковые возмущались, если я ребенка с собой не приводила для выписки справки, то сейчас только рады - не надо тратить время на "лишний" осмотр.
quote:
Originally posted by mr Enot:
Ведетесь на всяких троллей,друг дружку поливаете: и пациенты-то "сумасшедшие мамочки", и врачи не так работают. А в школу ходили? "Разделяй и властвуй!" - помните? На то и тролли - оружие наших властей
да перестаньте
тут половина троллей те самые сумасшедшие мамочки и есть
не нужно тут конспирологию наводить!
тц "реал" ? чёле))).
Я знаю четыре памятника ленину, а пятый видно в реале воздвигли...?))).
ЗЫ -намек понял.
quote:
Originally posted by nelson:вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.
я просто сопоставляю факты и заявления различных, власть имеющих лиц (для особо непонятливых, вам ответили в посте #2656)
если эти лица, власть имеющие, тупые и не могут внятно сформулировать о чем они говорят, то они вводят в заблуждение остальных граждан своей республики.
вам еще раз процитировать?
цитата из приснопамятного выступления ААВ
Просто это еще раз доказывает весь пофигизм, с которым относится ВАА к врачам!
quote:
Originally posted by nelson:вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.
p.s. nelson - ты тупая?
quote:
Originally posted by Фридрих:
p.s. nelson - ты тупая?
тупой ты, раз сопоставить что то там не можешь. Умные люди давно уже за тебя все сопоставили, коли прививку дальше, не лезь когда взрослые дяди и тети разговаривают.
quote:
Отрицательный - отменили работу до 20.
Админисранцы - молодцы! 2:0 в их пользу! 
Население у нас доверчивое. Вон посмотрите как в соседней ветке народ по интернету (реформа однако!) в пустые кабинеты поликлиник записывается с переменным успехом. А в случае неудачи ругает регистраторов с их санитарскими окладами.. 
quote:
Originally posted by nelson:
они как любой нормальный человек напишут себе обычный такой код приема больного, а не будут сознательно занижать себе зрпл.

quote:
Originally posted by Uroman:
т.е приписки вы считаете нормой жизни для таких как вы "нормальных" людей?
да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.
quote:
Originally posted by AleksMan:
Слив засчитан. Победные реляции закончены.
quote:
Originally posted by nelson:да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.
Если система не нормальная, так какие еще вопросы?
quote:
Originally posted by nelson:да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.
А кто будет писать статталоны на те карты и посыльные листы,которые врач дома после работы или в выхи заполняет?Вот одно другим и компенсируется.
Прям, как в школе!-)) Но в школе не штрафуют!

quote:
Originally posted by Arven74:
Так и тут не штрафуют,просто переделывать неохота
А как же система штрафов и наказаний придумки терапевтов?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А как же система штрафов и наказаний придумки терапевтов?
делаем же все-за что штрафовать-то?
quote:
Originally posted by Arven74:делаем же все-за что штрафовать-то?
Значит ни с кого ничего не снимают?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
кста, АК , а почему Вы не пустили бастующих врачей на встречу с начальниками? мне очень прикольно рассказывали про Ваше и их поведение...
Про их поведение расскажите!
quote:
Про их поведение расскажите!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"Гаспадына сказала туды не хадыть" ибо Коновала не пустили...
А те что?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
соответственно не пошли...
Я про админисрацию спрашивал!