Ижевские события и новости

"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается

Коломацкий2 30-04-2013 09:04

quote:
Originally posted by LarsVVS:
всего около 17700 руб (НДФЛ же!)
Да что Вы говорите! Ну это вообще рушит все мои расчеты!

quote:
Originally posted by LarsVVS:
на человека по 510 рублей в месяц. Мало?

Проверьте на практике.
Агни 30-04-2013 09:05

quote:
Originally posted by Валли:
Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!

А зачем тогда фиксировать прием не своих пациентов? Если бесплатно, то давайте, без стат.талона! Или не лукавьте, что принимают бесплатно, а стат.талон нужен только для мукалатуры.

AleksMan 30-04-2013 09:10

http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html

вот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.

Агни 30-04-2013 09:18

[QUOTE]Originally posted by Валли:

Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?

А кто виноват? Пациент? Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д. Крайние оказываются пациенты и только пациенты. Всем мало и мало наших налогов. Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты! В дет.садах нет игрушек, моющих средств, ремонта - кто должен оплатить? - мы, простые люди! В школе нет хорошей доски и стулья поломаны? - кто там виноват, кто все оплатит? - да, да, конечно, все те-же люди, не бюджетники! И все мы в чем-то виноваты. Мало платим. А как путевки в дет.сад или санаторий, то мы где-то в са-а-амом конце очереди.

TopCat 30-04-2013 09:22

2AleksMan

Ключевая фраза "Как и задумывалось российским Минздравом, стимулирующая выплата - это кнут и пряник одновременно. Если врач не справляется с обязанностями - ставит неправильные диагнозы, на него идут жалобы и др. - главный врач имеет право наложить штраф."

Такая хрень работает уже в образовании, приближенный к директору чел полуай надбавку к надбавке, проштрафился. не так на шефа посмотрел, херово улыбнулся, наклон не слишкоим низкий, не резко у пал ниц, ну сам виноват, надбавку нах.

polykarp 30-04-2013 09:25

quote:
Originally posted by Агни:

А кто виноват? Пациент?



врач виноват?
quote:
Originally posted by Агни:

Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб.



а голова вам для чего? идите в аптеку и просите дешевые аналоги.
quote:
Originally posted by Агни:

Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты!



и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
Фридрих 30-04-2013 09:26

quote:
Originally posted by AleksMan:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html

вот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.


похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
vs
"Вопрос о снижении нагрузки - педиатров не устраивает объем участка в 800 человек, а хотят они обслуживать 600 человек - пока остался в <воздухе>".

т.е. как минимум 20% KPI под вопросом:
"выполнение объема работ - 20%"
а при желании еще 10% можно вписать:
"отсутствие нарушений правил внутреннего трудового распорядка, техники безопасности, санэпидрежима и т.п. - 10%"

Коломацкий2 30-04-2013 09:29

quote:
Originally posted by Sort2007:
за год 18 тыс они отдали
Жалеют?

Sort2007 30-04-2013 09:40

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?


нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.

polykarp 30-04-2013 09:42

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Жалеют?



мой муж около 100 тыщ в год в ФОМС платит и что? 2 года назад мы практически не болели весь год, а в том году дети болели очень много. а когда ребенок 2 года можно сказать жил в больнице, отчисления в ФОМС явно не покрывали все затраты.
Агни 30-04-2013 09:42

[QUOTE]Originally posted by polykarp:
[B]
и тут врачи виноваты?
Я этого не говорила. Моя мысль одна - не надо срываться и драть три шкуры с пациентов. Не там врагов ищите.

Зоркий Пью 30-04-2013 09:43

quote:
Originally posted by AleksMan:

нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.

опять неправильно. с точки зрения местного правительства виноваты внешние силы, на иноземные купюры раскачивающие удмуртскую лодку.
а бессменного капитана тошнит.

собственно, выблев рвоты уже случился на сессии госсовета УР

polykarp 30-04-2013 09:44

quote:
Originally posted by Агни:

Не там врагов ищите.



так они вроде и не с пациентами воюют, а с системой. за пациента, принятого не со своего участка, врач максимум бы 26 р получил, насколько я поняла
Коломацкий2 30-04-2013 09:45

quote:
Originally posted by Sort2007:

нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.



Расскажите им об этом (если можно), интересно узнать их мнение.

RybaKit 30-04-2013 09:49

quote:
Originally posted by Агни:

не надо срываться и драть три шкуры с пациентов



О_О Вы таки думаете, что пациентов тут крайними и виноватыми во всех бедах здравоохранения считают?
Агни 30-04-2013 09:50

quote:
Originally posted by polykarp:

и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?

А врачу голова для чего? Раньше я даже не предполагала о наличии каких-то аналогов!!! Просто дети чаще болеют, чем взрослые - теперь знаю. Зачем я должна вечно что-то отслеживать и проверять? Я что, живу где-то в чужой стороне, где меня постоянно пытаются надуть?!?

Тоня 30-04-2013 09:52

quote:
Соответствующий рост зарплат учителей был подкреплен деньгами Минфина России еще в ноябре 2012 года, когда в бюджет республики на 2013 год поступили дополнительно 3 млрд <зарплатных> рублей. Теперь аналогичных шагов ждут и по врачам.

Этим хотят сказать, что учителям резко зарплату повысили?? То-то в начальной школе уже по два класса запаренные учительницы ведут с высокой зарплатой-то! От жадности, не иначе... Скоро учить детей будет некому, лечить некому, кто следующий?
Коломацкий2 30-04-2013 09:54

quote:

http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html


Подозреньебырманда, однако..

1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
2. Чьи зарплаты там указаны?
3. Такие зарплаты появились только у бастующих врачей(если это про них)?
4. Такие зарплаты теперь у всех педиатров Ижевска/Удмуртии?
5. Надолго ли такие зарплаты у педиатров?

У кого есть реальная информация с полей?

Сами понимаете, нашим слугам верить - себя не уважать..

polykarp 30-04-2013 09:54

quote:
Originally posted by Агни:

А врачу голова для чего?



у врача куча пациентов за день, а у вас ребенок один, ну может 2. да и кому это надо - врачу или вам? и не всегда аналоги такие же как оригинал. степень очистки может отличаться. а сейчас вроде вообще должны только действующее вещество в рецептах указывать, а вы уж сами разбирайтесь, что покупать.
RybaKit 30-04-2013 09:57

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

1. Насколько реальные зарплаты там указаны?



Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)
Коломацкий2 30-04-2013 09:58

quote:
Originally posted by Агни:
меня постоянно пытаются надуть

Да Вас, просто грех - не надуть!
AleksMan 30-04-2013 09:58

quote:
Originally posted by Фридрих:
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"

правда не может "биться" или "не биться". Правда в том, что уровень зарплат оказывается вполне приемлемый и конвульсировать смысла нет. Кстати не улавливаю, что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?

Коломацкий2 30-04-2013 10:01

quote:
Originally posted by RybaKit:

Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)

Да это понятно.. При условии, что там вообще хоть что-то правдивое написано..

RybaKit 30-04-2013 10:03

quote:
Originally posted by polykarp:

и не всегда аналоги такие же как оригинал.



Об этом знают и верят в это только врачи. Подавляющее большинство видя одно и то же действующее вещество полагают, что и лекарства одинаковые. А кому это надо? В первую очередь формацевтическим гигантам, потом аптекам, а врачам уж в последнюю очередь.
Если говорить на эту тему, то скажу следующее. Даже если врач грамотный и правильно выписал лекарства (может и не самые дешевые), то не факт, что пациент их будет все и строго по рецепту принимать - а такое случается довольно часто. А потом говорят, что не помогает, что выписывают дорогое и т.д.
Тоня 30-04-2013 10:04

quote:
что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?

А дальше Вы статью не читали? Реальная нагрузка 800- 900 детей на участок, на приём в день приходит около 45 человек на три часа, плюс вызовы.
Не сходится что-то... И о каком качестве можно говорить, уделяя больному не больше 4 минут?
RybaKit 30-04-2013 10:06

quote:
Originally posted by AleksMan:

это получается 19 человек в день



Менее 10 минут на пациента. А если по 40 человек в день? Принимать по 5 минут или растягивать на 3 часа день? А вызовы в эти 19 человек включены?
Sp 30-04-2013 10:14

Картина получается такая:
В январе и феврале педиатры получили шиш без масла. В марте на них снизошло озарение да гранты госдепа подоспели. В середине апреля у отдельных руководителей и ответственных лиц засвербило в гузне, пошла реакция.
Теперь МЗ вещает в жизнеутверждающей манере про зарплаты в марте в районе 30 тыщ. За январь и февраль деньги "подопспели" - их тоже выплатили (причем анонимы из администрации президента уже выложили расчетки за январь с скорректированными суммами. Причем расчетка была сделана в Вычислительном центре минздрава, а не в централизованной бухгалтерии).

Очень хочецца прояснить момент: когда были выплачены стимулирующие за январь? АК-День покажи выписку с карточного счета Мазаевой.
Вопрос ведь в том, помогла забастовка в выплате этих денег или нет?
Вот Митрошин (экономист минздрава) показывает приключения январских стимулирующих:

Начало февраля → врачи → отчет о приеме в январе → больница → страховая компания → фонд ОМС → деньги → страховая компания → больница → врач → конец февраля

Когда заплатили стимулирующие за январь?

Утро туманное 30-04-2013 10:16

quote:
Принимать по 5 минут или растягивать на 3 часа день

я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала не успею, оказалось, очередь разбита на 2 части, одни к медсестре за справками, другие к врачу)за справкой я была 6, в больнице провела от силы 20 мин) на каждого, кто за справкой, 2 мин тратилось, 3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.
Arven74 30-04-2013 10:16

quote:
Originally posted by TopCat:

Оно конечно понятно, а почему с очередями нельзя бороться тупо записью на опреденное время?! потмоу что врачи сами нарушают даную запись . Половина проблем очереди удлинненый рабочий день из-за бумажек лишаеться правильной организацией рабочего процесса, точлько это не надо ни на одном из уровней нашей медицины. Врачи тоже люди-человеки,но это дожны быть самые человечные человеки (ИМХО)


30%заходящих в кабинет врача идут вне записи!"А мне только спросить"-а там вопрос глобальный,там ты сам решить не можешь,тебе к начальству бежать надо-сколько времени займет?Начальство тоже занято другим вопросом-стоишь,пережидаешь...А на это время другой человек записан,его тоже надо принять...А мне анализы узнать\забрать-а их еще бежать искать надо...А я только справку заберу-а ее еще писать надо...А я экстренный с болями или с температурой-поэтому без номерка и без очереди...И таких-примерно треть ежедневно...Существует запись.Но она на плановый прием рассчитана наверно..А наш люди непредсказуемы...

Arven74 30-04-2013 10:19

"Т.е. узкие специалисты в поликлинику отдыхать приходят?"-LarsVVS,Вы исходя из чего такой вывод сделали?Об этом вообще речи не было.
Коломацкий2 30-04-2013 10:30

quote:
Originally posted by Утро туманное:

я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала не успею, оказалось, очередь разбита на 2 части, одни к медсестре за справками, другие к врачу)за справкой я была 6, в больнице провела от силы 20 мин) на каждого, кто за справкой, 2 мин тратилось, 3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.


Выводы будут?

Или Вы просто о себе рассказываете? Типа - проснулась я в 7-14, две минуты полежала, подумала..

Коломацкий2 30-04-2013 10:31

quote:
Originally posted by Sp:
Картина получается такая:
В январе и феврале педиатры получили шиш без масла. В марте на них снизошло озарение да гранты госдепа подоспели. В середине апреля у отдельных руководителей и ответственных лиц засвербило в гузне, пошла реакция.
Теперь МЗ вещает в жизнеутверждающей манере про зарплаты в марте в районе 30 тыщ. За январь и февраль деньги "подопспели" - их тоже выплатили (причем анонимы из администрации президента уже выложили расчетки за январь с скорректированными суммами. Причем расчетка была сделана в Вычислительном центре минздрава, а не в централизованной бухгалтерии).

Очень хочецца прояснить момент: когда были выплачены стимулирующие за январь? [b]АК-День покажи выписку с карточного счета Мазаевой.
Вопрос ведь в том, помогла забастовка в выплате этих денег или нет?
Вот Митрошин (экономист минздрава) показывает приключения январских стимулирующих:

Начало февраля → врачи → отчет о приеме в январе → больница → страховая компания → фонд ОМС → деньги → страховая компания → больница → врач → конец февраля

Когда заплатили стимулирующие за январь?[/B]



Плюсанусь!

Утро туманное 30-04-2013 10:34

quote:
Выводы будут?

не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)
Arven74 30-04-2013 10:39

quote:
Originally posted by Утро туманное:

не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)

некоторым и 30 не хватает..

Агни 30-04-2013 10:40

quote:
Originally posted by RybaKit:

Вообще козлы. Пахать они должны от зари до зари!!!! За 3 часа приема им не только платить не надо - ВЫЧИТАТЬ!

Вы достаете слова из фразы и изменяете смысл. Никто такое не имел ввиду, если только вы.

Утро туманное 30-04-2013 10:42

quote:
некоторым и 30 не хватает.

ну вот за счёт того, что на одного ребенка, которому нужно 30, приходится 5 , которым нужно 2 и получается что за 3 часа успевают по 40 чел принять
Утро туманное 30-04-2013 10:51

А вообще, я поторопилась, конечно, сказать, что нам от забастовки никаких результатов, ни отрицательных, не положительных)
Есть и тот и другой, эх
Отрицательный - отменили работу до 20. Всего то 1 раз в неделю был у каждого врача такой день, а как удобно было работающим родителям. Сейчас даже и справку бесплатно в поликлинике по месту жит-ва не получить. Поликлиники у нас для пенсионеров и безработных, мдя.
Ну и положительный) тут проходила информация, что во взрослой больнице что-то там какие-то заморочки были с профсоюзом Действие и в итоге один терапевт на всех обиделась и принципиально уволилась) Оказалось, что наш Та самая, что по вызовам ходить начинала ночером, только после того, как детей заберёт) И на приёме по 40 мин впаривала БАДы и тренажер Фролова) Сколько на неё жаловались, а у администрации был один ответ-она многодетная мама, социально защищённая, уволить её невозможно. А тут сама
Фридрих 30-04-2013 10:53

quote:
Originally posted by AleksMan:

правда не может "биться" или "не биться". Правда в том, что уровень зарплат оказывается вполне приемлемый и конвульсировать смысла нет. Кстати не улавливаю, что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?


а вы продолжение поста читали?
375 цифра может быть хорошая, но она не бьется с фразой, что снизить с 800 до 600 нагрузку не получается. т.е. до 600 не могут снизить, а о 375 видимо пока и не думают.

Коломацкий2 30-04-2013 10:54

quote:
Originally posted by Утро туманное:

не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)


Понял. Педиатр плохой. Отправить работать на свежий воздух.

Утро туманное, я думаю, если бы очередь не была разбита на две части и врач работала бы по правилам. Вы бы написали так -

quote:
Originally posted by Утро туманное:
я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала успею, оказалось, очередь не разбита на 2 части,( одни к медсестре за справками, другие к врачу)
за справкой я была 6, в больнице провела аж 2 часа! на каждого, кто за справкой, целых 15 мин тратилось, (3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.

Потом

quote:
Originally posted by Утро туманное:

не всем от педиатра нужно по 15 мин) на справку хватает и 2) тем более, если ребенок знакомый, на участке давно и о нём уже всё знают)

Вывод тот же.
Педиатр плохой. Отправить работать на свежий воздух.

Я не прав?

Утро туманное 30-04-2013 10:57

quote:
Я не прав?

ага) как всегда)
у нас отличный педиатр) а медсестра ещё лучше)
TopCat 30-04-2013 11:02

quote:
Originally posted by Arven74:

30%заходящих в кабинет врача идут вне записи!"А мне только спросить"-а там вопрос глобальный,там ты сам решить не можешь,тебе к начальству бежать надо-сколько времени займет?Начальство тоже занято другим вопросом-стоишь,пережидаешь...А на это время другой человек записан,его тоже надо принять...А мне анализы узнать\забрать-а их еще бежать искать надо...А я только справку заберу-а ее еще писать надо...А я экстренный с болями или с температурой-поэтому без номерка и без очереди...И таких-примерно треть ежедневно...Существует запись.Но она на плановый прием рассчитана наверно..А наш люди непредсказуемы...


Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость

polykarp 30-04-2013 11:05

quote:
Originally posted by TopCat:

Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость



вот тут я согласна. вообще не понимаю, для чего экстренные в поликлинику сами пруться...
RybaKit 30-04-2013 11:26

quote:
Originally posted by polykarp:

для чего экстренные в поликлинику сами пруться...



На других посмотреть, себя показать. Тьфу, на очередь поругаться, на других покашлять.
nelson 30-04-2013 11:36

quote:
Originally posted by Фридрих:

а вы продолжение поста читали?
375 цифра может быть хорошая, но она не бьется с фразой, что снизить с 800 до 600 нагрузку не получается. т.е. до 600 не могут снизить, а о 375 видимо пока и не думают.


вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.

Sort2007 30-04-2013 11:44

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Расскажите им об этом (если можно), интересно узнать их мнение.


созвонился рассказал. сказали ну и что? не жалко им.

sunderlend 30-04-2013 12:22

quote:
Originally posted by Агни:

Вы достаете слова из фразы и изменяете смысл



Агни, это был сарказм, если Вы не поняли
Cruelty398 30-04-2013 12:50

Я вот не так давно проходил эти 7 кругов. Ничего особенно страшного, 2 дня в полУклинике, 1 час в психушке, 3 часа в МСЭК. Не могу сказать ничего плохого про докторов( за исключением психушки, ну да аллах с ней). Вот я и пытаюсь для СЕБЯ понять: за что? За что им столько платят? Им, которые каждый, (для слабовидящих репетну КАЖДЫЙ) день принимают, лечат (в меру возможностей), и даже излечивают ЛЮДЕЙ! Не абстрактные "человеческие единицы". ЛЮДЕЙ! Живых. Пока еще. Но тут уж Люпус не доработал.
RybaKit 30-04-2013 12:57

И пациентам, и врачам нужно "здоровое" здравоохранение. Но государству и местным чиновникам оно не нужно - кормушки уже не будет. Получается диалог:
Врачи: - Давайте сделаем нашу медицину лучше ( подняли зарплату - пошли люди работать, может еще и конкуренция будет; снизили нагрузку - больше времени будет уделяться пациенту). Конечно это все должно нормироваться, а не так, что за плевание в потолок получать 50-60 т.р.
Чинуши: - Вы и так работаете, что вам еще надо. Денег нет и точка. ( Что пилить то будут?)
А с такими главврачами, которые стоят у руля наших больниц доверять распределение стимулирующих выплат и выписку штрафов - это большая ошибка. Все знают кто этих главврачей назначает. Те же, кто у этой кормушки и сидит.
RybaKit 30-04-2013 12:59

quote:
Originally posted by Cruelty398:

За что им столько платят?



Кому "им" и сколько это "столько"?
Эстэтмэн67 30-04-2013 14:00

quote:
Originally posted by RybaKit:

С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе

Не хотят пахать, сцуко на две ставки! Но ничего, мы их заставим родину любить! Землю есть будут, кровушкой своей умоются, отморозки! Так что ли?

Эстэтмэн67 30-04-2013 14:04

Все знают кто этих главврачей назначает. Те же, кто у этой кормушки и сидит. Все знают, как работает система откатов!
Uroman 30-04-2013 14:28

quote:
Originally posted by AleksMan:

Хорошим врачам дали по миллиону, плюс постоянные хорошие скидки на ипотеку, плюс бесконечные надбавки к з/п, плюс возможность легально работать на нескольких ставках и так далее.


пля...
за лимон заманивали работать на селе. и не "хороших", а только молодых, до 33 лет..
с такой зарплатой ипотеку хоть со скидками, хоть без них хрен получишь
ну да... за три года накинули 6%, зашибись бесконечность
на нескольких ставках - это по 12-16 часов в день, в ножки надо упасть за такие "возможности"?

WebDe 30-04-2013 15:01

quote:
Originally posted by RybaKit:

Но государству и местным чиновникам оно не нужно - кормушки уже не будет.


+100. Им нужны "свои" "медсервисы" и "ижмедцентры" и "медицеи". Остальные - конкуренты. Вернее, им нужно закрепить "второсортных" "людишек" за "второсортным" медперсоналом. Для "сливок общества" и их дензнаков они создадут свои медцентры. За реальных больных пусть отвечает федеральный центр.

Uroman 30-04-2013 15:28

quote:
Originally posted by Агни:
[QUOTE]Originally posted by Валли:

врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д.


по данному поводу уже были "приказы" о том что в рецептах указывается НЕ ТОРГОВОЕ название препарата, а "действующее вещество". так что теперь пациенты сами раешают что покупать в аптеке азитромицин или сумамед. так что вооружайтесь фрамацевтическими справочниками, прайсами аптек - и в путь...

Arven74 30-04-2013 15:34

quote:
Originally posted by TopCat:

Про только спросить правильный подход был в регпалате, ваша фамилия иванов? нет! заходит иванов,Вам до свидания! Экстренный пусть вызывает 03, там спецом спецы сидят чтоб таким помогать. что значит непредсказуемые? было бы желание все предсказывается,даже не предсказуемость


В регпалате здоровые люди(преимущественно).Врач-это все-таки гуманная профессия и не всегда железной рукой можешь отодвинуть страдающего человека.Экстренный,конечно,пусть вызывает,НО!Вот он,уже здесь,пришел-ждет помощи.Отказать?В ТАКОМ состоянии отправить домой,что ли-скорую вызывать?Ну подумайте сами!Вот сразу понятно,что не были Вы врачом на приеме...Не объяснишь тут всего...

Uroman 30-04-2013 15:45

quote:
Originally posted by Утро туманное:

такой поход за справкой оформляется как приём.



для доказательства можете предъявить сканы статталонов? насколько знаю в статталонах есть пункт "код посещения". реально одинаковые циферки написаны?
Uroman 30-04-2013 15:47

quote:
Originally posted by Утро туманное:

Отрицательный - отменили работу до 20.



где такие требования выдвигались? не путайте теплое с мягким.
Коломацкий2 30-04-2013 15:52

quote:
Originally posted by Sort2007:

созвонился рассказал. сказали ну и что? не жалко им.



Спасибо
nelson 30-04-2013 15:59

quote:
Originally posted by Uroman:

для доказательства можете предъявить сканы статталонов? насколько знаю в статталонах есть пункт "код посещения". реально одинаковые циферки написаны?

конечно одинаковые. когда статталон выписываешь - не говоришь же что тебе за справкой. просто "мне на повторный прием" и все.

Uroman 30-04-2013 16:03

quote:
Originally posted by nelson:

когда статталон выписываешь



вы писаете статталонами?
вы бы поинтересовались что заполняется в статталоне в регистратуре и что там заполняют (врач или медсестра) после приема.
quote:
Originally posted by nelson:

не говоришь же что тебе за справкой.



почему?
polykarp 30-04-2013 16:17

у нас вообще стат.талоны сами мамочки в коридоре заполняют, а всякие коды уже мед.сестра на приеме.
Коломацкий2 30-04-2013 16:31

quote:
Originally posted by WebDe:
им нужно закрепить "второсортных" "людишек" за "второсортным" медперсоналом.

Так и будет.

Я ведь всерьёз говорю: "Учите таджикский и узбекский языки. Штудируйте медицинские сайты. Осваивайте само-и-взаимопомощь как в армии. И готовтесь ностальгировать по своим "плохим" врачам и медсестрам..."

"Для врачей-мигрантов отменят экзамены на русском языке."
http://lenta.ru/news/2013/04/29/doctors/
http://www.rbcdaily.ru/society/562949986819192

Что там рассказывали-то про повышение зарплат врачей к дветысячихрензнаеткакому году?

taxi2006 30-04-2013 17:10

quote:
Originally posted by polykarp:
у нас вообще стат.талоны сами мамочки в коридоре заполняют, а всякие коды уже мед.сестра на приеме.

до чего дошел прогресс! надо взять на заметку)))
Tk1 30-04-2013 17:23

в нашей поликлинике стат. талоны в регистратуре на компе печатают, врач код ставит, а самому человеку там ничего заполнять не остается.
Интересно, а что там могут мамы заполнять? Или у вас в регистратуре компа нет?
uzver 30-04-2013 17:31

система автоматизации регистратуры разработанная в Ижевске довольно продвинута относительно других завшивленных городов, и даже развёрнута кое где в соседних регионах
Зоркий Пью 30-04-2013 17:34

quote:
Originally posted by nelson:

вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.



quote:
Originally posted by nelson:

вы тупой?


по-моему ваш вопрос другому товарищу адресован

"Существует федеральный норматив. В течение месяца врач должен провести 800 приемов. Они говорят: <Нет, много, мы хотим 600>."

цитата из приснопамятного выступления ААВ

uzver 30-04-2013 17:50

800 приёмов на 22 рабочих дня
это где то 36 приёмов в день
или по 4,5 приёма в час исходя из 8 часового рабочего дня
или 13 минут на приём

не считая беготни по вызовам и работы с бумажками

не сходится вообще никак

это не врачи не хотят 800(600)

это пациенты столько не хотят

это не лечение а афёра получается

uzver 30-04-2013 17:52

городов типа Москвы?

а вы что, думаете в Москве вшей не бывает?

mr Enot 30-04-2013 17:57

Л-ю-ю-ю-д-д-и-и!!! Вам самим-то переливать из пустого в порожнее не надоело? Ведетесь на всяких троллей,друг дружку поливаете: и пациенты-то "сумасшедшие мамочки", и врачи не так работают. А в школу ходили? "Разделяй и властвуй!" - помните? На то и тролли - оружие наших властей,чтобы весь ваш пар в свисток здесь вышел. Вы поп--деть или добиться чего хотите? Ну так, надо выдвигать и обсуждать пути решения, а не кто плохой, а кто еще хуже.Уважаемые врачи, на вас наконец обратили внимание (благодаря ДЕЙСТВИЯМ ваших более целеустремленных коллег) - так добивайтесь своего. А если думаете, что все образуется само собой от вашей болтовни на форуме - значит имеете то, чего и заслуживаете ( хотя мы всей страной и находимся там, где нам должно).
polykarp 30-04-2013 18:06

quote:
Originally posted by Tk1:
в нашей поликлинике стат. талоны в регистратуре на компе печатают, врач код ставит, а самому человеку там ничего заполнять не остается.
Интересно, а что там могут мамы заполнять? Или у вас в регистратуре компа нет?


у нас в регистратуре только карты выдают и записывают в какие-то журналы, если больничный либо направление в другую больницу.
мамочки заполняют номер полиса, ФИО, дату рождения, адрес. остальное мед.сестра
АК-День 30-04-2013 18:06

Предлагаю встретиться в реале).


click for enlarge 1680 X 2376 940.1 Kb picture

nelson 30-04-2013 18:07

quote:
Originally posted by Uroman:

вы бы поинтересовались что заполняется в статталоне в регистратуре и что там заполняют (врач или медсестра) после приема.



я ж не враг своим участковым врачу и медсестре. будто им делать нечего кроме как со мной разъяснительные беседы проводить. и я искренне надеюсь, что они как любой нормальный человек напишут себе обычный такой код приема больного, а не будут сознательно занижать себе зрпл. все же понимают правила игры. если раньше участковые возмущались, если я ребенка с собой не приводила для выписки справки, то сейчас только рады - не надо тратить время на "лишний" осмотр.

polykarp 30-04-2013 18:08

запись к педиатру у нас недавно ввели. через инет либо через терминалы в поликлинике. ко всем специалистам так же.
uzver 30-04-2013 18:49

quote:
Originally posted by mr Enot:
Ведетесь на всяких троллей,друг дружку поливаете: и пациенты-то "сумасшедшие мамочки", и врачи не так работают. А в школу ходили? "Разделяй и властвуй!" - помните? На то и тролли - оружие наших властей

да перестаньте
тут половина троллей те самые сумасшедшие мамочки и есть
не нужно тут конспирологию наводить!

samtakoi 30-04-2013 19:51

[Предлагаю встретиться в реале).]

тц "реал" ? чёле))).
Я знаю четыре памятника ленину, а пятый видно в реале воздвигли...?))).
ЗЫ -намек понял.

Эстэтмэн67 30-04-2013 20:14

Отмечусь!
Фридрих 30-04-2013 22:25

quote:
Originally posted by nelson:

вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.


я просто сопоставляю факты и заявления различных, власть имеющих лиц (для особо непонятливых, вам ответили в посте #2656)

если эти лица, власть имеющие, тупые и не могут внятно сформулировать о чем они говорят, то они вводят в заблуждение остальных граждан своей республики.

вам еще раз процитировать?

Эстэтмэн67 30-04-2013 22:29

Существует федеральный норматив. В течение месяца врач должен провести 800 приемов. Они говорят: <Нет, много, мы хотим 600>."

цитата из приснопамятного выступления ААВ
Просто это еще раз доказывает весь пофигизм, с которым относится ВАА к врачам!

Фридрих 30-04-2013 22:33

quote:
Originally posted by nelson:

вы тупой? или как подавляющее большинство - через строчку читаете?
800 (600) - это количество детей, проживающих на участке, то есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пациентов. а 375 - это количество РЕАЛЬНЫХ приемов врача.


p.s. nelson - ты тупая?

AleksMan 30-04-2013 23:42

quote:
Originally posted by Фридрих:

p.s. nelson - ты тупая?

тупой ты, раз сопоставить что то там не можешь. Умные люди давно уже за тебя все сопоставили, коли прививку дальше, не лезь когда взрослые дяди и тети разговаривают.

Эстэтмэн67 01-05-2013 07:00

Тупой и еще тупее!
Коломацкий2 01-05-2013 12:29

quote:


Отрицательный - отменили работу до 20.


Хорошй ход админисранцев. Конём по голове.
К забастовке это отношения не имеет, но расчет верный.
Сначала, по "просьбе трудящихся" заставить врачей работать до восьми вечера, в надежде убить двух зайцев. Типа "мы о людЯх заботимся и реформу здравоохранения проводим" и заодно настроить врачей против пациентов.
Щас наооборт - отменили. Типа "мы об отморозках медиках заботимся и реформы здравоохранения проводим". Пусть теперь пациенты врачей возненавидят..

Админисранцы - молодцы! 2:0 в их пользу!

Население у нас доверчивое. Вон посмотрите как в соседней ветке народ по интернету (реформа однако!) в пустые кабинеты поликлиник записывается с переменным успехом. А в случае неудачи ругает регистраторов с их санитарскими окладами..

Uroman 01-05-2013 12:42

quote:
Originally posted by nelson:

они как любой нормальный человек напишут себе обычный такой код приема больного, а не будут сознательно занижать себе зрпл.



т.е приписки вы считаете нормой жизни для таких как вы "нормальных" людей?
nelson 01-05-2013 15:13

quote:
Originally posted by Uroman:

т.е приписки вы считаете нормой жизни для таких как вы "нормальных" людей?

да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.

Фридрих 01-05-2013 17:00

quote:
Originally posted by AleksMan:


Слив засчитан. Победные реляции закончены.

Эстэтмэн67 01-05-2013 18:47

quote:
Originally posted by nelson:

да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.


Если система не нормальная, так какие еще вопросы?

Arven74 01-05-2013 19:09

quote:
Originally posted by nelson:

да. в положении, в которое ставят участковых, я считаю такие приписки нормой.


А кто будет писать статталоны на те карты и посыльные листы,которые врач дома после работы или в выхи заполняет?Вот одно другим и компенсируется.

Эстэтмэн67 01-05-2013 19:20

А кто будет писать статталоны на те карты и посыльные листы,которые врач дома после работы или в выхи заполняет?Вот одно другим и компенсируется.
А кто вас дома работать заставляет да еще в выхи?
Arven74 01-05-2013 20:07

На работе не дают.Заходит пациент и как на предыдущей странице кто-то писАл-"ну у Вас же никого нет,примите без номерка!"Чужие документы ж всем пофигу.И правда быстрее принять,чем объяснять,почему нет.А некоторым вообще объяснить невозможно.Вот и берешь домой.Многие так делают.Там ошибки нельзя делать-переписывать заставляют.
Эстэтмэн67 01-05-2013 20:46

Там ошибки нельзя делать-переписывать заставляют.[/B][/QUOTE]

Прям, как в школе!-)) Но в школе не штрафуют!

Arven74 01-05-2013 20:56

Так и тут не штрафуют,просто переделывать неохота
Эстэтмэн67 01-05-2013 20:58

quote:
Originally posted by Arven74:
Так и тут не штрафуют,просто переделывать неохота

А как же система штрафов и наказаний придумки терапевтов?

Arven74 01-05-2013 21:14

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А как же система штрафов и наказаний придумки терапевтов?


делаем же все-за что штрафовать-то?

brigada8-5 01-05-2013 21:30

кста, АК , а почему Вы не пустили бастующих врачей на встречу с начальниками? мне очень прикольно рассказывали про Ваше и их поведение...
Эстэтмэн67 01-05-2013 21:47

quote:
Originally posted by Arven74:

делаем же все-за что штрафовать-то?


Значит ни с кого ничего не снимают?

Эстэтмэн67 01-05-2013 21:48

quote:
Originally posted by brigada8-5:
кста, АК , а почему Вы не пустили бастующих врачей на встречу с начальниками? мне очень прикольно рассказывали про Ваше и их поведение...

Про их поведение расскажите!

brigada8-5 01-05-2013 21:58

quote:
Про их поведение расскажите!

"Гаспадына сказала туды не хадыть" ибо Коновала не пустили...
Эстэтмэн67 01-05-2013 22:09

quote:
Originally posted by brigada8-5:

"Гаспадына сказала туды не хадыть" ибо Коновала не пустили...

А те что?

brigada8-5 01-05-2013 22:12

соответственно не пошли...
Эстэтмэн67 01-05-2013 22:15

quote:
Originally posted by brigada8-5:
соответственно не пошли...

Я про админисрацию спрашивал!