Ижевские события и новости

"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается

Коломацкий2 23-04-2013 22:19

quote:
Originally posted by oleg5399:
уходят лучшие люди!

Кто именно?

Uroman 23-04-2013 22:21

quote:
Originally posted by Irma:

может и вы расчетку выложите?

а вы в ЖЖ у Коновала повнимательней почитайте...

про систему РАСПРЕДЕЛЕНИЯ взносов: процент взносов по России в регионах одинаков? Почему же тЫгЫдЫм за работу выполненную строго по единому ФЕДЕРАЛЬНОМУ стандарту медработники получают от фомса разнящуюся до 10-кратного размера зарплату в разных регионах?

Uroman 23-04-2013 22:24

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

рентгенолог=пилот самолета?
пресловутую кнопочку жмет рентгенлаборант.

чО, ассоциативного мышления хватает только на прямолинейные ассоциации?

Irma 23-04-2013 22:38

quote:
Originally posted by Uroman:
процент взносов по России в регионах одинаков?


да, есть еще льготные категории плательщиков, но это не от региона зависит

quote:
Originally posted by Uroman:
Почему же тЫгЫдЫм за работу выполненную строго по единому ФЕДЕРАЛЬНОМУ стандарту медработники получают от фомса разнящуюся до 10-кратного размера зарплату в разных регионах?


из ФФОМСа в ТФОМСы (тьфу, язык сломаешь) субвенции перечисляются в разном объеме для каждого региона. В формуле расчета объема этих субвенций фигурируют как количество застрахованных по ОМС в данном регионе, так и среднемесячная зарплата на 1 человека в регионе, ну и другие переменные. Как дальше от ТФОМСов до больниц (имею в виду расчет размеров отчислений) перечисление осуществляется предполагаю, но уверена, что врачи знают об этом больше меня
Uroman 23-04-2013 22:39

quote:
Originally posted by Irma:

так я уромановскую хотела увидеть))))



тык ноженьками... адрес известен... "глаза в глаза" смелости хватит?
polykarp 23-04-2013 22:45

quote:
Originally posted by Uroman:

тык ноженьками... адрес известен.



они у вас в рамочках на стене висят?
Irma 23-04-2013 22:53

quote:
Originally posted by Uroman:
тык ноженьками... адрес известен...


так бывала я у вас))), с ребенком к Андреевой приезжала пару лет назад

quote:
Originally posted by Uroman:
смелости хватит?


на что? в расчетку заглянуть? так меня тут сложно удивить, как большими суммами, так и маленькими))))
Зоркий Пью 23-04-2013 23:17

quote:
Originally posted by Uroman:

чО, ассоциативного мышления хватает только на прямолинейные ассоциации?



дак да. впрочем, предложите криволинейные.

персонаж, за которого вы мазу держите, мне известен через знакомых медиков.
трудится с 8 до 14 с двумя выходными, ночами не дежурит, отдыхает с голодающими детишками на Кипре, ездит на иномарке, подработки не ищет. неконструктивными выплесками желчи достал половину персонала.

да это все хрен бы с ним. но когда на форуме 45летний мужик причитает через пост "пухну голодаю помираю", палец о палец не ударяя - это изрядно надоедает.

Cruelty398 23-04-2013 23:33

Ай маладца! Ай, зоркий такой! Ай, вовремя зарегился! Страдалец.
Михална 24-04-2013 12:26

Эл адрес Скворцовой Вероники - help@rosminzdrav.ru

22 апр - РИА Новости.
Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова сообщила журналистам в понедельник, что все случаи снижения зарплат медиков будут детально расследованы, она призвала врачей обо всех таких фактах сообщать ей лично.
<Государство выделяет беспрецедентные деньги, на 61% больше, чем в прошлом году. Они до регионов доведены. Почему тогда зарплата на местах не повышается? Медработники могут обращаться в министерство здравоохранения напрямую, ко мне лично - напрямую. Обещаю, что по каждому случаю будет проведено детальное расследование>, - сказала она на брифинге в Москве.
Министр отметила, что врачи могут присылать письма на электронную почту help@rosminzdrav.ru. По ее словам, каждое обращение рассматривается в течение максимум 12 дней.
<В целом сегодня по стране средняя месячная заработная плата составляет 32 тысячи рублей. Это достаточно высокая зарплата, поэтому и вызывает изумление, с одной стороны, и возмущение - с другой. Потому что параллельно в некоторых учреждениях врачи получают 8 тысяч. Наша задача - работать с каждым из 83 регионов и прийти к тому, чтобы средняя соответствовала средней>, - сказала она.
Министр подчеркнула, что занижение зарплат врачам - это преступление с точки зрения работы организаторов здравоохранения.
<Кто идет в медицинские вузы поступать? Тот, кто хочет посвятить себя другим людям. Действительно романтики, которые верят, что можно приносить добро. Злоупотреблять такими моральными посылами - это преступление. Это то, за что должны получить наказание организаторы здравоохранения>, - отметила она.
Скворцова добавила, что любая переработка медика должна адекватно оплачиваться. Средства на это есть, и они доведены до регионов.
Ранее сообщалось, что министерство здравоохранения РФ выявило отдельные факты снижения средней заработной платы медицинских работников в январе-феврале 2013 года в сравнении с 2012 годом. Хотя все стимулирующие надбавки, которые выплачивались в 2011-2012 годах в рамках нацпроекта <Здоровье> и программ модернизации здравоохранения, сохранились.
Так, в Ижевске, недовольные системой оплаты и условий труда врачи с начала апреля проводили <итальянскую> забастовку, которая предполагает работу в строгом соответствии с инструкциями и правилами. Некоторые медики устроили голодовку.
<В связи с выявленными министерством отдельными фактами снижения средней заработной платы медицинских работников в январе-феврале 2013 года в сравнении с 2012 годом министр здравоохранения Вероника Скворцова поручила ФФОМС провести проверки по каждому из таких сообщений и принять исчерпывающие меры>, - говорится в сообщении пресс-службы Минздрава.
По информации ФФОМС, на расходные обязательства регионов по организации обязательного медицинского страхования на своих территориях в бюджете фонда предусмотрены субвенции на 2013 год в размере 985,4 миллиарда рублей, что превышает субвенции 2012 года на 61%.
<В целях оперативной ликвидации возникших искажений на местах министр направила письма в регионы с требованием обеспечить повышение размера заработной платы медицинских работников по сравнению с уровнем 2012 года с учетом соответствующих стимулирующих выплат>, - говорится в сообщении.
Субвенции выделены с учетом сохранения всех стимулирующих надбавок, которые были предусмотрены нацпроектом <Здоровье> и программами модернизации здравоохранения. Сумма надбавок в совокупном размере субвенции на 2013 год составляет 114,9 миллиарда рублей, пояснили в Минздраве.
Средний норматив финансирования, предусмотренный программой госгарантий бесплатного оказания медпомощи на 2013 года на одно посещение в поликлинике в 2013 году, составляет 266,3 рубля, что на 57,1% выше уровня 2012 года, в том числе рост заработной платы 45,1%; на один койко-день в стационарных условиях - 1,756 тысячи рублей, что выше уровня 2012 года на 50,5%, в том числе рост заработной платы 67,9% соответственно, говорится в релизе.

Михална 24-04-2013 12:34

Отправила скан расчетки за март ( 8тыс600 руб ). Интересно, что (и кто)ответят.
Cruelty398 24-04-2013 12:51

Не, никто про реакцию на обращение не говорил! Обращайтесь, вам помогут и дальше обращаться. Вот как-то так.
U-la-la! 24-04-2013 01:06

quote:
Originally posted by Irma:

из ФФОМСа в ТФОМСы (тьфу, язык сломаешь) субвенции перечисляются в разном объеме для каждого региона. В формуле расчета объема этих субвенций фигурируют как количество застрахованных по ОМС в данном регионе, так и среднемесячная зарплата на 1 человека в регионе, ну и другие переменные. Как дальше от ТФОМСов до больниц (имею в виду расчет размеров отчислений) перечисление осуществляется предполагаю, но уверена, что врачи знают об этом больше меня



не так.
Есть государственная программа госгарантий, которая устанавливает минимальную стоимость оказания той или иной услуги - к примеру стоимость койкоместа за сути или вызова скорой одному пациенту.
Так же она устанавливает какой норматив на человека идет по этим услугам.

Далее идет банальное умножение (цена услуги) * (норматив на человека) * (кол-во человек) = та сумма которую получает региональный фомс в виде субвенции от федерального.

потом в силу вступает территориальная программа госгарантий, где эти цифры могут отличаться в лучшую для пациента сторону(цена оказания услуги выше, норматив на человека меньше), но все улучшения идут уже за счет регионального бюджета.

Эстэтмэн67 24-04-2013 06:21

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

дак да. впрочем, предложите криволинейные.

персонаж, за которого вы мазу держите, мне известен через знакомых медиков.
трудится с 8 до 14 с двумя выходными, ночами не дежурит, отдыхает с голодающими детишками на Кипре, ездит на иномарке, подработки не ищет. неконструктивными выплесками желчи достал половину персонала.

да это все хрен бы с ним. но когда на форуме 45летний мужик причитает через пост "пухну голодаю помираю", палец о палец не ударяя - это изрядно надоедает.


От зависти не лопните! Что же вы мне тогда работенку то предлагаете если у меня все так тип топ?
Мне за державу обидно, недалекий вы наш! Самому то не стремно за гроши пахать? Сколько быдлом то будете?

Uroman 24-04-2013 08:57

quote:
Originally posted by Михална:

что (и кто)ответят.



"такого не может быть" проходили...
поэтому всех любопытных приглашаю на личную встречу. никто не приходит...
quote:
Originally posted by Irma:

так и среднемесячная зарплата на 1 человека в регионе,



вот тут с становится интересно. по паспорту я гражданин РФ, а не УР. работу ТЕРРИТОРИАЛЬНЫ фонд требует выполнять по ФЕДЕРАЛЬНЫМ стандартам, а зарплату привязывают к региону. стоит ли удивлятся дефициту кадров в УР? и повышенным нагрузкам "за себя и за того парня".

"а наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед" В.С.Высоцкий.

U-la-la! 24-04-2013 09:03

quote:
Originally posted by Uroman:

вот тут с становится интересно. по паспорту я гражданин РФ, а не УР. работу ТЕРРИТОРИАЛЬНЫ фонд требует выполнять по ФЕДЕРАЛЬНЫМ стандартам, а зарплату привязывают к региону. стоит ли удивлятся дефициту кадров в УР? и повышенным нагрузкам "за себя и за того парня"



то о чем ты говоришь устанавливается согласительной комиссией, где и профсоюз должен сидеть........
Утро туманное 24-04-2013 09:09

quote:
вот тут с становится интересно. по паспорту я гражданин РФ, а не УР. работу ТЕРРИТОРИАЛЬНЫ фонд требует выполнять по ФЕДЕРАЛЬНЫМ стандартам, а зарплату привязывают к региону

так вы не один такой страдалец)
возьмите Роснефть с её подразделениями )
в Ижевске ставка её инженера 18 тыр, в Москве 100. Квалификация у наших выше, т.к. москвичи производство в глаза не видят) В других регионах аналогично. И никого не волнует, что прибыль приносят именно регионы, привязка к средней зарплате всё равно идёт. Максимум на 25-30 % выше средней зарплаты могут быть установлены. И так в любом российском холдинге.
Uroman 24-04-2013 09:13

quote:
Originally posted by U-la-la!:

потом в силу вступает территориальная программа госгарантий,



и приходит пушной зверёк из тундры
Uroman 24-04-2013 09:16

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

персонаж, за которого вы мазу держите,



какой слог!
базар не за пресонажей, а за систему на.
Irma 24-04-2013 09:22

quote:
Originally posted by U-la-la!:

не так.Есть государственная программа госгарантий, которая устанавливает минимальную стоимость оказания той или иной услуги - к примеру стоимость койкоместа за сути или вызова скорой одному пациенту.Так же она устанавливает какой норматив на человека идет по этим услугам.Далее идет банальное умножение (цена услуги) * (норматив на человека) * (кол-во человек) = та сумма которую получает региональный фомс в виде субвенции от федерального.потом в силу вступает территориальная программа госгарантий, где эти цифры могут отличаться в лучшую для пациента сторону(цена оказания услуги выше, норматив на человека меньше), но все улучшения идут уже за счет регионального бюджета.



спасибо, вечером почитаю нормативку.
Единственный момент меня смутил вот в этой формуле (цена услуги) * (норматив на человека) * (кол-во человек) = та сумма которую получает региональный фомс в виде субвенции от федерального, может быть поясните. Если, например, человек, застрахованный по ОМС, услугами ОМС не пользуется (а таких людей немало), его часть подлежит перераспределению на услуги для других застрахованных? или эта его условная часть остается в ТФОМСе?
taxi2006 24-04-2013 09:24

с 1 мая отменяется прием в поликлиниках до 20.00, наконец-то!
работаплюс 24-04-2013 09:24

quote:
Отправила скан расчетки за март

Вчера попросила мужа показать расчетку. Впервые за 6 лет совместной жизни. Была удивлена уровнем з/п. Не приятно удивлена этим низким уровнем
Irma 24-04-2013 09:28

quote:
Originally posted by Uroman:

по паспорту я гражданин РФ, а не УР. работу ТЕРРИТОРИАЛЬНЫ фонд требует выполнять по ФЕДЕРАЛЬНЫМ стандартам


на то они и федеральные, чтобы быть обязательными на всей территории РФ.
Вам легче было бы, если бы вы писульку увидели, что территориальные стандарты = стандарты федеральные?
Средняя зарплата же (за исключением МРОТ, но и тут есть регионы, поднимающие этот МРОТ) утверждаемым стандартом не является
U-la-la! 24-04-2013 09:33

quote:
Originally posted by Irma:

Если, например, человек, застрахованный по ОМС, услугами ОМС не пользуется (а таких людей немало), его часть подлежит перераспределению на услуги для других застрахованных? или эта его условная часть остается в ТФОМСе?



формула и норматив строится на том, что например лишь каждый четвертый обратиться за помощью к терапевту и соответственно стоимость приема терапевта будет с 4х взята, а попадет к врачу только 1 пациент.
Irma 24-04-2013 09:39

quote:
Originally posted by U-la-la!:

формула и норматив строится на том, что например лишь каждый четвертый обратиться за помощью к терапевту и соответственно стоимость приема терапевта будет с 4х взята, а попадет к врачу только 1 пациент



как мило
U-la-la! 24-04-2013 09:42

quote:
Originally posted by Irma:

как мило



а другой нигде в мире не придумали.
Irma 24-04-2013 09:48

quote:
Originally posted by U-la-la!:

а другой нигде в мире не придумали



тогда еще такой вопрос, норматив этот 4 к 1 пересматривается время от времени с учетом, например, старения нации и т.п.?
U-la-la! 24-04-2013 09:52

quote:
Originally posted by Irma:

тогда еще такой вопрос, норматив этот 4 к 1 пересматривается время от времени с учетом, например, старения нации и т.п.?



все цифры пересматриваются ежегодно.

открываем 326 фз и читаем:
ст.35
7. Структура тарифа на оплату медицинской помощи включает в себя расходы на заработную плату, начисления на оплату труда, прочие выплаты, приобретение лекарственных средств, расходных материалов, продуктов питания, мягкого инвентаря, медицинского инструментария, реактивов и химикатов, прочих материальных запасов, расходы на оплату стоимости лабораторных и инструментальных исследований, проводимых в других учреждениях (при отсутствии в медицинской организации лаборатории и диагностического оборудования), организации питания (при отсутствии организованного питания в медицинской организации), расходы на оплату услуг связи, транспортных услуг, коммунальных услуг, работ и услуг по содержанию имущества, расходы на арендную плату за пользование имуществом, оплату программного обеспечения и прочих услуг, социальное обеспечение работников медицинских организаций, установленное законодательством Российской Федерации, прочие расходы, расходы на приобретение оборудования стоимостью до ста тысяч рублей за единицу.

а это уже конкретно про местных

ст.36 того же фз
9. Для разработки проекта территориальной программы обязательного медицинского страхования в субъекте Российской Федерации создается комиссия по разработке территориальной программы обязательного медицинского страхования, в состав которой входят представители органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, территориального фонда, страховых медицинских организаций и медицинских организаций, представители медицинских профессиональных некоммерческих организаций или их ассоциаций (союзов) и профессиональных союзов медицинских работников или их объединений (ассоциаций), осуществляющих деятельность на территории субъекта Российской Федерации, на паритетных началах. Комиссия по разработке территориальной программы обязательного медицинского страхования формируется и осуществляет свою деятельность в соответствии с положением, являющимся приложением к правилам обязательного медицинского страхования.
(в ред. Федерального "закона" от 01.12.2012 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
10. Объемы предоставления медицинской помощи, установленные территориальной программой обязательного медицинского страхования, распределяются решением комиссии, указанной в "части 9" настоящей статьи, между страховыми медицинскими организациями и между медицинскими организациями исходя из количества, пола и возраста застрахованных лиц, количества прикрепленных застрахованных лиц к медицинским организациям, оказывающим амбулаторно-поликлиническую помощь, а также потребности застрахованных лиц в медицинской помощи. Объемы предоставления медицинской помощи, установленные территориальной программой обязательного медицинского страхования субъекта Российской Федерации, в котором застрахованным лицам выдан полис обязательного медицинского страхования, включают в себя объемы предоставления медицинской помощи данным застрахованным лицам за пределами территории этого субъекта Российской Федерации.

Pe_Na 24-04-2013 10:10

quote:
Originally posted by taxi2006:

с 1 мая отменяется прием в поликлиниках до 20.00, наконец-то!


что и требовалось доказать скока так проработали? меньше года?

*поздравляю)))

Irma 24-04-2013 10:15

quote:

U-la-la!


не удержалась, полезла таки в нормативку)))
Постановление N462 http://base.garant.ru/70173870/ оно действует вообще? Вот там как раз приводится методика расчета объема субвенций, которую я описывала выше, только переменных в формуле, оказывается, еще больше))))
Короче я запуталась
dr.NIg 24-04-2013 10:16

quote:
Originally posted by Pe_Na:

что и требовалось доказать



прям как в жизни геометрии.. per rectum доказательство от противного..
lelik233 24-04-2013 10:26

Я сама мама троих детей, но хочу здесь написать не о них, а о своей МАМЕ - участковой медсестре детской поликл.8.
.........Вот многие здесь жалуются, что очереди, что непонятно то ли по записи, то ли нет. Вы всю эту кухню видите с одной стороны. А ведь организация работы врачей лежит даже не на их ответственности: их дело придти, принять больных, осмотреть и выписать лечение. А то, КАК там люди должны приходить - это не их забота. Хотя они изо всех сил стараются, звонят НА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ каждой мамочке и пытаются предупредить, то о карантине, то о прививках.
.... Мы, дети такой мед.сестры готовы уже выбросить ее симкарту и купить ей новую, чтобы мама наконец-то смогла спокойно дома сесть и попить чай, или просто посмотреть до конца кино после сложного трудового дня. Ан нет - постоянно висит на телефоне: то у кого-то малыш не так пукнул, то не то срыгнул, то плачет, то температурка поднимается, то кашляет. Звонят просто постоянно и в 7 утра, и даже в 10 часов ночера!!! А ведь есть специально для этого скорая помощь!!! или, в конце концов, можно подождать до завтра и прийти на прием. То, что "бедная" медсестра из своей нищенской зарплаты еще и сотни рублей на телефон должна тратить, никого не интересует. А уж о ее личном свободном времени вообще никто не думает. А она, как ответственный медик, не может отказать и напрямую сказать Я УСТАЛА!!!
..... Когда она брала отпуск 2 недели, первую неделю провела полностью в поликлинике, занимаясь детскими картами. Потому что им ТАКУЮ там нагрузку устроили, что они даже за 8-часовой раб.день не успевают этим заниматься. А когда? 3-часовой прием давно превратился в 4,5-часовой. Люди (а это же вы, мамочки) идут и идут, и пофиг, что до конца приема осталось 15 минут - все равно придут и займут очередь, которая еще на полтора часа там. Когда прием с 17 до 20, моя мама приходит домой не раньше 22-х часов! По новорожденным ходить нужно. Медсестер не хватает, ни одна медсестра не работает на 1 участок, как минимум на 1,5. А это значит, что надо как минимум часа 3 в день потратить на походы по квартирам (и это на один участок только).
....Им в клинике устроили настоящие кабальные условия: за любую малейшую погрешность наказывают деньгами, которых итак кот наплакал. А эти самые погрешности начальство высасывает из пальца! Кто-нибудь из вас хотел бы пахать с 8 утра до 9 вечера за 7 тыс.рублей в месяц и это при такой-то огромной ответственности за здоровье чужих детей? Зарплаты медсестры хватает ровно на помесячную оплату квартиры, а ведь еще нужно на что-то питаться и одеваться (и внуков баловать тоже хочется).
.... Поэтому мне лично понятно почему падает уровень качества их работы. А где брать качество, когда начальство им дает лимит по 3-5 минут на каждого ребенка? Я бы не хотела, чтобы моего ребенка таким макаром осматривали, ведь нужно разобраться что к чему. Дело не в врачах и медсестрах (и не виноваты они, что выглядят зло и устало, вы бы тоже при таких условиях так выглядели), дело в вышестоящих органах!
.... Очень поддерживаю тех отважных врачей, которые не побоялись выступить на публике и бороться не только за свои кровные, но и за КАЧЕСТВО оказывания услуг маленьким пациентам! Посмотрела вчера видео - БРАВО! Очень надеюсь, что их начатое дело дойдет до позитивного завершения!
http://izh.kр.ru/daily/26067/2974608/
ТАТМАКС 24-04-2013 10:32

quote:
lelik233

Да, родственники медиков-это отдельная песня. Они еще одна потерпевшая сторона этой системы под названием российская медицина.
dr.NIg 24-04-2013 10:39

quote:
Originally posted by ТАТМАКС:

этой системы под названием российское здравоохранение.



Uroman 24-04-2013 12:27

quote:
Originally posted by Irma:

на то они и федеральные, чтобы быть обязательными на всей территории РФ.



дык в них заложены надбавки к зарплате. до 2013 года выплачивались, а теперь куда-то исчезли
Uroman 24-04-2013 12:30

quote:
Originally posted by U-la-la!:

а другой нигде в мире не придумали.



неужели???
quote:
Originally posted by dr.NIg:

российское здравозахоронение.



rabmesto 24-04-2013 12:38

picture uploading19847
U-la-la! 24-04-2013 12:40

quote:
Originally posted by Uroman:

неужели???



любое страхование основано на том что платят много, а получают не все.
rabmesto 24-04-2013 12:45

А вот и платежки. Кто-то на 1 канала громко сказал про зарплату в 7 тыс?
Не стыдно врать-то?
Pe_Na 24-04-2013 12:54

quote:
Originally posted by rabmesto:

Не стыдно врать-то?


сорри, у меня две диаметрально противоположные мысли при виде сей "расчетки":
- ни хрена не видно, что там за где
- вам кто разрешил персональные данные другого человека на всеобщее обозрение выкладывать?

rabmesto 24-04-2013 12:54


click for enlarge 853 X 775 235.6 Kb picture
работаплюс 24-04-2013 12:55

quote:
rabmesto

1. Не увдиела в расчетке количество отработанных часов за март.
2. Ваще ничего не увидела. Спецом так мелко выложили?
3. Ох, стукануть бы на вас в РОСКОМНАДЗОР.
rabmesto 24-04-2013 12:56

quote:
Originally posted by Pe_Na:

сорри, у меня две диаметрально противоположные мысли при виде сей "расчетки":
- ни хрена не видно, что там за где
- вам кто разрешил персональные данные другого человека на всеобщее обозрение выкладывать?



Ну, по поводу качества сейчас исправлю? А по поводу данных - а кто разрешил врать на всю страну??? и срать там где живет? люди трясли своими расчетками, так пусть теперь все на них посмотрят.
У меня все в хорошем качестве, но в ПДФ, если кто знает как выложить единым файлом, подскажите, что бы не мучаться
Тоня 24-04-2013 12:57

Что-то больно меленько, ничего не разобрать...
polykarp 24-04-2013 12:59

rab, mesto! вы лучше за январь-февраль покажите
rabmesto 24-04-2013 13:01


click for enlarge 866 X 521 150.7 Kb picture
Pe_Na 24-04-2013 13:01

quote:
Originally posted by rabmesto:

а кто разрешил врать на всю страну???


врать - можна, за это не наказывают чиновники все время врут и ничо, здравствуют
а вот закон о защите персональных данных еще никто не отменял
_______________________________________________________________________
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация

rabmesto 24-04-2013 13:01

quote:
Originally posted by polykarp:

rab, mesto! вы лучше за январь-февраль покажите



Не вопрос, но там тоже не ниже 14000 в месяц, а не семь. Ждем ещё 10 минут
Irma 24-04-2013 13:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

сорри, у меня две диаметрально противоположные мысли при виде сей "расчетки":- ни хрена не видно, что там за где- вам кто разрешил персональные данные другого человека на всеобщее обозрение выкладывать?



я тоже себя на этих мыслях поймала

quote:
Originally posted by работаплюс:

Не увдиела в расчетке количество отработанных часов за март



строка Оклад, столбец Параметры, норма в правом верхнем углу, насколько я смогла разглядеть))))
SLAVE911 24-04-2013 13:02

не пойму зачем голодовки выдумывать? любить себя надо.
sunderlend 24-04-2013 13:03

quote:
Originally posted by rabmesto:

А вот и платежки.



дайте угадаю... Фотошоп? да ишшо задним числом )))
rabmesto 24-04-2013 13:04

quote:
Originally posted by Pe_Na:

quote:
Originally posted by rabmesto:

а кто разрешил врать на всю страну???

врать - можна, за это не наказывают чиновники все время вручт и ничо, здравствуют
а вот закон о защите персональных данных еще никто не отменял


_______________________________________________________________________
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация


Они сами озвучили данные о своей зарплате. Поэтому никакого нарушения нет. Я просто подкорректировал. А что касается вранья - то смотрим дальше

зэе 24-04-2013 13:04

А они эти люди давали Вам право выставлять здесь эти данные? Вы не понимаете что Вы тем самым подвергаете опасности.Вы лично будите сейчас их охранять если какой-либо маньяк захочет поживиться их "такими большими денюжками"?
Думаю "нужные" люди им подскажут как исправить эту ситуацию чтобы другим неповадно было лезть в персональные личные данные.
rabmesto 24-04-2013 13:05

quote:
Originally posted by sunderlend:

Originally posted by rabmesto:

А вот и платежки.


дайте угадаю... Фотошоп? да ишшо задним числом )))




Ну да, только цифры проверь, может найдешь, где помазано.
работаплюс 24-04-2013 13:05

quote:
А по поводу данных - а кто разрешил врать на всю страну???

Товаришч, а вы на них в суд подайте!
И да, где подтверждение ваших слов, что все данные в этой расчетке правдивы? Я чичас могу хоть кучу расчеток распечатать с разными циферьками из 1С. Делов то!
Где количество отработанных часов за месяц?
Аксинья 24-04-2013 13:05

quote:
Originally posted by rabmesto:

А вот и платежки.



Вот это да! У врачей стационаров з/плата на порядок ниже с учетом ночных дежурств.
rabmesto 24-04-2013 13:07

Это январь. В связи с изменением схемы начисления зп, в январе были самые маленькие заработные платы. Без стимулирующих выплат. Эти выплаты были выданы по настоящему только в мартовскую оплату.
Pe_Na 24-04-2013 13:08

quote:
Originally posted by работаплюс:

где подтверждение ваших слов, что все данные в этой расчетке правдивы?



угумс. где-то я уже что-то подобное видела. не расчетки, правда, а данные о зарплатах в РДКБ...
rabmesto 24-04-2013 13:11

Остальные выкладывать или хватит? Что бы понять что на всю страну озвучивались цифры, которых нет. А точнее 7000 - это только оклад, без всего остального
polykarp 24-04-2013 13:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:

где-то я уже что-то подобное видела



+1
rabmesto 24-04-2013 13:12

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Originally posted by работаплюс:

где подтверждение ваших слов, что все данные в этой расчетке правдивы?

угумс. где-то я уже что-то подобное видела. не расчетки, правда, а данные о зарплатах в РДКБ...



Проверьте в суде. Пусть хотя бы одно заявление в суд ляжет о нарушениях, и все документы будут предоставлены. Вот и все. И вся забастовка лопнет как мыльный пузырь
Irma 24-04-2013 13:13

quote:

rabmesto



а вы кто?
polykarp 24-04-2013 13:13

quote:
Originally posted by rabmesto:

А точнее 7000 - это только оклад,



вы же сами врете!!! оклад в ваших бумажках 4600, до налогообложения
Irma 24-04-2013 13:15

наш педиатр (фамилию называть не буду) мне говорила, что за январь и февраль получила "на руки" по 12 тысяч. Пойду карту "с приписками" забирать у нее, спрошу про март
rabmesto 24-04-2013 13:16

quote:
Originally posted by polykarp:

А точнее 7000 - это только оклад,


вы же сами врете!!! оклад в ваших бумажках 4600, до налогообложения



Ну да 4600 плюс за стаж. Итого 7300. Этот тот минимум, который она и назвала
СиМ 24-04-2013 13:17

quote:
а вы кто?

Музлов
rabmesto 24-04-2013 13:18

quote:
Originally posted by Irma:

наш педиатр (фамилию называть не буду) мне говорила, что за январь и февраль получила "на руки" по 12 тысяч. Пойду карту "с приписками" забирать у нее, спрошу про март




Будет больше. У части тех, кто бастует зп март получилось больше 35 тыс. на руки. Уже за вычетом налогов
Pe_Na 24-04-2013 13:18

quote:
Originally posted by rabmesto:

И вся забастовка лопнет как мыльный пузырь


какая забастовка????? нет никакой забастовки, даже сцуд так определил, вы что, забыли?

*я лично считаю, пусть врачи продолжают работать по нормативам. как положено!

rabmesto 24-04-2013 13:21

quote:
Originally posted by СиМ:

posted 24-4-2013 01:17 PM
quote:
а вы кто?

Музлов



Нет. Про Музлова отдельный разговор. Если интересно, выше почитайте, не буду повторяться. Просто есть факты, а есть внутренний конфликт в двух поликлиниках, который вылез наружу таким образом.
ТАТМАКС 24-04-2013 13:21

Оклад не семь, в расчетках же видно. И про семь в программе травматолог говорил, а не педиатры. И люди не забываем, что дали указание выплатить все что не доначислили. Может это расчетки с учетом недовыплаченных сумм? Как думаете?
Irma 24-04-2013 13:22

quote:
Originally posted by rabmesto:

У части тех, кто бастует зп март получилось больше 35 тыс. на руки.



наша не бастует, наша второй участок взяла, дочку ей кормить-поднимать надо
rabmesto 24-04-2013 13:23

НУ да, на той же передаче "Свобода и справедливость" врачи признали, что сейчас проблем с заработными платами нет. Мотивы продолжения конфликта другие. Уже не в деньгах
Утро туманное 24-04-2013 13:23

quote:
А точнее 7000 - это только оклад, без всего остального

ну она вроде бы и говорила, что оклад
все же знают, что оклад и зарплата, получаемая на руки, у бюджетников отличаются в разы
Коломацкий2 24-04-2013 13:24

quote:
Originally posted by rabmesto:
Это январь. В связи с изменением схемы начисления зп, в январе были самые маленькие заработные платы. Без стимулирующих выплат. Эти выплаты были выданы по настоящему только в мартовскую оплату.

Значит, в мартовских расчетках зарплата и за март и за январь?

rabmesto 24-04-2013 13:28

quote:
Originally posted by ТАТМАКС:

Может это расчетки с учетом недовыплаченных сумм? Как думаете?



Это без доначисленных сумм. Просто изменилась система. Если раньше 10 тыс. выплачивались в начале месяца, авансом, то сейчас только после прохождения всех бумаг через фонд. И получается, что стимулирующие выплаты за январь по факту пришли только в заработных платах в феврале марте. Мартовские будут выданы соответсвенно или в апрельскую или в майскую окончаловку
Утро туманное 24-04-2013 13:28

quote:
Они сами озвучили данные о своей зарплате. Поэтому никакого нарушения нет. Я просто подкорректировал.

Нарушения есть) Замажьте фамилии, табельные и л/с, чтобы их не было.
rabmesto 24-04-2013 13:29

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Originally posted by rabmesto:
Это январь. В связи с изменением схемы начисления зп, в январе были самые маленькие заработные платы. Без стимулирующих выплат. Эти выплаты были выданы по настоящему только в мартовскую оплату.

Значит, в мартовских расчетках зарплата и за март и за январь?





Стимулирующая надбавка за январь, а окладные плюс за стаж и уральские за март
polykarp 24-04-2013 13:29

а врачам это объяснить язык не поворачивается?
Коломацкий2 24-04-2013 13:29

quote:
Originally posted by СиМ:

Музлов

Да, нее... Уж, при всём при том, музлов-то не такой дурачОк..
rabmesto 24-04-2013 13:31

quote:
Originally posted by Утро туманное:

quote:
Они сами озвучили данные о своей зарплате. Поэтому никакого нарушения нет. Я просто подкорректировал.

Нарушения есть) Замажьте фамилии и л/с чтобы их не было.



Как будет угодно. По лицевым счетам может и лишка, а фамилии пусть присутствуют
rabmesto 24-04-2013 13:32

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

quote:
Originally posted by СиМ:

Музлов
Да, нее... Уж, при всём при том, музлов-то не такой дурачОк..



Ну да, что ему тут с отдельным не очень умнЫм переписываться
rabmesto 24-04-2013 13:35

Коломацкий2 ты бы что нибудь по сути сказал. А то видимо мозгов не хватает?
dr.NIg 24-04-2013 13:36

quote:
Originally posted by ТАТМАКС:

Может это расчетки с учетом недовыплаченных сумм? Как думаете?



тоже посетила такая мысля..
rabmesto 24-04-2013 13:40

Нет там недовыплаченных сумм. Смотрите внимательнее
Коломацкий2 24-04-2013 13:40

quote:
Originally posted by rabmesto:

Стимулирующая надбавка за январь, а окладные плюс за стаж и уральские за март


Ну вот, что и следовало доказать, если Вас, маленьких лгунишек, берут за жабры, Вы ссыте и отдаете присвоенные Вами чужие деньги.
Во всем мире это, вообще-то, называется воровством и факт добровольного возврата украденного только смягчает вину и никак не отменяет наказание. Но мы в России и Вам пока везет...

ПС. Что думаете по поводу нарушения закона о персональных данных?

работаплюс 24-04-2013 13:42

quote:
rabmesto

Еще раз: по какой причине вы нарушаете федеральный закон? По какой причине ваша глав. бух, как должностное лицо, нарушает федеральный закон и скорее всего Положение о коммерческой тайне, разрешая сканировать чужие расчетные листки?
Зы. Про часы: смущает при наличии в расчетном листке продолжительности рабочего времени равной норме, существенная разница участковой надбавке. Если вы говорили, что в январе ее не было, так она в расчёте есть .Аж 5 с копейками.
Зы.Зы. Т.е. данные сотрудники работали строго на 1 ставку? Какие ваши доказательства? А вот комиссия утверждает (опять таки официальный документ), что учет рабочего времени не производится и начисление не соответствует реально отработанному времени.

ТАТМАКС 24-04-2013 13:44

quote:
Что думаете по поводу нарушения закона о персональных данных?

На ЛИЦО! Прокуратура! А-у! Вы обязаны реагировать на все факты!
en 24-04-2013 13:47

Выдержка из проверок комисси... Да все читали, поэтому половина и не учтено

"Тарифная комиссия не включила в структуру тарифа социальное обеспечение. В тарифном соглашении были лишь штрафные санкции, в то же время не было стимулирующих выплат за качество. В республике всего лишь 10 процентов от тарифа направлялось на заработную плату. Проверки в конкретных лечебно-профилактиченских учреждениях показали, что во всех учреждениях нарушался порядок выплат стимулирующих надбавок, отсутствовали локальные нормативные акты о выплатах, графики работы, в табеле учета рабочего времени не отражалось совмещение профессий, работа в выходные и праздничные дни, что привело к нарушениям в оплате труда>.

en 24-04-2013 13:48

rabmesto ты не Заболотских случайно?
Тоня 24-04-2013 13:52

А это секрет? Из его данных легко вычисляется.
en 24-04-2013 13:56

quote:
Originally posted by Тоня:
А это секрет? Из его данных легко вычисляется.

вот и спрашиваю, что вычисляется. Либо под ником он, либо кто-то близкий к поликлинике/министерству. Просто он утверждал тут что ник с 10 года зарегистрирован, а емыл закреплен как раз за Заболотским.

rabmesto 24-04-2013 14:00

quote:
Originally posted by работаплюс:

Еще раз: по какой причине вы нарушаете федеральный закон? По какой причине ваша глав. бух, как должностное лицо, нарушает федеральный закон и скорее всего Положение о коммерческой тайне, разрешая сканировать чужие расчетные листки?



Для предметного обсуждения общественной проблемы, которая заключалась в низких заработных платах врачей.
зэе 24-04-2013 14:01

Думаю АК-День с персональными данными разберётся. Судя по его активной гражданской позиции он Своих не бросает.
AlexLiss-a 24-04-2013 14:01

По-тихоньку пытаюсь разобраться на сколько же повышена зарплата из учета того ,что раньше терапевт первого года работы мог получать всего за работу по нормам 14500 руб.

Просчитав собственную зарплату исходя из того сколько бы я получил если бы выполнил 100% нормы (а не в разы больше), оказалось, что по соотношению к норме моя зарплата повысилась всего на 12% а не на обещанные 30 (или сколько там).

По предварительным подсчетам фактически я стал получать больше, но практически раньше я мог выполнять минимум и получать конкретную сумму, если сейчас работать по минимуму, то эта сумма возросла только на 12 %

В этом вопросе тьма, а потому придется опять потратить личное время ,чтоб по документации понять полный порядок начислений.

РАзберусь выложу.

Коломацкий2 24-04-2013 14:03

Голодный врач опасен, уставший - вдвойне.
А другим он просто не бывает.

http://www.novayagazeta.ru/society/57854.html

Судя по заявлениям рабаместного, все врачи и медсестры врут. Газеты, минздрав рф, скворцова, рошаль, украинский и кто там еще, врут тоже. Про Коновала, вообще молчу!

Правду говорят только: рабместный, кривилева, тетка которой бабушка завещала в профсоюзе пожизненно состоять, тетка, которая не знает куда полтос девать... Кто еще?

polykarp 24-04-2013 14:05

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Кто еще?



Путька!!! и мемедь Айфончик
rabmesto 24-04-2013 14:10

Все правильно.Стимулирующая система вводилась для дополнительной оплаты в период переработок врачам. Работаешь меньше - получаешь меньше. Работаешь в оврале, получаешь соответственно больше.
polykarp 24-04-2013 14:11

quote:
Originally posted by rabmesto:

Стимулирующая система вводилась для дополнительной оплаты в период переработок врачам. Работаешь меньше - получаешь меньше. Работаешь в оврале, получаешь соответственно больше.



)))))) умно! поэтому не велся учет отработанного времени
rabmesto 24-04-2013 14:13

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Судя по заявлениям рабаместного, все врачи и медсестры врут.



Не все. Но в данному случае вранье на лицо. Может кто знает, напишите лучше в чем суть конфликта у Мазаевой и Барышниковой с главными врачами? Не понимаю я, когда на той же передаче "Свобода и справедливость" все соглашаются что эти проблемы можно решить на уровне главных врачей.
Утро туманное 24-04-2013 14:16

quote:
Originally posted by rabmesto:

Для предметного обсуждения общественной проблемы, которая заключалась в низких заработных платах врачей.


так и без фамилий там всё видно)
говорю же, замажьте))) вас то ещё найти надо, а вот главбуха затаскают