quote:
Вместе вот с этой, как её назвать-то... бл лгунишка?
шлюшка?
quote:
Originally posted by Monol1th:
Скворцова плачет в конце что ли? Что с ней? За ижевских врачей переживает?
Нервный тик однако! ВВП не похвалит!
quote:
Originally posted by Monol1th:
Скворцова плачет в конце что ли? Что с ней? За ижевских врачей переживает?
а действительно всплакнула так забавно
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ!
в ФФОМС можно взносы не перечислять уже?))))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
У кого нет времени? Вы о чем?
ну так митинги-голодовки еще пару-тройку раз принесут частичный эффект, а потом что, какие методы?
quote:
Originally posted by Irma:
в ФФОМС можно взносы не перечислять уже?))))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
или как вариант - не платите налоги)
сэкономленные средства пускайте на платную медицину)
Pe_Na, я понимаю, что вы не поняли, что мы с козерожкой о разных сборах говорим
quote:
в ФФОМС можно взносы не перечислять уже?))
Ирма тоже я смотрю поперхнулась на слове халява, зная какие суммы на эту халяву у нас из карманов вынимают
лучше бы врачи шли до победного, жаль, что как всегда большинство осталось сочувствующими, но не действующими
Обязательно посмотрите "Свободу и справедливость" по "Первому каналу" в 23.55! Сейчас смотрю по Орбите на 2 часа раньше - очень интересно!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зная какие суммы на эту халяву у нас из карманов вынимают
ну у меня уже нет, не вынимают, я свою ИПешку закрыла, перекрестясь левой пяткой))))
А вот из кармана работодателя, каждый месяц суммы в платежках ужасают
quote:
бланки были бы сама бы по себе сдавала кровь и анализировала,
Аха, щас! Как раз у узких специалистов (как например врач-лаборант или например просто лаборант) нормы есть. И платят им за выполнение нормы. Поэтому они эту норму выполняют. Пример: врач-лаборант в день должен сделать 25 анализов (предположим на что-то узкопрофильное). Так вот она и выдает в день 25 пробирок. Распределяйте. И она как бы не против делать больше, и уходить дамой позже (гораздо позже) но платите за фактически сделанную работу, а не за норму в 25 исследований! (кстати, абсолютно реальный пример одного из врачей больницы города в Удмуртии).
Ну не желает человек за бесплатно работать, какшкая такая, да? И дети у нее есть которые тоже почему-то (вот паразиты в обще!) требуют к себе внимание и заботу, и хочется ей зарабатывать не только дома и на проработках (во хапуга!), но в первую очередь на работе, на любимой работе.
Но любят у нас ножки свешивать и ездить на тех, кто пашет. Поэтому есть нормы - есть номерки. Все по честному. Вот только страдают больные. И гонят на врачей. Даже не задумываясь, что будь они на их месте - поработали бы год, два за спасибо и достали бы из пыльных ящичков номерки, и слушали бы себе в след плевки очередных больных...."/Убей дракона в себе, иначе дракон съест тебя".
Даже несчастной Его Удмуртии уже стало некуда деваться:
http://www.myudm.ru/node/39422
Руководителям лечебных учреждений республики предстоит до 1 мая заключить со своими работниками дополнительные соглашения, где будут детально прописаны режим труда и отдыха и система оплаты труда. Об этом сегодня заявил глава Госинспекции по труду Олег Украинский.
Он сообщил также, что в ходе проверки уже в середине апреля руководителями медицинских учреждений были скорректированы выплаты стимулирующего характера - это примерно около 100 человек, которые на той неделе уже получили или на этой получат доначисления, там где были какие-то перегибы и перекосы.
Четко прописать условия оплаты труда - такая задача поставлена перед всеми руководителями лечебных учреждений. В частности, дополнительная оплата будет производиться участковым-терапевтам за расширение зон обслуживания. Нагрузку на врачей снизят за счет создания новых участков - их уже в Ижевске с начала апреля стало на 10 больше.
quote:
Нагрузку на врачей снизят за счет создания новых участков - их уже в Ижевске с начала апреля стало на 10 больше.
участков добавят, а людей для их обслуживания?
quote:
а людей для их обслуживания?
А в отчете это не указывается. Статистика, она такая статистика....
Зарплаты врачей затерялись на местах
Министр здравоохранения пообещала вернуть им пропавшие деньги и наказать виновных
http://www.gazeta.ru/social/2013/04/22/5276305.shtml
22.04.2013, 20:19 | Ирина Резник
Снижение с начала года зарплат медиков в ряде регионов России на совести местных властей, утверждает министр здравоохранения: средства на повышение зарплат не только заложены в бюджете, но и перечислены. Вероника Скворцова обещает, что виновные в ситуации будут наказаны, а врачам выплатят все, что они недополучили. И просит медработников сообщать в министерство обо всех случаях нарушения их трудовых прав, в том числе и анонимно.
Минздрав отреагировал на волнения среди медработников, возмущенных последовавшим в нынешнем году снижением зарплаты. Как сообщила журналистам на брифинге в понедельник глава ведомства Вероника Скворцова, в создавшейся ситуации виноваты местные власти: средства на повышение зарплат не только заложены в бюджете, но и доведены до регионов.
С начала года изменилась система финансирования российского здравоохранения. Средства, поступавшие ранее в медучреждения из регионального и федерального бюджетов, а также Фонда обязательного медицинского страхования (ОМС), теперь аккумулируются только в фонде. То есть вместе с отчислениями работодателей в фонд поступают бюджетные субвенции. Переход на одноканальное финансирование, по мнению авторов идеи, должен был упростить расчеты внутри регионов, в том числе получение медиками стимулирующих выплат.
Кроме того, как напомнила журналистам Скворцова, в 2013 году размер средств, направленных федеральным фондом в регионы на оплату медпомощи, был увеличен на 61%, что предусматривает увеличение зарплаты медработников в среднем на 30%.
Однако с середины февраля в Минздрав начали поступать жалобы от медиков на снижение зарплаты. А три недели назад врачи двух детских поликлиник Ижевска (N 8 и N 9), протестуя против <сверхэксплуатации> и снижения без того копеечных зарплат, начали <итальянскую забастовку>. Одиннадцать педиатров стали работать, как это положено по законодательству, принимая нормативное количество пациентов и тратя на каждого не менее 15 минут (а не по 50 человек по 3 минуты).
В минувшее воскресенье в 23 городах страны прошли митинги в поддержку ижевских медиков. На митинге в Москве приехавшие из соседних областей врачи показывали журналистам зарплатные квитки с цифрами, далекими от озвученных Минздравом 33 тыс. рублей в качестве средней зарплаты по стране. Как объяснил <Газете.Ru> врач одной из подмосковных поликлиник, из его квитка с января исчезла строка, касающаяся стимулирующей выплаты за переработку (10-15 тыс. рублей). Остались лишь 15 тыс. рублей оклада и 4 тыс. рублей за 30-летний стаж.
В понедельник министр здравоохранения назвала ситуацию <вопиющей>. По ее словам, занижение зарплат в значительной части регионов России происходит в нарушение всех федеральных нормативных актов и вопреки имеющимся финансовым возможностям.
<В 2013 году в бюджете ОМС предусмотрены субвенции для регионов в размере более 925 млрд рублей, - напомнила Скворцова. - Это на 61% больше, чем в прошлом году. Сохранены все стимулирующие выплаты, которые были включены в нацпроект <Здоровье>, а также в региональные программы модернизации здравоохранения. И на эти надбавки направлено 114,9 млрд рублей. На 57% увеличилась стоимость одного посещения поликлиники, один койко-день в стационаре подорожал на 50% (в том числе на рост оплаты труда приходится 45% и 68% соответственно). Таким образом, не просто обеспечены выплаты всех стимулирующих надбавок, но и заложен существенный рост зарплат>.
Объяснение парадоксальной ситуации Скворцова проиллюстрировала на примере Ижевска. По ее словам, с 16 по 19 апреля в Удмуртии работала комиссия, подтвердившая <худшие опасения> ведомства: несмотря на то что в 2013 году финансирование программы госгарантий на 47% превысило прошлогоднее, республика снизила финансирование <обеспечения единицы объема всех видов медпомощи> в среднем на 8%.
Региональная тарифная комиссия не включила в структуру тарифа ОМС социальное обеспечение медиков, выведя из тарифа оплату стимулирующих надбавок, а также надбавок за вредность и работу в выходные (50%) и праздничные (100%) дни.
При этом тарифная комиссия не забыла про штрафные санкции для медиков.
В итоге в республике на зарплату шло всего лишь 10% от тарифа (тогда как в целом по стране - более 40%). Что до конкретных ижевских детских поликлиник N 8 и N 9, то, как показали проверки, в них вдобавок ко всему нарушался порядок осуществления стимулирующих выплат - отсутствовали нормативные документы, определяющие порядок таких выплат, и критерии оценки работы медработников. Кроме того, в поликлиниках не оказалось графиков работы, в табеле не отражалось совмещение профессий, работа в выходные и праздничные дни. А трудовые договоры не содержали сроков осуществления стимулирующих выплат, выполнение дополнительных функций и порядка их оплаты. По оценке министра, практически 50% регионов идут на подобные нарушения, не включая стимулирующие выплаты в тарифы ОМС.
Сейчас, по словам Скворцовой, в республиканских больницах и поликлиниках идет пересчет зарплаты сотрудников. Кроме того, дано предписание в пятидневный срок внести изменения в нормативные акты (как в целом по республике на уровне тарифной комиссии, так и в конкретных медучреждениях), предусматривающие снятие ограничений в использовании средств для стимулирующих выплат. А также вернуть до 1 мая людям все долги.
Кроме того, Скворцова обратилась к руководству республики с письмом <о необходимости привлечения к дисциплинарной ответственности регионального министра здравоохранения Владимира Музлова и руководителей конкретных медучреждений>. По ее словам, чиновникам должен быть преподан такой урок, чтобы больше никому в голову не приходило так себя вести.
Руководителям остальных регионов РФ месяц назад была направлена телеграмма с требованием обеспечения размера зарплаты медработников не ниже уровня 2012 года.
А контролирующим органам поручено обеспечить соблюдение выплат. Теперь, с учетом произошедшего, федеральный фонд ОМС наряду с ежеквартальным отчетом будет представлять результаты ежемесячного мониторинга зарплат, причем не в рамках региона, а в разрезе каждого лечебного учреждения, заявила Скворцова. Первые результаты, которые должны поступить в конце недели, будут опубликованы на сайте Минздрава. И уже в пятницу, 26 апреля, уже можно будет понять, в каких регионах, кроме Удмуртии, нарушаются трудовые права медработников.
Впрочем Скворцова признала, что, если кто-то захочет обмануть, все равно обманет, присылая <красивые отчеты>. Поэтому министр просит помощи <снизу>. <Я призываю врачей напрямую обращаться в министерство, пусть даже анонимно, - по каждому случаю будет проведено расследование>, - пообещала она.
По словам министра, необходимо выяснить, где находятся деньги, которые были доведены до регионов, и кто и каким образом хотел ими распорядиться.
<Мы хотим к 2018 году довести зарплату врачей до 200% от средней по региону. Это непростая задача, и все надо делать пошагово. И если уже в самом начале этого пути в регионах не доводятся до людей имеющиеся деньги, то нам без вашей помощи не справиться>, - еще раз обратилась министр к рядовым медикам.
Что до размера стимулирующих выплат, то, по словам министра, критерии их начисления должны быть прописаны в локальном нормативном акте медучреждения и трудовом договоре с работником, чтобы <ни у кого не было вопросов>. Кроме того, рассказала Скворцова, в министерстве организована рабочая группа для пересмотра основных нормативов труда медработников, чтобы <врачи не превратились в операторов по выписке бумаг>. Так, нормативное время приема у терапевта увеличивается с 12 до 20 минут. При этом любая переработка будет учитываться и оплачиваться, пообещала Скворцова.
Я считаю, что "бесхозные" участки д.б. прикреплены к определенным врачам, если они согласны на расширение. И оплачиваться они должны сверху, в размере оклада, если участок поделен: скажем один врач согласился обслуживать пришедших в поликлинику, а другой вызова с этого участка, соответственно оплата 50% от оклада (дополнительно). Тогда и будет с кого спросить, и врачи согласятся еще на один участок, т.к. у них будет ощутимая доплата. Что касается стимулирующих выплат, в этом случае, она должна выплачиваться за свой участок, и плюс за дополнительный в полном объеме, если план выполнен по двум участкам (хотя, это маловероятно), если выполнен по одному, то выписывать врачу премию (скажем, раз в квартал), т.к. врач все равно старался, работал, согласился на дополнительную нагрузку.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вместе вот с этой, как её назвать-то...бллгунишка?
гинекологичка ))) как и ее "подружко" Михайлова
Музлову икается, наверное... Сильно его кроют в передаче.
щаз по 1 в "свободе и справедливости" у макарова наши врачи.
приглашённые гости после заслушенного телеинтервью Музлова назвали нашего министра болваном и констатировали что он не может работать министром ур.
думаю ещё до майских праздников потеряет креслице...
не махать ему рукой колонне врачей на первомайской демонстрации...
quote:
Originally posted by Finist:
думаю ещё до майских праздников потеряет креслице...
Думаю, что все это - чтобы выпустить пар. Все останутся в своих креслах. Вот что пишет сайт Минздрава Удмуртии:
http://minzdravur.ru/content/view/479/1/
И они вправду так считают.
в телевизоре и из минздрава рф, и из профильных комитетов госдуры. уберут Музлова. или сделают чтоп сам свалил. по собственному.
все может в гудок уйти.
поговорят и забудут. И не факт что будут изменения. Или это просто я - пессимист?
Просто не нуна лишний раз гудок будить) не к добру это))
а он уже гудит, без него вообще никак. Главное чтобы только им все не закончилось.
свобода и справедливость посмотрел по первому.похоже этому "болвану" кирдык настал.)))
Я тоже смотрела. Но в правильности ваших выводов не уверена.
Поживем-увидим.
quote:
Originally posted by rabmesto:
К сожалению да. Потому что достойная зарплата за этот труд в нашей стране невозможна. И дело тут не в республике или в Ижевске. Что бы квалифицированная работа врача оплачивалась на уровне 50-100 тыс, а работа без квалификации, того же монтажника, - 15-20.
вот п....шь! буквально два дня назад убедился что ЭТО реально существует. все дело в тарифах которые устанавливают территориальные фонды ОМС.
Вот почему у меня твердая уверенность, что в паспорте у министра буковка перепутана?)
quote:
Originally posted by Cruelty398:
Вот почему у меня твердая уверенность, что в паспорте у министра буковка перепутана?)
Какая?
Есть версия, что Музлова В.М. "вернут" работать главным врачом в РКДЦ, как Краснову Н.А. из РДКБ "вернули" в детскую поликлинику N9.
quote:
Originally posted by Irma:
Pe_Na, я понимаю, что вы не поняли, что мы с козерожкой о разных сборах говорим
да где уж мне, простой деревенской дурочке, до великих тибетских магов
quote:
Originally posted by musik:
как Краснову Н.А. из РДКБ "вернули" в детскую поликлинику N9.
а мне вот что интересно: руководителя "девятки" тоже же прописано к дисциплинарной привлечь, это Краснову получается или чоу?
*если кто поделится ссылкой на запись программы с "1", буду премного благодарна, а то я вчера злобно уснула
quote:
соответственно оплата 50% от оклада (дополнительно)
Почему от оклада? Что, врачи ведя доп. участок будут тратить на него меньше квалификации? Или принимать больных по остаточному принципу?
quote:
Originally posted by musik:
Есть версия, что Музлова В.М. "вернут" работать главным врачом в РКДЦ, как Краснову Н.А. из РДКБ "вернули" в детскую поликлинику N9.
посадок не будет??
quote:
Originally posted by Pe_Na:
простой деревенской дурочке
ну есть немножко
quote:
Originally posted by polykarp:
посадок не будет??
так РКДЦ осуждали же итальянку, вот пусть со своим руководителем Музловым, если туда вернется, и живут теперь!
хорошая передача получилась. без перекосов.
Вот хочется нашему народу крови и зрелищ)) Видимо очень скучная жизнь)
Ну уберут Музлова, назначат Пупкина. Что изменится? Старая команда хотя бы уже частично нахапала , а новая начнёт с новыми силами бюджет осваивать) От всех этих перестановок рядовому обывателю только убытки. А если ещё и со стороны кто приедет, так вообще труба. Начнёт свою команду перетаскивать, всем подъемные, всем либо аренда жилья ( отнюдь не за 20 тыр в мес), либо выплаты на его приобретение. Это всё уже проходили на примере других ведомств.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Удмуртия один из самых малопроголосовавших регионов за ЕР и ....
У нас конечно не Татарстан или Башкортостан, где рисуют всё, что захотят, но по сравнению с более адекватными соседями - Пермью и Кировом мы прямо образчик конформизма.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну как же??? Мы - участковая служба. Да и врачи в целом.
"Мы пахали"
quote:
Originally posted by Утро туманное:
так мы один фиг не знаем что это такое
а все кто знает, давно с вещами на выходе)))))
такое впечатление, что ещё и гордитесь этим...
quote:
хорошая передача получилась. без перекосов
мне запомнился мОлодец, работающий санитаром))) вот что его держит? шёл бы на производство, пахал бы, нефть добывал на северах, родину защищал) повывелись мужчины похоже))
quote:
такое впечатление, что ещё и гордитесь этим...
мы воспринимаем это как объективную реальность, в которой живёт 90% нашего населения)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Старая команда хотя бы уже частично нахапала
Ох уж эти наивные кухонные рассуждения. Денег много не бывает. Вон ВВП - уже почти 14 лет "у руля", а конца и края не видно. Да и ААВ тот же - уже 20 лет остановиться не может...
quote:раскопают нахапаное - устроят показательную порку.
Originally posted by Утро туманное:
Старая команда хотя бы уже частично нахапала
вчера ж званочек прозвенел. когда абзванивали главрачей тех бальничек где тётиньки бастуют/галадают чтоп пригласить в телевизор, выяснилось что ани в африке на песочке под солнышком жопы греют, первый загар ловят...
на украденые у врачих зарплаты?
quote:
раскопают нахапаное - устроят показательную порку.
хоть один пример можете привести в современной истории, где после показательной порки все стали резко работать не на обеспечение своих потомков до 10-го колена, а на благо рядового сотрудника?
уже подросли потомки 10-ого колена чтоп можно посчитать хватило им стыренного предками бабла или нет?
"Средняя зарплата врача в РФ составляет 32 тыс руб, сообщила Скворцова"
РИА Новости http://ria.ru/society/20130422/933918631.html#ixzz2RGRWewh4
Вот оно как..
Фруктовая мафия в Ленинграде, например
quote:
Originally posted by gushin1:Думаю, что все это - чтобы выпустить пар. Все останутся в своих креслах. Вот что пишет сайт Минздрава Удмуртии:
http://minzdravur.ru/content/view/479/1/И они вправду так считают.
Николаю Серову не дадут квартиру в Москве за дешего как Соловьеву. Пусть не рассчитывает.
quote:
Originally posted by Irma:
ну есть
дык вот вы мне, дурочке, и объясните: работодатель платит всякие-разные, ладно пусть будет по вашей терминологии эээээээ "сборы" в т.ч. и за каждого своего работника, работник платит подоходный, государство складывает эти денюжки в свои закрома, а потом выходит, что
quote:
необходимо выяснить, где находятся деньги, которые были доведены до регионов
а, ладно, не объясняйте, объективная реальность же. ну, это как с дорогами, да? - платим подоходный, платим транспортный, а где дороги? нет дорог
и то, что от налогов и сборов предпочитают уходить и работники, и работодатели я тоже понимаю)))
quote:
Originally posted by plexiglas:
"Средняя зарплата врача в РФ составляет 32 тыс руб, сообщила Скворцова"
все правильно. мы же уже давно дружно выяснили, откуда такие цифры
тут: https://izhevsk.ru/forummessage/50/3357531.html
quote:
Originally posted by Pe_Na:
работодатель платит всякие-разные, ладно пусть будет по вашей терминологии эээээээ "сборы" в т.ч. и за каждого своего работника, работник платит подоходный, государство складывает эти денюжки в свои закрома, а потом выходит, что
а потом выходит, что халявы, о которой здесь упоминали, ни для работника, ни для работодателя по факту нет.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
дык вот вы мне, дурочке, и объясните
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а, ладно, не объясняйте
вы умеете слушать собеседников
quote:
Originally posted by Утро туманное:
хоть один пример можете привести в современной истории, где после показательной порки все стали резко работать не на обеспечение своих потомков до 10-го колена, а на благо рядового сотрудника?
Грузия?
Врачи, все услышали, что выплаты по модернизации никто не отменял?
quote:
шёл бы на производство, пахал бы, нефть добывал на северах, родину защищал) повывелись мужчины похоже))
Угу. А санитарами в травм. пунктах (перенос лежачих больных например, и не всегда сидящих на диетах, и двух апельсинах на ужин) будут осуществлять сами больные. Ибо нефик. Все санитары-мужчины подались на нефтепромыслы. Или Козе рожка, в рамках проснувшегося чувства сострадания и понимания, что прежние работники по ее кличу все рванули Родину защищать.
quote:
Originally posted by Irma:
вы умеете слушать собеседников
вы тоже
насколько я понимаю, многие ип и мелкие конторки предпочитают работникам платить "минималку" или оформлять их в лучшем случае по гпд, а то и не оформлять вовсе...
quote:
Originally posted by Irma:
а потом выходит, что халявы, о которой здесь упоминали, ни для работника, ни для работодателя по факту нет.
ну да. мы же уже договорились, что это объективная реальность.
*и, кстати, только наивный может считать, что он "отстегивает" государству только подоходный. мы уже упомянули, что за него работодатель платит, плюс акцизы и налог на добавленную стоимость, что продавцы в цену товара закладывают, транспортный, на имущество, etc. нехилая сумма так-то получается, если все посчитать
*сорри за оффтоп
quote:
Originally posted by Утро туманное:
мы воспринимаем это как объективную реальность
да мы в курсе вашего настроя.. фраза, произнесённая вам в детстве: "нагнись и раздвинь ягодицы" прочно укоренилась в вашей крашеной голове..
quote:
Originally posted by Pe_Na:
и, кстати, только наивный может считать, что он "отстегивает" государству только подоходный. мы уже упомянули, что за него работодатель платит, плюс акцизы и налог на добавленную стоимость, что продавцы в цену товара закладывают, транспортный, на имущество, etc. нехилая сумма так-то получается, если все посчитать
ну и где здесь халява для пациента?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
многие ип и мелкие конторки предпочитают работникам платить "минималку" или оформлять их в лучшем случае по гпд, а то и не оформлять вовсе...
ну никто же не заставляет на таких работодателей работать. А НДФЛ так вообще можно со своих доходов платить добровольно
quote:
Угу. А санитарами в травм. пунктах (перенос лежачих больных например, и не всегда сидящих на диетах, и двух апельсинах на ужин) будут осуществлять сами больные. Ибо нефик. Все санитары-мужчины подались на нефтепромыслы. Или Козе рожка, в рамках проснувшегося чувства сострадания и понимания, что прежние работники по ее кличу все рванули Родину защищать.
да вот всё что угодно говорите, но есть мужская работа, а есть протирание штанов)
и одно дело, когда санитарами работают студенты, и совсем другое, когда в качестве основной и постоянной работы молодой здоровый мужик под 2 метра ростом)) из человеколюбия он там работает, ага
quote:
Originally posted by Утро туманное:
но есть мужская работа, а есть протирание штанов)
дура, простигосподи...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
но есть мужская работа, а есть протирание штанов
сходите, протрите штаны в травмполке.. только смотрите как бы матка с кишкой не вывалились..
какие то семейные дрязги прям пошли..
quote:
сходите, протрите штаны в травмполке.. только смотрите как бы матка с кишкой не вывалились..
была как раз в тот период, когда там лифты не работали, май 2008
все ломаные чуть ли не на четвереньках на 2-ой этаж карабкались, никто из санитаров не кидался им помогать)
меня вот только что спросили, нельзя ли восстановить базу данных по скриншоту программы, и ничего, ничего практически не дёргается
quote:
никто из санитаров не кидался им помогать)
Дык все разъехались на нефтепромыслы Родину защищать.
Мадам, корона, которую вы выцыганили со скандалом в другой ветке по прошествию лет сильно сдавила вам голову.
Зы. Так как на счет пойти в санитарки? Хотя бы на 3 месяца. Покажите мастер-класс. А потом еще раз вернемся к осуждению "двухметровых мерзавцев".
quote:Моему сыну пришлось лечиться в Калининградской области в детском травматологическом санатории. Так вот там дети не просто лечатся, они практически все прикованы к кровати не на один месяц, а годами.И уход за ними на женских плечах санитарок. Этого ребенка надо поднять , увезти на процедуры, вымыть в ванной и т. д. А дети там от 3 до 16 лет. Вот и весь ответ , нужны ли мужские руки в таких больницах.
Угу. А санитарами в травм. пунктах (перенос лежачих больных например, и не всегда сидящих на диетах, и двух апельсинах на ужин) будут осуществлять сами больные. Ибо нефик. Все санитары-мужчины подались на нефтепромыслы. Или Козе рожка, в рамках проснувшегося чувства сострадания и понимания, что прежние работники по ее кличу все рванули Родину защищать.
quote:
Originally posted by Irma:
ну и где здесь халява для пациента?
вы меня спрашиваете? я-то откуда знаю
(подумалось) врачи вот тоже спрашивают, где их зп, а скворцова отвечает: я-то откуда знаю????????
quote:
Originally posted by MmeTamara:
Моему сыну пришлось лечиться в Калининградской области в детском травматологическом санатории. Так вот там дети не просто лечатся, они практически все прикованы к кровати не на один месяц, а годами.И уход за ними на женских плечах санитарок. Этого ребенка надо поднять , увезти на процедуры, вымыть в ванной и т. д. А дети там от 3 до 16 лет. Вот и весь ответ , нужны ли мужские руки в таких больницах.
предлагаю вам потереть ваш бред пока казирога не прочитала..
quote:
Зы. Так как на счет пойти в санитарки? Хотя бы на 3 месяца. Покажите мастер-класс. А потом еще раз вернемся к осуждению "двухметровых мерзавцев".
показывала) 2 мес то точно отработала) бесплатно) никакого подвига не вижу)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я-то откуда знаю
как? и вы не знаете?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
2 мес то точно отработала) бесплатно
какой у тебя разнообразный профессиональный опыт
дамачки! прежде чем нападать на утро туманное, ответьте себе, хотите ли вы чтоп ваш муж или сын не учился нормальной мужской профессии, а шёл мыть полы в больничку за 7 тыщ рублёв при 16 часовом рабочем дне?
quote:
какой у тебя разнообразный профессиональный опыт
это не опыт)) это помощь коллегам по несчастью))) в послеоперационных палатах все кто хоть чуть-чуть на ноги встал за соседями ухаживают)))))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
2 мес то точно отработала) никакого подвига не вижу)
видимо, так работали, раз сформировалось стойкое мнение о работе санитара как
quote:
Originally posted by Утро туманное:
протирание штанов)
тыдым! вопрос, казирога.. кому штаны протирали?
quote:
дамачки! прежде чем нападать на утро туманное,
дайте возможность всем продемонстрировать свой интеллект, ну что вы))))
quote:
Originally posted by Finist:
хотите ли вы чтоп ваш муж или сын не учился нормальной мужской профессии
вот тут давайте перечислим "нормальные мужские профессии"
у каво есть телефон, позвоните в приёмную минздрава, узнайте, "болван" ещё в штате министрества, или уже карандаши/степлеры собрал в карзиночку и пакинул заведение?
quote:нормальная та, которая позволяет МУЖЧИНЕ содержать семью и уделять внимание и жене и детям.
Originally posted by RybaKit:
вот тут давайте перечислим "нормальные мужские профессии"
вспомнилась наша раша, где светлаков играл чесного гаишника не берущего взяток. и голодная жена, и сынок оборванец умоляют папачку взять хоть самую маленькую взяточку, поскольку кушать хотят, а не на што..
quote:
хотите ли вы чтоп ваш муж или сын не учился нормальной мужской профессии, а шёл мыть полы в больничку за 7 тыщ рублёв при 16 часовом рабочем дне?
Нет. Не хочу. Достаточно, что мой муж прошел этот путь от санитара к квалифицированному специалисту.
quote:
всем продемонстрировать свой интеллект
Достаточно, что это сделали вы.
quote:
"болван" ещё в штате министрества, или уже карандаши/степлеры собрал в карзиночку и пакинул заведение?
Аха, и "критин", что назначил минималку в 5000 ре, тоже бегом побежал. И хто это у нас указ по минималке подписывал? Кого "критином" назвали?
quote:
видимо, так работали, раз сформировалось стойкое мнение о работе санитара как
да, сформировалось
много санитаров видела - студенты медики в основном
полы помыли и бегут в операционные, наблюдать за ходом операций, опыта набираться. за этим и ходят. а вовсе не за тем, чтобы из гуманных соображений больных таскать, поэтому вы сказки кому-нить другому рассказывайте, а не опытным клиентам хирургов
)quote:именно. что можно студенту, не должно делать взрослому мужику, работающему на этой работе уже 10-й год.
Originally posted by работаплюс:
Достаточно, что мой муж прошел этот путь от санитара к квалифицированному специалисту..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
много санитаров видела
сколько в штуках и сколько раз? а то выяснится, что для вас 10 человек - это много, а месяц для вас-так вообще вечность..
quote:
Originally posted by Finist:
нормальная та, которая позволяет МУЖЧИНЕ содержать семью и уделять внимание и жене и детям.
то есть чиновник, который крадет из казны, вполне таки нормальная профессия. Жаль, что у многих слово счастье равно слову деньги. Хотя в этом есть тоже какой-то смысл.
quote:
работающему на этой работе уже 10-й год
И не говорите. Гад такой! Еще на передачу приехал! Наглец! На кол его!
Вот мы и нашли, кто во всем виноват - санитар.
давайте без штампов. не всякий чиновник крадёт, это раз.
рабочие на работах тоже воруют, да и врачи в бальничках за денешку выписывают липовые больничные и прочие справки
quote:в чем может быть виновать инфантильный мужиг? может его жена соодержит или предки?
Originally posted by работаплюс:
во всем виноват - санитар.
quote:
И не говорите. Гад такой! Еще на передачу приехал! Наглец! На кол его!
Вот мы и нашли, кто во всем виноват - санитар.
да просто неудачный пример выбрали, чоужтам) если и вызвал данный персонаж у кого сочувствие, так только у домохозяек))
quote:
да просто неудачный пример выбрали
Дык конечно. Все, кто не вкладывается в прокрустово ложе вашего сознания в рамках привычной модели поведения и успешности - неудачный пример. Ибо в стереотипах вашего поведения этого быть не может. Значит быть ен может в принципе ни где и никогда. Аминь.
Вчера получил от многих друзей и знакомых поздравления с победой. Так народ отреагировал на информацию "Интерфакса" о заявлении главы Минздрава РФ Вероники Скворцовой по Удмуртии и совершенно разгромное для медицинских чиновников ток-шоу "Свобода и справедливость" на Первом канале, где главными героями стали детские врачи Ижевска - участницы протестной кампании, которую мы ведём в республике уже больше месяца.
Однако настоящего ощущения победы не было.
Отправят министра Музлова в отставку или нет - вопрос для меня второстепенный, мы такое требование не выдвигали. Из воскресного сообщения Интерфакса не складывалось четкого понимания, в какой степени будет приведена в соответствие с требованиями Трудового кодекса РФ и здравого смысла организация труда в лечебных учреждениях Удмуртии, кому именно и в каких объемах будет выплачена удержанная часть зарплаты, не ограничится ли все лишь наказанием "стрелочников"...
Но уже ночью - после ознакомления с итогами брифинга В.Скворцовой и заявления главы Гострудинспекции Удмуртии - стало ясно: если прозвучавшие обещания будут выполнены, это будут очень серьезное изменения в жизни врачей как минимум Ижевска. И эти изменения, действительно, уже можно будет считать серьезной победой.
Особенно важны, на мой взгляд такие позиции, как:
- увеличение нормативного времени приема у терапевта с 12 до 20 минут (а участницам "итальянской забастовки" чиновники, кстати, говорили, что нормативы отменены!), (брифинг Скворцовой),
- учет и оплата любой переработки (брифинг Скворцовой),
- заключение допсоглашений с работниками, где будут детально прописаны режим труда и отдыха, система оплаты труда (заявление главы Гострудинспекции УР О.Украинского),
- сохранение стимулирующих выплат по программам не только "Здоровье", но и модернизации (привет коллективу инфекционного стационара 6-й ГКБ, где мы этот пункт требований заменили на повышение оклада в 3 раза), (заявление замминистра Юрина в передаче "Свобода и справедливость").
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если и вызвал данный персонаж у кого сочувствие, так только у домохозяек))
надо обрадовать моего мужа, что он тоже домохозяйка, ога!
quote:
как минимум Ижевска.
В Удмуртии есть не только Ижевск, мед. учреждения есть не только в Ижевске.
Очень бы хотелось, чтобы обещанные изменения не ограничились границами одного города.
quote:
В Удмуртии есть не только Ижевск, мед. учреждения есть не только в Ижевске.
Очень бы хотелось, чтобы обещанные изменения не ограничились границами одного города.
Аха, это называется:"Чужими руками из огня каштаны таскать". Кто-то подставляется, выступает, борется, а кто-то сидит тихо, а блага всем выдай.
quote:
надо обрадовать моего мужа, что он тоже домохозяйка, ога!
ну я же говорю, повывелись мужчины) инфантилизм кругом)
даже на митингах и голодовках одни женщины)
Да помнится по старой кинохронике на заре СОВЕТСКОЙ власти такой лозунг " Рабы не МЫ .Рабы НЕМЫ" Надо научится в нашу эпоху отстаивать свои права.
намекаете что врачам нужно научиться самостоятельно выражать свои мысли?
quote:
а блага всем выдай.
А действительно. Предлагаю знакомой Казе-рожкиной пересчет з/п не производить, штрафовать как раньше, нагрузку не снижать. Ибо ее все устраивало: и место, и руководство, и нагрузка и з/п!
quote:
Originally posted by работаплюс:
Предлагаю знакомой Казе-рожкиной пересчет з/п не производить, штрафовать как раньше, нагрузку не снижать. Ибо ее все устраивало: и место, и руководство, и нагрузка и з/п!
да уж, какое тут объединение
quote:
какое тут объединение
А шо, стало обидно за подругу виртуальной товарки? Ну дык претензии к ТАТМАКС. С ее
quote:
Кто-то подставляется, выступает, борется, а кто-то сидит тихо, а блага всем выдай.
Почему-то эта тема у меня постоянно пропадает из новостей. Кто балуется?))
quote:
Originally posted by работаплюс:
А шо, стало обидно за подругу виртуальной товарки?
все логично. их все устраивает, бумажку подписали, с каких таких радостей чинуши из своего кармана достанут наворованное и им раздадут?