quote:
AlexLiss-a
Вы так и не ответили мне на мой вопрос: "Тогда на сколько будет такие козыри мотивом для выпускников среднего мед. персонала и врачей, выпускающимися в одном городе, но их нехватка ощущается в другом городе. Жилья нет и не предоставляют."
quote:
( в новосибе 28 средняя зп я посмотрела)
Мадам, в следующий раз придя в больницу с высокой температурой у ребенка утешайте себя мыслью, что средняя температура по больнице (включая температуру лежащих в морге) в среднем 36,6.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
ну если уж быть честными, то они восполняют нехватку рабочих рук)
москвичи не спешат идти сантехниками и дворниками и иже с ними работать)
Любопытно посмотреть на копов, получающих около сотки в Москве, крышующих таджикских дворников, самим то не смешно?
1. Знакомый моск.коп около 40 получает.
2. Крышуют не таджиков, а организации, их нанимающие. Штраф около сотки за это, поэтому договариваются.
З. Прописка в Москве стоит от 300 тыщ, неплохая прибавка к з/п, правда?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну у Вас по жизни всё какое-то малобюджетное.... Антибиотики по 20 рублей, легкодоступные врачи с грушами, московские инженеры с зарплатой 50-60 тыр... Дженерики, инженерики...
Я тоже работаю на себя и для себя, но при этом вижу окружающую действительность "от" и "до", потому как общаюсь и с теми и с другими.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Вы считаете, что у России нет средств на достойную оплату труда медикам?
Вы хорошо подумали?
вы считаете что в РОссии нет средств поднять зарплату, не поднимая цены для всех сразу??????
Только те кто управляет финансовыми потоками, так же как и вы видит только себя и работает только для себя. Почему бы не требовать хотя бы поднять зарплату сразу всем бюджетникам - вроде как у всех одинаковый принцип финансирования? Почему только врачам???? Вы считаете что ваш сосед не бюджетник "не хочет кушать"?
у всех на вебтрансляции звука нет?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Да что вы гоните? Я вчера вам расчетку всем показал с 10000 рублями за целый март! И Путина спросил, как на них выжить?
А я вас спросил в течение какого времени вы получали такую зарплату ???
quote:
Вы так и не ответили мне на мой вопрос: "Тогда на сколько будет такие козыри мотивом для выпускников среднего мед. персонала и врачей, выпускающимися в одном городе, но их нехватка ощущается в другом городе. Жилья нет и не предоставляют."
В деревнях предоставляют -кто поехал???
В конце концов это уже отдельный вопрос, требующий отдельного обмозгования на месте. Пока речь шла о большой нагрузке и маленькой зарплате. Как человек работающий во всем этом я высказал свое мнение. В другие регионы я никогда не рвался, потому о вопросе с жильем пока не думал.
Опишу свои впечатления от митинга.
Пришло 250 - 300 человек, медиков среди них было примерно половина, организованная колонна пенсионеров 50-100 человек существенно подняла явку.
Приятно удивили детские хирурги, сразу видно единый, сплоченный коллектив с устойчивыми морально-волевыми качествами: все дружно вступили в профсоюз, присоединились к забастовке, и дружно не пришли на митинг, красавцы.
Камер было штук 5-6, из федеральных каналов видел пятый канал, остальные были без опознавательных знаков.
Главный врач (10 гб Алексей Чуршин) со сцены рассказал как хорошо живется его подчиненным, и как они рады своим гигантским зарплатам, что даже не пришли на митинг. А после, в интервью 5 каналу сказал, что средняя зарплаты небольшая около 20т.р. и много незанятых участков, совмещать никто не заставляет, все сами, сами. Судя по его активности не следующий ли это министр, или по традиций возьмут главного врача с РКДЦ.
Понравилось как вела себя полиция, ходили никого не трогали, собирали листовки, снимали общий план с пригорка, приятно посмотреть. В конце сложилось впечатление, что МВД это мероприятие интересовало больше минздрава; большое количество старших офицеры в парадной форме, и один представитель МЗ УР.
Вообщем основную мысль я высказал: к борьбе готов, но способы должны быть иные (о них я высказался) и желающие бороться должны быть реальные а не виртуальные. Много я тут букв написал, пойду полезным займусь. Почту проверяю каждый день, предложение в силе.
Бастующие врачи и Андрей Коновалов если не знаете, что делать, то трубите победу. Вы добились широкого общественного резонанса, вас показали по всем федеральным каналам, есть реакция Скворцовой.
Музлова судя по его отсутствию на ТВ, снимают обсуждать с ним и его командой повышение зарплат бессмысленно. Снижение нагрузки и увеличение штата врачей тоже не возможно (либо пациентов расстрелять, либо врачей клонировать).
Надо праздновать победу, ждать нового министра, а следующую забастовку планировать на период эпидемий.
Спасибо и удачи.
quote:
Надо праздновать победу, ждать нового министра, а следующую забастовку планировать на период эпидемий.
Хотел бы разделить ваш оптимизм (пессимистом никогда не был)...
quote:
у всех на вебтрансляции звука нет?
Его периодически включают-выключают. Когда врачи вечером приезжали, звук включали.
Главное, чтоб эту бабищу Гузнищеву не назначили министром
quote:
Originally posted by polykarp:
Главное, чтоб эту бабищу Гузнищеву не назначили министром
надо кого-то "приезжего" назначать, если встанет кто-то из окружения Музлова или из действующих гл.врачей, то ничего не измениться 
(имхо)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А я вас спросил в течение какого времени вы получали такую зарплату ???
С каждым месяцем все меньше и меньше, как главнюка сменили!
Короче в три раза упала!
Удмуртия: выявлено снижение уровня заработной платы врачей и среднего медицинского персонала в 2013 году
Олег Салагай
В результате проверки, организованной Министерством здравоохранения Российской Федерации в связи с жалобами врачей в г. Ижевск с привлечением ФФОМС и Росздравнадзора выявлено снижение уровня заработной платы врачей и среднего медицинского персонала в 2013 году по сравнению с уровнем 2012 года в части осуществления стимулирующих выплат, сообщил редакции РИА АМИ пресс-секретарь Министра здравоохранения России Олег Салагай.
Установленный в Удмуртской Республике размер расходов на оплату труда ограничивал возможности медицинской организации в направлении имеющихся средств на увеличение стимулирующих выплат.
При наличии больших остатков средств на счетах в медицинских организациях выплаты стимулирующего характера медицинским работникамосуществлялись не в полном объеме в соответствии с трудовыми договорами.
Трудовые договоры не содержали сроков осуществления стимулирующих выплат, выполнение работником ряда дополнительных функций и порядка их оплаты.
В медицинских организациях нарушался порядок осуществления выплат стимулирующего характера - отсутствовали нормативные документы определяющие порядок стимулирующих выплат, критерии оценки деятельности медицинских работников, не созданы комиссии по рассмотрению результатов деятельности медицинских работников, до сведения медицинских работников не доводились результаты оценки их труда.
Нарушался порядок учета трудовой деятельности - отсутствовалиграфики работы, в табеле учета рабочего времени не отражалось совмещение профессий, работа в выходные и праздничные дни, что привело к нарушениям в оплате труда.
Дано предписание в 5-тидневный срок устранить, выявленные в медицинских организациях нарушения в учете и оплате труда медицинских работников, внести изменения в нормативные документы, предусмотрев снятие ограничений использования средств для выплат медицинским работникам, обеспечить информирование работников о применяемых формах оплаты труда и стимулирующих выплат и до 1 мая 2013 года осуществить все необходимые выплаты медицинским работникам.
Представителю председателя Федерального фонда обязательного медицинского страхования в Приволжском федеральном округе дано поручение взять на контроль выполнение предписания комиссии и ситуацию по выплате заработной платы в медицинских организациях, участвующих в реализации территориальной программы Удмуртской Республики.
В связи с выявлением изложенных выше недостатков в организационной работе и работы с кадрами, Министр здравоохранения РФ В. Скворцова направила письмо главе Удмуртской Республики о необходимости привлечения руководителя регионального здравоохранения В. Музлову к дисциплинарной ответственности.
Напомню, что в 2013 году размер средств, направленных ФФОМС в регионы на оплату медицинской помощи, был увеличен на 61%, что предусматривает увеличение заработной платы медицинских работников в среднем на 30%. Вместе с тем, в отдельных учреждениях в нескольких регионах РФ заработная плата у врачей снизилась. По всем этим случаям проводятся проверки, по результатам которых будут приняты соответствующие меры по недопущению снижения оплаты труда медработникам на местах
http://ria-ami.ru/news/90095
Дисциплинарная ответственность - это пальчиком погрозить?
quote:
Originally posted by polykarp:
Дисциплинарная ответственность - это пальчиком погрозить?
Ну это от пальчика до увольнения.
Ура!!! Теперь точно победа.
Увольнение это тоже дисциплинарная ответственность, или надо было растрелять.
Еще не уволили, рано радуетесь. Хорошо бы конфискацию наворованного произвести. Ах, мечты!
Новости 5го канала про митинг:
http://www.5-tv.ru/news/69349/
http://img.5-tv.ru/shared/files/201304/1_268918.mp4
quote:
В другие регионы я никогда не рвался, потому о вопросе с жильем пока не думал.
А я и не говорила про другие регионы. Все в пределах Удмуртии. Поверьте, кроме Ижевска в ней есть и другие города. Каждый день на работу из города в город не наездишься....
а почему трансляция в записи?
переживаю за врача, которой стало плохо.
quote:
Originally posted by Олала:
а почему трансляция в записи?
переживаю за врача, которой стало плохо.
потому что:
http://andrey-konoval.livejournal.com/
Участницы голодовки педиатров сегодня в Москве, а в 21.00 - "Дождь" об "итальянской забастовке"
21 апреля, 15:41
Сегодня на ТК "Дождь" у Парфенова в 21.00 большой сюжет об "итальянской забастовке" детских врачей Ижевска. Прямой эфир можно смотреть здесь: http://tvrain.ru/live/
Кроме того, сообщаю, что участницы голодовки педиатров сегодня находятся в Москве по приглашению одного из телеканалов.
~ 6 000 рублей на человека одних только логистических расходов..
Да ладно. Небось посадил Коновал их в свою Шниву и за 100 литров докатил до Москвы.
ну да..
Свернув с Вандамской дороги, Этьен вышел на шоссе, вправо виднелось
Монсу, раскинувшееся по склону холма и постепенно скрывавшееся за
горизонтом; прямо перед ним были развалины Воре - проклятая яма, из которой
день и ночь без устали откачивали воду тремя насосами. Дальше на горизонте
виднелись шахты - Победа, Сен-Тома, Фетри-Кантель, и затем, к северу,
высокие доменные печи и батареи коксовых печей; над ними в прозрачном
утреннем воздухе клубился дым. Если Этьен не хотел опоздать на восьмичасовой
утренний поезд, ему следовало торопиться; оставалось пройти еще шесть
километров.
На ниве медленно росли всходы, грозная черная рать созревала для будущей жатвы, и посев этот скоро должен был пробить толщу земли.
только всходы пробились не там где росли, а пересажены на менее обработанную гербицидами почву..
а вот и агрономы:
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:С каждым месяцем все меньше и меньше, как главнюка сменили!
Напишите для начала заявление в инспекцию по труду с приложением копий расчеток и покажите объем выполненной работы. После чего просите проверить вашу больничку на обоснованность снижения вам зар. платы. Начните с малого - есть большие шансы, что поможет.
Причем заявление можно написать прямо через сайт инспекции.
На фоне имеющейся шумихи кстати, проверять будут тщательнее 
Голодать то кстати не надумали???? Вон людей сразу в москву 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Напишите для начала заявление в инспекцию по труду с приложением копий расчеток и покажите объем выполненной работы. После чего просите проверить вашу больничку на обоснованность снижения вам зар. платы. Начните с малого - есть большие шансы, что поможет.
Причем заявление можно написать прямо через сайт инспекции.
На фоне имеющейся шумихи кстати, проверять будут тщательнее
Голодать то кстати не надумали???? Вон людей сразу в москву
У каждого свои способы борьбы! Голодовка это край! Мне по неволе голодать приходится ибо от всего чего хочется, приходится отказываться, по мат. соображениям!
Голодать то кстати не надумали???? Вон людей сразу в москву
Что завидуете?
Голодать то кстати не надумали???? Вон людей сразу в москву Посмотрим, что главный завтра скажет!
quote:
Что завидуете?
Чему?????
А как, интересно, наши гниды теперь свое официальное враньё и пученье "честных" глаз по телику вот с этим соотносить будут?
"снижение уровня заработной платы.. ограничивал возможности.. осуществлялись не в полном объеме.. не содержали.. нарушался.. отсутствовали.. не созданы.. не доводились.. Нарушался.. отсутствовали.. не отражалось.. привело к нарушениям... "
До этого, по их рассказам получалось, что педиатры вместе с Коновалом, говоря все это, нагло врут.
Пресс-секретарь Министра здравоохранения России Олег Салагай тоже врёт?
Кому-то из "господ соврамши" нужно, как минимум, извиниться за ложь, используя те же сми, на которых врали.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Чему?????
Я понял, в Москву тоже слетать хотели свою лисью морду засветить на Дожде!
Тут не только Музлова, а главное Волкова снимать надо! Музлов лишь его покорный исполнитель! Что толку в смене Музлова на Пузлова? И куда только Путин смотрит!
quote:
в Москву тоже слетать хотели свою лисью морду засветить на Дожде!
Вы теплое с мягким не путаете????
Вспомните причину шума вокруг меня и причину нынешнего шума.
Требования сравните, кто от кого и чего хотел
quote:
а главное Волкова снимать надо!
А кого поставим???? Я вот на выборы не ходил так как не видел достойной кандидатуры...
Потом подумалось, а может вас в президенты..., но потом засомневался, а что случится если вы вдруг окажетесь недовольны своей президентской зарплатой (на сколько я знаю она не так беспредельно велика как могла бы быть)???????.......
Алекс Лис судился за нормирование - это факт
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А кого поставим???? Я вот на выборы не ходил так как не видел достойной кандидатуры...
Потом подумалось, а может вас в президенты..., но потом засомневался, а что случится если вы вдруг окажетесь недовольны своей президентской зарплатой (на сколько я знаю она не так беспредельно велика как могла бы быть)???????.......
А я бы её себе ограничил пропорционально прожиточного минимума и мрот! Так что об этом не беспокойтесь мне привыкшему выживать на 10000, 100000
просто выше крыши!
Что то не видно голодающих, накладка?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Что то не видно голодающих, накладка?
Да, что-то нет ничего на "Дожде" по Ижевск и голодовку педиатров.
И в анонсах тоже - ничего!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А я бы её себе ограничил пропорционально прожиточного минимума и мрот! Так что об этом не беспокойтесь мне привыкшему выживать на 10000, 100000
просто выше крыши!
Запросы растут пропорционально доходам.
Щас Коновала оштрафуют за разговор по сотовому за рулем.
quote:
Originally posted by Sp:
Щас Коновала оштрафуют на разговор по сотовому за рулем.
Подтверждаю! Сюжет был в эфире.
quote:
Originally posted by musik:
Да, что-то нет ничего на "Дожде" по Ижевск и голодовку педиатров.
вы смотрели? я забыла. только включила. а там ни чего. думала что пропустила.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Запросы растут пропорционально доходам.
Ну давайте я себе как президенту 10000 оставлю а вы тогда сколько получите тыссю?
Было!
Было, как-то пессимистично закончили, осталось ощущение незавершённости.
И не поняла, причём тут поездка в Москву? На мой взгляд, ни одного кадра в Москве, весь использованный материал отснят в Ижевске.
quote:
а вы тогда сколько получите
А я получу ровно столько сколько заработаю и не на копейку меньше.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А я получу ровно столько сколько заработаю и не на копейку меньше.
Так норм то нет! Откуда вы знаете, сколько вам должны? А если еще качество проверить так совсем беда будет как бы самому платить не пришлось, по новым установкам!
quote:
AlexLiss-a
И все таки в рамках дискуссии хотелось бы услышать от вас ответ на мой вопрос: как привлечь кадры в те больницы, где их не хватает при отсутствии у этих кадров жилья в том городе (селе, ПГТ и т.д) где находится эта больница?
Зы. Простите за навязчивость. Просто эта тема очень актуальна.
Леонид Рошаль @Leonid_Roshal
Педиатры Ижевска молодцы. Вскрыли нарыв. НМП, Минздрав, Дума и Первый канал на их стороне. Голодовка закончена. Вместе выпили томатный сок
Смотрите программу "Свобода и справедливость" на Первом канале в 12 ночи
quote:
Originally posted by работаплюс:
И все таки в рамках дискуссии хотелось бы услышать от вас ответ на мой вопрос: как привлечь кадры в те больницы, где их не хватает при отсутствии у этих кадров жилья в том городе (селе, ПГТ и т.д) где находится эта больница?
Зы. Простите за навязчивость. Просто эта тема очень актуальна.
Работаплюс щас министра снимут, а вы совершенно случайнно тот человек который его назначает??? 
quote:
совершенно случайнно
Неа. Мой голос совещательно - рекомендательный имеет вес только в отдельно взятом предприятии. И даже не в медицине
Зы. Ответ ждать?
quote:
Originally posted by Sp:
Леонид Рошаль @Leonid_RoshalПедиатры Ижевска молодцы. Вскрыли нарыв. НМП, Минздрав, Дума и Первый канал на их стороне. Голодовка закончена. Вместе выпили томатный сок
может все-таки Волкова снимут и будет на удмуртской улице праздник...
quote:
Зы. Ответ ждать?
не с ходу. Через паузу.
quote:
Originally posted by musik:Да, что-то нет ничего на "Дожде" по Ижевск и голодовку педиатров.
И в анонсах тоже - ничего!
quote:
Originally posted by polykarp:может все-таки Волкова снимут и будет на удмуртской улице праздник...
Давайте добавим? Завтра, т.е. сегодня митинг по дорогам! Набережная, 18-30.
(я с утра понедельника пессимистична) лишь бы пирровой победой все не оказалось.
*а если хоть немного к лучшему поменяется ситуация с нагрузкой и оплатой труда у мед.работников благодаря решительным действиям такого мизерного, согласитесь, числа их коллег... скажут, скажут, что их было четверо (с) - все время эта фраза в голове крутится)))
quote:
Originally posted by работаплюс:
Неа. Мой голос совещательно - рекомендательный имеет вес только в отдельно взятом предприятии. И даже не в медицине
Зы. Ответ ждать?
Выход один - достойная оплата труда!
Нежелание министра здравоохранения Удмуртии Музлова вступить в диалог с профсоюзом медработников "Действие" обернулось для него серьезными неприятностями.
Ещё вчера детские врачи Ижевска, объединившиеся в независимый профсоюз, требовали от Музлова подготовить совместные письма в российский Минздрав с обоснованием необходимости пересмотра производственных нормативов и повышения базовой части зарплаты.
Сегодня, после инициированной ижевскими медиками жёсткой протестной кампании (митинги 23 марта и 20 апреля, объявленная в 5 медучреждениях города "итальянская забастовка", 4-дневная голодовка трёх педиатров, сбор подписей, поддержка других регионов), уже глава Минздрава России Вероника Скворцова требует от удмуртских властей в 5-дневный срок исправить огромное количество нарушений в организации труда медработников в республике, выплатить "зажатые" на локальном уровне "стимулирующие" и привлечь министра Музлова к дисциплинарной ответственности.
Далее - http://andrey-konoval.livejournal.com/216448.html
"Дано предписание в 5-тидневный срок устранить выявленные в медицинских организациях нарушения в учете и оплате труда медицинских работников, внести изменения в нормативные документы, предусмотрев снятие ограничений использования средств для выплат медицинским работникам, обеспечить информирование работников о применяемых формах оплаты труда и стимулирующих выплат и до 1 мая 2013 года осуществить все необходимые выплаты медицинским работникам", - сказал О.Салагай.
До 1 мая!!! что-то слабо верится...
А вот факты из педерачи твканала Дождь.
Требование написания объяснительной, почему не приняли детей после окончания своего рабочего дня
Расчетка
Голодовка педиатров Ижевска закончена, "итальянская забастовка" продолжается
Вместо министра здравоохранения Удмуртии Музлова, который отказал "бастующим" детским врачам Ижевска в подготовке совместных предложений в адрес Минздрава России, лоббировать их требования на федеральному уровне пообещал глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль.
Обещание работать по поставленным ижевскими медиками вопросам было публично дано Рошалем вчера, 21 апреля, на съемках передачи 1-го канала "Свобода и справедливость", а также на личной встрече за рамками съемочного процесса. В мероприятии принимал участие и заместитель министра здравоохранения РФ Андрей Юрин, иные должностные лица.
Подробнее http://andrey-konoval.livejournal.com/216718.html
quote:
Originally posted by Roza555:
"Дано предписание в 5-тидневный срок устранить выявленные в медицинских организациях нарушения в учете и оплате труда медицинских работников, внести изменения в нормативные документы, предусмотрев снятие ограничений использования средств для выплат медицинским работникам, обеспечить информирование работников о применяемых формах оплаты труда и стимулирующих выплат и до 1 мая 2013 года осуществить все необходимые выплаты медицинским работникам", - сказал О.Салагай.До 1 мая!!! что-то слабо верится...
Ну это понятно...
Главное - тенденция.
quote:
Originally posted by АК-День:
Главное - тенденция.
Этточно! Молодцы! Уважаю!
Удивительная тема соседствует рядом. https://izhevsk.ru/forummessage/72/3659093.html
тема не "удивительная" а другое следствие отсутствие нормального нормирования
quote:
Originally posted by Sp:
Расчетка
объясните мне, в чем ужас? за отработанных 153 часа получить больше 16000 руб? это мы Москву можем удивить, Ижевск со своими зарплатами в 12-15 т.р. не содрогнется от жалости и не пустит слезу за несчастных врачей.
вроде там стоит не "отработанных" а "норм.вр."
и 12-15 тыр - это сколько лет нужно учиться чтобы столько получать?
153 часа только на бумаге. Плюс это зарплата за квалифицированный труд человека с высшим образованием, на которое он потратил минимум 7 лет. Про качество пока не говорим.
я ни сколько не умоляю работу и профессионализм врачей.
но я знаю, что по городу нет той "средней зарплаты" в 25 000 руб.
quote:
Originally posted by uzver:
12-15 тыр - это сколько лет нужно учиться чтобы столько получать?
у нас кроме врачей много бюджетников. и не все, далеко не все они получают по 50000 руб.
и в коммерческой сфере нет огромных зарплат. бухгалтера, менеджеры, и пр. работают не меньше, и на дом работу берут, и часто домой.
quote:
Originally posted by Олала:
объясните мне, в чем ужас? за отработанных 153 часа получить больше 16000 руб?
+1
жалко конечно, что не видно суммы в строчке Доход за год. Может там 5 тысяч в месяц было
кроме врачей много бюджетников. и не все, далеко не все они получают по 50000 руб.
меня не сильно огорчит, если я узнаю что дворник получает скажем 15 000
или скажем человек который тупо в окошке бумажки принимает
а вот когда человек с такой зарплатой принимает решения относительно здоровья моего ребёнка - это как то напрягает..
бухгалтера, менеджеры, и пр.
3 месяца курсов - максимум - всё что им нужно знать чтобы выполнять свою работу
quote:
Originally posted by uzver:
3 месяца курсов - максимум - всё что им нужно знать чтобы выполнять свою работу
Козерожка, ты зря учиться пошла))))
quote:
Originally posted by Олала:
и на дом работу берут, и часто домой
Это в корне неправильно. Дома надо отдыхать. Если за доп плату, то решать им, а если бесплатно - то это такая же ситуация, как и с врачами. Труд учителей, воспитателей и врачей должен оплачиваться достойно (соответственно и спрос с них должен быть на дОлжном уровне). Первые так сказать делают наше будущее, а здоровье ни за какие деньги не купишь. Но одним поднятием зарплат, конечно, ничего не решить.
моя позиция - врач действительно должен получать много.
но есть один нюанс. давайте тогда при повышении зпл поднимем качество обслуживания врачей.
СМИ 90х-начала 2000х, когда врачам не выплачивали зпл по полгода, сделали свое дело. в нашем сознании четко закрепилось, что врачи у нас вечно голодные, их надо жалеть, много с них не требовать, им ведь так мало платят. и результат налицо - лишний раз из-за ерунды к врачу не пойдешь. вроде как неудобно его несчастного напрягать. мы все не раз сталкивались с равнодушием врачей, и выходили недовольные из больницы, что врач в очередной раз формально нас обслужил. вот, например, что бы получить более менее квалифицированную помощь моим пожилым родителям, нам с сестрой приходится иногда самим приезжать и что-то просить. когда в ноябре я пошла раз в 10 лет к врачу с жалобой на головокружение и слабость, меня напутствовали: "ты когда идешь к врачу, обязательно проси у них, что бы посмотрели тут, тут и тут, проверили вот тут, выписали направление на анализы, иначе они сами ни чего не сделают" т.е. население приходит к врачам и напоминает им что нужно сделать. ну, ребята, за 16000 руб, можно более качественно выполнять свою работу.
я думала такой кипиш поднялся из-за того, что врачи получают меньше 10 т.р. Но увидев расчетку, реально была удивлена.
Козерожка, ты зря учиться пошла))))
ладно, уели
3 месяца курсов, и вставные титьки
моя позиция - врач действительно должен получать много.
но есть один нюанс. давайте тогда при повышении зпл поднимем качество обслуживания врачей.
тут вам последовательно объясняют что дело не только в ЗП
дело в нормативах обслуживания
те нормативы что есть - качественно не обслужить даже если по поллимона на врача платить
тут единомоментно не поменять ничего
поднимется з/п - пойдёт больше народу в медицину, будут меньше нормы, улучшится качество обслуживания
quote:
Originally posted by uzver:
и вставные титьки
давите интеллектом просто
ах, да, еще что касается денег. навеяло соседней темой.
меня не раз посещала странная мысль, что врачи приплачивают СМИ, что бы те постоянно раздували скандал из-за копеечных зарплат врачей, что в соответственно ведет к увеличению "карманных денег".
да и вы не отстаёте увязав 16 тыр и казирожку
quote:
Originally posted by uzver:
увязав 16 тыр и казирожку
эээ, я про курсы 3-месячные писала)))
и я про них
quote:
Originally posted by uzver:
и я про них
ну тогда расскажите поподробнее, что за суперкурсы такие
Вдруг кто из врачей решит податься в бухи и в менеджеры, будут знать куда идти, чтобы через 4 месяца 16 тысяч получать quote:
что врачи приплачивают СМИ
А как же! Из 16 тыров как минимум треть в СМИ вбухивают!
quote:
Originally posted by uzver:
ладно, уели
3 месяца курсов, и вставные титьки
да врачи то всё знают давно
а вам свой рост над собой я советую начать с изучения результатов поисковых выборок:
https://www.google.ru/search?q=курсы+бухгалтеров+ижевск
https://www.google.ru/search?q=курсы+терапевтов+ижевск
Кстати, вот у него и спросим:
quote:
dr.NIg
Кому "на лапу" отстегиваешь из СМИ? Сколько? За что?
Я пока могу только догадываться, что форуму за создание образа врача-циника с налетом брутальности. "Огласите весь список, пожалуйста!" (с)
терапевтом быть не планирую, можете выдохнуть))))
а бухгалтерские курсы, предлагаемого в городе уровня, меня уже давно не интересуют
чо выдыхать то, терапевтом вас никто и не пустил бы, вот какая закавыка
а уровень у вас упирается в Москву
далее Москвы вы никому не нужны, ибо обслуживаете воровскую экономику и больше ничего, на западе роль бухгалтера совершенно иная чем у нас
когда наши придут к власти, вам дадут коленом под зад
quote:
Originally posted by uzver:
когда наши придут к власти, вам дадут коленом под зад
пойду коллег предупрежу))))quote:
Originally posted by uzver:
наши придут к власти
израильтяне?
а вот по происхождению я - казак
quote:
Originally posted by uzver:
когда наши придут к власти, вам дадут коленом под зад
Я дам вам парабеллум
П.С. Так ваши и так уже при власти