quote:
Originally posted by uzver:
нормативно правового обеспечения адекватного нет сечйчас практически ни в одной области деятельности
технологичееские новинки практически во всех областях человеческой деятельности настолько сильно поменяли структуру деятельности людей различных профессий что все старые нормативы почти уже давно устарели, а новые нужно переписывать с такой скоростью что серьёзно это делать до того уровня как было раньше уже нецелесообразно
ой не скажите))) у нас вот отличное правовое обеспечение))) и разработкой нормативки занимается целый департамент в составе 70 чел))
я ежедневно получаю 3-5 новых инструкций)) только успевай штудируй 
) регламентирован не только каждый шаг, но и каждый вдох))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А почему не увеличить зарплаты сразу всем желающим????
К вам ходят сплошные богатые пациенты и только вы на их фоне бедный врач????......
+1
quote:
Originally posted by Тоня:
Не стоит удивляться, они живут в другой реальности.
Вспоминается интервью с Татьяной Парамоновой где-то в 90ых годах. Кто не в курсе - это известная фигура в банковском деле. Журналист спросил, сколько денег она тратит в сутки на свою семью, состоящую из трёх человек. А получив ответ, спросил:"Вы в курсе, что в России многие семьи живут на такую сумму месяц?" И тут мадам выдала:"Не может быть, они скрывают свои доходы." Мы всей семьёй хохотали, поскольку была назвала примерно сумма месячного оклада уборщиц на работе у мужа. Так и представили уборщиц, скрывающих свои доходы. Вот тогда я поняла всю глубину пропасти между верхом и низом.
Примерно такая же картинка была сегодня, случайно подслушанный разговор двух серьёзных мужчин во время митинга. Типа молодой человек, что расчётку-то показал, на полставки работает.
На ставку, с первой категорией и максимальной надбавкой за стаж! На следующий месяц еще ниже будет так как эти уроды еще и заведование рентген кабинетом сняли! Типа не положено, и так слишком много получаешь!Что многих шокировала моя расчетка? Жду ответа Путина В В, однако!
quote:
Originally posted by Утро туманное:+1
У вас тоже 10000?
quote:
и разработкой нормативки занимается целый департамент в составе 70 чел))
Информация от 3-го лица. В аксионе. Те что занимаются военкой. Тоже есть отдел который каждый раз в течение многих лет урезал нормы труда. Все заказы сдавались в долг, пока в один момент просто не перестали сдаваться. Тогда главного инжененра завода на месяц посадили начальником цеха. Через 2 месяца работа возложенная на цех разделилась на 2 цеха. теперь еще много лет нормы труда потихоньку будут урезать
Не знаю, как в Ленобласти с зарплатами у медиков, но с медициной там ничуть не лучше, чем в Удмуртии. Он же за Питер говорил, а не за область!
quote:
У вас тоже 10000?
В Ижевске было бы чуть-чуть побольше, ага)
quote:
У вас тоже 10000?
За какой месяц? или за какие, как долго?
quote:
В Ижевске было бы чуть-чуть побольше, ага)
опять со своими сослагательными заявились
?quote:
Originally posted by irkaleb:
опять со своими сослагательными заявились
Коломацкий теперь должно быть ваше эффектное появление в смокинге...
Здравствуйте Ирен Кальтенбруновна 
И вам не хворать.
quote:
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
за сколько вы готовы сесть в тюрьму????
слышать подобное от коллег - никто не собирается садиться, все хотят достойно работать за достойную оплату
quote:
слышать подобное от коллег
А в чем проблема? при зарплате в 10 сесть нельзя, а при зарплате в 50 можно??????
Не могу судить по описанной статье о реальных действиях тех коллег особенно при полном отсутствии материальнотехнической базы в медицине, но тем не менее, допустим они допустили ошибку при зарплате в 10000 ,хотите сказать при зарплате в 50 они ее бы не сделали?????
quote:
все хотят достойно работать за достойную оплату
где в этой фразе слово врачи????
quote:
А почему не увеличить зарплаты сразу всем желающим????
К вам ходят сплошные богатые пациенты и только вы на их фоне бедный врач????......
То есть, врач должен быть голоден и холоден, ибо не все его пациенты сыты?
quote:
Originally posted by irkaleb:
То есть, врач должен быть голоден и холоден, ибо не все его пациенты сыты?
А вы хотите работать в гос. клинике обслуживать пенсионеров и получать по 100 000???
Врачи тоже разные есть. Кто ведь за сколько готов продать свои умения. Я признаться по Гудвину немного соскучился..... 
(вы только ему не говорите )
quote:
То есть, врач должен быть голоден и холоден
Нет. Он должен четко понимать сколько он должен "выработать" по норме и сколько ему заплатят сверх нормы. Что такое "норма", как она рассчитывается и какую ответственность он несет.
Зы. И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
quote:
А вы хотите работать в гос. клинике обслуживать пенсионеров и получать по 100 000???
а в вашем понимании скока за обслуживание пенсионеров должен получать врач?
quote:
Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
Ну от чего же??? Сейчас новоиспеченный специалист с нулевыми знаниями как о реальности лечения, так и о реальности зарплатообразования естественно не пойдет в уч. службу - слишком много неизвестности. Когда появится четкость и реальные перспективы - самое главное понятные ,то и желающие будут. Я считаю что реальная средняя зарплата в участковой службе чуть выше чем у среднестатистического населения + реальная возможность доп дохода, пусть даже не очень большая, но все равно приятная. Опять же ты не по 8 часов у станка, а все же сам имеешь возможность распределять свое время в зависимости от ситуации. Все это + этой службы и ими нужно козырять при привлечении специалистов.
quote:
Опять же ты не по 8 часов у станка, а все же сам имеешь возможность распределять свое время в зависимости от ситуации
А вот кстати, есть какие-то правила, регламентирующие в какое время терапевт должен ходить на вызова?
а то я уже писала про нашего терапевта, от которого мы всем домом ушли на договорное обслуживание) она по вызовам начинала ходить часов в 20-21, после того как детей отовсюду заберёт,уроки сделает, накормит)))
quote:
а в вашем понимании скока за обслуживание пенсионеров должен получать врач?
Не могу дать ответа, а потому отвечу вопросом на вопрос:
Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???
quote:
Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???
среднюю по экономике?
)))просто сейчас у всех зарплаты привязаны именно к средней по экономике в данном регионе, даже у ресурсных предприятий, зато Москва получает сверхприбыль за счёт экономии зарплаты)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???
специальность врача какая?
quote:
А вот кстати, есть какие-то правила, регламентирующие в какое время терапевт должен ходить на вызова?
вызова на дому обслуживаются с 8 до 18.
Но когда на машину (о котором говорилось тут в клипе) которая обслуживала в 3 ГБ все не чейные вызова садился один молодой, но не очень торопливый доктор, то он тоже мог приехать на вызов и в 20.00 и в 21.00 - ну не мог он быстрее работать.Потому нормирование должно проводится с учетом трудоспособности различных врачей.
quote:
среднюю по экономике? )))
quote:
пециальность врача какая?
Давайте так: а)сегодня, б)Ижевск в) в рублях
1) хирург поликлиники
2) терапевт участковый
3) окулист
4) невролог
ну и
5)гинеколог поликлиники
quote:
после того как детей отовсюду заберёт,уроки сделает, накормит)))
Я кстати до 18.00 и даже до 16.00 в основном справляюсь, правда экономия идет за счет личного автотранспорта. Была у нас врач в 3 ГБ, специально для такого дела купила старую 6-ку и все везде успевала.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Давайте так: а)сегодня, б)Ижевск1) хирург поликлиники
2) терапевт участковый
3) окулист
4) невролог
ну и
5)гинеколог поликлиники
1. от 40000
2. от 50000, но здесь очень большая оговорка, терапевт полностью занимается своими обязанностями, а не выполняет роль диспетчера
3. от 35000
4. от 35000
5. от 40000
з/п начинающего врача без категории
quote:
Я кстати до 18.00 и даже до 16.00 в основном справляюсь, правда экономия идет за счет личного автотранспорта. Была у нас врач в 3 ГБ, специально для такого дела купила старую 6-ку и все везде успевала.
Так наша бы тоже успевала))) Она по идейным соображениям вечером ходить начинает) Её когда ждали до ночи, 100 раз в поликлинику звонили, спрашивали сколько вызовов, отвечали 2-3)
quote:
1. от
Я не спрашивал про "от",я спрашивал про "до"
quote:
2. от 50000
добавлю 6-ой пункт
зарплата глав врача при такой зарплате терапевта???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
добавлю 6-ой пункт
зарплата глав врача при такой зарплате терапевта???
максимум тысяч 70-80, учитывая то, что он, гл.врач, не занимается лечебной деятельностью
quote:
максимум тысяч 70-80, учитывая то, что он, гл.врач, не занимается лечебной деятельностью
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?
Участнице голодовки протеста детскому врачу Татьяне Мазаевой вызвали скорую.
Подробнее http://andrey-konoval.livejournal.com/215921.html
quote:
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей.
ничего не знаем))) пусть за счёт урезания своих зарплат добавляют))
в противном случае вы представьте, сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится
quote:
Все это + этой службы и ими нужно козырять при привлечении специалистов.
Тогда на сколько будет такие козыри мотивом для выпускников среднего мед. персонала и врачей, выпускающимися в одном городе, но их нехватка ощущается в другом городе. Жилья нет и не предоставляют.
Нормы нормами, а жить хочется не только на кушетке приемного покоя или кабинета...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?
ну если он с экономит на "помощниках", то его з/п будет в разы больше.
Я не считаю, что у них з/п д.б. в разы больше, думаю у них д.б. какая-то стимулирующая выплата от департамента (мол врачи довольны, пациенты рады, техника на уровне, все работает слажено и дружно), то "получите и распишитесь" (с)
Когда главный врач был простым ординатором, он в день зарплаты искренне считал себя обобранным своим же начальством. Но став главным, совершенно "обоснованно" считает, что врач не должен жировать на зарплату, сытый работник - вялый и нескромный. И мне интересно, в какой умудренной голове родилась порочная идея дать главврачам возможность распределять стимулирующие выплаты. Испокон века ведь знали, что дурно пускать в огород "кого не надо", а нынешний урбанизированный "кого не надо" жрет не только "капусту", а все, что подвернется.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?
О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
quote:
Originally posted by подолог:
1. от 40000
2. от 50000, но здесь очень большая оговорка, терапевт полностью занимается своими обязанностями, а не выполняет роль диспетчера
3. от 35000
4. от 35000
5. от 40000з/п начинающего врача без категории
ну хоть с чувством юмора у врачей все в порядке
quote:
О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
))) он вообще какой-то нетипичный врач)) единственный, кто адекватно оценивает объективную реальность)
И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
Вопрос с кадрами решается ЭЛЕМЕНТАРНО! Плати достойно и от кадров отбоя не будет все вернутся к своим пациентам неужели это так сложно понять, а за спасибо работать никто не будет!
))) он вообще какой-то нетипичный врач)) единственный, кто адекватно оценивает объективную реальность)
Вам не кажется странным, что он один такой умный, а все дураки? Шиза на лицо!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ничего не знаем))) пусть за счёт урезания своих зарплат добавляют))
в противном случае вы представьте, сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится
А кому сейчас легко? Только верховной власти, владеющей народным достоянием!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
он вообще какой-то нетипичный врач))
атипичный
*для тех, кто не в танке: AlexLiss-a уже заслужил определенную репутацию в ветке "медицина" и гордое звание деципевта
quote:
Originally posted by Утро туманное:
сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
Им положено, они на страже у власти! И ждут команды - фас!
Спасибо мусик отличный репортаж представила!
quote:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
ну кабинетных силовиков какбэ ненормально, а для тех чья работа связана с ежедневным риском для жизни маловато даже будет
но нас с вами никто не спросит кого содержать)))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
А что же Вы военных не вспоминаете? Незачем им платить! Никто же, вроде, нам не угрожает, не нападает... Хорошо так рассуждать, за закрытой дверью.
По поводу полиции - они отрабатывают свой хлеб, потому как бюджетные деньги у вороваек-чинуш экспроприируют в законном порядке и возвращают государству.
quote:
Originally posted by U-la-la!:О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
Ну что значит добрался???? Во время первого суда в 10-м году работал зав отделением (рассказывал же) ,посещая все рабочие планерки у главного. Опять же пока не брали на работу переговорил с половиной глав. врачей города и так сказать в процессе беседы о том, почему они ну не могут меня взять многое раскрывалось.
В той же 3-тей в принципе не был ограничен в информации о том какие цели стоят перед глав врачом и сам предлагал конкретные вилы их решения ,в частности решение о машине на весь день принималось с моим участием (практически с моей рекомендации).
Элементарно попробуйте организовать работу 10-и человек (c их разными характерами, домашними проблемами и прочим). В больнице их много больше.
Уберете зарплату главному ,большая часть их которой премиальная, он тоже скажет:"да что это я за такие деньги должен хорошо работать? и в тюрьму я за эти деньги не пойду". В частности главные они ведь не то что бы плохо работают, многие из них стараются, но в имеющимся отсутствии норм именно его задача организовать беспредельно большую работу с малыми затратами и малым коллективом. Да все недовольны, но не от того, что плохо работают ,а от того, что так же завален всеми обязанностями возлагаемых как на врача так и на больницу в целом.
Когда глав врач будет организовывать лечебный процесс а не всякую хню по отмыванию денег не забывая о лечебном процессе, тогда и недовольных будет в разы меньше.
В данном случае так же требуется нормирование, так что по заявлению в минздрав от каждого глав врача
Вот вы здесь шумите, нитернет зря тратите, медицина у нас плохая. Зашибачая у нас медицина, и средняя зарплата отличная. Был я вчера у "Лыж Кулаковой", 300 человек, половина из которых люди в штатском с цепким взглядом. Значит всех всё устраивает, а кто шумит, им просто "средней зарплаты" не досталось, ну дык очередь в кассу надо пораньше занимать, а не работать на 3 ставки. Вам просто из своих тёплых кухонь далеко не видно и всю глубину и ширину политики партии и правительства не понять. А мыслить надо стратегически, в будущее смотреть. Единственная проблема которая решается в России (и причём очень хорошо), начиная с рюриковичей, до наших дней, это проблема перенаселённости. Все беды, войны, эпидемии в мире из-за перенаселённости. Индия, Китай - плюнуть не куда, Европа, Америка - от мигрантов задыхаются, кризисы у них всякие. У нас в это плане всё зашибись. Нефть, газ, лес, деньги из страны вывозят, почему так медленно? Надо избавиться от этого "добра", чтобы на наши территории ни кто не позарился. (о, ещё чернозём надо вывезти). Дороги у нас плохие, как только в России дороги сделают, на китайско - финской границе напряжённость возникнет. А медицина нам вообще не нужна, с хорошей медициной как с перенаселённстью бороться. Так что не шумите и нитернет зря не тратте, всё у нас хорошо, а вот если нитернет кончится, вот это плохо, как в онлайн игры играть?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
Вопрос с кадрами решается ЭЛЕМЕНТАРНО! Плати достойно и от кадров отбоя не будет все вернутся к своим пациентам неужели это так сложно понять, а за спасибо работать никто не будет!
Вы так и не ответили на 2-а вопроса:
1) про 10000
2) так сколько максимально должен получать врач, если вы не попали в мой перечень, добавьте и сообщите всем.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вам не кажется странным, что он один такой умный, а все дураки? Шиза на лицо!
Предлагаете начать мне голодать???? Скажите мне, что как врач я должен начать это делать и я начну с завтрашнего дня и все об этом узнают...
quote:
У нас в это плане всё зашибись
Вы в Москве давно были, в метро спускались?)))
Славянских лиц вообще нет
))) Вся Азия уже там ))quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А кому сейчас легко? Только верховной власти, владеющей народным достоянием!
А у меня вопрос, а последнее это что такое???? Где оно лежит и скоко из него наше. Подскажите, организуем захват ентого самого - серьезно. Где ,у кого и скоко будем брать???
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Вы в Москве давно были, в метро спускались?)))
Славянских лиц вообще нет
и как этот вопрос решает полиция? ну кроме пополнения своих карманов?
quote:
Вы в Москве давно были, в метро спускались?)))
Славянских лиц вообще нет ))) Вся Азия уже там ))
Москва, это Россия что ли? Москва это отдельное государство, которое к России ни какого отношения не имеет и что твориться в России понятия не имеет
quote:
и как этот вопрос решает полиция? ну кроме пополнения своих карманов?
А как его надо решать?)
Ограничить въезд, регистрацию, вид на жительство?
))Пока в регионах не будет хотя бы отдаленно сопоставимого с Москвой уровня жизни, вся миграция будет стекаться туда
так сколько максимально должен получать врач, если вы не попали в мой перечень, добавьте и сообщите всем.
32700 на ставку! Как озвучила Скворцова Путину!
Только это не максимально, а минимально!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Предлагаете начать мне голодать???? Скажите мне, что как врач я должен начать это делать и я начну с завтрашнего дня и все об этом узнают...
Предлагаю это сделать вместе!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Пока в регионах не будет хотя бы отдаленно сопоставимого с Москвой уровня жизни, вся миграция будет стекаться туда
как давно Азербайджан, Таджикистан и тд вошли в состав РФ?
уже все давно ограничено, только следить за этим никто не хочет
quote:
уже все давно ограничено, только следить за этим никто не хочет
не на слежку ресурсы тратить надо, а развивать экономику в регионах)
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Предлагаю это сделать вместе!
когда начнем?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
32700 на ставку! Как озвучила Скворцова Путину!
а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не на слежку ресурсы тратить надо, а развивать экономику в регионах)
чет я не пойму, развивать экономику азиатских соседей опять Россия должна? Вы о чем сейчас?
quote:в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
ну мы же знаем, что Москва - это другое государство
quote:
Originally posted by polykarp:
в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
это с НГ?
quote:
чет я не пойму, развивать экономику азиатских соседей опять Россия должна? Вы о чем сейчас?
Я о том, что миграция из стран СНГ и пр. в Россию всё равно будет, но если бы экономика регионов была развита, то мигранты растеклись бы по России и их никто особо не заметил) А так они все в Москве.
Москва итак из регионов высасывает всё, а вы ещё и полицейских как в Дагестан со всей страны согнать туда предлагаете?))Чтобы москвичей от мигрантов оберегали?)))
quote:
в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
при том, что инженер без категории и стажа в Москве получает 100)
quote:
при том, что инженер без категории и стажа в Москве получает 100)
это среди ваших знакомых инженеров, я знаю других инженеров работающих не первый год в москве 50-60 и круглосуточно на работе. Если так высчитывать, то я получаю больше.
Но и в ижевске я знаю врачей с иной зарплатой. Не участковых правда, но это сути не меняет.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
я уже писала про нашего терапевта, от которого мы всем домом ушли
quote:
Originally posted by Утро туманное:
кстати, дамы, вы на митинг собираетесь?)
я пошла кудри завивать, пресса ж поди ка будет
какая-то женщина попыталась обвинить врачей (абстрактно, а не по ФИО) в плохой работе и эту перепалку старательно засняла с государственная ТРК "Моя Удмуртия".
http://andrey-konoval.livejournal.com/215366.html
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
[b]какая-то женщина попыталась обвинить врачей (абстрактно, а не по ФИО) в плохой работе и эту перепалку старательно засняла с государственная ТРК "Моя Удмуртия".
http://andrey-konoval.livejournal.com/215366.html
нии, мы тихо мирно постояли всем табором, посочувствовали голодающим и пошли кататься на набережную на бибикарах
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
Вот меня тоже мучил этот вопрос, когда в Ижевск переехала 2 года назад. Почему-то там, у меня оклад был (2010г), до первого повышения в 6% в 2011г был 5360 (врач без категории), а здесь мне сказали 3 тысячи с небольшим... откуда такая разрозненность в ставках???
quote:
откуда такая разрозненность в ставках???
я же говорю, зарплату привязывают к средней по региону
причём абсолютно всем
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
В москве расходы на существование выше. Элементарно москва больше и там выше расходы на транспорт... Вообщем сравнивать не приходится. Огромное количество моих знакомых уехавших москву получают в 3-4 раза больше меня, а живут не только не лучше меня, а в чем то даже наоборот.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
нии, мы тихо мирно постояли
quote:
Originally posted by pzrk75:
люди в штатском с цепким взглядом.
quote:
Originally posted by подолог:это с НГ?
да, она после НГ на работу вышла
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:В москве расходы на существование выше.
ну дык для этого д.б. региональный коэффициент (доплата) и идти она должна свыше. разве я не права?!
quote:
и идти она должна свыше. разве я не права?!
От бога что ли?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:От бога что ли?
я имела ввиду свыше з/п
quote:
Originally posted by polykarp:
да, она после НГ на работу вышла
тады мало...
quote:
Originally posted by подолог:я имела ввиду свыше з/п
так вот я и спрашиваю:"Из каких средств????"
А не сделать ли нам минимальную оплату за проживание в конкретном регионе ,а уже тем кто работает платить зарплату???
quote:вы как-то свою фантазию сдерживайте, я ничего подобного не предлагала
Originally posted by Утро туманное:
Я о том, что миграция из стран СНГ и пр. в Россию всё равно будет, но если бы экономика регионов была развита, то мигранты растеклись бы по России и их никто особо не заметил) А так они все в Москве.
Москва итак из регионов высасывает всё, а вы ещё и полицейских как в Дагестан со всей страны согнать туда предлагаете?))Чтобы москвичей от мигрантов оберегали?)))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
Это средняя по России! Тел не смотрю, инета нет, газет не читаю - варюсь в собственной каше, так что ли?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я знаю других инженеров
Ну у Вас по жизни всё какое-то малобюджетное.... Антибиотики по 20 рублей, легкодоступные врачи с грушами, московские инженеры с зарплатой 50-60 тыр... Дженерики, инженерики...
quote:
вы как-то свою фантазию сдерживайте, я ничего подобного не предлагала
вы же предложили полицейским следить за мигрантами, ограничивать как-то) а там такие объемы, что московские силовики одни не справятся)азиатов ещё вот осенью столько не было, а весной я честно говоря в шоке была, откуда столько взялось..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:так вот я и спрашиваю:"Из каких средств????"
Вы считаете, что у России нет средств на достойную оплату труда медикам?
Вы хорошо подумали?
О! нашла расчетные листки за 2010г.
сканы сегодня не выложу, но вот цифры опубликую... сильно не пинайте
август 28319,54
сентябрь 28766,60
октябрь 34784,37
ноябрь 25440,10
декабрь 31818,75
P.S. в родственных и близких связях с администрацией не состояла
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну у Вас по жизни всё какое-то малобюджетное.... Антибиотики по 20 рублей, легкодоступные врачи с грушами, московские инженеры с зарплатой 50-60 тыр... Дженерики, инженерики...
на ведущем авиапредприятии страны инженер без стажа и опыта больше 40 не получает.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
От бога что ли?
О! Кстати! Надо бы составить список настоящих врачей! От
Потом по рейтингу их сранжировать... На доскУ почёта!
Пока в порядке поступления:
Кривилева - ночами у постели больного сидела.
AlexLiss-a с его методами лечения экономклассом.
Тетка, которая не знает куда 50 тыщ девать.
Тетка, которой бабушка завещала из профсоюза не выходить.
Тетка, которая купила "шестерку", что бы успевать все поручения начальства выполнять.
Кого забыл?
все зависит от того, где человек работает. Тоже знаю, что на предприятиях зарплаты невысокие и в Москве.
quote:
Originally posted by подолог:
август 28319,54
сентябрь 28766,60
октябрь 34784,37
ноябрь 25440,10
декабрь 31818,75
это какие специалисты так получают?
(извините, всю тему не успеваю отследить)
quote:парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
Originally posted by Утро туманное:
вы же предложили полицейским следить за мигрантами, ограничивать как-то) а там такие объемы, что московские силовики одни не справятся)азиатов ещё вот осенью столько не было, а весной я честно говоря в шоке была, откуда столько взялось..
quote:
все зависит от того, где человек работает. Тоже знаю, что на предприятиях зарплаты невысокие и в Москве.
но в любом случае получается, что московский терапевт получает зарплату минимум в 2 раза ниже средней по экономике в Москве
а в Ижевске зарплата терапевта чуть выше средней получается ( по местной экономике)
quote:
парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
ну если уж быть честными, то они восполняют нехватку рабочих рук)
москвичи не спешат идти сантехниками и дворниками и иже с ними работать)
quote:Это сколько получается?
Originally posted by AlexLiss-a:
получают в 3-4 раза больше меня,
quote:
Originally posted by Олала:
это какие специалисты так получают?
Врач-терапевт участковый