quote:
В то же время, по словам министра здравоохранения Удмуртской Республики Владимира Музлова, с этого года зарплата медиков выросла из-за изменения законодательства
по их словам, все в золоте купаются, а еще что-то хотят.. боже..
а как на переговоры, диалог выйти с врачами - где эти министры? попрятались?
и в чьих карманах зп то выросла?
все врачи одно говорят, а эти все свое толдычат.. прямо бесит.. слов нет. одни эмоции...сами бы пожили на такую зп. можно сделать реалити-шоу.. как они такую зп на месяц растянут и чтобы не забыла за комун услуги за нее заплатить, да за школы-садики. вот это точно было ШОУ..
и в чьих карманах зп то выросла?
В тех естественно, кто рулит этой зарплатой! Лично у меня в три раза упала! Но ничего придет час Х!
Коновал рвет покровы в прямом эфире и говорит о том, что Михайлова предлагала уволить Краснову.
quote:
Что касается Удмуртии, то только педиатрами регион обеспечен на 96%.
Да ну? Это среднестатистический показатель поделенный на бутерброд с икрой и помноженный на лизоблюдство? Тогды да, может быть и так.
В какие конкретно мед. учреждения данная комиссия заходила-заезжала?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Да ну?
вот я тоже удивилась. в каких поликлиниках педиатров больше чем ставок???
quote:
Вот уж от кого кого, но только не от медиков ждали революцию власти! А мы взяли и начали! Сколько же можно то над медиками измыватьтся!
что ты начал? как был "законопослушным гражданином" , так и остался
quote:
только педиатрами регион обеспечен на 96%.
тогда фигли педиатры работают на 2-3 участках. пусть работают как положено, а не как там юристик высказался..типа по инструкции - не положено. ха..это надо на все форумы медицинские выложить...
еще скворцовой и путину отправить его фразу..пусть посмеются.. что положено, а что нет.. и это говорил ЮРИСТ..зашибись...
наверняка есть "подснежники", т.е. человек числится педиатром, а работает в Министерстве, или еще где-то в похожем месте.
quote:
Originally posted by Roza555:
Roza555
у вас уже кошак от удивления в обморок упал
quote:
Originally posted by Tk1:
наверняка есть "подснежники", т.е. человек числится педиатром
а его з/п главврач и главбух получают
quote:
Originally posted by Tk1:
наверняка есть "подснежники"
это вроде трупы вытаявшие весной из-под снега так называют)))
quote:
это вроде трупы вытаявшие весной из-под снега так называют)))
или собачьи какашки.
quote:
Originally posted by Roza555:
собачьи какашки.
чиновники
а тех, кто числится в одном месте, а работает в другом, их как называют? в бюджете.
quote:
их как называют
Ну дык по классику: "Мертвые души"
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это тут было?
высокоодухотворенные лица власти сначала хотели уснуть, потом поржать, потом снова уснуть.
из бедных врачей конечно переговорщицы те еще 
не подготовили их.
интересно было бы продолжение увидеть.
quote:
Originally posted by Олала:
из бедных врачей конечно переговорщицы те еще
не подготовили их.
согласна
с чинушами надо юридическим языком разговаривать, эмоциям они не внемлют.плюс стандарт переговоров: диалог, вопрос-ответ.
а тут эмоциональный монолог, который этим двум товарищам (прямо комики) до одного места.
Это если наша поликлиника обеспечена педиатрами на 40%, значит соседняя аж на 150? Чтоб средний показатель то получился 96
Кто эти щастливые люди, почему они не сообщают об этом всем страждущим? Там наверное можно и для ТВ снимать репортажи, никаких очередей, благоденствующие мамаши и дети, сытые и довольные врачи, работающие по 4 часа... Вот откуда надо реалити-шоу вести, чтоб сразу было ясно, что зажрались эти педиатры. Какая-то пеар-недоработка у нашего минздрава!У меня пол ставки в такой вот подснежник превратили с мотивировкой сокращена по производственной необходимости!
Слушал перечисление вопросов
и заснул
чего их перечислять то и разжёвывать
раздали всем "раздатку" - список вопросов виден
и начинайте обсуждать/переговариваться
только начинайте лучше ИМХО с самых важных для вас вопросов, а то в говорильне и не доберётесь до них
quote:
Originally posted by uzver:
перечисление вопросов
к сожалению, даже вопросов не было - одни эмоции. я ждала, когда будет задан конкретный вопрос. не услышала. надо было сделать хоть паузу, что бы господа не расслаблялись и что-то сказали.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Бюджет фомса - на 2013год почти 4 ярда из бюджета субъекта выделено............. только в ФОМСе 4 миллиарда могут волшебным образом в 100 лимонов превратиться?
Читайте сами - http://www.mfur.ru/files/13690.xls
Все претензии - к минфину удмуртии, из регионального бюджета ТФОМС получил 140 миллионов, основная же сумма - 2 693 миллионов получена от ФФОМС
в 1 ркб госпожа михайлова устраивает промывку мозгов, сгоняя врачей и заявляя, что итальянить(работать на ставку) - незаконно и против власти..
а если кто-то из ркб подастся из рабов, то (тут она сделала угрожающее лицо и её сравнили с оберштурмбаннфюрером на оккупированной деревенской площади перед мирными жителями) партизанен? помогайт? мы будьем вас вьешать! она станет предпринимать меры..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
она станет предпринимать меры..
сразу з/п поднимет!?
Последствия таких "мер" предсказуемы - утечка кадров только усилится, а приток иссякнет.
о чем думают главврачи? - им же потом с глухими вакансиями мучиться...
quote:
Originally posted by dr.NIg:
итальянить(работать на ставку) - незаконно и против власти..
т.е. решение суда ей ни о чем не говорит?
статьи нарушаемых законов не называла?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а если кто-то из ркб подастся из рабов, то (тут она сделала угрожающее лицо и её сравнили с оберштурмбаннфюрером на оккупированной деревенской площади перед мирными жителями) партизанен? помогайт? мы будьем вас вьешать! она станет предпринимать меры..
ещё больше себе премию назначит?quote:
Originally posted by Sim:
о чем думают главврачи? - им же потом с глухими вакансиями мучиться...
если бы они по этому поводу переживали, то подобных заявлений бы не делали
Сегодня в три часа состоится встреча в 8-й поликлинике рабочей группы с врачами для обсуждения выдвинутых требований. Полную расшифровку встречи выложу ближе к вечеру. И, плиз, знаю, что есть проблемы связаться с голодающими врачами. У кого есть связь, позвоните, предупредите. А то опять у нас получиться, что "переговоров не было".
quote:
им же потом с глухими вакансиями мучиться...
С глухими вакансиями мучаются заведующие отделениями. Ибо с них идет спрос "А где у тебя люди и чей-то вы план не выполняете, а жалобы растут?". Так что нет у них особой заинтересованности. Их з/п зависит от выполнения плана. А как достигнуто оное - это их траблы. Если еще при этом произошла экономия ФОТ, то и премию огребут.
кстати как решился вопрос с врачами инфекционки вроде бы. где им обещали решить вопросы
quote:
20 апреля - митинг-конференция "Подведение итогов первого этапа "итальянской забастовки"Начало в 12.00 у Монумента Дружбы народов ("лыжи Кулаковой").
А почему не в будни и не около минздрава???
Что за прикол потусоваться на набережной в собственный выходной день - 1 из 2-х дней против 5-и рабочих...
С целью чтоб осветили местные вести 1.5 стоящих??? Так о существовании проблемы и так все знают.
Ребята извините, но это отвлекающий цирк...
Если вы хотите реальных изменений норм труда, а точнее их определений, бегать с плакатами глупо. Нужно взять лист А4 и написать заявления, принести в минздрав, при этом взяв у секретаря копию со входящим номером заявления. Когда таких официальных заявлений будет тысячи, тогда и действия будут.
Последнее нормирование труда у врачей проводилось в 1983 году.
Если кто-то готов к действиям, представляю примерный экземпляр такого заявления:
На это заявление ответа так и не последовало, но тысячи игнорировать не смогут.
Должен быть составлен нормативный акт в котором будут произведены временные замеры 1-ой трудоединицы согласно всем, имеющихся на данный момент, обязанностям и приказам которые должен исполнять врач, причем у каждого написавшего заявление. ТОлько после этого можно будет требовать уменьшения или увеличения объемов исполняемого труда, с учетом средних получившихся единиц.
Минздрав придумывает все существующие ненужные приказы, но забывает про главный ,что рабочий день врача согласно ТК 7 часов 48 минут ,а потому и приказы, а так же штат врачей должен составляться из этой основы.
Для тех кто готов к реальным действиям мой майл: AlexLiss-a@mail.ru
куда вы можете высылать копии таких написанных и переданных в миздрав заявлений. Как только их накопится соответствующее количество, готов организовать реальное проведение данной процедуры.
Если есть вопросы по тому как и на чье имя писать заявления, так же готов помочь.
Сомневаюсь в объективности результатов (если такие и будут).
quote:
Сомневаюсь в объективности результатов (если такие и будут).
Вот это уже страх перед реальными действиями. Сами знаете кто мы без бумажки - хоть пляши, хоть голым бегай...
quote:
Должен быть составлен нормативный акт в котором будут произведены временные замеры 1-ой трудоединицы
quote:
причем у каждого написавшего заявление.
Я лично готов быть в комиссии при оценке данных результатов представляя сторону врачей.
О каком уменьшении нагрузки на врача может идти речь ,если сами НОРМЫ НАГРУЗОК НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ!!!!!!!!!!???????
Весь этот цирк создан только для того, чтоб не было реальных действий. Покричали ,пошумели ,разошлись....зато довольные.
да, кстати а чего протестанты в своих акциях АлексЛиса не используют в авангарде?
quote:
А почему не в будни и не около минздрава???
Наверное, а будни врачи работают. Им отгул для забастовки взять что ли?
quote:
Наверное, а будки врачи работают. Им отгул для забастовки взять что ли?
Врачи работают в 3-и смены (с 8 до 12, с 12 до 16 и с 16 до 20), вот трижды (после либо до работы) и прийти организованно в течение всего дня, да каждый по заявлению.
quote:
Наверное, а будки врачи работают.
Зато по выходным министры отдыхают и вряд ли их излюбленное место отдыха "лыжи Галины Кулаковой"
quote:
да, кстати а чего протестанты в своих акциях АлексЛиса не используют в авангарде?
Да потому, что статья в газете "день" не только не поспособствовала "движению терапевта", а даже наоборот затруднила его. Газета спешила успеть в номер и выложила свой вариант событий. Мою правку собственной статьи после работы журналистов, которую я исправлял всю ночь чтоб все же успеть к номеру никто не пожелал выложить в печать. 2-ды мыльный пузырь никому не интересен...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вот это уже страх перед реальными действиями. Сами знаете кто мы без бумажки - хоть пляши, хоть голым бегай...
Это не страх. Это ситуация в конкретном регионе располагает к таким мыслям. Тут с верхов надо начинать. Снимут Музлова, придет Музлов-2. Нам тоже много что обещали и депутаты, и президенты.
з.ы. про бумажки полностью с вами согласен. Только таким способом можно добиться конкретных результатов. Но в настоящее время нет лидера, заинтересованного в решении этой конкретной проблемы.
quote:
Но в настоящее время нет лидера, заинтересованного в решении этой конкретной проблемы.
Дело не в лидере, а в неготовности самих врачей к реальным действиям...
Я выложил заявление и свой майл, как только они пойдут - обещаю действовать. Все же не врут русские пословицы о том, что "один в поле не воин"...
СМИ нужны заголовки - им не интересен результат. Кому нужен результат - вэлком.
Какой интерес пациента в данном нормировании????
Объясняю: сейчас с врача ни за что спросить не возможно так как он занят всем и ничем, я по 2-а часа мог опаздывать на прием и никто мне ничего не смог за это сделать, так как я действительно выполнял в это время свои должностные обязанности. Когда данные нормы будут определены, то и пациенты смогут сказать: "А вот теперь будьте любезны ,согласно имеющейся норме выполнять свою работу по отношению ко мне".
Так что и тут все просто.
Приоритеты расставлены, теперь вопрос в том, действительно ли все это нужно и тем и другим или все просто желают покричать на улице!?.
Ну первый блин комом, думаю, что все равно получится все.
AlexLiss-a, поговори с АК-День, чтобы эффект был.
Я думаю грамотная организация и освещение проблем даст свой результат.
Определитесь с фронтом работ, все же лучше будет друг-другу помогать. Надо продолжать дело и до вести до конца....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Зато по выходным министры отдыхают и вряд ли их излюбленное место отдыха "лыжи Галины Кулаковой"
полагаете, министр пойдёт на митинг? с плакатом?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
полагаете, министр пойдёт на митинг? с плакатом?
Если только ВВП скажет =)
quote:
Originally posted by RybaKit:Если только ВВП скажет =)
ВВП приказал всех заткнуть по быстрому, но в рамках закона! А министр теперь репу чешет!
А 25 апреля Путину придется отвечать про голодающих медиков Ижевска, бомба однако!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А 25 апреля Путину придется отвечать про голодающих медиков Ижевска,
Где? Перед кем?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
или все просто желают покричать на улице!?.
В принципе, Вы правы.
Но, это если бы Вы решили "итальянить", то у Вас бы, я думаю, без особых усилий получилось.
А женщинам-педиатрам наверное хочется видеть, что они не одни, что их поддерживают, им сочувствуют. Для них это важно...
quote:
Но, это если бы Вы решили "итальянить", то у Вас бы, я думаю, без особых усилий получилось.
Если бы я начал "итальянить" мне не на что бы было кормить свою семью, так как зарабатываемая годами репутация, а вместе с ней и мой доход сошли бы на нет, за пару месяцев.
Повторюсь последняя нормировка рабочего времени была проведена в 1983 году, потому в этом смысле врачи тоже не правы. Приказы с того времени многократно изменились и пациент не должен из-за этого страдать дополнительно к тому, что уже имеется.
"Итальянство" - цирк ради цирка.
Телевизор смотрите? я редко, но несмотря на это заметил, что там все всем обещают вломить большой 3.14 3ды. На обещаниях собственно мы и собираемся успокоиться...
https://izhevsk.ru/forummessage/54/3113075.html
Порядок действительных действий я описал выше, от участия в них я не отказываюсь, а даже обязуюсь всячески работать над этим процессом, но что бы он был нужны заявления, причем как врачей так и пациентов.
quote:
AlexLiss-a, поговори с АК-День, чтобы эффект был.
Вопросов не возникало на какие .... существует "день" и кому это нужно????....
Переберите все сайты на которых существует "день" - возникнут вопросы.
Ничего не имею против конкретного человека, разговаривал с ним, но вопросов осталось очень много...
quote:
А 25 апреля Путину придется отвечать про голодающих медиков Ижевска, бомба однако!
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3651918.html
38 пост почитайте.
Либо вокруг плохие министры, а царь хороший, либо.....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На это заявление ответа так и не последовало, но тысячи игнорировать не смогут.
Что помешает?
quote:
Что помешает?
на 1000 можно столкнуть разные органы между собой, прокуратуру, инспекцию по труду и прочие...
quote:
Что помешает?
А нафига вообще собрались? Что мешает не отвечать на не заданные вопросы???
quote:
Определитесь с фронтом работ
фронт определен:
1) установить единицы нормы посредством проведения хронометража по каждой должностной обязанности.
2) требовать с врачей согласно этих единиц как минздраву, так и пациентам.
Если минздрав не знает все приказы которые создал за все время, пусть спросит меня. Если не знает как быстро и при этом качественно работать, пусть снова спросит меня. Если минздрав не знает как отмывать деньги через медицину по нормам, пусть меня не спрашивает, я этим вопросом не занимался.
Ребята Что за крик что за кипишь. Все вопросы и ответы сейчас растолковало Моя Удмуртия.
quote:
Originally posted by зэе:
Ребята Что за крик что за кипишь. Все вопросы и ответы сейчас растолковало Моя Удмуртия.
зэе, вы про это?
или про это?
youtube.com
Ну да про забастовки. Ну не сумели вовремя некоторые начальники поликлиник разъяснить врачам и медсёстрам какое счастье их ожидает в связи с новыми принципами распределения финансов.
В продолжении ролика телеканала Моя Удмуртия. Настоящие цели голодовки сегодня откровенно обнажились в ходе встречи рабочей группы с врачами. Правда встречу чуть не сорвали сами.... голодующие. Сначала до них не могли дозвониться из-за выключенных телефонов, потом им вручили телефонограммы, правда Рыболовлева прямо на ней написала, что на встречу не явиться. В итоге на встречу с опозданием на 40 минут!!!! пришла только Ольга Барышникова в сопровождении Коновала.
Большую часть времени вместо обсуждения реальных проблем врачей пришлось уговаривать Коновала снять своё предварительное условие - признать его представляющим интересы всех медиков республики. МОЛОДЕЦ! В таком случае я заявляю, что тоже хочу представлять интересы всех медиков (в одиночку), и в случае признания хочу пост замминистра. Коломацкий 2 - третьим будете?
В ходе заседания Ольга Барашникова не сказала не слова по сути. В результате долгих прений об отсутствии у Коновала права представлять интересы всех медиков успели договориться о продолжении переговоров и рассмотрении всех выдвинутых требований.
Следующая встреча назначена на вторник, 23 апреля.
Небольшое резюме. Когда люди хотят, что бы их услышали - они приходят на переговоры. Когда понимают, что переговоры не ведут к достижению их личных целей - на переговоры они не являются. Что подтверждает высказанную ранее мысль. У Коновала главная цель - затянуть процесс, взяв в заложники трех женщин и шантажирую ими всех. У медицинских работников цели я думаю не в этом. Или и тут есть сомневающиеся?
Возможно не в тему, однако, есть вот такая японская притча: В Японии недалеко от столицы жил старый мудрый самурай.Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью.Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой. Молодой боец начал оскорблять старика он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси. Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его: Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения? Старый самурай ответил: Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок? Своему прежнему хозяину, ответил один из учеников. Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес...
сейчас на голодовке в прямом эфире, к педиатрам пришёл дежурный опер (мент-коп)!
немного посидел и... ушёл!
quote:Очень даже в тему. Притча очень понравилась. Спасибо!
Originally posted by musik:
Возможно не в тему,
quote:
Originally posted by musik:
сейчас на голодовке в прямом эфире, к педиатрам пришёл дежурный опер (мент-коп)!
немного посидел и... ушёл!
Да, нормальный мужик! Даже здоровья и успехов пожелал! Наш чел!
Казалось бы, что можно ожидать от МуМу? Правительственный телеканал... Скучный и серый.... Ан, нет! Повеселил рассказами про угрозы расправой! Пипеец!
Судя по сюжетам, педиатры молодцы! Гниды наконец зашевелились!
ПС. Очень понравился рассказ про бабушку!
quote:
Originally posted by rabmesto:
У Коновала главная цель - затянуть процесс, взяв в заложники трех женщин и шантажирую ими всех. У медицинских работников цели я думаю не в этом. Или и тут есть сомневающиеся?
Про коновала давно ясно. У тебя какая цель? До марковчан чтото донести? Думаешь тут тупари сидят? Или своими мыслями хочешь поделиться? Ну делись, про истинные цели медработников. Говори прямо.
Еще раз повторюсь. На данный момент основная проблема врачей - отсутствие четких норм труда.
Именно это должно стать основным требованием. При отсутствии нормы судить об отклонении просто не возможно.
Что касается лишений зарплаты. Так же был лишен части зарплаты за январь-март. Буквально на днях состоялся разговор с главным врачом ЛПУ и приближенными руководителями, в котором я работаю, с детальным объяснением почему данные лишения незаконны. В ближайшее время обещано провести пересмотр этих лишений. Ни сколько не сомневаюсь ,что это произойдет.
Так же данные нормы нужны и глав врачам ,что бы объективно производить вычеты и надбавки. Будем честными, что есть ряд врачей приспособившихся и просто правильно заполняющих все бумажки, при этом практически не видящие пациентов...А потому полная уравниловка без вычетов так же не является объективным требованием к реальности. Другой вопрос что критериев нет.
Так что и руководителям учреждений я предлагаю положить на стол в минздрав предложенные мной заявления . И не смотря на поставленный смайлик это не шутка. Лично знаю многих руководителей наших ЛПУ и просто по человечески хочу отметить их сложную ситуацию в сложившихся обстоятельствах. Делить чужие деньги при отсутствии правил дележки - не айс. "деньги есть деньги".
На данный момент нет не одной должностной инструкции врача по каждой специальности составленной на основании всех имеющихся приказов минздрава, что является грубым нарушением ТК РФ.
quote:
Судя по сюжетам, педиатры молодцы! Гниды наконец зашевелились!
Я таких шевелении уже столько повидал с 2010 года... Не тронут 2-их, троих, остальные уже через пол года после устаканивания будут работать как работали. И все это по тем же самым указанным мной причинам (отсутствие норм). Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.
quote:
У Коновала главная цель - затянуть процесс
это не совсем так (наверное). Не каждый "медик" знает чего хочет, что уж говорить о человеке далекого от медицины. Идея может и вправду хорошая, но нет порядка в ее реализации, а соответственно все по тем же законам результата "для всех" не будет.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Да, нормальный мужик! Даже здоровья и успехов пожелал! Наш чел!
А должен был пожелать суметь отстоять свои законные права
Это я (например) как врач могу желать здоровья
Проясните ситуацию с переговорами: почему сегодня на встречу пришла только одна врач, а не все трое? Только не нужно домыслов и собственных умозаключений, хочется фактов.
quote:Намного раньше
Originally posted by AlexLiss-a:
остальные уже через пол года после устаканивания будут работать как работали.
quote:Да, бросьте! Причины тут совсем другие...
Originally posted by AlexLiss-a:
И все это по тем же самым указанным мной причинам (отсутствие норм).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.
Я, видимо, проспал... Народ уже в пути? Где можно ознакомиться с маршрутом?
почему по этим каналам не говорят, что это не забастовка в прямом понимании этого слова, а работа ПО ИНСТРУКЦИИ? по НОРМЕ? прицепились к слову "забастовка", народ и не знает сути..
а кто запугивает врачей, так это надо еще посмотреть - или профсоюз "действие" или начальники. Может врачей спросить - от кого идет давление? не думаю, что от профсоюза. Все на канале с ног на голову перевернули.
пы.сы.. стимул надбавка за январь 1800р. круто. вот и весь ответ. а они что сказали? зп увеличилась? ну ну..
Только щас посмотрел 1-ый клип. Главный 3-тей молодец - уважаю (причем в своих прошлых темах этого не скрывал
), одним махом снял с себя недовольство своих вышестоящих причем как за детскую так и за взрослую поликлиники. Один устаканивающий клип и ты снова в дамках - мужыыык...quote:
Originally posted by Sp:
Думаешь тут тупари сидят? Или своими мыслями хочешь поделиться? Ну делись, про истинные цели медработников. Говори прямо.
Есть отдельные тупые индивиды. А я поддерживаю предложение AlexLiss-a: человек понимает что говорит. Сейчас врачам предлагают платить за лечение больного. Но сроки, в которые он должен вылечиться и сколько это стоит взяты с потолка. Именно поэтому часто работа, для примера, которая реально стоит 100 рублей оплачивается из расчета в 20 рублей. И главная проблема в этом. А крики в поддержку крикунов и брехунов лишь отдаляют от установления справедливых расценок.
quote:
Сейчас врачам предлагают
заткнуться и работать как и раньше, не требуя ничего.
quote:Давайте дождемся информации от первоисточников. А то бубнилка местный опять начнет бред нести...
Originally posted by Marico:
почему сегодня на встречу пришла только одна врач,
AlexLiss-a пока, с его предложениями послушаем. У него есть опыт борьбы за свои права и права пациентов. Немного печальный, но реальный!
вот скажите мне, почему не наказывают руководство за текучку кадров? значит фиговое руководство, раз люди бегут? вот наказывали бы рублем за каждого уволив.врача, может и подумали, стоит ли зажимать зп врачам. что там проверки то выявили? КУЧУ НАРУШЕНИЙ. и ...тишина....
quote:
зп увеличилась?
Дык да! Три месяца они получали сумму меньшую, чем было в прошлом году. А потом пришло руководство и путем вычислений убедило, что все таки оказывается получали больше. "Не верь глазам своим бесстыжим!"
Жить стало лучше, жить стало веселее! Но не на что.
quote:
Originally posted by Marico:
Проясните ситуацию с переговорами: почему сегодня на встречу пришла только одна врач, а не все трое? Только не нужно домыслов и собственных умозаключений, хочется фактов.
Фактов, к сожалению не будет. Была проблема с ними связаться. За два часа до встречи я через форум попросил помощи в этом. Их искали с помощью родственников и вручали телефонограммы. В итоге получили то, что получили.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.
а почему вы этим не займетесь?
quote:
путем вычислений убедило
о чем на канале и сказали..УБЕДИЛО.. ха
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Давайте дождемся информации от первоисточников. Ато бубнилка местный опять начнет бред нести...
Коломацкий-2, я же тебе предложил третьим стать. Что же ты гад отказываешься? Не успеваю я сегодня расшифровать полностью запись переговоров, потерпите до завтра, почитаете, кто бред несет. Кому то стыдно будет.
quote:
Где можно ознакомиться с маршрутом?
маршрут предложен выше - в заявлении...
quote:
Народ уже в пути?
Меня не позвали, позовут расскажу.
quote:
Да, бросьте! Причины тут совсем другие...
Никто и не спорит, через медицину отмываются огромные количества бюджетных денег, но по нормам это будет делать сложнее.
quote:
Намного раньше
Вы давайте ка обстановку не дестабилизируйте
quote:
народ и не знает сути..
Все все знают
quote:
Все на канале с ног на голову перевернули.
удивлены???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Врачи работают в 3-и смены (с 8 до 12, с 12 до 16 и с 16 до 20)
Это что за врачи у вас так работают??? Я правда имею дело в основном с педиатрами-терапевтами-гинекологами. У педиатров даже если прием 3 часа, потом еще вызовы часа на 3-4 плюс бумажки заполнять каждый день надо. Гинеколог наш почему-то по 6 часов только на приеме сидит, плюс опять же бумажки. Терапевт аналогично. Узкие специалисты практически полный день работают. В стационаре тоже смены с 8 до 16.00, если дежурств не считать. Откуда вы такие данные берете по работе медиков? Вот люди вас почитают, и правда решат, что чего-то врачи совсем разленились, еще и денег им мало за такие графики работ...
Давайте дождемся информации от первоисточников.
Ну да, от Коновала. Только он ничего не добился, поэтому комментировать ему нечего. Не дождетесь. Все что он смог сказать - ситуация далека от завершения.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы давайте ка обстановку не дестабилизируйте
Правда может дестабилизировать обстановку!?
Ок. Пусть так.
А Вы, AlexLiss-a, отдаете себе отчет, что критикуя методы борьбы, которые выбрали педиатры, Вы сейчас играете на руку администрации?
Я ошибаюсь?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Есть отдельные тупые индивиды. А я поддерживаю предложение AlexLiss-a: человек понимает что говорит. Сейчас врачам предлагают платить за лечение больного. Но сроки, в которые он должен вылечиться и сколько это стоит взяты с потолка. Именно поэтому часто работа, для примера, которая реально стоит 100 рублей оплачивается из расчета в 20 рублей. И главная проблема в этом. А крики в поддержку крикунов и брехунов лишь отдаляют от установления справедливых расценок.
Вопрос был про истинные цели медработников. А не про то, что кому предлагает и кто кого поддерживает. Я тебе помогу - врачи хотят денег за выполненную работу, а не вашу бюрократическую херню. "Расписалась на телефонограмме".
quote:
Originally posted by Олала:
Originally posted by AlexLiss-a:Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.
а почему вы этим не займетесь?
Что значит не займетесь? Только что предложил реальный план действий не требующий тратить свои выходные дни, пообещал тратить свое личное время на то, чтоб отстоять требования всех написавших. Теперь жду переполнения своего мэйла...
Что первые ,что вторые борятся за права "ВСЕХ", а у всех то и забыли спросить что им нужно.
Предложение сделано, к действиям готов...
quote:
Я тебе помогу - врачи хотят денег за выполненную работу, а не вашу бюрократическую херню. "Расписалась на телефонограмме".
Тогда пусть идут в суд. А на юриста предлагаю скинуться всем, кто здесь так активно пишет. Готов сам поучаствовать
quote:
За два часа до встречи я через форум попросил помощи в этом. Их искали с помощью родственников и вручали телефонограммы.
Да простит меня Маршак:
"Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Забастовщика рьяного
Лет тридцати.
Среднего роста,
Упертый на редкость,
Ходит он в белом
халате и "кепке".
Стетофонендоскоп
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего."
Извините за офф. Навеяло.
И ещё маленькая ремарка. Кто хочет разговаривать - разговаривает, кто голодать - голодает, кто хочет 3,14деть, тот 3,14дит и ничего не видит.
quote:
Originally posted by Аннабелла:Это что за врачи у вас так работают??? Я правда имею дело в основном с педиатрами-терапевтами-гинекологами. У педиатров даже если прием 3 часа, потом еще вызовы часа на 3-4 плюс бумажки заполнять каждый день надо. Гинеколог наш почему-то по 6 часов только на приеме сидит, плюс опять же бумажки. Терапевт аналогично. Узкие специалисты практически полный день работают. В стационаре тоже смены с 8 до 16.00, если дежурств не считать. Откуда вы такие данные берете по работе медиков? Вот люди вас почитают, и правда решат, что чего-то врачи совсем разленились, еще и денег им мало за такие графики работ...
рабочее время медработника 7.48 часов, соответственно в один из этих промежутков добраться до минздрава можно. Я и не предлагал бежать в министерство в рабочее время.
работаплюс. Пост вы видели. Рыболовлева пришла в больницу, но разговаривать отказалась. Коновал приперся спустя 40 минут. Это поведение людей, которые чего то добиваются кроме пиара?
quote:
А Вы, AlexLiss-a, отдаете себе отчет, что критикуя методы борьбы, которые выбрали педиатры, Вы сейчас играете на руку администрации?
Я ошибаюсь?
Отдаю. Так же я точно знаю о результативности ярких выкрикиваний "в народ" - сам кричал.
ТАк же могу сообщить, что не одна администрация не решается идти против меня, чего и всем желаю, а потому и выложил план реальных действий и готов в этом помочь всем нуждающимся. И еще понял что "не нуждающимся" навязывать свое мнение не стоит...