Ижевск. Удмуртия. Ижевск выкупил лишь три из восьми домов, входящих в зону будущего расширения улицы Карла Маркса. Работы по возведению дополнительной полосы планируют начать весной 2013 года.
К сносу домов и вывозу мусора приступят на этой неделе, сообщили в эфире ТРК <Моя Удмуртия>. За две недели рабочим предстоит вывезти 412 тонн строительного мусора. Речь идет пока только о трех домах из восьми. С владельцами оставшихся пяти бараков чиновники до сих пор не могут договориться. Тем не менее, решить этот вопрос городские власти намерены до конца года.
Напомним, что в 2011 году на выкуп участков было направлено 31,6 миллионов рублей, в этом - 27 миллионов.
Строительство дороги намечено на весну 2013 года. Это позволит пустить транспорт по Карла Маркса - от Карла Либкнехта до Ленина - по двум полосам. Эксперты полагают, что так удастся разгрузить, в первую очередь, улицу Максима Горького.
quote:
412 тонн строительного мусора. Речь идет пока только о трех домах из восьми
Это сколько же мусора они насчитали на каждый дом?!
quote:
Originally posted by ФЕМИ9А:
в 2011 году на выкуп участков было направлено 31,6 миллионов рублей
quote:
Originally posted by ФЕМИ9А:
Речь идет пока только о трех домах из восьми.
10 лимонов на барак, охамели их владельцы.......
quote:
Originally posted by U-la-la!:10 лимонов на барак, охамели их владельцы.......
Вы видимо не знаете сколько стоит земля в центре города.
Подскажу что очень много.
Думаете, реально столько до них дошло? Ох не верю, не верю. Да и вряд ли там по одной семье в доме живёт.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
10 лимонов на барак, охамели их владельцы.......
Ну у нас граждане тоже предприимчивые пошли)) хотя 10 все равно много
quote:
Originally posted by sleeper:
Вы видимо не знаете сколько стоит земля в центре города.
в отличии от Вас я это знаю очень хорошо, и тем более земля, которая идет на строительство дорог и может быть изъята.
quote:
Originally posted by pensil:
хотя 10 все равно много
это охеренно много для такой земли.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в отличии от Вас я это знаю очень хорошо, и тем более земля, которая идет на строительство дорог и может быть изъята.
Значица не знаете.
А об изъятии будете говорить когда буду изымать. Пока же покупают.
Тем более вполне возможно
quote:
Думаете, реально столько до них дошло? Ох не верю, не верю. Да и вряд ли там по одной семье в доме живёт.
давно отработан отъём земли у владельцев деревянных домов, в один прекрасный момент дом неожиданно сгорает
quote:
Originally posted by z5:
давно отработан отъём земли у владельцев деревянных домов, в один прекрасный момент дом неожиданно сгорает
ну сгорит он и что, земля-то не сгорит. Ещё больше цену из-за этого попросят.
Если не договорятся, участки и жилье будут изымать с принудительным выкупом через суд. Выкупная цена определяется "независимой" оценочной компанией, которая выбрана через соответствующий тендер самой городской администрацией. Так что жильцам стоит учитывать все эти факторы при переговорах о продаже.
а сжечь не дешевле?
Как вариант - дома сжечь и через суд назначить цену только земле, это да.
думаю, что цена/наличие этих деревянных бараков с износом 99,99% на цену участка не сильно влияет, так что сжигание дома - это неоправданный и нецелесообразный риск получить ненужный информационный шум для администрации и уголовное преследование для исполнителя.
На Милиционной целая улица сгорела, дом за домом. Не было шумихи..
quote:
Originally posted by ФЕМИ9А:
За две недели рабочим предстоит вывезти 412 тонн строительного мусора.
я так понимаю, что под строительным мусором подразумевается абсолютно все, что расположено на участке в т.ч. и сам дом.
quote:
Originally posted by Нюшидзе:
Как вариант - дома сжечь
и строительного мусора поубавиться в разы, а денюжку в карман.
на худой конец тут же на форуме продать все дома на дрова самовывозом, а денюжку опять в карман положить.
ну а если деньги девать некуда, то тогда конечно все под снос и вывозить.
quote:
10 лимонов на барак, охамели их владельцы.......
Я как понимаю каждой семье по квартире В бараке Обычно 4, 8 квартир. То есть если предположить 8 квартир то 1250 на семью, на кваритру, за эти деньги так то ни куя не купишь.
Эти деньги хоть какую то пользу принесут людям, в отличие например от полумиллиарда в поддержку сосен на том берегу.
quote:
а сжечь не дешевле?
И желательно с жильцами, адекватное решение современной власти...
Нам за 1/2 доли такого дома предлагали 600 тыс. Соседу так же. Какие 10 лимонов?))) Раньше под такие дома предоставляли квартиры от количества прописанных. Сейчас владельцев на улицу с 600 тыс, а у многих нет 2 жилья и купить его проблематично. Дома горят каждый год и не по разу, причиной называют старую проводку.
Если не договорятся, участки и жилье будут изымать с принудительным выкупом через суд. Выкупная цена определяется "независимой" оценочной компанией, которая выбрана через соответствующий тендер самой городской администрацией. Так что жильцам стоит учитывать все эти факторы при переговорах о продаже.
Я так понимаю, людей через суд наверняка не могут сделать бомжами. Ну даже если могут, тогда думаю терять им особо не чего.
Посмотрел на яндекс панорамах, там бараков то нет, обычные частные дома... Я то думал бараки
quote:
Нам за 1/2 доли такого дома предлагали 600 тыс. Соседу так же. Какие 10 лимонов?))
Просто остальные на переговоры ушли, представительские расходы и прочее))
там шайтан народу прописано в этих домиках, вот и просят много.
Сейчас от количества прописанных ни чего не зависит, дают от метров. К слову в моем доме прописано 5 человек(2 семьи). Подозреваю, что в других домах ситуация аналогичная, так что не надо говорит, чего не знаете.
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Посмотрел на яндекс панорамах, там бараков то нет, обычные частные дома... Я то думал бараки
да там пара бараков то есть. один то точно выселен. пока давали за барак 10 лямов, дк взяли)), а щас денежки разошлись, вот и предлагают по 600 тр
quote:
пока давали за барак 10 лямов
когда и кто давал 10 лямов? кто взял? куда разошлись?)
Все гораздо проще! Земля там действительно очень и очень дорогая! Но, как всегда, все упирается в жадность собственников.
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
quote:
Все гораздо проще! Земля там действительно очень и очень дорогая! Но, как всегда, все упирается в жадность собственников.
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
Нам лично предложили 600 тыс, по оценкам на эти деньги другого жилья в городе не купить, ни кто ни к каким адвокатам и оценщикам не бегал, ни чего не доказывал, просто был дан отрицательный ответ. Не слышал, чтоб кто то бегал с криками, тем более проживают в основном люди предпенсионного и пенсионного возраста. Людям попросту не куда идти. При том, что в домах в принципе жить не возможно, дома аварийные. По поводу расселения ходим по инстанциям с 95 года. Думаю в случае выселения через суд на улицу, ни чего хорошего не выйдет, потому как реально людям терять не чего и обещаниям тут давно ни кто не верит)))
Тогда я спрошу у Вас, izhvn, какая доля в домовладении принадлежит Вам?
1/2 дома собственник мой отец. Я лично только там прописан, проживаю в съемной квартире.
Тогда я спрошу у Вас, izhvn, какая доля в домовладении принадлежит Вам?
600тр - комната в коммуналке. Не очень достойно.
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Все гораздо проще! Земля там действительно очень и очень дорогая! Но, как всегда, все упирается в жадность собственников.
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
Объясните нам, пожалуйста, в чём жадность людей, в том, что они вместо этого жилья хотят жить в другом? (например квартире) но им не предлагают такой вариант и не дают возможности её купить.
По-моему, на лицо, жадность властей. Раз вопрос решается более 15-ти лет, то неужели за это время сложно было "выбить" по квартире на семью? Может быть эти квартиры официально и выделялись, но уходили просто не туда?
izhvn, а пробовал кто-нибудь из жильцов обратиться к СМИ? Человек и Закон там, у Малахова тоже подобная передача..обычно после выставления таких ситуаций на показ дела начинают сдвигаться в лучшую сторону.
quote:
Originally posted by izhvn:
Нам лично предложили 600 тыс,
видимо лицом не понравились...а так:
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
Стесняюсь спросить, а очень хорошая цена, это сколько? Кому именно предлагали? Есть желание подъехать и рассказать об всем этом лично жильцам?
В СМИ ни кто не обращался, аварийных домов в Ижевске очень много, не думаю, что это поможет. Давно, лет 10 назад, были какие то протесты, перекрывали улицу, развешивали транспаранты), только толку от этого?) Я еще тогда говорил, что все это ерунда и так проблемы в россии не решают)
Только не надо делать из меня дурака, отказавшегося от 10 лимонов)), реально если бы предложили нормальную цену или аналогичные по метражу дома, не думаю, что кто то был бы против переехать в нормальные условия. Проживают там в основном пожилые люди.
quote:
Originally posted by ФЕМИ9А:
Напомним, что в 2011 году на выкуп участков было направлено 31,6 миллионов рублей
quote:
Ижевск выкупил лишь три из восьми домов
Т.е. на три дома потратили более 30 млн, но собственникам предлагали по 1,2 млн за дом? Тут в прокуратуру надо.
ну люююди, ну неужели вы не знаете как у нас деньги выделяются, куда уходят и сколько от стартовой суммы доходит в итоге до места назначения?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Т.е. на три дома потратили более 30 млн, но собственникам предлагали по 1,2 млн за дом? Тут в прокуратуру надо.
согласна
quote:
Originally posted by izhvn:
Только не надо делать из меня дурака, отказавшегося от 10 лимонов))
никто не делает из тебя такого
quote:
Originally posted by izhvn:
Только не надо делать из меня дурака, отказавшегося от 10 лимонов)), реально если бы предложили нормальную цену или аналогичные по метражу дома, не думаю, что кто то был бы против.
Скажите, а предложение было сделано официально от Администрации города ? Письменно ?
Или пришли неизвестные люди с мутными предложениями ?
По словам отца, к нему пришли люди и в устной форме предложили купить его долю дома за 600 тыс. Он отказался. Больше ни чего не было, ни писем, ни предложений. К слову раньше до 2000 года когда сносили дома в этом же районе, по ул. Красной, где сейчас здание Сбербанка, жильцам выделялись аналогичные по метражу квартиры в другом конце города. Отказавшихся насколько я помню, не было.
лично я это читала года 1,5 назад в газете, когда собственники дома вроде N 119 очень возмущались по поводу того, что у них в доме проживает около 8 семей, что на всех дали 9,6 млн руб, что хозяйка там какая то не разрешает своей дочери "плодиться и размножаться" т.к негде будет жить. я конечно умирала со смеху, потому как этой дочери самой решать, что делать. если уж совсем с жильем тяжко, то можно снять квартиру. от этого никто еще не умер.
quote:
Originally posted by 123Марго321:
лично я это читала года 1,5 назад в газете,
не бьется по срокам как-то 
quote:
Originally posted by ФЕМИ9А:
Напомним, что в 2011 году на выкуп участков было направлено 31,6 миллионов рублей, в этом - 27 миллионов.
quote:Сочувствую Вам. При нынешнем отношении слуг народа к своему народу, ждать хорошего не приходится...
izhvn
ПС. Вот пример уважения прав человека:
Нарита (аэропорт)Интересные факты. http://ru.wikipedia.org/wiki/Н....BA.D1.82.D1.8B
http://www.shender.ru:8080/paper/text/?.file=300
https://maps.google.com/maps?f...IdlCdeCA&split= 0&hq=&hnear=%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&ll=35.760992,140.392866&spn=0.003926,0.006528&t=h&z=18
Но не у нас... 
quote:
Originally posted by Udmurt:
не бьется по срокам как-то
все равно год с чем то получается
нашла статейку http://ijevsk.bezformata.ru/li...hevske/1089021/ 127 дом
От числа прописанных ни чего не зависит, дают от метров, это насколько я знаю по Жилищному кодексу-
В связи с тем, что предоставление жилого помещения при сносе дома не преследует цели улучшения жилищных условий, кодексом принимается во внимание не количество лиц, проживающих в жилом помещении, а его общая площадь: новая квартира по метражу должна быть равнозначной прежней.
Читать полностью: http://www.irn.ru/articles/16140.html
По статье выходит
- За наш 4-квартирный дом и участок в 12,7 сотки согласились дать 9,8 млн рублей, - говорит Елена Рогозина из дома N 149. - С одной стороны, сумма приличная. Но нас только в одной квартире прописано 8 человек. Получается, мы эти деньги еще и между семьями должны разделить.
9,8/4 =2,45 миллиона. В реальности тем у кого снесли дома, дали равноценные по метражу квартиры, а они в то время стоили гораздо ниже 2 миллионов.
Я своей дочери просто запретила плодиться, потому что в нашей квартире жить уже негде! - рассказала Лидия Китова
Это уже похоже на бред. Как можно запретить плодится?) Меня наоборот заставляют, только зачем не понятно?)) Прям какое то быдло показали, живут в 8, еще и плодится хотят). Так быдлу нельзя запретить плодится, ему и на 15 метрах отлично))
А ваши взрослые дети не могут сами о себе позаботиться - расти профессионально, учиться зарабатывать деньги и снимать отдельную квартиру, а не сидеть на шее у родителей и всем вместе ждать, когда же снесут их дома и выделят новые...
Как раз все это они и делают, только это не дает ни кому право кинуть этих самых детей, оставив их без прописки на съемных квартирах. Да и не получится так сделать.
ИМХО статья заказная. Не удивлюсь даже, что ни люди упомянутые в статье не существуют, либо не знают о своих словах)
А слова
Два дома снесут в этом году(2011), остальные семь - в 2012-м.
Прям смешно)
Фамилии же указаны, спросите у отца своего, знает ли он таких. Домов там не так много, все должны друг друга знать. 2,5 миллиона за квартиру вполне достойная сумма. Да и если по земле считать это почти миллион за сотку (напротив мэрии за 500 т.р. продают). А почему Ваш отец сам не обращается в администрацию?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
2,5 миллиона за квартиру вполне достойная сумма.
на это и рассчитана статья, чтобы люди, которые читали статью, удивлялись и ахали, что, мол вон какие зажравшиеся. Сколько метраж одной квартиры этого 4-ёх квартирного дома, интересно?
quote:
Фамилии же указаны, спросите у отца своего, знает ли он таких. Домов там не так много.все должны друг друга знать.
По статье выходит, что этот дом уже снесен. Буду в том районе посмотрю)2,5 миллиона за квартиру вполне достойная сумма. Да и если по земле считать это почти миллион за сотку (напротив мэрии за 500 т.р. продают). А почему Ваш отец сам не обращается в администрацию?
2,5 миллиона за квартиру, это огромные деньги, я обеими руками только за). Мой отец с 80 годов бегает по администрациям, каждый год обещают снести, воз и ныне там. Сейчас ему 62 года, как считаете легко ему обивать пороги? Я лично бегать не собираюсь, потому как считаю, что такого рода проблемы нужно решать по другому. С ворами нельзя договорится, в любом случае окажешься терпилой)
quote:
Originally posted by izhvn:
2,5 миллиона за квартиру, это огромные деньги, я обеими руками только за). Мой отец с 80 годов бегает по администрациям, каждый год обещают снести, воз и ныне там. Сейчас ему 62 года, как считаете легко ему обивать пороги? Я лично бегать не собираюсь, потому как считаю, что такого рода проблемы нужно решать по другому.
блин, а потом суд решит, что тоже нужно решать по-другому. и решит, что 600 тысяч для семьи это норм, тогда ещё больше бегать придётся
quote:
Originally posted by Нюшидзе:
на это и рассчитана статья, чтобы люди, которые читали статью, удивлялись и ахали, что, мол вон какие зажравшиеся. Сколько метраж одной квартиры этого 4-ёх квартирного дома, интересно?
Мне интересно о чем хозяева этих домов договаривались, когда по 1/30 доле дома продавали :-(
хм.а я думала люди реально в 4хкомнатную квартиру уехали.а тут вот оно как.
quote:
а сжечь не дешевле?
quote:
Как вариант - дома сжечь и через суд назначить цену только земле, это да.
Как вариант - сжечь вместе с жильцами, тогда вообще дешево получится.
Очень жалею, что не сохранлось копии отчета сделанного оценщиками для Администрации Ижевска, но вот сумму я хорошо помню - 6,6 млн., это в ценах на лето 2011 года.
И, как я понимаю, Администрация города на основании этой оценки предлагала выкупить эти домовладения (скажу сразу, что эти дома практически ничего не стоят, основную массу рыночной стоимости создает земельный участок, примерно 500 тыс. руб./сотка).
Но ситуация на тот момент сложилась не очень хорошая. Я понимаю и жильцов этих домовладений, и Администрацию Ижевска. Действительно, Администрация предлагала деньги за домовладения. Да, из-за того что многим собственникам принадлежат, к примеру, 66/260 (а у некоторых еще меньше, например, в одной семье одному человеку принадлежит 21/260, другому - 10/260, третьему - 35/260) домовладения их в итоге получаютсяочень дешевыми. Но все собственники хотят чтобы их обеспечили квартирами.
quote:
Originally posted by izhvn:
Доли как были так и остались, 1/2,1/3,1/4
К сожалению, таких долей там нет. Домовладение на 4 условные квартиры (считай семьи) - уже доли распылены (по 1/4 доли). Далее - в семье несколько человек - соответственно доли в праве еще более распылены.
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
К сожалению, таких долей там нет. Домовладение на 4 условные квартиры (считай семьи) - уже доли распылены (по 1/4 доли). Далее - в семье несколько человек - соответственно доли в праве еще более распылены.
истинно! в некоторых квартирах этих домов есть доли по 1/32 !!!
на что рассчитывают эти люди и их пламенный защитник izhvn? что им взамен дадут 32 квартиры? каждая размером с площадь дома???
что положено по оценке, то и получают
дык там 3 дома жилых можно сказать и осталось, остальные либо брошены, либо пожжены. Жил там рядом долгое время - К.Маркса-то давно хотят расширить. Был год когда там дома горели друг за другом с небольшим интервалом... "случайно" так. Но выселять людей из дома на улицу с 600 тыс. в кармане без предоставления какого-либо жилья... Это фактически сделать людей бомжами, так как в Ижевске на эти деньги даже полуразвалившуюся халупу не купишь.
у меня почему то на 1 странице кажет что вирус(((
вкратце расскажите что и как...какие дома хотят сносить????
quote:
Originally posted by vaganto:
дык там 3 дома жилых можно сказать и осталось,
именно 3 и осталось, а не так как пишут в СМИ, что только с тремя разобрались
и до конца года разгребут.
quote:
Originally posted by vaganto:
Но выселять людей из дома на улицу с 600 тыс.
ну вот говорю же, 32 доли в квартире. 10 млн максимальная оценка за весь дом с участком. сколько по вашему дать этим дольщикам?
вы же не прописываете себе в 3х, 2х комнатную еще две семьи цыган, чтобы потом не удивляться, где же ваше нажитое
quote:
у вот говорю же, 32 доли в квартире. 10 млн максимальная оценка за весь дом с участком. сколько по вашему дать этим дольщикам?вы же не прописываете себе в 3х, 2х комнатную еще две семьи цыган, чтобы потом не удивляться, где же ваше нажитое
Насколько я понял, есть собственник и есть прописанные - проживающие. При распределении квартир учитываются только собственники. В нашем доме таковых 2 человека.(по документам ) и 8 прописанных. Квартира должна выделятся в зависимости от метража сносимой квартиры, ее в собственность получают только собственники помещения.
истинно! в некоторых квартирах этих домов есть доли по 1/32 !!!
на что рассчитывают эти люди и их пламенный защитник izhvn? что им взамен дадут 32 квартиры? каждая размером с площадь дома???
что положено по оценке, то и получают
Сказки про доли лучше вести в живую. Через интернет не там ясно. Я думаю у вас есть какие то документы подтверждающие ваши слова, либо вы являетесь тем, кто впоследствии планирует распилить выделенные средства. Иначе откуда информация?
Я не защитник мифических домов с 1/32 собственности, я зачищаю конкретно своё имущество, конкретно у нас 1/2 доли и предложение 600 тыс за 1 долю, к слову ни какой оценки не проводилось, по крайней мере я о ней не знаю, так что, то что положено покрыто тайной))
По справедливости, думаю есть 2 квартиры, так и выделяйте 2 квартиры такого же метража, пусть количество прописанных перенесется на новые квартиры, в остальном пусть они сами разбираются кому что. Насколько я знаю, до 2000 годов так и делалось и всех все устраивало.
Предложение сжечь с жильцами весьма остроумное, надеюсь, что когда нибудь вашу квартиру с вашими домочадцами так сожгут/) Посмеемся все вместе)
В данном случае это инициатива не возымеет эффекта, так как дома цены не имеют, в цене только земля, а она в собственности. При смерти одного собственника, право собственности переходит к наследнику, всех не сожжете)) Поджигатели из администрации города рассчитывали, что человек оставшись без дома,отчаявшись дождаться новой квартиры, продаст землю за копейки. Не знаю не одного такого случая, ни кто ни чего не продал, хоть и вместо домов выжженная земля. Не повезло)
Вообще такие разговоры лучше вести в живую, интернет не передает всю гамму чувств будущих бомжей))
Думаю, тут можно жильцам просить больше чем обычно платят, а властям можно заплатить, мы жители только выиграем от этого, всё таки центр, а расширяют под нужную всем дорогу и волокита со строительством никому не нужна.
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Все гораздо проще! Земля там действительно очень и очень дорогая! Но, как всегда, все упирается в жадность собственников.
Город предлагает очень хорошую цену за эти дома, а собственники с криками - "Обижают!!!" бегут к адвокатам и оценщикам, пытаясь доказать, что их обманывают.
а Вы не жадный? давайте я Вашу квартиру куплю за 600т.р. ?
quote:
izhvn
научитесь, пжста, цитировать на форуме, сложны для восприятия посты.
тем не менее, сегодня, когда проезжала на трамвае, заметила, что именно из этих домов люди и выселились.
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
а Вы не жадный? давайте я Вашу квартиру куплю за 600т.р. ?
Простите, к чему это?
Я говорю про то, что за их доли в домовладении предлагают РЫНОЧНУЮ стоимость. А вот вопрос можно ли что-нибудь купить на эти деньги здесь не рассматривается.
Более того, многие сегодняшние собственники умышленно в 90-е годы приобретали эти доли в домовладениях в надежде на то что получат по квартире на каждого зарегистрированного.
P.S. Я патологически жаден, но образован.
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Простите, к чему это?
Я говорю про то, что за их доли в домовладении предлагают РЫНОЧНУЮ стоимость. А вот вопрос можно ли что-нибудь купить на эти деньги здесь не рассматривается.
Вот уж точно бред ёжиков...вам про одно, Вы про другое.
Человек пишет, что, к примеру имеет 1/2 дома(или квартиры - я так и не поняла). Ему за это предлагают 600тысяч. Даже если объединить две доли (1.2млн.руб), то равноценную квартиру на эти деньги ты не купишь, иначе не просили бы они жилую площадь, равноценную по метражу.
izhvn, Вы так и не написали нигде, за сколько квадратных метров Вам предлагали 600 тыс. рублей?
Нет, я пишу именно про то что сколько стоят их доли в домовладениях - столько они и должны получить, а не квартиру каждому собственнику.
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Я говорю про то, что за их доли в домовладении предлагают РЫНОЧНУЮ стоимость. А вот вопрос можно ли что-нибудь купить на эти деньги здесь не рассматривается.
Вам не кажется, что в Ваших словах сквозит некоторая нестыковочка ?
Неужели вы думаете, что люди продадут жилплощадь без возможности купить другую жилплощадь ?
PS я говорю про сопоставимую по качеству и количеству жилплощадь...
ну по качеству нада еще поискать....))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это охеренно много для такой земли.
это просто для земли, а здесь дорога!
/поэтому диктуют
quote:
izhvn
вы бы все-таки узнали у отца, кто ему предлагал 600 тыс. за 1/2 доли, чиновники или люди с улицы. похоже все-таки какие-то прощелыги, потому что без официальных бумажек администрация не может деньги из бюджета предлагать.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Вам не кажется, что в Ваших словах сквозит некоторая нестыковочка ?
Неужели вы думаете, что люди продадут жилплощадь без возможности купить другую жилплощадь ?
PS я говорю про сопоставимую по качеству и количеству жилплощадь...
Не кажется. Мы говорим о выкупе. Сколько стоит домовладение (их доля в праве) столько они и должны получить.
В противном случае, когда мы рассматриваем вопрос об обмене домовладений (доли в домовладении) на квартиры, то стоимость дороги будет по истине "золотой".
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Простите, к чему это?
Я говорю про то, что за их доли в домовладении предлагают РЫНОЧНУЮ стоимость. А вот вопрос можно ли что-нибудь купить на эти деньги здесь не рассматривается.
Более того, многие сегодняшние собственники умышленно в 90-е годы приобретали эти доли в домовладениях в надежде на то что получат по квартире на каждого зарегистрированного.
P.S. Я патологически жаден, но образован.
интересно получается,когда меняют свинокомлекс на убыточный бизнес это супер,регион с этого будто что то получил(кроме геммороя),а денег выкупить или предложить жилье взамен нет денег...
для информаций...когда расселяли чуть выше кафе "МЕДУЗА" там давали квартиры взамен,знакомая добилась чтобы ей дали ДВЕ квартиры!там было все,наезды,давление и так далее!!!!знаю из первых рук эту инфу!
quote:
Originally posted by ad1980:
интересно получается,когда меняют свинокомлекс на убыточный бизнес это супер,регион с этого будто что то получил(кроме геммороя),а денег выкупить или предложить жилье взамен нет денег...
Это к теме обсуждения не относится.
quote:
Originally posted by ad1980:
для информаций...когда расселяли чуть выше кафе "МЕДУЗА" там давали квартиры взамен,знакомая добилась чтобы ей дали ДВЕ квартиры!там было все,наезды,давление и так далее!!!!знаю из первых рук эту инфу!
Позвольте поинтересоваться - в каком году это было?
примерно 2006-2007 год,когда деревянные дома там сносили????
по долгу службы собственными глазами видела документы, где город предлагает 6,5 млн. за 6 соток земли и сарай на ней, который условно называется домом. так собственница была не довольна преложенной ей суммой, мотивируя это тем, что ей не хватит денег всем детям и ей с мужем квартиры купить.
так с чего ее детям город покупать должен квартиры? цены земли адекватные, а постройки ничего не стоят практически.
quote:
Originally posted by ad1980:интересно получается,когда меняют свинокомлекс на убыточный бизнес это супер,регион с этого будто что то получил(кроме геммороя),а денег выкупить или предложить жилье взамен нет денег...
для информаций...когда расселяли чуть выше кафе "МЕДУЗА" там давали квартиры взамен,знакомая добилась чтобы ей дали ДВЕ квартиры!там было все,наезды,давление и так далее!!!!знаю из первых рук эту инфу!
Ну когда застройщик частный, ты можешь с него хоть 10 квартир попросить! Тем более, что Бизнес выкупает под строительство жилых комплексов или торговых центров. За Медузой выкупал именно частник. Здесь же выкупает город под городские же нужды (дорогу). Потому и по средней цене.
quote:
Originally posted by rebrov:Ну когда застройщик частный, ты можешь с него хоть 10 квартир попросить! Тем более, что Бизнес выкупает под строительство жилых комплексов или торговых центров. За Медузой выкупал именно частник. Здесь же выкупает город под городские же нужды (дорогу). Потому и по средней цене.
у нас БЫДЛОГОСУДАРСТВО,и этим сказано все!!!
знаю случай как нае... в других регионах при сносе частных домов для строительства дорог!!!
quote:
Originally posted by ad1980:
примерно 2006-2007 год
Я обязательно поинтересуюсь у собственника участка как они приобретали эити земельные участки. На месте тех домов планировался ЖК "Красная площадь", а теперь планируется возведение торгового центра.
quote:
Originally posted by ad1980:
у нас БЫДЛОГОСУДАРСТВО
Вам не кажется, что БЫДЛОГОСУДАРСТВО формируем мы с Вами?
quote:
Originally posted by ad1980:
для информаций...когда расселяли чуть выше кафе "МЕДУЗА" там давали квартиры взамен,знакомая добилась чтобы ей дали ДВЕ квартиры!там было все,наезды,давление и так далее!!!!знаю из первых рук эту инфу!
rebrov
Ну когда застройщик частный, ты можешь с него хоть 10 квартир попросить! Тем более, что Бизнес выкупает под строительство жилых комплексов или торговых центров. За Медузой выкупал именно частник. Здесь же выкупает город под городские же нужды (дорогу). Потому и по средней цене.
именно это тоже хотел написать! и главное - чем эти граждане лучше других, что проживая в этом месте могут себе позволить руки крутить городу, а пройди полквартала - там такие же халупы
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Вам не кажется, что БЫДЛОГОСУДАРСТВО формируем мы с Вами?
нет,формирует его правительство!не раз писал предложения Президенту РФ о возможности взыскания штрафа за отфутболиваия бюрократов,приводил примеры "тупых" ответов,но несмотря на это система гнилая дальше работает,тупые ответы дальше приходят.....
примеры привести?????
quote:
Originally posted by хренобрень:
оценку, скорее всего со средней ценой земли по городу
Не совсем так. Оценивается конкретное домовладение. Да и нет такого понятия, как средняя цена, только рыночная стоимость.
quote:
где город предлагает 6,5 млн. за 6 соток земли и сарай на ней
на М.Горького есть предложение о продаже ЗУ, где 835 т.р. за 1 сотку, и то с проектом... а тут по 1,1 млн. более чем выгодное предложение...
quote:
Originally posted by ad1980:нет,формирует его правительство!не раз писал предложения Президенту РФ о возможности взыскания штрафа за отфутболиваия бюрократов,приводил примеры "тупых" ответов,но несмотря на это система гнилая дальше работает,тупые ответы дальше приходят.....
примеры привести?????
И как успехи в переписке с Президентом?
А по сути Быдлогосударство формируют его быдлограждане, и бюрократы тут ни при чем - там и быдло есть и нормальные, так что начните с себя. Приведите пример "нетупых" ответов в соответствии с законодаетльством.
quote:
Originally posted by rebrov:И как успехи в переписке с Президентом?
А по сути Быдлогосударство формируют его быдлограждане, и бюрократы тут ни при чем - там и быдло есть и нормальные, так что начните с себя. Приведите пример "нетупых" ответов в соответствии с законодаетльством.
есть и они,но обычно они бывают после обращения в контролирующие органы...
с первого раза нормальные ответы дают единицы(в основном сфера ЖКХ)
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Не совсем так. Оценивается конкретное домовладение. Да и нет такого понятия, как средняя цена, только рыночная стоимость.
Ну так про это вам и говорят - среднерыночная стоимость участка. Если на участок нет, как минимум, двух покупателей, которые дают разную цену, как вы определите ее рыночную стоимость?
quote:
Originally posted by rebrov:Ну так про это вам и говорят - среднерыночная стоимость участка. Если на участок нет, как минимум, двух покупателей, которые дают разную цену, как вы определите ее рыночную стоимость?
мне вот интересно,театр Короленко выставили на продажу,это примерно там же(или я не прав?).Сколько хотят за него властьимущие и какой там участок???здание там вроде ветхое,под снос!
рыночная стоимость в таком случае определяется экспертно-расчетным путем с применением цен нескольких аналогов, понижающих/повышающих корректировок и весовых показателей того или иного аналога. Понятие "среднерыночная стоимость участка" в оценочной деятельности отсутствует, как и понятие "средняя температура по больнице" в медицине
quote:
Originally posted by sahapoff:
рыночная стоимость в таком случае определяется экспертно-расчетным путем с применением цен нескольких аналогов, понижающих/повышающих корректировок и весовых показателей того или иного аналога. Понятие "среднерыночная стоимость участка" в оценочной деятельности отсутствует, как и понятие "средняя температура по больнице" в медицине
не придирайтесь к формулировкам, вы поняли, что я имел ввиду
quote:
Originally posted by ad1980:мне вот интересно,театр Короленко выставили на продажу,это примерно там же(или я не прав?).Сколько хотят за него властьимущие и какой там участок???здание там вроде ветхое,под снос!
Это через дорогу. Здание ветхое, действительно лучше снести
А причем тут здание театра им. Короленко?
quote:
где 835 т.р. за 1 сотку, и то с проектом... а тут по 1,1 млн
вот именно.
не надо забывать, о том, что земля не под коммерцию и ТЦ никто не разрешит построить. следовательно и строить воздушные замки не стоит по поводу стоимости этой земли.
quote:
Сколько хотят за него властьимущие
через торги должны проводить... на иж.ру...
quote:
здание там вроде ветхое,под снос!
так половину центра нужно сносить...
в списках на приватизацию 2012 К.Маркса 188 мною не обнаружен...
quote:
строить воздушные замки не стоит по поводу стоимости этой земли.
ну почему же... при ситуации в которой имеется утвержденный план застройки и участок попадает в строительное пятно, будь-то дорога... и собственник зу и ответственный человек в муниципалитете имеют общие экономические интересы... то ценник может быть космический... строят же в России дороги стоимостью в 1 млрд.- 1 км.... так и здесь... рыночную оценку можно вполне подтянуть...все зависит от задачи поставленной оценочной компании... ибо де факто стоимость за 1 сотку в первомайском районе... может варьироваться начиная с 200 т.р. за сотку...
quote:
оценку можно вполне подтянуть...все зависит от задачи поставленной оценочной компании...
оценка в РФ независимая
XD
Золотые слова!
Но мы отошли от темы.
quote:
Пять домов, попадающих в зону расширения улицы Карла Маркса, не могут выкупить
не смогут выкупить-договориться... изымут... где-то на форуме про процедуру данную и произведенную на ул.Щорса подробно расписано...
quote:
Это через дорогу. Здание ветхое, действительно лучше снести
т.е. планируемая дорога будет проходить по другую сторону от трамвайной линии относительно имеющейся?
quote:
Originally posted by Бред Ежиков:
Сколько стоит домовладение (их доля в праве) столько они и должны получить.
Вот потому, что мы не уважаем право частной собственности, потому и живем на уровне Сомали. Кто кого съест тот и папа.
в чем в данном случае вы видите право нарушенной частной сообственности?
quote:
Originally posted by хренобрень:
в чем в данном случае вы видите право нарушенной частной сообственности?
В том, что продажа участка должна осуществляться не за сумму, которую хочет администрация, а по договорённости. Возможно люди, живущие там, совсем не захотят продавать, ни за какие деньги. Тогда и расширения К. Маркса не будет. И это правильно.
Хотя это всё для случая, если земля в собственности. Это так?
ну во первых не факт, что земля в собственности.
а во вторых, если не хотят - тогда пусть засунут свой лозунг сраный "нам квартиры - городу дорогу" себе в жопу и ждут в гости всех тех кто стоит в пробках на этих улицах. так и написать на билборде рядом "здесь живут те жлобы, из за которых нет дороги"
Не понимаю, с какого им должны квартиры то давать, выдали бы им по дому на болоте, один фиг жилищные условия бы улучшились.
Кстати, случай подобный в америке вспомнился: http://cruz-a.livejournal.com/199935.html
А никто не подумал что в частном доме не покупая-дробя доли может получиться 1/32?
У нас такой же дом - пятистенник на 2х хозяев. Дом 1948 года. сносят с 1962 года. У первых хозяев (моего деда и соседа) выросли дети 5 человек у нас и 3 у соседа. Живут не все конечно но собственность долевая у всех. доли стали 1/5 от половины и соответственно 1/10 от целого дома. Участок 12 соток на дом и 6 соток на каждое домовладение. Тесновато но построил пристрой к дому.
и если меня придут выселять без предоставления квартиры... ствол в руки и защищать до последнего..(и не я один такой)
quote:
Originally posted by bmw_1972:
А никто не подумал что в частном доме не покупая-дробя доли может получиться 1/32?
У нас такой же дом - пятистенник на 2х хозяев. Дом 1948 года. сносят с 1962 года. У первых хозяев (моего деда и соседа) выросли дети 5 человек у нас и 3 у соседа. Живут не все конечно но собственность долевая у всех. доли стали 1/5 от половины и соответственно 1/10 от целого дома. Участок 12 соток на дом и 6 соток на каждое домовладение. Тесновато но построил пристрой к дому.
и если меня придут выселять без предоставления квартиры... ствол в руки и защищать до последнего..(и не я один такой)
ещё одни любители халявы........
у нас гос-во жилье не обязано никому предоставлять.
так что ваши хитрожопости не более чем ущербность и надежда на халяву от гос-ва.
а с теми кто на К.Маркса я бы давно уже по Сочинскому сценарию пошел - благо соответствующие НПА есть, а любители халявы пусть проваливают нахрен.
Ну как государство мне ничем не обязано так и я государству не обязан продавать СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ пошло оно нахер!
Пока лично проблема не каснётся все смелые а как отопление отрубят при -20 на улице или квартплату поднимут раз в 5, так сразу мнение меняется.
А троллить могут многие.. а вот за свой базар ответить так очко в горстку.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ещё одни любители халявы........
у нас гос-во жилье не обязано никому предоставлять.
Это всё понятно, а людям-то где жить в итоге?
quote:
Originally posted by bmw_1972:
не обязан продавать СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ пошло оно нахер!
а вот тут ты далеко и глубоко заблуждаешься и нахер в итоге пойдут такие умники как ты.
quote:
Originally posted by Нюшидзе:
Это всё понятно, а людям-то где жить в итоге?
почему-то я не живу в Лондоне, т.к. для меня это откровенно дорого, а эти товарищи с какого-то перепуга хотят жить там, где позволить себе не могут, в том числе и за мой счет. С хрена ли? пусть валят в деревню - там домик с условиями на порядок приличнее могут купить на эти бабки.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Вот потому, что мы не уважаем право частной собственности, потому и живем на уровне Сомали.
В Испании - Сомали ?
http://www.zagranhouse.ru/article/2009/08/06/18/
quote:
Originally posted by sergeyach:
Возможно люди, живущие там, совсем не захотят продавать, ни за какие деньги. Тогда и расширения К. Маркса не будет. И это правильно.
Почему в Европе так "правильно" не делают ?
"Позиция впервые была выражена в решении по делу Спорронг и Лоннрот против Швеции.
Дело касалось весьма ценных видов недвижимого имущества (строения и земля) в центральной части Стокгольма. Административный совет графства нашел, что эта недвижимость может быть востребована ввиду планов городского развития и реконструкции, и дал разрешение на отчуждение, выданные муниципалитету.
Владельцы недвижимости обратились с жалобой в Европейский суд по правам человека на нарушения своих прав, гарантированных ст. 1 Протокола N 1 к Конвенции. Компенсации они не получили..
Европейским Судом было в т.ч. констатировано:
государства-участники имеют право, среди прочего, контролировать использование собственности в соответствии с интересами общества, вводя такие законы, которые они считают необходимыми для этой цели;
в 1973 году Генеральная Ассамблея ООН подтвердила право освободившихся государств самим определять формы и размер компенсации (резолюция 3171/ XXXVIII)"
т.е. не получится "ни за какие деньги", размер компенсации устанавливает государство, а не вы.
quote:
Originally posted by bmw_1972:
А никто не подумал что в частном доме не покупая-дробя доли может получиться 1/32?
... Живут не все конечно но собственность долевая у всех. доли стали 1/5 от половины и соответственно 1/10 от целого дома....
А в чем проблема-то? Пусть кто фактически не живут (так как все равно жить в таком количестве на такой площади не реально) продадут (подарят) свои доли родственникам которые живут (раз тем жить больше негде).
...Так нет,сидят и ждут когда им площать в 1 кв.метр поменяют на отдельную квартиру. А в результате своим же родственникам хуже делают: если бы не их шкурный интерес, давно бы те жили в отдельной квартире и добром родню вспоминали.
А если продавать или дарить родным людям не хотят, так пусть изволят следить за своим имуществом: делать ремонт, убирать территорию, восстанавливать строения после пожара.
Истина, как всегда, где-то посередине ИМХО.. Рыночная цена этого жилья была бы ооочень низкой, если бы не дорога.. И собственники в условиях рынка конечно не продали бы свою собственность так, чтоб каждой семье из этого муравейника (зачастую это так там) досталась бы хоть однушка.. Значит надо предложить по рыночной цене за аналогичное деревянное жильё, пригодное к проживанию (а не халупа), с летним водопроводом, туалетом на улице и др. и пр. (там ведь такие условия?..) с аналогичным земельным участком. Такого жилья в городе масса, и рыночная цена их известна. А уж там, пожалуйста
quote:
Тесновато но построил пристрой к дому.
quote:
Originally posted by MirTa:
MirTa
+100500, а то захотели на каждого по квартирке)
жадность фраера сгубила
quote:
Originally posted by size_a4:
А если продавать или дарить родным людям не хотят, так пусть изволят следить за своим имуществом: делать ремонт, убирать территорию, восстанавливать строения после пожара.
В Германии например на владельца недвижимости в центре города наложат огромные штрафы за соответствующий внешний вид дома и прилегающей территории, вплоть до изъятия(статья 14 Конституции). Сомали ?
quote:
Originally posted by MirTa:
Истина, как всегда, где-то посередине ИМХО.. Рыночная цена этого жилья была бы ооочень низкой, если бы не дорога.. И собственники в условиях рынка конечно не продали бы свою собственность так, чтоб каждой семье из этого муравейника (зачастую это так там) досталась бы хоть однушка.. Значит надо предложить по рыночной цене за аналогичное деревянное жильё, пригодное к проживанию (а не халупа), с летним водопроводом, туалетом на улице и др. и пр. (там ведь такие условия?..) с аналогичным земельным участком. Такого жилья в городе масса, и рыночная цена их известна. А уж там, пожалуйста
зайдите в раздел продажи участков, посмотрите сколько стоят участки 12 соток, теперь перенесите эту стоимость в центр города со всей инфраструктурой. Я так думаю 500-1000 тыс.руб сотка вполне вытягивает.
quote:
Originally posted by Geos:
в центр города со всей инфраструктурой.
там нет инфрастуктуры.............
quote:
Originally posted by Вальтер:
В Испании - Сомали ?
http://www.zagranhouse.ru/article/2009/08/06/18/
Из прочтения статьи - да. Самое настоящее Сомали.
quote:
Originally posted by Вальтер:
В Германии например на владельца недвижимости в центре города наложат огромные штрафы за соответствующий внешний вид дома и прилегающей территории, вплоть до изъятия(статья 14 Конституции). Сомали ?
Сложно судить без пруфлинка.
http://lawers-ssu.narod.ru/subjects/constzs/germany.htm
Статья 14
1. Собственность и право наследования гарантируются. Их содержание и пределы устанавливаются законами.
2. Собственность обязывает Пользование ею должно одновременно служить общему благу.
3. Отчуждение собственности допускается только в целях общего блага. Оно может производиться только по закону или на основании закона, регулирующего характер и размеры возмещения. Возмещение определяется со справедливым учетом интересов общества и затронутых лиц. В случае споров о размерах возмещения можно обращаться в суды общей компетенции.
quote:
Originally posted by Geos:
Я так думаю 500-1000 тыс.руб сотка вполне вытягивает.
Налог соответственно надо начислять исходя из этой заявленной стоимости
quote:
думаю 500-1000 тыс.руб сотка вполне вытягивает.
не придумывайте 300 тыс руб на очень хороших местах на Восточном посёлке, где через участок уже проходит газ, и вода круглогодичная по улице бежит в пяти метрах от участка, и рядом стоят "зАмки".
quote:
думаю 500-1000 тыс.руб сотка вполне вытягивает.
вы где-то видели 10-ти соточный участок БЕЗ КОТТЕДЖА за 10 миллионов рублей?..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
http://lawers-ssu.narod.ru/subjects/constzs/germany.htmСтатья 14
1. Собственность и право наследования гарантируются. Их содержание и пределы устанавливаются законами.
2. Собственность обязывает Пользование ею должно одновременно служить общему благу.
3. Отчуждение собственности допускается только в целях общего блага. Оно может производиться только по закону или на основании закона, регулирующего характер и размеры возмещения. Возмещение определяется со справедливым учетом интересов общества и затронутых лиц. В случае споров о размерах возмещения можно обращаться в суды общей компетенции.
Интересно, в муниципальных целях изымают все-таки дома и участки под ними в Германии ?
Видел в Нью-Йорке несколько деревянных домов в окружении небоскребов
А на фото видел деревянный дом, который обходит федеральная дорога многополосная... Не смогли видимо с собственником договориться.
quote:
Originally posted by Вальтер:
Почему в Европе так "правильно" не делают ?т.е. не получится "ни за какие деньги", размер компенсации устанавливает государство, а не вы.
Почитал матчасть. Это называется право государства на национализацию. О том, что по закону такое возможно, писал ещё Улала пару страниц назад, я лишь высказал своё мнение по таким вопросам. Я считаю это неправильным.
quote:
Originally posted by MirTa:
вы где-то видели 10-ти соточный участок БЕЗ КОТТЕДЖА за 10 миллионов рублей?..
нет. Не видел. А вы где-то видели участки в ЦЕНТРЕ города, где нормально разрешено строительство?
Я думаю, если бы этим людям разрешили построить там что угодно, и не угражали бы сносом зданий, то коммерсанты бы давно выкупили у них эти участки за очень хорошие деньги.
А так да, искуственные сложности с коммуникациями, запрет на строительство и проче прочее, конечно же сильно удешевляют участки.
quote:
Originally posted by MirTa:не придумывайте
восточный поселок и центр города все таки немного разные вещи. В центре города можно строить не замки, а офисные и торговые центры.
quote:
А так да, искуственные сложности с коммуникациями, запрет на строительство и проче прочее, конечно же сильно удешевляют участки.
+100500
Люди в этом районе живут в халупах без удобств не по собственной прихоти, а исключительно вынуждено - другого жилья нет. Зато уж от администрации города и их вассалов запретов на строительство, реконструкцию, подключение к коммуникациям и прочее всегда в избытке.
to U-la-la:
"Шарик, ты балбес!" (с) м/ф "Трое из простоквашино"
quote:
Originally posted by Geos:
искуственные сложности с коммуникациями
вообще херня - плати за подключение дефицитных мощностей и вперед.
Но халявчики все ждут, когда их облагодетельствуют послав на 3 буквы к чему в конце концов и идет. Адекватные давно уже оттуда съехали.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вообще херня - плати за подключение дефицитных мощностей и вперед.
а смысл платить если они под снос?
я не знаю сколько там халявщиков, а скольким людям реально некуда идти, но знаю, что земля есть земля, и в центре крупного города, она не может стоить довольно много.
На счет адекватных или не адекватных людей - тут опять же, кто будет судить?, в советские времена люди получали за такие дома нормальные квартиры (мое семейство в частности получила еще в 60-е годы несколько квартир, за барак на К.Марска рядом с переулком широкий). Этим людям не повезло, по каким то причинам до сноса их домов не дошло. Не повезло конечно не только им, но и тысячам других людей, но сейчас совершенно не справедливо ругать этих людей, за то что они пытаются использовать единственный оставшийся у них ресурс - выгодно расположенную землю.
quote:
то что они пытаются использовать единственный оставшийся у них ресурс - выгодно расположенную землю.
соглашусь, пожалуй... надо нанимать хорошего юриста. Эта та самая ситуация, когда можно и "повыкручивать руки". Запросить побольше, в процессе торга "на поменьше" согласиться. Чтоб потом лохами себя не чувствовать.. Только что-то мне подсказывает, что у нас точно не будет так
quote:
А на фото видел деревянный дом, который обходит федеральная дорога многополосная... Не смогли видимо с собственником договориться.
не перестарайтесь.
Вас пример огородников ничему не научил?
такие же жадные хапуги в итоге просрали все суды и остались и без денег\квартир и без земли, которая нынче застроена МКД.
quote:
Originally posted by Geos:
А вы где-то видели участки в ЦЕНТРЕ города, где нормально разрешено строительство?
Пастухова-Свердлова, у Сбера на Красной
Фирмы выкупили участки, построили дома, подвели коммуникации..
quote:
Originally posted by MirTa:не перестарайтесь.
не понял. В чем не перестараться ?
quote:
Вас пример огородников ничему не научил?
такие же жадные хапуги в итоге просрали все суды и остались и без денег\квартир и без земли, которая нынче застроена МКД.
вово, самая точная аналогия и характерный пример кроилова которое ведет к попадалову.
Три деревянных дома по Карла Маркса снесут в течение двух недель
История с расширением улицы Карла Маркса, которое могло бы значительно разгрузить центр города, тянется уже много лет. Камень преткновения - частные дома напротив бывшего театра Короленко. Городские власти и их жители никак не могли договориться об условиях расселения. Жители перекрывали улицу и писали лозунги на заборах, власти упирали на то, что в этих домах прописано такое количество людей, что дать жилье всем - никакого бюджета не хватит.
Но в этом году проект наконец сдвинулся с мертвой точки. На выполнение работ по сносу 3 из 8 домов уже объявлен конкурс. Как сообщает журнал <Свое дело>, стоимость работ - 300 тысяч рублей. За эти деньги подрядчик должен снести дома NN 123, 141, 149 по ул. Карла Маркса. Два дома находятся напротив бывшего театра имени Короленко, третий - ближе к Карла Либкнехта.
Работы должны быть выполнены в течение 2 недель после заключения контракта. За 14 дней предстоит вывести 412 тонн строительного мусора.
Строительство дороги намечено на весну следующего года. Это позволит пустить транспорт по Карла Маркса - на участке от Карла Либкнехта до Ленина - по двум полосам.
- На перекрестке улиц Ленина и Карла Маркса планируется установить светофор. За ним будет построена новая полоса движения до улицы Карла Либкнехта. Перекрестки здесь будут строиться с применением широкоплоскостных плит. Кроме того, будут отремонтированы и подъездные пути с улиц Пастухова, Карла Либкнехта и Ленина,- сообщал ранее Михаил Тарасов, начальник городского Управления благоустройства и транспорта.
quote:
Люди в этом районе живут в халупах без удобств не по собственной прихоти, а исключительно вынуждено - другого жилья нет.
У нас дом 1907 года, вообще задумывался как амбар. Изначально-20 метров. На которых выросли мои мама и дядя. До 1976 года не было газа, ну это опустим, дело давнее, да и населенный пункт в целом газифицирован не был. До 2000 года не было воды. Сейчас небольшой, красивый коттедж 80 метров со всеми удобствами Так вот, я к чему, собственно, клоню. Ленивым задницам должны дать квартиры, только за то, что они живут "там, где надо"? Ну охренеть теперь. Живут пенсионеры-так на селе многие за своими домами в одиночку ухаживают, не доводя их до того скотского состояния, как бараки на К.М. У этих пенсионеров-дети, внуки. Выдать по квартире той же площади на ту ораву, которая в собственниках 1 квартиры-и дело с концом. Если, конечно, надо снести нормальный, ухоженный дом-там чуть другое.
мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...
quote:
Originally posted by Lyke:
без удобств
пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа... попой то шевелить надо.
quote:
мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...
Эх, завистники, эгоисты... Нет, чтобы порадоваться за людей, мол "свезло - так свезло!"... В чём проблема то? Рвачи-нищеброды мешают строительству очень важной транспортной магистрали??? А городское руководство, которое уже лет 20 ежегодно об обещаает построить этот клочек дороги(и снести дома в том числе), которое не может найти средств даже на проект этой самой дороги те же 20 лет вроде как и не при чём? Конечно! Рвачи-хапуги же десятками лет на одном месте в халупах живут на чемоданах, глаза Вам поди намозолили со "своими" миллионами. А Администрация Города - птицы жеж перелетные - кажый год новые СЫТИ-МЭНЭДЖЭРЫ со старыми лозунгами и обещаниями на будущий год. И уж если вы Уважаемые так обеспокоены расходованием ваших(и наших) налогов, то по мне уж лучше "осчастливить" несколько десятков горожан, чем семейку очередного прохиндея из очередной администрации. Зачем вы в себе носите столько негатива??? Зависть плохо сказывается на самочувствии и резко снижает самооценку завидующего
Берегите себя!quote:
пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа...
А Вас, любезная, не затруднит составить(ну, или хотя бы представить себе) укрупненную смету на обустройство всех вышеперечисленных коммуникаций? А Вы готовы вкладывать такие суммы в благоустройство жилья, которое каждый год обещают снести? И ведь оценщикам будет посрать на Ваши коммуникации и затраты - они тупо измеряют рулеткой площадь домовладения. Вы не поверите, но каждый год в бюджете города появляется статья расходов на эти цели(снос и дорогу), либо находится очередной инвестор на эти участки...
quote:
попой то шевелить надо.
Это из личного опыта что ли? Не-е, не вариант... Я привык извилинами шевелить.
quote:
пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа... попой то шевелить надо.
Читаем мой пост дальше, до конца.
quote:
Зачем вы в себе носите столько негатива???
Просто убивают примеры, когда делят одну квартиру по собственности на толпу и хотят квартиру на каждого. Тут просто праведный гнев, не то что зависть. Я и говорю-не вытрепываться городу, дать нормальную квартиру той же площади. И дело с концом.
Да, площадь дома + земля! не все так просто с частной собственностью.
quote:
Originally posted by DM18rus:
Эх, завистники, эгоисты... Нет, чтобы порадоваться за людей, мол "свезло - так свезло!"... В чём проблема то?
На ваши деньги свезло.
ну каким то макаром за 60 млн выкупили же сгоревшее кафе на набережной.... а тут почему мало ?
quote:
кажый год новые СЫТИ-МЭНЭДЖЭРЫ
Правильнее - СӤТЬ-менеджеры
quote:
Originally posted by sleeper:Вы видимо не знаете сколько стоит земля в центре города.
Подскажу что очень много.
а у них земля не в собственности была
для справки:
"еврейский городок" (Маркса/Кирова/Пушкинская/пер. Северный - 90% участков в собственности
Милиционная - все кроме 2х участков не были приватизированы
так что выкуп только дома. на Милиционной в свое время (2005-2006гг)за дом на 3Х собственников (1й этаж - 2 собственника, т.е. 2 отдельных объекта; 2й этаж - 1 собственник и соответственно еще один объект) ушло 8 млн. 1 собственник получил 2шку на Буммаше, 1 - 1шку новостройку, 1 - 3шку и малосемейку
так что поверю, что деньги дошли до адресата
Обсуждаемые здесь 10 млн не пойдут ни в какое сравнение с тем,что отпилит Агашинская шобла.Да и во вкус к тому же уже вошли,умение наработали и навыки.
Расширят, наконец, проезд. А то эта односторонка достала. По Горького выехать вечером вообще сложно.
quote:
вы где-то видели 10-ти соточный участок БЕЗ КОТТЕДЖА за 10 миллионов рублей?..
Чтобы не говорить голословно: участок земли в центре в общедолевой собственности жителей многоквартирного дома (двор). Привожу данные из кадастровой выписки о земельном участке. Площадь участка 2882 кв.м., кадастровая стоимость 29157597,48 руб, удельный показатель 10117,14 руб/кв.м. Это графы 11, 12 и 13 выписки. Дата внесения номера в государственный кадастр недвижимости хх.хх.2005. Выписка получена в 2010 году. Как я понимаю указана госцена участка, а не рыночная. Тем более в ценах 2005 года.
если бы застройщик за эту цену покупал землю он бы никогда не продал квартиры в доме. и дорогу бы мы НИКОГДА не увидели. не вижу смысла сравнивать эти цены.
quote:
не вижу смысла сравнивать эти цены
То есть нам платить налоги с такой цены - это нормально, а бедное государство выкупить по такой цене не может? Хотя надо смотреть кадастровую карту - может там сейчас заниженная оценка
У нас ведь не государство для гражданина, а наоборот. Стоимость строений я не упоминаю, так как владельцы могли держать дома в более пристойном виде. Тем более, что после 2006 года у муниципальных властей не было законных возможностей воспрепятствовать реконструкции этих домов. Пример нормального хозяина - в "еврейском городке" за последние годы выросло немало приличных домов. Теперь посмотрим как город будет бороться с такими владельцами...quote:
Пример нормального хозяина - в "еврейском городке" за последние годы выросло немало приличных домов. Теперь посмотрим как город будет бороться с такими владельцами...
устанут бороться.
земля в собственности...
строения зарегистрированы...
оценочные отчеты на руках...
нехай выкупают по рыночной стоимости
У меня квартира была в бараке в соцгороде-последние три года уже и вода зимой не лилась-капремонтом никто не хотел заниматься, ладно, у нас это не единственное жилье, так вот, в неприватизированых комнатах народ рассчитывал по отдельной квартире получить-отказывались от аналагочных по площади комнат в свежих домах, когда пришло письмо из администрации-вприпрыжку побежала-предложили хрущ, страшный-престрашный, зато с видом на пруд, еще и с долгами предыдущих собственников (об этом позже узнали), всех сопротивляющихся владельцев неприватизированного жилья в дальнейшем переселили на сельскую 5(район СХВ)
quote:
так вот, в неприватизированых комнатах народ рассчитывал по отдельной квартире получить-
Давайте не будем путать собственников и нанимателей жилья по соцнайму. Разные условия, разные механизмы.
а я так подумал-а электросети не слишком ли близко получатся к будущей дороге? а то придется электриков выселять и здание сносить
давно уж там не гулял,чтоб на память надеяться
quote:
еще и с долгами предыдущих собственников (об этом позже узнали)
ну это не проблема вообще... кому интересно - п.5 ч.2 ст.153 ЖК РФ
quote:
Originally posted by 123Марго321:
мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...
мозгов вообще не осталось?
интересно, хоть один житель этих домов озвучит то, что он хочет получить?
На улице Карла Маркса в Ижевске начали сносить дома
Расширение улицы Карла Маркса в столице Удмуртии планируется уже несколько лет. Однако в свое время возникли трудности с выкупом частных домов.
И вот, наконец, приступили к сносу одного из восьми домов, под N 149. Сейчас там работают самосвалы и тракторы, которые разбирают <деревяшки>. Тем временем на доме красуется табличка <дом на дрова>.
Строительство дороги намечено на весну 2013 года. Это позволит пустить транспорт по Карла Маркса - на участке от Карла Либкнехта до Ленина - по двум полосам.
- На перекрестке улиц Ленина и Карла Маркса планируется установить светофор. За ним будет построена новая полоса движения до улицы Карла Либкнехта. Перекрестки здесь будут строиться с применением широкоплоскостных плит. Кроме того, будут отремонтированы и подъездные пути с улиц Пастухова, Карла Либкнехта и Ленина,- сообщал ранее Михаил Тарасов, начальник городского Управления благоустройства и транспорта.
мда... за 300 тыс руб им нужно вывезти весь строитеьный мусор, а они навариться хотят...
quote:
Originally posted by Anbur1976:
интересно, хоть один житель этих домов озвучит то, что он хочет получить?
Таких цифр еще не придумали
quote:
Originally posted by VVSK:Таких цифр еще не придумали
Ага, люди с бедной фантазией!
Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай. Пожилая пара, проживающая в этом доме, отказалась подписывать соглашение на снос дома из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.
quote:
из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.
Теперь съедут сами. Без всяких затрат, а дорожникам останется только снести дом.
quote:
Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай. Пожилая пара, проживающая в этом доме, отказалась подписывать соглашение на снос дома из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.
Фотошоп!!!
Не фотошоп. В ЖЖ читал пост про этот случай, там больше фотографий, и есть фотки аналогичных случаев, тоже идёт дорога в городе и по середине разрывается участком, где домом с сараем.
Вот здесь побольше немножко про дом этот (#167)...
http://www.prikol.ru/2012/11/22/dom-na-doroge-3-foto/
http://asaratov.livejournal.com/3296132.html
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай
можно было бы подумать, что это рендер, но если это рассказ очевидцев...
странно, что разметки нет.
quote:
Не фотошоп. В ЖЖ читал пост про этот случай, там больше фотографий, и есть фотки аналогичных случаев, тоже идёт дорога в городе и по середине разрывается участком, где домом с сараем.
Прошу прощения за подозрительность, я в шоке!
Хотя у нас тоже подобное бывает:
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
можно было бы подумать, что это рендер, но если это рассказ очевидцев...
странно, что разметки нет.
сЕгодня на euronews был видеосюжет про этот дом в Китае.
http://ru.euronews.com/2012/11...f-the-builders/
quote:
Хотя у нас тоже подобное бывает:
В столице Удмуртии застройщик поступает проще:
http://www.youtube.com/watch?v=hNvCNC6APFA&feature=related
http://www.dayudm.ru/blogs/com_sadovod/205.php
ну и стандартный способ "уговорить" граждан расстаться со своей собственностью
ТС профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин
Не ведитесь Мы давно это уже всё знаем, тут и обсуждать то нечего, что город этот участок дороги делать даже и не собирается quote:
город этот участок дороги делать даже и не собирается
отсталость- не порок, а всего лишь большое горе!
quote:
профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин
прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ
------------------
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.
quote:
прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ
Ещё расстрелом мне пригрози
quote:
Ещё расстрелом мне пригрози
Грамотность отдельных членов нашего многочлена растёт со страшной силой,но недостаточной...
Расстрел -это приговор( отменён давным-давно), а не номер статьи.
Приговор (для неграмотных) выносит суд.
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)
quote:
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)
Весёлый ап в 22.30 через три дня тишины
Провокаторы не дремлют quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
бредок
quote:
прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ
улыбает, в каждой ветке находится умник (а чаще умница) которая знает эти три веселых цифры 129
quote:, а тему целиком не осилил? См фото в топике #167
zlogic
quote:
, а тему целиком не осилил? См фото в топике #167
там только фотка, а по моей ссылке текст читайте... не просто там кто-то от чего-то отказывается, а законы у них такие, что частная собственность превыше всего...
Всё ж снесли...
quote:
ну и стандартный способ "уговорить" граждан расстаться со своей собственностью
Знаю один случай где двум старикам дали за 4 сотки, где у них стояла старая баня и сарай трёх комнатную квартиру в новом доме, рыночной стоимостью сейчас наверное под 3 млн .....и дом ещё с 3мя сотками скорее всего тоже уже выкупили только не знаю какую квартиру дали ....
quote:
Originally posted by zlogic:
[B]там только фотка, а по моей ссылке текст читайте... не просто там кто-то от чего-то отказывается, а законы у них такие, что частная собственность превыше всего...
Ага, собственность научились уважать, только жизнь не ценится
Китайца, протестовавшего против сноса дома, закатали живьем в асфальт (есть фото 18+)
http://realty.newsru.com/article/26Sep2012/hezhihua
Сжигать мешающие постройки в Китае не принято, там ... известны случаи, когда застройщики, пытаясь прогнать несговорчивых жителей, сносили лестницы в многоэтажках и даже натравливали скорпионов.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)
Полнейший бред! Администрация не занимается независимой оценкой. Этого просто нет в ее полномочиях. Поэтому любая оценка - она от сторонних оценщиков!
quote:
Администрация не занимается независимой оценкой. Этого просто нет в ее полномочиях. Поэтому любая оценка - она от сторонних оценщиков!
спасибо что просветил. очень мудрое замечание.
Администрация поручает кому-либо произвести оценку объекта, а не сама делает эту оценку - все это и ежу понятно
Регламенты - вещь хорошая! Но почему-то у нас из любого положения чиновничье находит выход: надо было в присутственном месте получить оригинал документа и заверенную копию. По регламенту копия д.б сделана бесплатно, но!, порошка в копире не оказалось, зато на соседнем этаже "случайно" пристроилась фирмочка с исправными, но платными копирами... Так и тут, администрация не вправе оценивать объект, но ведь всегда есть такие "случайные" сторонние оценщики?
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
ТС профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин
Судя по всему Вы больший словоблуд и представитель газеты День ) чем он газеты Сусанин )
quote:
Судя по всему Вы больший словоблуд и представитель газеты День ) чем он газеты Сусанин )
Резко менять состояние игнорации на не обоснованные и бессмысленные обвинения - результат Вашего ..., тут каждый домыслит сам
Да и такими обвинениями сейчас, вы кого хотите запутать кроме себя?Мои возможные варианты:
1. Незыблемого авторитета
2. Высокомерия
3. Ответ на простой вопрос, Вы Нас услышали? Или неужели даже почувствовали какую то угрозу первому варианту?
4. ... и т.д
Почему поставил первый вариант именно таким, т.к. больших вразумительных оправданий за такую наглейшую игнорацию сейчас вы не могли себе придумать, да и вообще сколько уж вы там лет существуете? Задумайтесь, прежде чем продолжать изначально проигнорированный диалог. Надеюсь вы осознаете, что ваше зомбирование на меня не подействует.
Признание ошибок, как правило отягощает человеку жизнь и он следуя, для него не оспоримой, т.к. когда то кто то так заявил, аксиоме о пути наименьшего сопротивления, забывает как можно пройти действительно простым путем взаимопонимания, ведь однажды становится до бесконечности уверен, забывая все добрые намерения этого утверждения, с которыми оно когда то появилось для блага общества, что обманывать всё же проще. А такие человеческие качества как жадность, корысть, эгоцентризм и т.п. настолько извратили эту волшебную поговорку, что она начала просто сводить с ума всех поддающихся соблазну этих изменений. А сумасшествие не излечимо, если оно искренне не признано его "носителем". По моему мнению эта поговорка начала загнивать когда РЕЛИГИЮ поразил не известный ей вирус ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖАДНОСТЬ, а окончательно прогнила и потеряла положительный социальный эффект, когда такое понятие как БЮДЖЕТ приравняли к понятию БИЗНЕС. А БИЗНЕС родился лишь на отрицательных человеческих чертах. Первым искусителем и бес сменным вождем всепоглощающей территории БИЗНЕСА, мне кажется оказалась личная жадность. "Бизнес" сейчас ни куда не деть, без него нам уже не прожить, т.к. он всех до единого посадил на собственную зависимость. Просто нужно задуматься каждому зависимому от него: "Это взбунтовавшеяся и поработившее создателя человеческое изобретение?" "Для кого мы все вкалываем при этом страдая всё больше и больше???" "Неужели у человека без сумасшествия могли родиться такие цели, к которым нас ведет современный БИЗНЕС???" Не пугайтесь правильного ответа, вы его все знаете, потому что им нас систематически запугивают. И ещё один очень нужный вопрос для каждого: "Сколько ты ещё готов продать человеческого за фантики в сундуке, ну или под матрацом?" для пущего поражения: для маленькой, но постоянно требующей ЕЩЁ, МАЛО, ЕЩЁ строчки состояния вашего лицевого счета???" Эти фантики мнимая свобода, но в это почему то все слепо верят, а ведь это изобретение, по сути не значит больше кухонного комбайна, при вопросах их изобретателей и изначальных целей.
Всех желающих протроллить хочу успеть огорчить. Я действительно признаю у себя определенное сумасшествие в виду категоричных расхождений личного понимания с фактически общественным, вот таких элементарных вещей, из которых состоит фундамент сегодняшнего общества. С которыми пытался смириться всю жизнь, но не нашел ни одного на мой взгляд честного варианта смирения, путем проб, ошибок и глубочайшего анализа. Не верите? попробуйте сами, но не забывайте про ответственность, окружающих, слабых, сильных... И главное О СОВЕРШЕННЫХ ОШИБКАХ, и ни в коем случае не принимайте словесное покаяние за само внушаемую отговорку, само произошедшее точно не изменить и на этом можно остановиться. Но это не правда, если исправить все негативные последствия с искренней честностью. Ну или воспользуйтесь действительно правильной аксиомой.
К сожалению сейчас слова честность и ответственность обрели настоящий мифический статус, вроде как и действительность, но в то же время, в их реальное существование люди давненько потеряли искреннюю веру. Поверьте, обретя ту самую потерянную и оскорбленную веру, вы найдете то что искали. Это тоже я проверил. И ещё раз повторюсь начинайте всё с себя, каждого будет подкупать личное сомнение, диктуя что проще начать с окружающих Не повторяйте чью то ошибку, следуя правильным путем променяв в очередной раз личную ответственность на волшебное действие поговорки.
P.S. Если Вы серьезно смогли отнестись к моему взгляду изложенной в виде научной фантастики, на одну из составляющих общественных начал и у вас появились вопросы на которые совсем ни как не получается найти ответ и вы искренне ищете правильный ответ, пишите мне в пм, обязательно постараюсь помочь. Только пожалуйста, приходите с четкими понятиями диалога.
ИЖев_чанин, всё оказалось у вас даже сложнее, чем можно было бы предположить ) Мощнейший оффтопик у вас получился, прямо таки поток сознания.
ну сказали же, что он словоблуд - так он сразу это и подтвердил!
Ну и дела у вас тут
А по теме - оценка, заказанная нашей администрацией почему-то получается почти в два раза ниже чем оценка, заказанная обычным гражданином.
Есть доказательства?
quote:
Есть доказательства?
тебе какие доказательства устроят?
quote:
Originally posted by Chuksss:
тебе какие доказательства устроят?
не к тебе вопрос
ну ты ведь к этому высказыванию прикопался
quote:
оценка, заказанная нашей администрацией почему-то получается почти в два раза ниже чем оценка, заказанная обычным гражданином.
или нет?
quote:
Originally posted by rebrov:
Есть доказательства?
Вы следователь? Доказательства есть, только они никому не нужны.
И вообще это очевидные вещи, вы как будто в другой стране живете. Где надо оценка завышается, где надо занижается. Вы про Оборонсервис слышали? Чего уж тут говорить про регионы.
Флуд!Вы бы сразу начали со слов "кровавый режим путина проник и дал свои побеги в ижевской мэрии, что выразилось в занижении оценочной стоимости всего чего им не надо, и завышении того, чего надо им".
quote:
Originally posted by rebrov:
Флуд!Вы бы сразу начали со слов "кровавый режим путина проник и дал свои побеги в ижевской мэрии, что выразилось в занижении оценочной стоимости всего чего им не надо, и завышении того, чего надо им".
К сожалению я не готов продолжать диалог на таком уровне. На этом и закончим.
quote:
rebrov
любитель потроллить
твою мысль про "кровавый режим" можно конечно развить и далее, но лень знаешь ли а по поводу оценки которую делает наша мэрия - в 2005 году продавал я один красивый домик в "еврейском городке". так у хозяев было на руках 2 (ДВА) отчета от 2 (ДВУХ) разных оценочных компаний, где цифры были практически равными (погрешность около 5%).
спрашивал хозяев, а зачем вам 2 акта оценки. ответ был таков - придет мэрия со своими оценщиками, будет чем в суде отбиваться.
в это время шум стоял, что пришли московские инвесторы и хотят застроить этот микрорайон. но как узнали, что земля в собственности, дома оформлены надлежащим образом, и отчеты увидели оценочные у некоторых, то сразу сделали ноги.
беда К.Маркса в том, что землю они приватизировать не смогли (мое впечатление)
ну так в чем проблема? пусть хоть ПЯТЬ отчетов делают и потом отбиваются, причем тут троллинг?
а "еврейский городок" - это где?
в Хайфе наверное
Названы адреса аварийных домов в Ижевске, жителей которых должны переселить в 2013 году
40-й км, 19,
пр. Бабушкина, 9
пр. Михайлова, 2
ул. Руднева, 47
пр. Совхозный, 97а
пр. Халтурина, 91
пер. Красина, 76
ул. 6-я Подлесная, 4
ул. Азина, 166
ул. Гагарина, 56
ул. Ипподромная, 114,116
ул. Кирзаводская, 7
ул. Красная, 91,91а
ул. Майская, 50
ул. Малахова, 3, 5
пр. Михайлова, 1
ул. Позимь, 23а, 25, 33
Як-Бодьинский тракт, 14-й км, п. Югдон, 4, 5
ул. 8 Марта, 3
ул. Зимняя, 11а
ул. Пойма, 101
ул. Спортивная, 28, 8
Также для расселения жителей аварийных домов строится новое жилье в городке Машиностроителей и по улице Лениградской. Срок сдачи домов запланирован также на 2013 год. В эти дома расселят жителей из домов по ул. Ленина, 23; ул. 15 Зарека, 80; ул. Брасткая, 4; ул. Курортная, 13; ул. Стадионная, 2а; пр. Енисейский, 35, 36; ул. Старосмирновская, 65; Воткинское шоссе, 8-й км, 2, 5, 6, 7, 16; ул. Короткая, 25; ул. Володарского, 50; ул. Ленина, 65.
quote:
Названы адреса аварийных домов в Ижевске, жителей которых должны переселить в 2013 году
Чем писать опять пустые обещания "мрази", лучше напишите сколько домов было расселено в 10-11-12 году? Написать наверное будет нечего
Перезастройка территории: собственника могут переселить в меньшую квартиру, но более дорогую?
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 21 ноября 2012 г. N 5-КГ12-71 Суд отменил ранее принятые по делу судебные акты в части удовлетворения требования о переселении ответчика и отказал в удовлетворении данного требования, поскольку основным критерием оценки равноценности при предоставлении жилья в данном случае является площадь жилого помещения, а не его рыночная стоимость [обратиться к тексту документа]
Муниципальный орган потребовал выселить граждан из принадлежащих им комнат в одной из квартир дома, подлежащего сносу.
Согласно предъявленным требованиям эти граждане подлежали переселению в комнаты в ином здании.
Один из указанных собственников предъявил встречный иск, потребовав признать незаконным муниципальный акт о переселении ответчиков.
Суды двух инстанций сочли требование муниципального органа обоснованным.
СК по административным делам ВС РФ не согласилась с такой позицией и указала следующее.
В данном случае ответчики переселялись из занимаемого жилья в связи с изъятием участка под многоквартирным домом для муниципальных нужд - для застройки в соответствии с генпланами городских поселений.
В силу ЖК РФ жилье может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части помещения допускается не иначе как с его согласия.
Выкупная цена помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с таким собственником.
По соглашению с собственником ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилья другое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
ЖК РФ предусматривает, что собственнику помещения предоставляется другое жилье взамен изымаемого только по соглашению.
Поэтому требование органа власти, принявшего решение об изъятии жилья, о переселении собственника в другое помещение не может быть удовлетворено, если последний против этого.
Кроме того, одному из ответчиков взамен было предложено жилье, которое по площади меньше, чем занимаемое им. Разница составляла менее 1 кв. м.
Поскольку указанное несовпадение невелико, а рыночная стоимость предлагаемого жилья превышает цену изымаемого, нижестоящие суды сочли подобные помещения равнозначными.
Между тем, как подчеркнула Коллегия, такой вывод ошибочен. Основной критерий оценки равноценности при предоставлении жилья в данном случае - площадь, а не рыночная стоимость.
ну и?
нельзя переселить в меньшую площадь что и раньше нельзя было сделать.
в большую либо равную и собственник может валить.
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
Написать наверное будет нечего
поэтому нигде ничего и не написано
"По решению суда последний дом выкупают на 300 тыс. руб. меньше чем предложил город." "Так же планируют расширить участок дороги от ул. Кирова до пер. Северный"
youtube.com
М-м-мда, пожадничали собственники за развалюху видимо, теперь ещё и чуть меньше получат. Вроде бы дом N129. Не стал читать всю тему, сколько предлагала администрация за дома и участки?
это - позор. 300 тысяч - да в суде? на 1/2 дома - где живёт хоть одна семья?
так и представляю эту картину: мы вас сегодня выселяем. завтра снос, такшта вещички свои успейте забрать. а деньги - вам на карту(сберкнижку) - 300 тыщ. вот на них вы найдёте себе отличное съемное жильё! но ненадолго. а пока мы на вашем участке построим дорогу стоимостью 11 млн./км.(к примеру) и привлечём частных инвесторов, которые построят здесь деловые центры, цена квадратного метра в которых будет выше 50000 рублей. Ну если жильё - 42-45 тысяч сейчас.
мы с вас поимеем.
мы же государство.имеем кого хотим и когда хотим. и главное - любым доступным образом.
так и вспоминается Познер, который очень удивлялся тому, что с него не требовали ни одной бумажки на восстановление пасспорта, просто сделали запрос и выдали новый паспорт, на его удивлённое - Это всё? Так быстро? ему ответили - вы вообще-то за это налоги платите.
Ну-ка каждый взял и поставил себя на место тех, кого выселяют: жить больше негде и 300 тысяч на книжке.
(раньше были - плохой дом - жить было плохо, но можно, баня, подпол, кладовка, огород, центр города.)
Перспективы:
куплю себе на 300 тысяч на всю свою семью ладу-калину.или такой же саымй дом где-нибудь в нижней муходрищенке.только уже не центр. совсем не Ижевск.
За что борются власти города? На что они собирают налоги? Да всё для того, чтобы в такой ситуации, когда нужно предоставить жильё людям взамен изымаемого - город мог с достоинством выйти из этой ситуации просто построив или купив нужные метры, а на практике -
бой за каждую копейку с теми, кто иправно платил в местную же казну.
это не выселяемым нужно, чтобы их жильё выкупили и построили там дорогу. это нужно - городу. я сам живу в частном доме и прекрасно понимаю, почему эти люди упираются, когда им предлагают за 1/2 часть дома с землёй 600 тысяч. Это даже не одлжно обсуждаться, людей просто подставляют на вилы...
quote:
Originally posted by muzforyou:
это не выселяемым нужно, чтобы их жильё выкупили и построили там дорогу. это нужно - городу. я сам живу в частном доме и прекрасно понимаю, почему эти люди упираются, когда им предлагают за 1/2 часть дома с землёй 600 тысяч. Это даже не одлжно обсуждаться, людей просто подставляют на вилы...
а где сказано что им всего 300 тыс. выплатят.
1) В репортаже объявлено, что общяя сумма уменьшилась на 300 тыс.,
2) Не думаю, что всего 600 тыс. предлагали за участок и дом.
3) Если на выкуп 8 домов выделяют 60 млн. руб. (прочитал в сми, ссылка есть в этой теме)
в прошлом году я видел здесь на форуме (тему не помню) - за 1/2 дома - 600 тысяч. а тут повторилось, вот со злости без проверки написал. увидел знакомые цифры)))
Около 2млн дают за квартиру, грех жаловаться. А последнему за упертость минус 300тыщ, что собственно тоже достаточно для покупки однушки.
quote:
1) В репортаже объявлено, что общяя сумма уменьшилась на 300 тыс.,
ИМХО "на понт берут", т.е. уверенно и с апломбом заявляют человеку что если не согласится на предлагаемые условия, то еще меньше получит. Просто давят уверенностью.
Право на жилье - одно из основных прав граждан, гарантированное Конституцией РФ. Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Думаю что суд не встанет на сторону чиновников, которые хотят отобрать жилье за копейки.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
ИМХО "на понт берут",
Право на жилье - одно из основных прав граждан, гарантированное Конституцией РФ. Статья 40
Думаю что суд не встанет на сторону чиновников, которые хотят отобрать жилье за копейки.
в земельном кодексе прописана процедура отчуждения:
"Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд
1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса.
2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.
3. Порядок выкупа земельного участка для государственных или муниципальных нужд у его собственника; порядок определения выкупной цены земельного участка, выкупаемого для государственных или муниципальных нужд; порядок прекращения прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд, права собственника земельного участка, подлежащего выкупу для государственных или муниципальных нужд, устанавливаются гражданским законодательством.
"
З.Ы. По поводу противоречий с конституцией думаю уже не раз подавалась жалоба в конституционный суд РФ, и видимо все они были отклонены, в подробности не вдавался
кстати - в 12 мкрн. некоторые земли так и неприватизированы - в пожизненном наследумом владении. а тут как?
если идёт снос с такой землёй - получается возмещение - только за дом? не за землю? или как?
Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье реальным собственникам, а не сотням ушлых прописавшихся. Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Так можно даже любую хрущевку снести. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.
quote:
Originally posted by vor1984:
"По решению суда последний дом выкупают на 300 тыс. руб. меньше чем предложил город."
М-м-мда, пожадничали собственники за развалюху видимо, теперь ещё и чуть меньше получат. Вроде бы дом N129. Не стал читать всю тему, сколько предлагала администрация за дома и участки?
На самом деле суд установил цену на 370 т.р. большую, чем предложил город. Положение собственников это конечно не особенно улучшило, но почему СМИ осветили ситуацию так, все равно не понятно.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье реальным собственникам, а не сотням ушлых прописавшихся. Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Так можно даже любую хрущевку снести. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.
Судья верховного суда предлагал урегулировать ситуацию именно таким образом, но представительница горстроя ответила отказом. Мотивация отказа была формальной, но они имели на это право.
По поводу прописанных - их выписали без каких-либо компенсаций.
Изымали только доли у реальных собственников.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.
Чтобы не было слишком много слезных история по поводу "просили много - дали мало", даю официальную информацию по выкупу земли и домов по двум адресам.
Карла Маркса, 119. Площадь участка - 6,5 соток, площадь дома - 80 кв. м.
12 собственников, которые представляют 3 семьи (фамилии называть не будем).
Семья 1 (муж+жена) - 2,28 млн. руб.
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
Семья 3 (муж+жена+дочь+сын1+сын2) - 3,2 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено 6,995 млн руб.
Или по 1,076 млн руб за 1 сотку.
Или по 87437 руб за 1 кв. м жилья.
Кому как угодно - тот так и считает.
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб. Просили в 1,8 раза больше.
quote:
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб
в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...
quote:
Originally posted by ILLidaN:
в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...
Который в Дубае.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб...
Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.
Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Насчет 139 дома ничего сказать не могу - не думаю, что можно коррелировать стоимость разных участков, домов и прочей собственности, которая пусть даже находятся рядом.
Действия суда, вообще, не хочу комментировать. Раз пошли в суд - значит, доверились его решению. Иначе бы просто согласились с предлагаемой выкупной суммой.
Насчет "бодаются" - не придирайтесь к словам. Они сути не меняют. Вы очень правильно (сознательно или нет) написали слово "дорого" - у них это получилось. Просить за 140-метровый дом вековой давности и 13 соток земли 16 млн. - это действительно очень дорого!
а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.
quote:
Originally posted by Tk1:
а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.
Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?
Судя по озвученным суммам, выплатили очень даже неплохо и денег хватит далеко не на барак, а на весьма приличное жилье в центре. Так что еще раз повторяю грех жаловаться. Жадность фраеров погубит это относиться к зажравшимся собственникам, которым почти 6 (шесть) миллионов предложили.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?
Ей это бесполезно объяснять. Для нее все что делают власти это то с чем надо непримиримо бороться и неважно хорошо ли это или плохо. Пусть лучше ветхие бараки стоят и односторонняя дорога, чем современная инфраструктура и широкий проспект.
Я считаю что если люди хотели получить жилье, то им должны были дать жилье.
Если они хотели получить деньги, то тогда деньги.
quote:
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
Все что после сын2 к семье не относится, это уже пятое колено, которое само свои проблемы решать должно, а не за счет государства. К тому же суммы зависели от занимаемой площади, нефиг было прописывать туда кучу народа.
Как здесь писали, получали деньги только собственники.
Кстати мать и два сына за 1,412 тоже с трудом могут что-то получить.
А город отказался давать жилье.
quote:
Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное.
В общем смысл один, средняя стоимость одного квадрата жилья вторичного в Ижевске не более 50000, а тут за каждый квадрат выделили почти 90000. Хотя согласен, что лучше бы выдали реальными квадратами.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).
И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.
По сути должна работать независимая комиссия по оценке этой недвижимости, и так или иначе в итоге должен быть общий знаменатель.
PS не отдавайте городу за бесценок нифига. Они, один черт, не сделают там ни нормальной дороги.. ничего, а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
... а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
откуда такие цифры? хочу узнать цену земли, где сам живу.
а какая разница сколько стоит ваша земля? Кому вы ее продавать будете?
Если что-то на ней будет строить город, то просто назначат цену, и все.
У знакомых строили ком. организации, все нормально договорились, всем дали именно жилье. Но это было несколько лет назад.
так, слава Богу, не под снос я пока))) продать - это можно, вот поэтому интересно. тасскать - для общего развития. а то кто что городит. на моей улице дед талдычит - 5 лямов - и - покупай (вместе с землянкой). Вот...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Все что после сын2 к семье не относится, это уже пятое колено, которое само свои проблемы решать должно, а не за счет государства. К тому же суммы зависели от занимаемой площади, нефиг было прописывать туда кучу народа.
и сноха и внучка также были собственниками долей, за которые си получили деньги
quote:
Originally posted by Tk1:
Как здесь писали, получали деньги только собственники.
Кстати мать и два сына за 1,412 тоже с трудом могут что-то получить.
А город отказался давать жилье.
Какие были доли, столько и получили. Пропорционально. Было бы странно, если бы они получили денег больше тех, у кого доли были больше.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Позволю заметить, что семейные положения собственников тут обсуждаете только вы. Причем сами же указываете на некорректность такого поведения, и все равно продолжаете.
Чтобы прекратить ваши спекуляции и закрыть эту тему,сообщу:
Люди в разводе более 10 лет, вместе давно не живут и у каждого своя семья. Так что это разные люди.
"Детям" далеко за 21, у них свои семьи. Все это зачем-то выяснялось в суде, видимо старая советская привычка.
Супруг пошел на мировую вынужденно, ему пришлось срочно вернуть долг, взятый на судебные расходы (которые, кстати, оплачивали ответчики, а не заявитель - горстрой).И повторюсь, все это к делу отношения не имеет. Вопрос только о рыночной стоимости, которая по мнению собственников была в 1,8 раз занижена по сравнению с оценками других НКО и в 4,5 раза по сравнению с соседним участком.
Извините, но это вы начали с фразы, что бывшие супруги - разные люди. Так что не надо насчет спекуляций и прочего. При этом сами же вы говорите, что в суде посмели выяснять их настоящее семейное положение - а если бы в принципе ВСЕ собственники домов переразводились, причем, фиктивно - им после этого всем давать компенсацию (или жилье) с учетом их непростого семейного положения? Таких примеров - пруд пруди. Поэтому суд вправе исследовать все обстоятельства дела, и не надо быть ханжами и кивать на советский опыт. Процедурно все сделано правильно.
quote:
Originally posted by Jack Barmaley:
По сути должна работать независимая комиссия по оценке этой недвижимости, и так или иначе в итоге должен быть общий знаменатель.
PS не отдавайте городу за бесценок нифига. Они, один черт, не сделают там ни нормальной дороги.. ничего, а земля там стоит в районе 30 млн за 4 сотки
Может, сразу долларов?
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут?
По социальному найму им тоже ничего не положено.quote:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут? По социальному найму им тоже ничего не положено.
они все там 5-ом жили?
quote:
Originally posted by Tk1:
Была у людей крыша над головой. Что они (5 человек) сейчас на эти деньги найдут?
Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.
в частных домах обычно места больше, чем в квартире. Там есть баня, вместо ванной. Баня не считается за метры, а ванна - считается. Там люди летом спят в сарайчиках.
Когда у знакомых сносили дом, им дали очень неплохое жилье (сносил не город), но они еще долго чувствовали, что им элементарно тесно. В частном доме обычно только спать все дома собираются, "живут" во многом во дворе. я конечно не знакома с этой семьей, но сама в раннем детстве жила в комнатушке, где была одна маленькая комнатка, закуток-кухня и печка. Одно время нас там жило 6 человек. Тесно, но жили. Дом был частный, поэтому был еще двор. и это спасало.
quote:
Значит, их эта сумма устроила.
да ничего их не устроило, просто все знают, что такое суд, сколько он потребует денег и нервов, и вернее всего все равно Город выйграет.
Да, наверно, если повезет,они смогут купить на эти деньги домик. Хотя я ОЧЕНЬ в этом сомневаюсь, сумма на самом деле мизерная для жилья.
Вы Тк1 перестанете охинею нести уже или нет? Перечитайте снова посты что ли. 80 квадратов дом был всего на всех. Что для вас не мизерная сумма для жилья? Вы цены то хоть видели? Людям заплатили около 90тыщ за квадрат это почти в два раза больше рыночной стоимости жилья, значит они смогут купить в два раза больше квадратов в благоустроенном жилье, а не в этих хибарах которые сейчас под снос идут. Там уже и не жил никто формально числились, а вы бани дырявые с ваннами сравниваете. Вы хоть чем то бываете довольны в этой жизни или лишь бы грязью полить любое новое начинание. Действительно говорят, что нормально заживем только после того как такие как Тк1 исчезнут с лица земли. Естественные тормоза общества.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Если вы про ту семью, которая получила порядка 1,5 млн руб - то они до суда не доводили. Взяли столько, сколько предлагал Горстрой. Значит, их эта сумма устроила. При желании домик на окраине Ижевска можно купить за эти деньги. В значительно лучшем состоянии, чем был у них. Думаю, преимущество центра им не сильно грело душу.
Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Спасибо, но от вашего лицемерия просто тошнит. Вы, случайно не в администрации работаете?
Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Там уже и не жил никто формально числились, а вы бани дырявые с ваннами сравниваете.
А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??
Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Видимо, конструктивных аргументов у вас не осталось.
У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:У вас получается обсуждать только семейное положение собственников, а этого я делать не хочу.
Приведите данные по 137 дому, как вы привели по 119 и по 129. Слабо?
По 137-му дому не было суда
quote:
Originally posted by Lagoftalm:А вы серьезно сравниваете клетушку в муравейнике на отшибе с собственным участком земли в историческом центре города??
Земля в центре очень дорогая, причем не только финансово, и попытки администрации сознательно искажать реалии с помощью СМИ и форумных троллей выглядят очень недостойно.
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
Конечно, ситуация показательна! Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки их жильцам 60 млн рублей. А жители все недовольны.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:По 137-му дому не было суда
Может хватит писать отговорки?
Просто укажите стоимость квадратного метра на этом участке и всем всё сразу станет ясно.
Всегда найдутся зажравшиеся собственники,которые будут пытаться получить за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые. Потом удивляются почему с ними так разговаривают.Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь. Сказку о Золотой рыбке перечитайте и Жизнь вас вернет к разбитому корыту.
да вроде неплохие выплаты если считать по дому, 10 лямов за 140кв.
а с чего вообще земля там стала частной? когда состоялась приватизация ?
quote:на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))
Originally posted by Город Ижевск:
Город выплатил за несколько деревянных бараков 100-летней постройки
quote:да, показательно. администрация делает благое дело - нормальную транспортную магистраль.
Originally posted by Lagoftalm:
Вообще вся эта ситуация очень показательна. В том смысле, что она хорошо показывает отношение администрации города к его жителям.
quote:
Originally posted by Finist:
на карла маркса не было бараков. стояли обычные деревянные дома. избушки, но никак не бараки ))
Под словом бараки подразумевается здание с коллективным проживанием нескольких семей. Дом барачного типа. Хотя и по качеству дома, которым уже столько лет, никакие не избушки. Скорее, лачуги. Или вы хотите доказать, что у этих домов была какая-то архитектурная ценность и их надо было сохранить?
дома стояли ОБЫЧНЫЕ. никакого барачного типа. как и никакой архитектурной ценности.
То, что этот район давно надо было расселять, это всем понятно. Уже лет 30 назад про это говорили. Если кроме домов там еще и дорогу расширят, то вообще будет здорово (хотя пока этого не видно, но возможно просто не успели начать).
НО людям есть где в итоге жить? У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
quote:
Mackutos
завсегдатай
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.
quote:
Originally posted by Mackutos:
за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые.
За двухэтажный дом 140 м2 подвалом и чердаком горстрой выделил им 1500т.р. на всех. А у вас все дворцы золотые в глазах. Гляньте, сколько стоит квартира такой площади?
Потом удивляются почему с ними так разговаривают.
Я тоже удивляюсь, почему представители власти иногда разговаривают как жлобы из 90х.
Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь.
Завидуете только вы, хотя завидовать тут нечему. Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.
Нечему тут завидовать, Mackutos, нечему.
quote:
Originally posted by Tk1:
То, что этот район давно надо было расселять, это всем понятно. Если кроме домов там еще и дорогу расширят, то вообще будет здорово (хотя пока этого не видно, но возможно просто не успели начать).
НО людям есть где в итоге жить? У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
Как же дорогу будут расширять, если жители домов смертным боем стоят в Верховном суде за свои избушки? Логика в ваших словах есть? сначала всех надо расселить, выплатить компенсацию, а только потом строить.
Насчет жилья. Вам что ссылок накидать на жилье в частном секторе в городской черте Ижевска за 1,5 млн руб? Или сами попробуете поискать?
А я разве осуждаю за то, что дорогу не делают? Я говорю, что
quote:
возможно просто не успели начать
прекрасно понимаю, что сначала надо сделать так, чтобы людям было где жить, и только потом дорогой заниматься.
одно время знакомые искали в городе частный дом. Ничего приемлемого за сумму такого порядка не было.
я говорю лишь об одном - почему город не предложил людям на выбор - жилье или деньги.
quote:
Скоро приедет бульдозер и снесет сад, баню, гараж, дом. Им станет негде жить. Жилье на предложенную компенсацию они найти не могут, ипотеку дали не всем.
И это очень серьезно.
quote:
Город Ижевск
а почему Вы уходите от прямого вопроса про 137 дом,ведь если про него речь шла в Верховном суде,наверное,соседи не просто так заказывали ДВЕ независимые экспертизы стоимости своих участков...или там был чей то интерес из админисрации,кто то подсуетился и успел выкупить его скажем год назад,а теперь втюхать городу по "пасанской" цене??? Вы уж утолите интерес обывателя...
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
1500т.р. на всех.
за участок ? или там еще туча собственников ?
quote:
Всегда найдутся зажравшиеся собственники,которые будут пытаться получить за свои холупы 100 летней давности дворцы золотые. Потом удивляются почему с ними так разговаривают.Кто не судился получил намного больше и теперь у оставшихся зависти на всю жизнь. Сказку о Золотой рыбке перечитайте и Жизнь вас вернет к разбитому корыту.
Про зажравшихся собственников это вы видимо про себя? А так-то, как утверждают, цену на рынке определяет закон спроса и предложения. Когда "инвесторы" задирают цену на построенное жилье до небес, то везде орут про закон спроса и предложения. И когда государство пытается чуток урезонить этих зажравшихся собственников, то начинается визг о вмешательстве государства в бизнес. И эти халупы город выкупает не для себя, а опять же для каких-то "инвесторов". А если точнее, то видимо "инвесторы" прибирают землю государственными руками. Почему государство вмешивается в этот бизнес. Пусть торгуются согласно закона спроса и предложения. Не очень много и просят, на всякие идиотские прожекты много больше вбухано без всякой пользы. Начиная с церквей.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B][/B]
Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов, когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат. Или вы считаете, что нужно было еще за грядки выплатить по такой же ставке, ведь люди и на участках "жили", а не только внутри дома.
Я не отказываюсь от слов про равноценное жильё, но в данном случае деньгами выдали намного больше. За полтора лимона можно только очень ветхий дом в ижевске купить, но ведь эту сумму дали за соответствующее количество квадратов, вроде за 15-17 метров. Есть гостинки за эти деньги прямо в центре почти, почему бы не купить?
quote:
Есть гостинки за эти деньги
ты прикидываешься или по жизни туповат??? живя в своём доме,люди пользовались ещё и огородом и баней и гаражом,какая нах гостинка???
quote:
Originally posted by sifon22:
ты прикидываешься или по жизни туповат??? живя в своём доме,люди пользовались ещё и огородом и баней и гаражом,какая нах гостинка???
Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Почему вы упорно говорите про полтора лимона за 140 квадратов,На самом деле еще меньше:
Дом бревенчатый двухэтажный, 140м2, по адресу ул. Карла Маркса, 129 - 802,4 т.р.
Придомовые постройки - 118,2 т.р.
Итого дом с постройками - 920,6 т.р.
Это по постановлению верховного суда, горстрой предлагал меньше.
когда документально доказано, что выплачено собственникам по 90000 за квадрат.
Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.
quote:
делать умные высеры
quote:
баран по жизни
quote:
положения не исправят
налейка,человек,соточку и на закусь чёнибудь дай,и дрисни ,чтоб людям не мешать...
ПЫСЫ извините за офф
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Вы не путаете сотку и квадрат? Сотка это 100 квадратов.
Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)
quote:
Originally posted by sifon22:
налейка,человек,соточку и на закусь чёнибудь дай,и дрисни ,чтоб людям не мешать...
ПЫСЫ извините за офф
Иди ка лучше рыбок покорми да сифон какой нить подрегулируй,чтобы дышалось лучше, чтобы людям не мешать...
P.S. Сорри за офф
quote:
Originally posted by Mackutos:Если ты баран по жизни, то попытки делать умные высеры на форуме положения не исправят. Тебе ясно сказали, что при сносе компенсируют жилье согласно занимаемым метрам, это закон и в данном случае он выполнен на 146%. Где написано, что еще грядки должны компенсировать и сгнившие от времени бани?
Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?
Мне, как жителю города Ижевска, не являющемся сотрудником администрации города, кажется, что суммы вполне соответствуют стоимости имущества. Тем более, что судились целый год.
возможно суммы соответствуют. Не знаю, я не оценщик, хотя и независимая оценка (а лучше и не одна) была бы не лишней. Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Хотя бы по социальному найму, без права приватизации дали людям жилье.
quote:
Originally posted by shada:Мне интересно, каким соловьем бы вы запели, если бы являлись собственником этих сгнивших бань? Что заставляет вас так отчаянно защищать гнусное поведение местной зажравшейся власти?
А вы слепо не поливайте грязью власть, а попробуйте разузнать хоть что то сами. Я собственникам этих бараков даже завидую, не зря столько лет ждали. 5(лямов) очень даже неплохая сумма для улучшения жилищных условий,если признаться даже не ожидал такого от нашей вроде как жадной власти)
quote:
Я собственникам этих бараков завидую,
кто бы сомневался.
А еще (из другой темы) ветеранам войны.
Люди разные все.Кому то нравится жить в частном доме, кому то в благоустроенной квартире,хотя многие ее называют клетушкой в муравейнике. Мне вот частные дома не особо нравятся, больно хлопот много. Сам жил пару лет с семьёй в гостинке 18 метровой и было очень даже уютно и никогда бы не променял ее на деревяшку.
quote:
Originally posted by Mackutos:Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось? Вам прямо пора очную ставку организовать)
У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
Заявления ника "Город Ижевск" уже не вызывают доверия, боюсь кто-то пользуется им не в лучших целях. А вы ему еще и помогаете.
Уже сам сомневаюсь, больно шоколадно все получается.
quote:
Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Предлагаю выделять аналогичное жилье, но не в центре города, а на окраине. И компенсацию проезда в размере 50%. И нехай живут в развалинах. Но с грядками и баней.
quote:
Lagoftalm
ну вот сейчас прошел верховный суд и?? Ваши то действия будут? можно ж дальше двигать по инстанциям или я чего то не понимаю?
quote:как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
Originally posted by Tk1:
У людей были участки земли, на которых они жили. Жили они не только в доме, а именно на участке. Наверняка там были постройки, без этого таких домов не бывает. Семья из 5 человек сможет на эти деньги купить себе жилье? Не виртуальное, а реальное?
Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
вопрос о деньгах и отпадёт )))
quote:
как вариант, их халупы и бани разобрать и собрать на новом месте. зааодно горстрой грядки вскопает в новом огороде.
вопрос о деньгах и отпадёт ))
И все восстановить в прежнем виде до последнего гвоздика. Чтобы из щепок каждую дощечку восстановить на одну баньку миллион уйдет.
quote:
Предлагаю выделять аналогичное жилье, но не в центре города, а на окраине. И компенсацию проезда в размере 50%. И нехай живут в развалинах. Но с грядками и баней
А лет через 5, а может через год вам предложат это жилье, без суда, следствия, адвокатов, если пожалеют вас. Терять-то людям нечего. А они в ваше переедут.
quote:
Originally posted by Tk1:
возможно суммы соответствуют. Не знаю, я не оценщик, хотя и независимая оценка (а лучше и не одна) была бы не лишней. Но людям надо где-то жить. Пока дом не снесли, они жили. Сейчас всей семьей в гостинку?
Хотя бы по социальному найму, без права приватизации дали людям жилье.
то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?
"Тем не менее, решить этот вопрос городские власти намерены до конца года(С)", поджигать будут что ли?
quote:
то есть людям и деньги дать и квартиры еще соц найма дать?
Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации, или деньги, за которые можно что-то купить реально, или жилье, но полноценное,не гостинку, с кухней и ванной.
Люди жили, имели жилье. Сейчас их фактически выкинули на улицу.
Бомжей нам мало?
quote:
соц.найм без права привотизации
как это? человек жил в своём доме,на своей земле,а его в соц.найм? за какие такие заслуги?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
решение суда в студию.
quote:
за какие такие заслуги?
за то, что дом отобрали.
или все-таки проще - вместо дома дать жилье. Нормальное, пусть небольшое, но с ванной (баня же была) и с кухней (была же у них кухня).
Да, и решение суда конечно хотелось бы увидеть.
Но мне кажется важным другое - было у людей жилье, была земля (а аренде или нет - не так важно, они там жили всю жизнь, их родители там жили), вдруг приехали, все отобрали, дали немного денег, на которые ничего не купить - и делай что хочешь. Набег татар напоминает.
В любой стране если государство сносит жилье, не арендованное жилье, а собственное, то на покупку нового должно компенсации хватить.
quote:
Originally posted by Tk1:
Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации,
тут согласен.
quote:
Originally posted by Tk1:
Можно на выбор жильцам - или соц.найм без права привотизации, или деньги, за которые можно что-то купить реально, или жилье, но полноценное,не гостинку, с кухней и ванной.
Люди жили, имели жилье. Сейчас их фактически выкинули на улицу.
Бомжей нам мало?
Если семья владела 1/5 дома, например, то им 1/5 от общей стоимости участка и дома выплатили. За 6-7 млн реально купить коттедж кирпичный со всему коммуникациями около 300 м площади в хорошем коттеджном поселке с участком 10-15 соток. Рассматривался ли такой вариант собственниками сносимого дома?
им из этого поселка еще до города добираться. Да и жить в таком поселке - часто ОЧЕНЬ дорого. И думаю что те, кто получил достаточно (пусть даже не по рыночным ценам, если учитывать их место жительства), давно плюнули на все, взяли ипотеку (кому дали), и решают свои проблемы. А вот те, кто получил совсем мало, кому ипотеку не дадут (зарплата не позволяет, или еще что), тех просто бросили на произвол судьбы.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников
Сильно сомневаюсь, что все эти 12 человек жили до последнего под одной крышей. Они знали, что рано или поздно их дом будут "сносить" и напрописывали кучу народа, а потом все доли наполучали. А теперь мы, налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость".
quote:
площадь дома - 80 кв. м.-12 собственников
итого на каждого по 6,6 кв. общей площади. Интересно - сколько была жилая? и где там размещались 12 собственников?
quote:
налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость"
подсуетились люди,а чё такого??захотелось с гос-ом в азартные игры поиграть-не получилось...а то что Вас не спрашивая,админисрация деньги в круг закатывает(Пушкинская-Либнехта)второй год подряд,Вас,как налогоплательщика не напрягает?????
quote:
напрописывали кучу народа,
деньги дали не прописанным, а только собственникам. Прописанных просто выписали.
quote:
того на каждого по 6,6 кв. общей площади
знаю людей, которые живут в квартирах площадью 24м. вчетвером-впятером. Живут, не числятся. Сама в раннем детстве жила в частном доме вшестером примерно на 16-20 кв. м. Так что все реально. Так как дом был частный, было тесно, но только ночью, и только в холодное время года. Летом часть людей спала в сарае, на сеновале. Правда мне было тогда не более года, так что сама этот ужас не помню, но родители рассказывали.
quote:
Originally posted by Tk1:
знаю людей, которые живут в квартирах площадью 24м. вчетвером-впятером
есть такое слово: ипотека
писали здесь уже, что не всем жителям ипотеку дали.
Там же немало условий, зарплата должна быть соответствующая, брали, знаю.
Если ник "город ижевск" написал правду про выплаты, то очень даже шоколадно получилось для жильцов. 87000р за квадратный метр это в два раза больше средней стоимости вторичного жилья в Ижевске.
именно.
Им повезло, что их дом оказался в зоне необходимой городу дороги, хотя по сути, чем этот дом отличается от такого же скажем, на татар-базаре, за который столько денег уж никак не получить
quote:
Если ник "город ижевск" написал правду
тут кажется обещали решение суда в студию?
Насчет повезло людям - очень сомневаюсь. На татар-базаре люди живут, никто их никуда не выгоняет. А этим надо на такие деньги жилье искать.
Повторю - предложили бы им на выбор - деньги или жилье (с кухней и хотя бы душем, т.к. это у них было) - и темы бы не возникло.
Нельзя оставлять людей без крыши надо головой.
quote:
Originally posted by Tk1:
Повторю - предложили бы им на выбор - деньги или жилье (с кухней и хотя бы душем, т.к. это у них было) - и темы бы не возникло.
Общага? Блок на 4 комнаты. Кухня и душ общие.
они в общаге жили? у людей был свой дом, если я не ошибаюсь. Свои гараж и баня.
Скорее малосемейка. И вот тут уже они могли бы сами выбирать.
удивляет меня позиция некоторых граждан. Несколько лет писали лозунги "Власти - позор и стыд, не могут людей расселить" (подобное), власть взялась решила расселить нашла средства и тут же бац опять закавыка - видите ли мало денег. А может оставить всё как есть? пусть себе живут там. Земля частная пусть строят дома и живут.
quote:
Originally posted by Tk1:
они в общаге жили? у людей был свой дом, если я не ошибаюсь. Свои гараж и баня.
Скорее малосемейка. И вот тут уже они могли бы сами выбирать.
На мой взгляд очень похоже на общагу. 4 семьи в одном доме. В малосемейке кухня индивидуальная, в общаге общая.
quote:
Originally posted by Sort2007:
А может оставить всё как есть? пусть себе живут там. Земля частная пусть строят дома и живут.
А дорогу вокруг них устроить? В Китае так и сделали.
quote:
Земля частная пусть строят дома и живут.
Сколько не заходила в подобные дома - видела только одно: срач. Полный. Абсолютный. Помойка во дворе, разруха в доме. Владельцы живут ожиданием нового жилья от государства. Они не делают даже минимальный ремонт. Так и живут десятилетиями в помойке.
Исключения крайне редки.
Без вопросов - расселять надо. Но дать людям жилье тоже надо.
Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести. Вернее часто обещают еще вчера снести (этот район обещали снести столько, сколько я себя помню), а сносят через десятки лет.
quote:
Originally posted by Tk1:
Без вопросов - расселять надо. Но дать людям жилье тоже надо.
Предложите свой вариант как выплатить надо было? Сразу попробуйте учесть, что при предложении отдельного жилья собственник будет отказываться (например хочет жилье большей площади или в другом районе).
В этом случае имеется 1.5 млн руб, нужно купить какое-то жилье, а нынешний владелец считает что ему должны предоставить например 3-х комнатную квартиру (1.5 млн*1.8=2.7 млн).
quote:
Многие не делают ремонт, потому что через месяц могут вот так придти и все снести
А горы мусора во дворе складируют по этой же причине? Наклеить дешевые обои, побелить потолок, заменить прогнившую доску - не требует капитальных вложений.
Видимо удобнее жить в помойке. Зато ЦЕНТР.
Сначала надо было просто предложить. Предложить жилье со своей кухней и ванной (или с душем) - у них же была своя кухня и баня. Этого сделано не было. А гадать - что было бы, если бы предложили, это к гадалкам.
Т.е. должны быть варианты - деньги или жилье. А дальше - как люди решат. никто же жилье не предлагал?
Если людям предложить жилье ниже того варианта, который они себе наметили, то они никогда не согласятся. Я же вам написал, что ожидалась наверное 3-х комнатная, а денег на гостинку в обрез. Кто так согласится? Вот поэтому независимая оценка и суд.
Причем основному собственнику выплачивается кирпичный коттедж на равноценном участке земли в хорошем поселке (5.1 млн). А у кого доли маленькие соответствено мало и поучают. На эти деньги можно купить комнату в общаге или гостинку.
quote:
Если людям предложить
но никто не предложил.
и повторю - не гостинку, а с кухней и с/у. своими.
Минимальная выплаченная доля 0.8 млн. Что кроме гостинки на нее можно купить?
о том и речь. Было жилье - и не стало.
Выплачена доля от оценки объекта имущества. Очень жаль, что 3-ку на эту долю не купишь. Поэтому надо брать то, на что хватает денег. Ну, а если хочется большего, то доплачивать. Я не пойму где здесь спорный момент?
Я еще раз задам вопрос, собственники жилья не рассматривали вариант покупки 2-2.5 раза большего по площади и лучшего по качеству дома в более приспособленном месте для дальнейшего совместного проживания?
quote:
Я еще раз задам вопрос, собственники жилья не рассматривали вариант покупки 2-2.5 раза большего по площади и лучшего по качеству дома в более приспособленном месте для дальнейшего совместного проживания?
с ума сошел? Они туда всю родню 30 лет прописывали, а ты им дальше вместе жить предлагаешь
Вижу тут многие не в курсе какими методами действует администрация.
На строительство дороги и выкуп земли у жителей средства регулярно выделялись в течение шестнадцати лет. Все эти годы нужные люди стабильно пилили бюджет и ничего не делалось.
Возводить постройки и делать ремонт собственникам запретили. Продавать землю и сдавать ее в аренду также запретили. Иначе, очевидно, там сейчас были бы коттеджи или магазины.
Жители возмущались, устраивали пикеты, однако, пока выделялись средства эта ситуация кого-то устраивала.
По старому (и недавно отмененному) закону всем прописанным жителям при расселении должны были выделить жилье согласно занимаемым метрам. Поэтому в некоторых из домов было прописано так много людей.
После отмены этого закона и вступлении в силу нового, при расселении компенсируется только рыночная стоимость владений, т.е. даже если человек там жил всю жизнь, был прописан с детьми, но не был собственником - он ничего не получил и был выписан без компенсаций.
Собственники земли по новому закону должны были получить выкупную цену не меньшую рыночной:
"Статья 281 ГКРФ. Выкупная цена земельного участка, изымаемого для государственных или муниципальных нужд"
1. Плата за земельный участок, изымаемый для государственных или муниципальных нужд (выкупная цена), сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником участка. Соглашение включает обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемый участок.
2. При определении выкупной цены в нее включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду."
Это закон. Поскольку дело рассматривалось в суде, оно должно было быть рассмотрено по закону.
На деле получилось так:
дом 137 горстрой выкупил по адекватной рыночной цене, его собственники согласились и переехали.
дом 129 горстрой попытался выкупить по цене в 4,5 раза меньшей рыночной (видимо на люстру кому-то нехватало, или на Ауди Q7), жители отказались, в том числе потому что за такие деньги им пришлось бы жить на улице.
Горстрой подал исковое заявление на отказавшихся о принудительном изъятии участка по этой цене.
Собственники, видя что горстрой соглашение (согласно ст.281 ГКРФ) заключать не собирается, заказали несколько независимых оценок с надеждой представить их в суде. Однако местный суд их ходатайства отклонил, эти оценочные экспертизы рассматривать не стал, принял сторону горстроя и вынес решение выселить, увеличив общую сумму компенсации на 300т.р. Кстати в репортаже телеканала "Моя Удмуртия", который тут выкладывали говорят что после суда сумма уменьшилась, что явно не соответствует истине.
Сейчас людей выселили на основании решения суда, инстанции у них закончились. Они пытаются найти жилье и спасти имущество, чтобы не остаться на улице когда приедет будьдозер.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
На строительство дороги и выкуп земли у жителей средства регулярно выделялись в течение шестнадцати лет. Все эти годы нужные люди стабильно пилили бюджет и ничего не делалось.
.
доказательства в студию. например строчка в бюджете на расселение и выкуп земли в бюджете города на протяжении 16 лет иначе вы просто бал...л
а по сабжу. если вы не согласны с решением суда подайте апелляцию.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
дом 137 горстрой выкупил по адекватной рыночной цене
Раз уж вы так много открыли нам, то каков там был размер дома, участка и сколько им заплатили? Может как раз потому что им заплатили много вам так мало досталось?
quote:
Originally posted by Блонди:
А горы мусора во дворе складируют по этой же причине? Наклеить дешевые обои, побелить потолок, заменить прогнившую доску - не требует капитальных вложений.
Видимо удобнее жить в помойке. Зато ЦЕНТР.
А вы там были чтобы так утверждать? Разговаривали с жильцами? Может видели хоть одну кучку мусора?
Там живут интеллигентные люди, все с высшим образованием, инженеры, девушка - дизайнер, заканчивает магистратуру, учится на втором высшем и работает. Не пьют и не курят вообще, у них ухоженный сад, новая баня, гараж с ямой. Несмотря на скорый снос они содержат в чистоте газон и тротуар около дома, за свой счет сделали переезд через трамвайные пути. И дом у них, несмотря на запрет ремонта, в приличном состоянии, везде новые обои, и белый потолок. И для них было шоком такое отношение горстроя. А тут еще вы пишете такое, они ведь тоже это читают.
quote:
Originally posted by Tk1:
но никто не предложил.
и повторю - не гостинку, а с кухней и с/у. своими.
Я жил в гостинке и там и кухня была и душ. Гостинка на Коммунаров 353, 18метровая.
В общем дом N137 сейчас радостно и довольно потирает руки, а жители остальных домов смотрят на них с завистью и никак не могут согласиться с суммами,которые положены по закону. Раз уж решили правду искать, то по закону и получили.Почему молчит "Город Ижевск" или все таки навыдумывал все?Может скан какого нить документа выложите, а то все голословно.Кому верить?
quote:
Originally posted by tvn:
Раз уж вы так много открыли нам, то каков там был размер дома, участка и сколько им заплатили?
У меня нет доступа к этому документу, горстрой его скрывает.
Полагаю данные по оценке дома и участка 137 есть у "Город Ижевск", которая ранее публиковала их по д. 119 и 129, однако сколько я ни просил она их не озвучивает, и вряд ли озвучит. Полагаю сейчас они срочно решают как быть с этой разницей, если она все-таки всплывет.Может как раз потому что им заплатили много вам так мало досталось?
Возможно вы правы, деньги закончились, остальным выплатили остатки.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
"Город Ижевск", которая ранее публиковала их по д. 119 и 129, однако сколько я ни просил она их не озвучивает,
Город Ижевск это она?
quote:
Originally posted by Mackutos:
В общем дом N137 сейчас радостно и довольно потирает руки, а жители остальных домов смотрят на них с завистьюПочему вы все время пишете про зависть, хотя зависть это плохо и никто кроме вас им не завидует? Может их вообще просто использовали для вывода денег.
Еще и в гостинку хотите всех заселить, потому что сами там жили. Так же нельзя рассуждать, свой дом на своей земле и гостинка это совершенно разные условия. Если вам не нравится жить в своем доме, это же не значит что другим тоже не нравится.Может скан какого нить документа выложите, а то все голословно.Кому верить?
Документы находятся у горстроя, потому что именно он заказывал экспертизу. И документы они не показывают.
У меня есть только фотография оценки дома 129.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:У меня на руках постановление суда, цифры из него, дом 140м2 - 802т 360р.
Заявления ника "Город Ижевск" уже не вызывают доверия, боюсь кто-то пользуется им не в лучших целях. А вы ему еще и помогаете.
Что значит, не вызывают доверия? Официальные данные Горстроя, подтвержденные решением суда: за дом площадью 140 кв метров выплачено собственникам 9,213 млн рублей!
Полегче в формулировках.
quote:
Originally posted by Tk1:
за то, что дом отобрали.
или все-таки проще - вместо дома дать жилье. Нормальное, пусть небольшое, но с ванной (баня же была) и с кухней (была же у них кухня).
Да, и решение суда конечно хотелось бы увидеть.
Но мне кажется важным другое - было у людей жилье, была земля (а аренде или нет - не так важно, они там жили всю жизнь, их родители там жили), вдруг приехали, все отобрали, дали немного денег, на которые ничего не купить - и делай что хочешь. Набег татар напоминает.
В любой стране если государство сносит жилье, не арендованное жилье, а собственное, то на покупку нового должно компенсации хватить.
Хороший набег татар - который почти 10 млн рублей оставили!
Кстати, на 8 собственников у них было 8 бань? Если нет, то с какой стати каждому собственнику надо предоставлять персональную ванну?
quote:
Originally posted by Zhuravl:Сильно сомневаюсь, что все эти 12 человек жили до последнего под одной крышей. Они знали, что рано или поздно их дом будут "сносить" и напрописывали кучу народа, а потом все доли наполучали. А теперь мы, налогоплательщики, должны оплачивать их "предприимчивость".
Там все родственники. Причем, довольно близкие. Хотя в целом, согласен с посылом.
quote:
Originally posted by sifon22:
подсуетились люди,а чё такого??захотелось с гос-ом в азартные игры поиграть-не получилось...а то что Вас не спрашивая,админисрация деньги в круг закатывает(Пушкинская-Либнехта)второй год подряд,Вас,как налогоплательщика не напрягает?????
Тогда нечего сейчас стенать, что их обидели, не доплатили. Азартные игры не всегда доводят до добра.
quote:
Originally posted by tvn:
Минимальная выплаченная доля 0.8 млн. Что кроме гостинки на нее можно купить?
ровно ту площадь, на которой они жили до этого. и даже лучше. Пусть гостинка - но своя.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Вижу тут многие не в курсе какими методами действует администрация.
На строительство дороги и выкуп земли у жителей средства регулярно выделялись в течение шестнадцати лет. Все эти годы нужные люди стабильно пилили бюджет и ничего не делалось.
Возводить постройки и делать ремонт собственникам запретили. Продавать землю и сдавать ее в аренду также запретили. Иначе, очевидно, там сейчас были бы коттеджи или магазины.
Жители возмущались, устраивали пикеты, однако пока выделялись бюджетные средства эта ситуация кого-то устраивала.
По старому (и недавно отмененному) закону всем прописанным жителям при расселении должны были выделить жилье согласно занимаемым метрам. Поэтому в некоторых из домов было прописано так много людей.
После отмены этого закона и вступлении в силу нового, при расселении компенсируется только рыночная стоимость владений, т.е. даже если человек там жил всю жизнь, был прописан с детьми, но не был собственником - он ничего не получил и был выписан без компенсаций.
Собственники земли по новому закону должны были получить выкупную цену, согласно:
[b]"Статья 281 ГКРФ. Выкупная цена земельного участка, изымаемого для государственных или муниципальных нужд"1. Плата за земельный участок, изымаемый для государственных или муниципальных нужд (выкупная цена), сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником участка. Соглашение включает обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемый участок.
2. При определении выкупной цены в нее включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду."
Это закон. Поскольку дело рассматривалось в суде, оно должно было быть рассмотрено по закону.
На деле получилось так:
дом 137 горстрой выкупил по адекватной рыночной цене, его собственники согласились и переехали.
дом 129 горстрой попытался выкупить по цене в 4,5 раза меньшей рыночной (видимо на люстру кому-то нехватало, или на Ауди Q7), жители отказались, в том числе потому что за такие деньги им пришлось бы жить на улице.
Горстрой подал исковое заявление на отказавшихся о принудительном изъятии участка по этой цене.
Собственники, видя что горстрой соглашение (согласно ст.281 ГКРФ) заключать не собирается, заказали несколько независимых оценок с надеждой представить их в суде. Однако местный суд их ходатайства отклонил, эти оценочные экспертизы рассматривать не стал, принял сторону горстроя и вынес решение выселить, увеличив общую сумму компенсации на 300т.р. Кстати в репортаже телеканала "Моя Удмуртия", который тут выкладывали говорят что после суда сумма уменьшилась, что явно не соответствует истине.
Сейчас людей выселили на основании решения суда, инстанции у них закончились. Они пытаются найти жилье и спасти имущество, чтобы не остаться на улице когда приедет будьдозер.[/B]
Чистой воды вранье! Про 16 лет, на протяжении которых якобы выделялись деньги на дорогу и выкуп земли. Начните уже себя вести достойно! Панкратов! Ваша семья (без учета отца) получила более 4,5 млн рублей. Неужели на эти деньги вы не можете создать себе приличные условия для проживания? Заканчивайте уже изливать желчь по поводу справедливого решения суда. Здесь вас мало кто поддерживает, потому что не всем за половину 140-метрового дома в плачевном состоянии платят более 5 млн рублей (с учетом доли отца, от которого вы почему то открещиваетесь)!
quote:
(с учетом доли отца, от которого вы почему то открещиваетесь)!
он нам больше не отец?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
..не всем за половину 140-метрового дома в плачевном состоянии платят более 5 млн рублей!
Официальные данные Горстроя, подтвержденные решением суда: за дом площадью 140 кв метров выплачено собственникам 9,213 млн рублей!
quote:
Originally posted by Mackutos:
Значит ник "Город Ижевск" все выдумал? У него миллионы у Вас сотни тысяч. Около 90000 именно за квадрат по подсчетам "Города Ижевска" получилось?
Может скан какого нить документа выложите, а то все голословно
выплаченная стоимость с учетом износа в правой колонке
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
(с учетом доли отца, от которого вы почему то открещиваетесь)!
У меня больше нет желания с вами разговаривать.
Да уж, имеем две версии. Господин Панкратов говорит что за дом в 140метров дали 802 тыщи рублей. Ник "Город Ижевск" утверждает что за тот же дом выдали более 9(девять) миллионов рублей. Разница в 10 раз !!! Опять спрошу кому верить? При втором варианте можно купить очень приличное жилье не то что с ваннами, а с джакузями. Если первый вариант, то конечно ни на что не хватит. Выложите скан документа и прикройте там бумажкой личные данные.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Что значит, не вызывают доверия? Официальные данные Горстроя, подтвержденные решением суда!
Раз у вас есть доступ к официальным данным, огласите их и по дому 137, который не судился.
Всем сразу станет ясно почему.
И огласите свою фамилию, раз огласили мою. Если вы должностное лицо, то обязаны это сделать.
Агашин это, чего пристали
quote:
Originally posted by Mackutos:
Агашин это, чего пристали
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Раз у вас есть доступ к официальным данным, огласите их и по дому 137, который не судился.
Всем сразу станет ясно почему.
И огласите свою фамилию, раз огласили мою. Если вы должностное лицо, то обязаны это сделать.
После ваших хамских выпадов в сторону администрации с неподтвержденными и обоснованными обвинениями по поводу 16-летнего воровства денег, якобы выделенных на строительство дороги и выкуп домов, с вами вообще никакого диалога быть не может.
Тон общения с вами я выбираю самостоятельно, вне зависимости от ника и положения. Вы этого заслуживаете.
Захотели узнать про должностное лицо? Тут интернет, тут все равно и могут послать еще куда подальше.
Сидите уже на своих 4,5 миллиона и не стоните.
И фамилию свою вы не сами назвали. Вас просчитали. Умнее быть надо.
quote:
И фамилию свою вы не сами назвали. Вас просчитали.
- Алло, это анонимный телефон доверия ФСБ?
- Да, Сергей Иванович. Говорите.
(с)
quote:
Вас просчитали. Умнее быть надо
quote:
Город Ижевск
МЫ,Николай Вторый???
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Захотели узнать про должностное лицо? Тут интернет, тут все равно и могут послать еще куда подальше.
То есть вы, должностное лицо, сидите у себя в кабинете, поливаете людей грязью и посылаете всех куда подальше? И все это безнаказанно?
И фамилию свою вы не сами назвали. Вас просчитали.
Просчитали? Не смешите, имея доступ к официальным документам узнать ее не сложно.
Умнее быть надо
Как вы? Я ничего не скрываю, в отличие от вас.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Сейчас людей выселили на основании решения суда, инстанции у них закончились. Они пытаются найти жилье и спасти имущество, чтобы не остаться на улице когда приедет будьдозер.
Ужас. Я думаю, нужно понимать, что это проблема не только тех людей, так могут выселить любого из нас, кто "не там где надо" живет.
quote:как "ТАК" ? не дадут срубить бабла нахаляву?
Originally posted by Агни:
так могут выселить любого из нас, кто "не там где надо" живет.
Понятно теперь почему наша уважаемая власть так дистанцируется от интернета - правильно делает. Если бы все чиновники также по-хамски общались бы в интернете с гражданами как некто "Город Ижевск", брызгая по всей видимости слюной на клавиатуру в момент написания постов и выкрикивая фамилии собеседников по форуму, то у большинства адекватных людей окончательно пропали бы все сомнения по поводу их интеллектуальных способностей и истинных целей пребывания у власти
хорошо хоть "город Ижевск" сам это понимает и посему стесняется назвать свою фамилию и должность
Че вы человека гавкаете? Нормально он себя ведет. Публичная площадка это, не городская администрация. Вы в него какашками кидаться не стесняетесь, а когда вам в ответ прилетает сразу скулить начинаете. Тьфу. Ведите дисскусию. Защищайте свою позицию. Другое дело, если сказать-то нечего.
quote:
Originally posted by tvn:
гавкаете?... какашками кидаться, скулить начинаете...
Судя по стилю общения, вы тоже имеете какое-то отношение к администрации?
Ничему не удивлен. Кстати Lagoftalm: вы так и не смогли представит доказательств что уже 16 лет выделенные средства на расселение и приобретение земли под данными домами разворовывались.
И еще вопрос сколько же все таки получили за дом и землю обще совокупно по суду.
называть фамилию собеседника без его согласия и не называть свою - как минимум некрасиво. Хотя во всех темах у человека с ником Город Ижевск такой стиль общения.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Судя по стилю общения, вы тоже имеете какое-то отношение к администрации?
Пару раз в столовой там был. Я обычно вежливо пытаюсь мысль донести. Но в данном случае именно эти фразы характеризуют мое отношение к нападкам на участника "город Ижевск".
Вы считаете нормально называть фамилию собеседника без его согласия и не называть свою, обсуждать семейное положение собеседника, которое к теме вообще не имеет отношения?
а по теме ничего не сказали. Сколько заплатили за каждый из ТРЕХ ДОМОВ? Какая площадь была у этих домой? Во сколько оценили постройки?
quote:
Originally posted by Tk1:
Вы считаете нормально называть фамилию собеседника без его согласия и не называть свою, обсуждать семейное положение собеседника, которое к теме вообще не имеет отношения?
Я считаю, что обнародование фамилии с указанием на родственную связь позволило совершенно точно указать размер возмещения, полученного этим гражданином с учетом ближайших родственников (а фактически членов семьи). И я бы сказал, что город щедро выкупил имущество у этих граждан. Вы с этим не согласны?
нет, не согласна.
я НЕ видела данных по домам. А конкретные фамилии людей, которые пишут на форуме, считаю неэтичным называть без их на то согласия.
Я хотела узнать площади домов, и сумму за каждый дом и за постройки на участке. Не на человека, а за дом. 6 цифр. Это военная тайна? Сколько там было собственников - мне вообще-то неважно, и их семейное положение тоже.
quote:
Originally posted by Tk1:
нет, не согласна.
я НЕ видела данных по домам. А конкретные фамилии людей, которые пишут на форуме, считаю неэтичным называть без их на то согласия.
Я хотела узнать площади домов, и сумму за каждый дом и за постройки на участке. Не на человека, а за дом. Это военная тайна? Сколько там было собственников - мне вообще-то неважно, и их семейное положение тоже.
Плюсану
Как любят люди друг другу в карман заглядывать)))
Мы не собираемся никому в карман заглядывать. Мне не интересно сколько там собственников. Просто если один говорит, что людям жить негде, а другой, что им дали несколько миллионов, значит кто-то из них недоговаривает.
6 цифр, и все будет понятно.
читайте на предыдущих страницах, там вся инфа есть, обсуждается 129 дом
Для тех кому искать лень)
Официальные данные Горстроя, подтвержденные решением суда: за дом площадью 140 кв метров выплачено собственникам 9,213 млн рублей!
там было 3 дома. вы дали 2 цифры. для понимания ситуации надо как минимум 6 цифр.
quote:
для понимания ситуации надо как минимум 6 цифр.
а что дадут цифры по другим домам? Как договорились - так и договорились. Кто не смог - за того договорился суд.
Или в других домах жили сотрудники/родственники властьимущих?
мне и так все понятно, ценник гуд
А никто не договаривался. Если бы речь шла о договоре, то какое наше дело. Здесь речь шла о ценнике, который выставил город, без обсуждения, без независимых оценок. и непонятно, насколько обосновано.
Вот и возникает вопрос
quote:
Или в другом доме жили сотрудники/родственники властьимущих?
quote:
Originally posted by Tk1:
Вот и возникает вопрос: Или в другом доме жили сотрудники/родственники властьимущих?
Мне, почему-то кажется, вам не ответят на этот вопрос. Или ответят очень туманно и приблизительно. Так, Город Ижевск?
quote:
Originally posted by Блонди:
а что дадут цифры по другим домам? Как договорились - так и договорились. Кто не смог - за того договорился суд.
Или в других домах жили сотрудники/родственники властьимущих?
Горстрой не договаривался. Вообще.
В то же время, статья 281 Гражданского кодекса РФ гласит:
1. Плата за земельный участок, изымаемый для государственных или муниципальных нужд (выкупная цена), сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником участка. Соглашение включает обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемый участок.
2. При определении выкупной цены в нее включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду."
quote:
Originally posted by Tk1:
Сколько там было собственников - мне вообще-то неважно, и их семейное положение тоже.
как это вам не важно,если вы во всех постах пишете,что мало приходится на собственика и на эти деньги ничего не купить.
по уму администрации надо было купить дом с таким же метражом и переселить всех этих 12 человек-а там пусть перегрызутся между собой.И так со всеми домами.
на татарике за 5 мультов такие хоромы можно купить,так что администрация еще бы и в выгоде осталась
возможно, если бы администрация это ПРЕДЛОЖИЛА, то что-то бы и изменилось.
Да, пока я хочу узнать все цифры, по всем трем домам. Цифр немного. Их не дают. Почему, за один дом заплатили слишком много, и поэтому другим не досталось?
в этом доме
quote:?
жили сотрудники/родственники властьимущих?
все остальные вопросы возможно и снимутся после ответа.
А пока - людям негде жить.
quote:
Originally posted by Tk1:
возможно, если бы администрация это ПРЕДЛОЖИЛА, то что-то бы и изменилось.
да,администрация предложила деньги.сумму НА ОДИН ДОМ.
Вот этим всем прописанным нужно было купить один дом и переехать.И на затраты на переезд хватило и на новоселье.Но все решили по-хитрому,каждой семье по дому подавай.
видимо например такой домик намного хуже того 129???
мне все равно очень хотелось бы узнать площади и суммы за ВСЕ ТРИ дома.
Это объективные цифры, они выплачены из бюджета нашего города, почему жители города не могут их знать?
Если говорят что всего было 60млн, если дома были примерно одинаковые, то по 20 млн на дом получается? или в 60 млн входят еще затраты, тогда по сколько на дом получается?
или дома были очень разные? Один из двух этажей, другой из пяти?
или это те вопросы, на которые администрация категорически отказывается оотвечать, т.к. затронуты личные интересы администрации?
Да, конечно. Почему тогда дом сносит бульдозер, а люди не покупаю-таки такой дом, а остаются на улице?
quote:
Originally posted by Агни:
Да, конечно. Почему тогда дом сносит бульдозер, а люди не покупаю-таки такой дом, а остаются на улице?
наверно потому,что хотят каждому отдельное жилье за счет большого числа прописаных,на халяву
Если всю жизнь жили 3 семьями в одном доме-кто мешает и дальше так жить??
в том году нашел в своем районе дом за 780тр с газом,водой,с баней,гаражом,грядками,земли 3 сотки.Это мало для одной семьи?
Ответа на вопрос нет, значит что-то с числами (а была просьба написать всего 6 чисел) нечисто.
Раз не покупают такой дом, то причина есть, и серьезная.
А раз вы не отвечаете на вопросы,то естественно вам здесь далеко не все верят.
Просто прописанным не выплачивали ни копейки, только собственникам.
цену за каждый из трех домов, стоящих рядом не говорят, значит есть что скрывать.
Интересно,уважаемый Lagoftalm и его семья сколько получили,сколько получили все собственники в сумме за тот дом.От этой суммы и попляшем
quote:
Originally posted by anton19:
1/3 дома собственник получил на руки 600 тыс. Инфа от собственника.
и сколько таких собственников на весь дом? трое или каждая часть дома еще поделена на доли?
Т.е. за 60 кв. м. - 600т. За метр 10т.? А что нам тут про 90т. за метр говорили? опять цифры на порядок разнятся.
quote:
Originally posted by Tk1:
Т.е. за 60 кв. м. - 600т. За метр 10т.? А что нам тут про 90т. за метр говорили? опять цифры на порядок разнятся.
вот и ждем непосредственно собственника
quote:
Originally posted by anton19:
60 кв+ участок земли. Меньше за метр получается.
60кв,3 собственника-дом 180 квадратов был?реально хоромы,тогда да город зажопил)))
или 600т. за 20 кв? тогда по 30т. за квадрат - цена участока, тоже ниже рыночной.
Малосемейка 20 кв. стоит больше 1 млн.
В 2000 х годах так же сносили дома, на месте которых сейчас расположен Центральный офис Сбербанка(ул. Красная), там всем собственникам выделили, согласно их доли, квартиры на окраинах города. Тогда ни каких проблем не было, ни кто не судился, не требовал, всех все устроило.
Что мешало сделать сейчас также?
60кв это 3 комнатная квартира, насколько я понимаю, почему денег выделено на покупку половины 1 комнатной квартиры?
quote:
Originally posted by Tk1:
мне все равно очень хотелось бы узнать площади и суммы за ВСЕ ТРИ дома.
Если говорят что всего было 60млн, если дома были примерно одинаковые, то по 20 млн на дом получается? или в 60 млн входят еще затраты, тогда по сколько на дом получается?
Вот что писали в сусанине по этому поводу
http://susanin.pro/news/2012/05/12/382563
"На выкуп домов по улице Карла Маркса в Ижевске выделят 27 миллионов рублей. 8 строений по адресам Карла Маркса 149, 141, 137, 129. 127, 123, 119 и на Карла Либкнехта, 7 попадают в зону строительства дороги и будут снесены. Как сообщили ИА <Сусанин> в пресс-службе Администрации столицы Удмуртской Республики, дома не признаны аварийными, а потому в бюджете второй год подряд закладываются средства на выкуп земельных участков.
В 2011 году на эти цели было направлено 31,6 миллионов рублей, в этом - 27 миллионов. Выкупная цена определяется на основании данных оценки."
Так что примерно 60 лямов на 8 домов а не на 3
7 млн на дом значит, кто то хороший коттедж себе построил на берегу Средиземного моря)))
мы говорим о трех домах? ну в чем проблема по всем домам дать данные, и никаких вопросов.
А Сусанин по вашему официальные данные дает? Врет хуже, чем на форуме.
quote:
Originally posted by Tk1:
мы говорим о трех домах? ну в чем проблема по всем домам дать данные, и никаких вопросов.
А Сусанин по вашему официальные данные дает? Врет хуже, чем на форуме.
В данной ситуации возможны только 3 варианта:
1. Заплатили выше рыноч. стоим., вывод: и это хорошо для собственников (но кому то мало оказалось)
2. Заплатили меньше чем положено, вывод: судится, как и поступили владельцы только 1 дома (поэтому у меня и сомнения что им не доплатили)
3. Заплатили столько, сколько и положено, вывод: справедливость восторжествовала!
Так что правда где то между 3 этими вариантами!
_________________________________
По поводу того, что дали деньги, а не жилье: ну закон не воспрещает, чиновники пошли по пути наименьшего сопротивления. Формально ни чего не нарушено.
quote:
В 2000 х годах так же сносили дома, на месте которых сейчас расположен Центральный офис Сбербанка(ул. Красная),
ага. То-то они горели раз в 2-3 недели
quote:
Формально ни чего не нарушено
Я понимаю что формально ничего не нарушено.
Есть еще вариант - одним дали выше стоимости, поэтому другим не хватило. Суд
он все равно был исходил из оценки администрации.нам же не зря не дают расклад по трем домам.
по 2 варианту, многие собственники давно на пенсии. Пенсионеры не любят судится, тем более с городом, поэтому и судился только 1 дом.
Дома хоть и горели(если вы заметили они деревянные), но квартиры таки выделили всем собственникам.
Дорогу-то будут строить? А то по всем карманам слазили, а про главное - тишина.
будут.
вот людей выгонят из домов, дома снесут, и будут строить.
к 2050 построят)))
quote:
Пенсионеры не любят судится
Да их-то вот хлебом не корми - дай посутяжничать. Времени свободного вагон, терять ваще нечего.
quote:
Времени свободного вагон, терять ваще нечего.
Денег у них на суд нет. Это очень затратное предприятие. И здоровья часто нет.
quote:
Originally posted by Gates:
наверно потому,что хотят каждому отдельное жилье за счет большого числа прописаных,на халяву
Если всю жизнь жили 3 семьями в одном доме-кто мешает и дальше так жить??
Не поверю, что люди в здравом уме предпочитают остаться на улице, а не переселиться 3 семьями в примерно такой же дом, когда уже бульдозер на подходе. Поэтому верю, что людям просто -напросто не доплатили и на самом деле у них просто нет такой возможности переселиться в другой дом.
quote:
Originally posted by Tk1:
вот людей выгонят из домов, дома снесут, и будут строить.
Хотелось бы в это верить. Который год обещают.
Дорогу строить начнут. Ну как это обычно у нас делают, так и начнут.
Но я тоже не поверю,
quote:
что люди в здравом уме предпочитают остаться на улице, а не переселиться
Остались самые жадные. Остальные давно получили деньги и расселились.
quote:
Остались самые жадные
Не суди да не судим будешь. Не дай бог в таком положении оказаться.
Данные по трем домам здесь так и не дают. Жителей уже с грязью смешали, а данных про другой дом не называют. к чему бы это? может все-таки оценка была пристрастная, и дома оценивали так, как "было надо"?
Ясно что те, кому дали нормальную цену, давно уехали.
Если стоимость дома оспаривалась в суде, то материалы судебного заседания должны быть в открытом доступе. Видел уже не раз ссылки на материалы судов. Может кто-нибудь сможет найти это дело?
quote:
Originally posted by Tk1:
Не суди да не судим будешь. Не дай бог в таком положении оказаться.
Когда за ветхий дом дают жилье? Почему нет? Наоборот, считаю повезло, в Ижевске тысячи домов подобных, без всяких перспектив. Тут повезло, что можно переехать за бюджетный счет. Деньги давали всем, но кто-то уехал, а кто-то остался. А могли бы давно жить в своих квартирах, у города была бы дорога.
quote:
Деньги давали всем,
Вам тоже дали?
Давеча "Город Ижевск" тут трепался про деньги... как до цифр и документов дошло, оказалось "Король то голый!"
Дальнейшие рассуждения здесь без документальных подтверждений бессмысленны. Пока ясно одно: "В 2011 году на эти цели было направлено 31,6 миллионов рублей, в этом - 27 миллионов" и большая часть ... пропала.
ShAlex, расскажите мне как вы представляете себе "пропажу" 31,6 млн рублей. У вас ведь есть какое-то представление о бюджете. Мне очень интересно вас послушать по этому вопросу.
quote:
Originally posted by ShAlex:
Дальнейшие рассуждения здесь без документальных подтверждений бессмысленны.
И с тех и с других! А то какие-то претензии голословные.
quote:
Originally posted by Tk1:
Не суди да не судим будешь. Не дай бог в таком положении оказаться.
пфф...свой живой пример:имею долю в родительской квартире(всего 5 долей).
Не дай Бог,случилось так,что родительскую панельку сносят,город дает взамен среднюю стоимость квартиры,около 1700тр.В школе математику надеюсь все изучали?1700/5=340тр.
340тр выходит на каждого члена семьи(имеющего собственную свою семью)...
Город!!!обращаюсь к тебе-выплатишь мне тоже по 600тыров после того как я постону,что жить негде???
Вот и аукцион "Выполнение работ по сносу домов N119,N 129 , расположенных по ул. Карла Маркса в г. Ижевске" состоится уже сегодня
http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...ationId=6677288
"Начальная (Максимальная) цена контракта 220 931,00 Российский рубль"
quote:
Originally posted by Gates:пфф...свой живой пример:имею долю в родительской квартире(всего 5 долей).
Не дай Бог,случилось так,что родительскую панельку сносят,город дает взамен среднюю стоимость квартиры,около 1700тр.В школе математику надеюсь все изучали?1700/5=340тр.
340тр выходит на каждого члена семьи(имеющего собственную свою семью)...
Город!!!обращаюсь к тебе-выплатишь мне тоже по 600тыров после того как я постону,что жить негде???
зачем по 600 то? вам выплатят 1700 тр и вы сможете приобрести на эти средства такую же комнату только в другом районе.
quote:
Наоборот, считаю повезло
Люди жили в доме, имели баню, гараж, огород. Реально жили, другого жилья нет.
Сейчас жить негде.
Ваше сравнение с долей некорректно - если вы там не живете, то ваши 340т. - это будет вам дополнительный доход (если совесть позволит родителей без жилья оставить), а если живете - то просто такую же квартиру купите. Ничего не потеряете. Если вам ЭТУ сумму заплатят.
quote:
Originally posted by Sort2007:зачем по 600 то? вам выплатят 1700 тр и вы сможете приобрести на эти средства такую же комнату только в другом районе.
да вот в том то и прикол с этими домами-дохера собственников с копейками,а в итоге приличная сумма
quote:
Originally posted by Tk1:
Люди жили в доме, имели баню, гараж, огород. Реально жили, другого жилья нет.
Сейчас жить негде.
Што все 12 человек,жили в этом доме??Все 12 человек теперь бомжи?
А что, 12 человек не могло жить в одном частном доме? Вполне могли, причем даже не так уж и плохо - летом вообще жилье в таком доме увеличивается в разы.
quote:
Originally posted by Tk1:
А что, 12 человек не могло жить в одном частном доме? Вполне могли, причем даже не так уж и плохо - летом вообще жилье в таком доме увеличивается в разы.
да ну не поверю!дети разъехались с собственными семьями,а когда на горизонте замаячили деньги,сразу подняли вопрос,что жить та негде,денег нехватает!
вот я и говорю-купили такой же хлам в другом районе(млн на 2 всего бы вышло)-и заселялись всей котлой дольщиков-прописанных в него.Но все хотят на халяву наживиться
quote:
Люди жили в доме, имели баню, гараж, огород.
Ну всем этим людям в сумме дали 9 млн руб. Это же какой коттеджище можно купить в пределах города? Еще и на скромную машину каждому должно остаться.
Да и польза от огорода в центре города сомнительная - это мягко сказано. Выращивать на еду там что-то я, при всей моей бесшабашности, не решилась бы.
я не спорю, если это так. Но цифры не дают. Цифры за 3 дома, и все, вопросов не будет.
Завидное упорство. Мне достаточно цифр по этому дому чтобы составить представление о предмете разговора. Другие-то суммы вам для чего? У вас достаточно квалификации чтобы провести сравнение? Вы видели объекты "живьем"?
Я обычно не против когда люди "сходят с ума". Но вы уж больно шумно это делаете.
Просто если что-то скрывают, значит дело нечисто.
А шумно - ну разве клавиши шумят.
Я понимаю, что нам должно быть стыдно, раз мы хотим знать конкретные цифры. Вместо предоставления цифр, нам предоставляют информацию, что мы, оказывается, "сходим с ума".
Вот тут достаточно информации. Читайте.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3265627-m26764397.html
quote:
Originally posted by Tk1:
я не спорю, если это так. Но цифры не дают. Цифры за 3 дома, и все, вопросов не будет.
Про какие три дома вы все талдычите? Все цифры, по домам, по которым шли суды выложены на 6 странице
quote:
Originally posted by ShAlex:
Вам тоже дали?
Давеча "Город Ижевск" тут трепался про деньги... как до цифр и документов дошло, оказалось "Король то голый!"
Дальнейшие рассуждения здесь без документальных подтверждений бессмысленны. Пока ясно одно: "В 2011 году на эти цели было направлено 31,6 миллионов рублей, в этом - 27 миллионов" и большая часть ... пропала.
60 млн - на 8 домов
quote:
Originally posted by anton19:
к 2050 построят)))
Открытие дороги - 1 августа 2014 года
quote:
Originally posted by Gates:пфф...свой живой пример:имею долю в родительской квартире(всего 5 долей).
Не дай Бог,случилось так,что родительскую панельку сносят,город дает взамен среднюю стоимость квартиры,около 1700тр.В школе математику надеюсь все изучали?1700/5=340тр.
340тр выходит на каждого члена семьи(имеющего собственную свою семью)...
Город!!!обращаюсь к тебе-выплатишь мне тоже по 600тыров после того как я постону,что жить негде???
Я по пятницам не подаю
quote:
Originally posted by Tk1:
нет, не согласна.
я НЕ видела данных по домам. А конкретные фамилии людей, которые пишут на форуме, считаю неэтичным называть без их на то согласия.
Я хотела узнать площади домов, и сумму за каждый дом и за постройки на участке. Не на человека, а за дом. 6 цифр. Это военная тайна? Сколько там было собственников - мне вообще-то неважно, и их семейное положение тоже.
Все есть на 6 странице. читайте внимательно. А фамилия сутяжника, который даже после решения всех судебных инстанций, продолжает безосновательно поливать грязью городскую администрацию - с какого лешего должна быть тайной. По хорошему, господину Панкратову, обладателю 1,5 миллионов рублей за свою 1/8 долю от 140-метрового дома 100-летней давности, полагалось бы вменить иск за клевету.
кхе, то есть получается он за свои 17,5 кв.м (1/8 от 140 кв.метров) получил 1,5 млн по сути почти по 85 714 за кв метр? неплохо скажу
quote:
Originally posted by Tk1:
Люди жили в доме, имели баню, гараж, огород. Реально жили, другого жилья нет.
Ну и пусть купят на компенсацию такой же трухлявый дом, озвученных сумм на это вполне хватит. Вы раздуваете проблему там, где ее нет. Городу нужна дорога. А как там многочисленные родственники деньги компенсационные поделят, не их ли личное дело?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Ну и пусть купят на компенсацию такой же трухлявый дом
А сколько стоит земля в центре города? Наверное, копейки, что уж там.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Я по пятницам не подаю
Обрадую вас, почти все собственники нашли жилье. На окраине, в еще не построенных домах, без отделки и в ипотеку, но нашли.
Поэтому дальнейшее обсуждение того, что им негде будет жить, предлагаю прекратить.
quote:
Город Ижевск
quote:
Я по пятницам не подаю
Браво!)))
quote:
Город Ижевск
Господин Панкратов говорит о совсем других цифрах, при этом ни Вы, ни он не выложили никаких подтверждающих документов.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Обрадую вас, почти все собственники нашли жилье. На окраине, в еще не построенных домах, без отделки и в ипотеку, но нашли.
Поэтому дальнейшее обсуждение того, что им негде будет жить, предлагаю прекратить.
Это вы себя обрадовали, что почти за 5 млн умудрились найти жилье в таких условиях.
quote:
Originally posted by Sort2007:
кхе, то есть получается он за свои 17,5 кв.м (1/8 от 140 кв.метров) получил 1,5 млн по сути почти по 85 714 за кв метр? неплохо скажу
Окститесь! За весь дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000 за кв метр
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
За дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000р за кв. метр. Посмотрите документ, я его выкладывал. И хватит считать чужие деньги, их и так мало.
Кому и за какую долю дома выплачена эта сумма?
quote:
Lagoftalm
Никто не пытается считать чужие деньги, просто уж очень ваши цифры разнятся: у вас -800 тысяч, у города Ижевска-5 млн.
quote:
За дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000р за кв. метр. Посмотрите документ, я его выкладывал. И хватит считать чужие деньги, их и так мало.
правильно я вас понимаю что НИЧЕГО кроме этой суммы 802360р вам выплачено не было вообще???? Или всё таки что то умалчиваете?
За землю деньги выплачивали?
quote:
Originally posted by Zhuravl:
Господин Панкратов говорит о совсем других цифрах, при этом ни Вы, ни он не выложили никаких подтверждающих документов.
О чем говорит господин Панкратов не понимает, похоже, уже сам господин Панкратов. Он окончательно запутался в миллионах, метрах и сотках. Есть решение суда, все цифры открыты. Если вы представитель собственника - обратитесь в Горстрой, там вам подтвердят мои слова. Если нет - то считать чужие деньги - неэтично. Как и публиковать фамилии плательщиков. Особенно тех, кто согласен с суммой, взял ее и решает свои жилищные проблемы самостоятельно. Для Панкратова я сделал исключение.
Итого имеем:
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.
против
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Окститесь! За весь дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000 за кв метр
Давайте решение суда попросим. Там явно цифры будут указаны.
quote:
Originally posted by tvn:
Кому и за какую долю дома выплачена эта сумма?
Это сумма за весь дом. Если по долям - получается по 100т.р на каждого.
Пусть Панкратов выложит весь скан (со всеми стайками, сенями, дровяниками и прочим скарбом), и давайте посчитаем сколько там накапало. Да, даже считать не надо, сам скажу - 1, 497 млн рублей. Столько же получила его сестра, мама - 1,532 млн (итого - 4,526 млн руб). Есть еще отец (у которого другая семья, с которой он живет уже 10 лет - по словам самого Панкратова, логично полагать, что крыша над головой у него тоже есть). Он получил 652 тыс. руб за свою долю. Почему он получил меньше, а бывшая жена и дети - больше - это уже вопрос к взаимоотношениям внутри этой веселой семьи.
То есть в судебном решении явно указано, что сумма для раздела между 8 собственниками 802 тыс.? Вы уверены? Может действительно ошибка какая-то?
quote:
Originally posted by Almagro:
За землю деньги выплачивали?
Да, землю считали отдельно. Есть оценка стоимости дома и оценка стоимости земельного участка.
Просто "Город Ижевск" путает эти цифры и пишет что за дом была выплачена стоимость участка. За дом 140м2 было выплачено 802360р на всех, а не пять миллионов, как он упорно утверждает. Стоимость земли занижена аналогично.
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Да, землю считали отдельно. Есть оценка стоимости дома и оценка стоимости земельного участка.
Просто "Город Ижевск" путает эти цифры и пишет что за дом была выплачена стоимость участка. За дом 140м2 было выплачено 802360р на всех, а не пять миллионов, как он упорно утверждает. Стоимость земли занижена аналогично.
Я пишу сколько было выплачено за долю в доме с участком. На странице 6 все подробно расписано и дано разделение на 1 кв м жилья и на 1 сотку территории. Стайки все свои посчитайте и не прибедняйтесь.
quote:
Originally posted by tvn:
То есть в судебном решении явно указано, что сумма для раздела между 8 собственниками 802 тыс.? Вы уверены? Может действительно ошибька какая-то?
В судебном решении указано что выплата должна осуществляться согласно оценке (это отдельный документ и он находится не у меня).
В этой оценке есть сумма за землю и за дом. Сумма за дом в 140м 802т.р
6т.р. за квадрат. Это "рыночная цена" за дом в центре города по версии горстроя.
Земля это вообще отдельная история, во первых ее изъяли всю, хотя для строительства дороги нужна только половина, во вторых занизили ее рыночную цену.
quote:
Lagoftalm
Ответьте на вопрос:
quote:
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
И ещё вопрос земля была в собственности у вас?
quote:
Originally posted by Almagro:
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
Именно так!
Какую ценность может иметь старый деревянный дом? Низкую. Основная выплата идет за землю. Это же ясно.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Lagoftalm
Вы нас разочаровали
Мы уж было вам поверили, что вас "надули"За такую цену в Ижевске можно купить равнозначный дом, но не в центре, конечно
quote:
Originally posted by Almagro:
И ещё вопрос земля была в собственности у вас?
Да, в собственности.
quote:
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
Именно так!
Ну всё, расходимся ребята. Нормальная цена, и многие тут об этом скажут вам.
quote:
Originally posted by Zhuravl:
За такую цену в Ижевске можно купить равнозначный дом, но не в центре, конечно
Конечно. В том и спор что кому-то нормально оценили, а кому-то занизили. Если бы всем оценили по рыночной стоимости, то все было бы хорошо. Однако кто-то наварился да еще жильцов с грязью смешал. Это нормальному человеку не может понравиться.
Кроме того, для того, чтобы купить дом нужно чтобы скинулись все собственники, даже те, кто там не живет. А это, сами понимаете нереально.
quote:
Ну всё, расходимся ребята. Нормальная цена, и многие тут об этом скажут вам.
+
quote:Lagoftalm лукавит когда отказываеца понимать что оценивают ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ДОМА. в соотвествии с оценкой и назначается выплата.
Originally posted by Lagoftalm:
6т.р. за квадрат. Это "рыночная цена" за дом в центре города по версии горстроя.
или он серьёзно считает что его ветхая рухлядь стоит как новенькая квартира в новостройке?
вполне логично что основная часть компенсации идёт за изымаемую землю.
если ему так дорог отчий кров, и он не согласен с оценкой, то он может его разобрать и попытаца продать дачникам. как дачный домик. вот тогда он и услышит сколько его столетняя халупа реально стоит
quote:
Город Ижевск
Сделали бы проще - вон на Машике аналогичные бараки (разве что не такие древние). Выкупите один и заселите семейство Lagoftalm. И пусть радуются огородику, гаражу и баньке. А деньги пусть обратно вернут - чувствуется мне обитатели барака на Машике рады будут и половине суммы.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
считать чужие деньги - неэтично
В данной ситуации речь идет не только о чьих-то чужих деньгах, но и о том, как тратятся деньги налогоплательщиков.
Понятно, что выплачена вполне адекватная сумма, а то что собственник остался недоволен-так можно во сколько угодно оценить свой участок и дом, хоть в 100 млн.
quote:
Originally posted by Finist:
Lagoftalm лукавит когда отказываеца понимать что оценивают ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ДОМА. в соотвествии с оценкой и назначается выплата.
или он серьёзно считает что его ветхая рухлядь стоит как новенькая квартира в новостройке?
вполне логично что основная часть компенсации идёт за землю.
Лукавит "Город Ижевск" когда пишет что за дом было выплачено 5 млн.
Я написал сколько выплатили на самом деле. Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
quote:купеческий он был 100 лет назад. а щаз это ОБВЕТШАЛЫЙ, РАЗВАЛИВАЮЩИЙСЯ ТРУХЛЯВЫЙ СТАРЫЙ ДОМ БЕЗ УДОБСТВ И КОММУНИКАЦИЙ.
Originally posted by Lagoftalm:
Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
quote:
Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
Ага. В квартире есть горячая вода и теплый сортир. А еще она новенькая.
quote:если вы не согласны с оценкой дома, вы можете отказаца от этой статьи выплат и попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ.
Originally posted by Lagoftalm:
Я написал сколько выплатили на самом деле.
quote:
Originally posted by Finist:
попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ
и еще рассказать обо всех "великих" жителях этого домаquote:
Originally posted by Zhuravl:
В данной ситуации речь идет не только о чьих-то чужих деньгах, но и о том, как тратятся деньги налогоплательщиков.
Совершенно верно, это и есть то, что нужно обсуждать.
quote:
Originally posted by Блонди:
Ага. В квартире есть горячая вода и теплый сортир. А еще она новенькая.
В доме есть баня, сад, свой гараж и все остальное. Спорить можно бесконечно.
К тому же горячая вода и теплый сортир бывает и в частном доме
quote:
если вы не согласны с оценкой дома, вы можете отказаца от этой статьи выплат и попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ.
купите земли на 4,2 лямика в пригороде, сколько га получится? и перевезите свой трухлявый купеческий дом туда
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Именно так!
Ура! Наконец-то!
quote:
К тому же горячая вода и теплый сортир бывает и в частном доме
Что - и вашем было?
Извините, за 5 млн можно купить очень приличный дом в районе Татар-базара с огородом, гаражом и баней. Еще и денег останется.
quote:
Lagoftalm
Может показаться кому то неправильным что дам такой совет, но всё таки скажу. Вам нужно ещё радоваться что такая ситуация произошла и через ваш участок Lagoftalm решили проложить дорогу.И выплатили Вам, причём нормально выплатили. А то так бы и жили в лачугах.
Часто замечаю что люди которые мало что имели при появлении на горизонте возможности легкой наживы, начинают терять чувство реальности и просят невозможного.
Извиняюсь если резко, на истину не претендую, это только моё мнение
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Ура! Наконец-то!
Жду откровенности и от вас.
Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?
quote:
Originally posted by Блонди:
можно купить очень приличный дом
Каменный и площадью в 2.5 раза больше (300-350 квадратов), со всеми коммуникациями и участком земли 15 соток. А на 4 оставшихся мульта можно еще много чего купить. (Я по-прежнему верю г. Ижевск в том, что реально выплачено 9 млн руб).
quote:
Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?
Площади разные, нет?
quote:
Originally posted by Almagro:Часто замечаю что люди которые мало что имели при появлении на горизонте возможности легкой наживы, начинают терять чувство реальности и просят невозможного.
Извиняюсь если резко, на истину не претендую, это только моё мнение
Ничего страшного, вы хоть извинились.
По поводу "начинают терять чувство реальности и просят невозможного" - Это частная собственность, продавать ее никто не собирался и выкупают ее принудительно.
Если к вам кто-нибудь подойдет и скажет - я покупаю твой айфон за 200 рублей, вот решение суда, что вы ему ответите?
Собственник имеет право назначить любую цену, но жильцы этого не делают. Они просят только компенсировать рыночную стоимость и ни копейки больше!
Вместо этого им приходится постоянно читать о себе гадости и вранье. В том числе и в СМИ. Дошло уже до того, что не просто оскорбляют, а еще и обманывают зрителей (как в последнем репортаже "Моя Удмуртия")
Люди же не просто так судиться начали, у них есть рыночная стоимость этой земли, есть независимые экспертизы, которые ее подтверждают, есть соседний участок, который выкупили по гораздо более высокой цене.
Я уж молчу о том что по закону должны быть компенсированы и косвенные расходы.
Это факты, а все остальное - передача "Пусть говорят", копание в грязном белье и то что вам администрация рассказала через СМИ.
quote:
Originally posted by Almagro:
Площади разные, нет?
Разные, участок 129 в два раза больше, выплатили за него в 2 раза меньше.
Разница налицо, но многих тут больше интересует семейное положение и кто с кем живет.
quote:ну и попробуйте продать свою избушку-развалюшку без земли. хотя бы как сруб. тогда и узнаете реальную рыночную стоимость своего строения, не полагаясь на оценочные комиссии
Originally posted by Lagoftalm:
Они просят только компенсировать рыночную стоимость и ни копейки больше!
708 тыс.выплатили вам за сотку земли как писал город Ижевск на 6 странице(пусть даже с учётом старого дома). Всегда выкупается земля как первоочередное значимое, а строения просто обязаны выкупить, но они никому не нужны по сути.
Так вот, вы хотите сказать что соседний дом (пусть даже с учётом ветхих строений) выкупили за 1418 тыс. руб. за сотку?
quote:
Originally posted by Finist:
ну и попробуйте продать свою избушку-развалюшку без земли. хотя бы как сруб. тогда и узнаете реальную рыночную стоимость своего строения, не полагаясь на оценочные комиссии
Я повторяю, никто ничего продавать не собирался.
Рыночная стоимость оценивается не мной и не вами, а компаниями, занимающимися оценкой недвижимости. Горстрой тоже цену не сам выдумал, а заказывал экспертизу. И эта экспертиза оказалась ниже рыночной в 1,8 раза. Даже по сравнению с той же самой экспертизой соседнего участка она оказалась ниже в 4,5 раза.
Об отношениях в которых состоят между собой горстрой и организации, у которых они заказывают оценки недвижимости, я промолчу.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Горстрой тоже цену не сам выдумал, а заказывал экспертизу. И эта экспертиза оказалась ниже рыночной в 1,8 раза.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Я ничего продавать не собирался.
вы откуда знаете рыночную цену своей развалюхи? вы пытались её продавать? вы нашли покупателей на свою 100-летнюю рухлядь?
яж говорю вам, найдите покупателя на свою трущобу - он и назовет вам РЫНОЧНУЮ ЦЕНУ
вам для справки: рыночная цена не та, по которой хотят продать, а та по которой покупают.
Да уж господин Панкратов, удивили. Это каким надо быть зажравшимся, чтобы быть недовольным такой манной небесной. Реально надо на вещи смотреть и еще раз повторю, что очень даже в завидном положении оказались вы со своим домом на котором дорогу будут строить. Да за такую стоимость участка вообще можно было дом за символическую или инвентарную стоимость по БТИ отдать. Вам просто завидно, что соседний участок еще дороже выкупили, так это вам урок, что нечего судиться на пустом месте. Люди согласились с предложенным и получили хорошую сумму и нечего считать чужие деньги. За пять мультов можно две трехкомнатные купить в белой кирпичной улучшенной десятиэтажке рядом с вами. И еще на огород хватит, если уж такие потребности в земле порыться на участке. Стыдно должно было вообще в этой теме появляться. Скорейшего Бульдозера вам на участок, чтобы забыть выложенный вами бред.
quote:
Originally posted by Almagro:
708 тыс.выплатили вам за сотку земли как писал город Ижевск на 6 странице(пусть даже с учётом старого дома). Всегда выкупается земля как первоочередное значимое, а строения просто обязаны выкупить, но они никому не нужны по сути.
Так вот, вы хотите сказать что соседний дом (пусть даже с учётом ветхих строений) выкупили за 1418 тыс. руб. за сотку?
Думаю больше. Размеры этого участка в два раза меньше, выплатили в два раза больше. Если посчитать это порядка 2832т.р за сотку. Точная сумма известна человеку с ником "Город Ижевск", но он ее не называет.
quote:
Думаю сумма порядка 2832т.р за сотку.
не знаю конечно, но что то не верится...
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Я повторяю, никто ничего продавать не собирался.
Ой лукавите вы товарищ. А кто ж тогда лозунги то рисовал на домах?
http://aifudm.net/upload/ibloc...631fdf54577.jpg
Вот случайно наткнулся на интервью с жильцами домов:
- Мы ни во что не верим! Перед каждыми выборами обещают что-то сделать, - жалуются соседки злополучных домов Лидия Алексеевна и Любовь Станиславовна. - Еще в 2001 году начали объединяться семьями и просить, чтобы нас переселили отсюда.
Тогда, десять лет назад, напротив театра им. Короленко жители устроили пикет - перекрыли движение автомобилей. Семьями по очереди сидели на дороге. Следующие бунты повторились в 2005-м и в 2010 годах.
- Выходили и старики, и дети, и беременные женщины! - вспоминают ижевчанки.
Этим зданиям более ста лет. Например, дом N 127 построили в мае 1859 года. Еще одна беда - они стоят близко к трамвайной линии.
- Заснуть невозможно, трамваи шумят, - рассказывают жильцы. - Дома деревянные, от постоянного движения транспорта крыши домов серьезно покосились, доски на полу выходят ниже уровня, а зимой, когда снег на проезжей части чистят, окна на первом этаже наполовину снегом заваливают.
- Я своей дочери просто запретила плодиться, потому что в нашей квартире жить уже негде! - рассказала Лидия К. - Наш 127-й дом тоже обещали снести в этом году.
quote:
Originally posted by Sort2007:Ой лукавите вы товарищ. А кто ж тогда лозунги то рисовал на домах?
http://aifudm.net/upload/ibloc...631fdf54577.jpg
Это другой участок и другой дом. Из интервью взяли только нужное. Если оно вообще было. Вы видите какое издание его опубликовало?
Там жила больная женщина инвалид и дочь с внучкой. Муж у нее от инсульта умер. Плакаты они вешали еще когда действовал старый закон о расселении. Не могли ремонтировать дом. Судиться тоже.
Что еще вы хотите узнать?
quote:
Originally posted by Almagro:
не знаю конечно, но что то не верится...
Спросите у "Город Ижевск" если вам интересно. Для меня это просто один из фактов, доказывающих что реальная стоимость моего участка была занижена.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да уж господин Панкратов, удивили. Это каким надо быть зажравшимся, чтобы быть недовольным такой манной небесной.
Скорейшего Бульдозера вам на участок, чтобы забыть выложенный вами бред.
Слова не мужа, но раба.
Советую вам иногда выходить из своей гостинки, похоже она деформирует вам сознание. Вы зажравшихся видели? Сходите на набережную вечером и посмотрите на автопарк. Направьте свою желчь на них. Лично мне пришлось взять ипотеку чтобы купить себе крохотную квартиру, которая будет построена только через 2 года. Надеюсь вы довольны.
Понаписали тут больше тех кому за это платят, а по делу ни капли.
Если вам настолько нечем заняться - посмотрите телевизор, поговорите с Малаховым.
И больше не позволяйте словесному поносу изливаться в мой адрес, иначе я вас найду и вам придется за него ответить.
Извините за грубость, но меня коробит такое отношение граждан своего города, которые закрывают глаза на неадекватные траты бюджета по госзакупкам, но обычного человека, своего соседа готовы смешать с грязью, когда он пытается отстоять свои права.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Это другой участок и другой дом. Интервью тоже их. Если оно вообще было.
К тому же они не судились. Там живет больная женщина инвалид и дочь с внучкой. Муж у нее от инсульта умер. Плакаты они вешали еще когда действовал старый закон о расселении. Не могли ремонтировать дом.
Что еще вы хотите узнать?
Ваш дом кардинально отличался по качеству от построенного в 1858 году? Ах, да, он же купеческий!
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Спросите у "Город Ижевск" если вам интересно. Для меня это просто один из фактов, доказывающих что реальная стоимость моего участка была занижена.
Я понятия не имею сколько заплатили за тот участок. Да мне это и не интересно. Поскольку основной вопрос был в тех домах, по которым было судебное решение. Можно много чего с чем сравнивать, но, боюсь, это недостойный удел - интересоваться чужими деньгами. Они, по крайней мере, не выворачиваются наизнанку в погоне за "справедливой суммой".
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Ваш дом кардинально отличался по качеству от построенного в 1858 году?
Да, кардинально. Тот дом был в аварийном состоянии.
У нас же обычный большой деревянный дом с современной проводкой, кабельным интернетом и ремонтом внутри. Окна частично пластиковые.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[b]Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?[/B]
вот в чем фишка-зависть...
Вот как эту тему надо было называть,а не писать про то,что негде жить беднягам
печально. мало того, что в словах некоторых звучит зависть, так теперь еще и угрозы посыпались. печально.
кстати а крохотную квартиру это извините насколько крохотную.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
но, боюсь, это недостойный удел - интересоваться чужими деньгами.
Особенно приятно слышать это от вас. От главного любителя интересоваться чужими деньгами. Просто верх лицемерия. Неужели у вас там все такие?
Они, по крайней мере, не выворачиваются наизнанку в погоне за "справедливой суммой".
Очевидно потому, что они ее получили?
В Конституции РФ указано, что частная собственность не может быть изъята для общественного использования без справедливой компенсации. Если бы справедливая компенсация была предложена всем, а не только нужным людям, то вопросов бы не возникало.
И наизнанку тут выворачиваетесь только вы в попытках уйти от ответа на поставленный вопрос.
В генплане дорога есть. Лужковский (вроде бы) закон есть. Денег на аналогичное жильё дали.
Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
quote:
Originally posted by ShAlex:
В генплане дорога есть. Лужковский (вроде бы) закон есть. Денег на аналогичное жильё дали.
Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
Ничего не "отжимал", я там с детства живу.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:И больше не позволяйте словесному поносу изливаться в мой адрес, иначе я вас найду и вам придется за него ответить.
Извините за грубость, но меня коробит такое отношение граждан своего города, которые закрывают глаза на неадекватные траты бюджета по госзакупкам, но обычного человека, своего соседа готовы смешать с грязью, когда он пытается отстоять свои права.
Угрозы пошли? Так я не против ответить. Могу хоть сегодня в ваш муравейник наведаться. Вы явный неадекват раз ищите причины докопаться до властей, которые отсыпали Вам на приличный коттедж, а вы взяли какую то крохотную квартиру, которая будет через два года. Куда остальные три лимона дели?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Если вам ... нечем заняться - посмотрите телевизор, поговорите с Малаховым.
отлично! занёс в цитатник
quote:
Originally posted by Mackutos:Угрозы пошли? Так я не против ответить. Могу хоть сегодня в ваш муравейник наведаться. Вы явный неадекват раз ищите причины докопаться до властей, которые отсыпали Вам на приличный коттедж, а вы взяли какую то крохотную квартиру, которая будет через два года. Куда остальные три лимона дели?
Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
По поводу "Куда остальные три лимона дели?" вопрос сложный.
Во первых у меня таких денег нет и не было, мне хватило только на минимальную долю в котловане бюджетной новостройки. За 3млн, которые у вас в глазах, можно было бы купить хорошую квартиру или плохой дом за городом. В любом случае это было бы достойной компенсацией. Но ее не было.
Во вторых "отсыпали Вам на приличный коттедж". Вы предлагаете всех собственников земли заставить купить один коттедж? Каким образом? Если бы собственниками была одна семья, допустим муж жена и двое несовершеннолетних детей, то это было бы отличным вариантом. Но собственники то разные люди, у всех свои семьи, многие там даже не жили, они давно забрали свои доли и потратили по своему усмотрению.
Так что не стоит рассматривать те суммы в несколько миллионов, которые вам называет "Город Ижевск", они чисто умозрительны и показаны для того чтобы вы тут изошлись завистью.
В реальности этих денег нет и не было, землю изымали по частям в течение нескольких лет. Сейчас бывших собственников найти нереально, да никто из них и не станет покупать вскладчину коттедж в поселке.
Простите тоже за резкость. Два человека говорят разные вещи, видимо кто то один банальный тролль). Больше не буду комментировать потому что нужны более веские доказательства хотя бы в виде выложенных документов в полном виде.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
Во вторых "[b]отсыпали Вам на приличный коттедж". Вы предлагаете всех собственников земли заставить купить один коттедж? Каким образом? Если бы там жила одна семья, допустим муж жена и двое несовершеннолетних детей, то это было бы отличным вариантом. Но собственники то разные люди, у всех свои семьи, многие там даже не жили, они давно забрали свои доли и потратили по своему усмотрению.
Так что не стоит рассматривать те суммы в несколько миллионов, которые вам называет "Город Ижевск", они чисто умозрительны и показаны для того чтобы вы тут изошлись завистью.
В реальности этих денег нет и не было, землю изымали по частям в течение нескольких лет. Сейчас бывших собственников найти нереально, да никто из них и не станет покупать вскладчину коттедж в поселке.[/B]
твою тож мать!...
вот вся сущность дольщиков,в этом сообщении.
выделяют за землю с одним бараком,но мы та народ ушлый-денег давайте каждому на жилье.А как вы там раньше то жили???
quote:
А как вы там раньше то жили???
Бедненько, на счааааастливоооо! (с)
quote:
Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
Не парьтесь с этой шпаной. Ничего Вы им не докажете. Плевать им на ваши доказательства Все они прекрасно понимают, понимают что вас кидают. Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса. Сами они завистники, потому о кричат, что все кругом им или другим завидуют. Не понимают они, что может быть по другому.
quote:
Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса.
да не надо. Какой у Almagro интерес, он просто пытается понять истину, не более
quote:
Ничего не "отжимал", я там с детства живу.
Извините, я не ясно выразился. Надо было так: Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы у Вас "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
Lagoftalm явно лукавил, с самого начала разговор шел о домах с участками и я думаю он это понимал. То что собственников куча это не вина города, сами по кромсали на доли владельцы. Если бы например 2 сем. было, то по 4,5 млн на все хватило.
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало, думал всё же 1 млн. Я правильно понял - суд уменьшил как раз стоимость каждой сотки на 300 тыс?
quote:
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало
Не сказать что сильно мало, но и не сказать что очень обманули. Случайно знаю цены по которым выкупали участки под коммерческую застройку в этом районе.
quote:
Originally posted by vor1984:
Lagoftalm явно лукавил, с самого начала разговор шел о домах с участками и я думаю он это понимал.
Понимал я и то, что "Город Ижевск" сознательно путает дом и участок, и указав нереальную цену в 90тр за квадрат создает у посетителей ложное впечатление высокой стоимости дома, хотя реальная стоимость всего 6тр.
То что собственников куча это не вина города, сами по кромсали на доли владельцы. Если бы например 2 сем. было, то по 4,5 млн на все хватило.
Город это вообще не волнует. Как и то смогут ли куда-нибудь переехать те кто там жил. Город у нас такой.
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало, думал всё же 1 млн. Я правильно понял - суд уменьшил как раз стоимость каждой сотки на 300 тыс?
Вы поняли неправильно. Как я уже говорил, СМИ искажают факты. Суд не уменьшил, а увеличил общую оценочную стоимость на 300т.р. Это значит, что четырем собственникам доплатили по 20-40т.р.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Понимал я и то, что "Город Ижевск" сознательно путает дом и участок, и указав нереальную цену в 90тр за квадрат создает у посетителей ложное впечатление высокой стоимости дома, хотя реальная стоимость всего 6тр.
пойдем другим путем-сколько выдали собственникам квадратика на карте(в его состав входит земля,дом,сортир,БАНЯ)???
quote:
Originally posted by Almagro:
Не сказать что сильно мало, но и не сказать что очень обманули. Случайно знаю цены по которым выкупали участки под коммерческую застройку в этом районе.
Не должны были обмануть ни на сколько. При лишении граждан собственности, а тем более жилой, должна соблюдаться Конституция, Гражданский и Земельный кодекс. Не говоря уже о морально-этических нормах. У меня просто глаза открылись, когда я увидел как непринужденно все это нарушается.
Судья хвастает своим коттеджем с бильярдной и бассейном.
Прокурор - молодая девочка, все заседание сидит в айфоне, изредка кивая "не возражаю"
Представитель горстроя потирает руки и мерзко улыбается. Все довольны, все счастливы, можно идти пить чай.
quote:
Lagoftalm
ладно, не обижайтесь, у каждого своя правда. Я свою позицию высказал, вы свою позицию высказали, я как говорится за то что в споре рождается истина, только и всего. Хоть и пытались меня обвинить выше в заинтересованности, но это не так. Я останусь при своей позиции, вы при своей.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Судья хвастает своим коттеджем с бильярдной и бассейном.
Отпускные получил.
(c) анекдот
quote:
Originally posted by nv159:
Не парьтесь с этой шпаной. Ничего Вы им не докажете. Плевать им на ваши доказательства Все они прекрасно понимают, понимают что вас кидают. Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса. Сами они завистники, потому о кричат, что все кругом им или другим завидуют. Не понимают они, что может быть по другому.
Спасибо, кажется начинаю понимать что тут к чему.
http://dayudm.ru/article/60135/
Эх, читаю эту тему, и внесу свои несколько мыслей. Вообще, я, конечно, сторонник того, что дорога здесь давно нужна - это абсурд, что в этом месте Карла Маркса вдруг резко прерывается. Вот как после перекрестка с Карла Либкнехта несколько лет назад сделали - как хорошо стало. Другой вопрос - по поводу разных компенсаций. Из всего, что я тут прочитал, если отбросить различные эмоциональные споры, вырисовывается, как я понимаю, вот что:
Собственникам этого дома и прилегающей земли (в том числе той, на которой стоит дом) предложили, в принципе, неплохую и очень даже неплохую сумму компенсации. Да, на эти деньги можно купить очень хорошую квартиру в новостройке. Только, как я понимаю, проблема в том, что всю эту полученную сумму компенсации придется делить между всеми собственниками. И Lagoftalm получил только ДОЛЮ от этой большой суммы. Причем, как я понял, эта доля настолько мала, что на полноценную квартиру или дом ее не хватает. Да, я согласен с Макутосом в том, что не понимаю, нахрена надо было прописывать столько человек и семей в дои? Что, они все там враз жили? Как умещались банально? С другой стороны, если конкретно от Lagoftalmа не зависели решения о том, какие семьи будут прописаны в этом месте и являться собственниками, то что ему делать сейчас? Ну вот представьте себя на месте этого человека. Да, кто-то там из этого дома хотел в свое время тупо нажиться, в надежде на то, что когда будут расселять КАЖДОЙ семье из этого дома дадут по квартире - и всё. Но вот нифига. Так не получилось. Что теперь делать конкретно Lagoftalmу, если он в случившемся не виноват? Представьте себя - куда бы вы пошли жить. А вообще, вопрос у меня прямой к Lagoftalm: ЛИЧНО ВЫ сколько получили за свою долю (дом и земля)?
quote:
Да, я согласен с Макутосом в том, что не понимаю, нахрена надо было прописывать столько человек и семей в дои?
А поинтересуйтесь, когда люди там прописались? Подозреваю, что лет 30 назад. Чтобы работать, прописка была нужна. Снять жилье можно было, а прописаться нет. Вот и прописывались в одном месте, а жили в другом. А жилье, которое они должны были получить, не в Ижевске построили, а под Москвой или за границей. Те же, кто в этом жилье уютно поживает, теперь говорят, что сами вы виноваты, не надо было лохом быть.
Всё может быть.
Количество прописанных ни на что не влияло. Обсуждают тут это только для того чтобы зафлудить топик.
Прописанным НИЧЕГО НЕ ВЫПЛАТИЛИ и спора тут никакого нет, все по закону.
Собственников восемь, один из них - Горстрой. Проживало на этой земле всего 4 человека. На них горстрой и подал в суд с целью изъять доли по своей цене. И изъял. Доказательства предоставленные этими людьми, суд рассматривать отказался.
Это факты, я стараюсь писать их объективно, насколько это вообще возможно в моей ситуации.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B][/B]
вы когда-нибудь уже скажете,сколько точно выплатили за квадрат на карте со всем имеющимся лично вам и за весь дом в целом.Или так и будете называть сумму только за изношенное строение?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B]
Собственников восемь, B]
хотя бы по 600 тыров на собственника-это за участок нехилая сумма вытекает.
что мешало вам,восьмерым собственникам,купить коттедж за такие деньги и дальше жить большой дружной компанией?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Количество прописанных ни на что не влияло.
Хорошо. Тогда:
quote:
:
Собственников восемь, один из них - Горстрой.
Но:
quote:
Проживало на этой земле всего 4 человека.
Что такое - проживало?
Я ни за кого, как говорили в детстве, но я присоединюсь к вопросу: автор, огласите полученную сумму! К чему эти интриги?))
Все, кто в последнее время не жил в доме, просто забрали свои деньги. ТС не хватило выплаченных денег ни на какую жилплощадь.
quote:
Originally posted by Tk1:
Все, кто в последнее время не жил в доме, просто забрали свои деньги.
Их можно понять - я бы тоже так сделал. Но. Если они получили деньги УЖЕ (!), то тогда ТС на что надеется? Что всё пересмотрят? Да там уже все деньги потрачены! И уже ничего не пересмотрят, я так думаю, хотя и далеко не юрист.
ПС. В 137 дом меня привезли из роддома - мои молодые родители там снимали комнату на 2 этаже... 1968 год. Эхх))
По закону каждому собственнику полагалась выплата в зависимости от доли. город я так понимаю оценил все несколько лямов (суд подтвердил сумму увеличив ее на 300 тыс.) после чего это все в зависимости от доли поделили на тех кто имел доли а не на тех кто прописан. и правильно ставили вопрос кто мешал выкупить коттедж и дальше жить всем вместе счастливо?
Вы отвечаете. что часть собственников не проживало там, а жили в других местах понимая что рано или поздно их собственность снесут и им выплатят полагающуюся компенсацию.
Вопрос первый кто мешал вам выкупить эту компенсацию (могу предположить ответ что не стали этого делать так как не были уверены в том что когда ниб дом снесут и все таки оплатят из бюджета).
Вопрос второй а вы не думали что рано или поздно эти собственники не проживающие там могли приехать и попросить у вас выселится куда ниб на ту площадь которая была закреплена за вами. Таким образом проживая в доме вы не должны были уверены что вас не потеснят
quote:
ТС не хватило выплаченных денег ни на какую жилплощадь.
а почему должно было хватить?
Моей сестре принадлежит 1/20 часть квартиры. Если наш дом снесут - ей суммы за 1/20 часть должно хватить на целую квартиру?
quote:
Моей сестре принадлежит 1/20 часть квартиры. Если наш дом снесут - ей суммы за 1/20 часть должно хватить на целую квартиру?
Так рынок же. Может она очень за дорого пожелает продать свою долю. Знаю случай, когда то ли с 1/10, то ли с 1/5 всю квартиру прибрали. Родственник, правда, забрал квартирку.
quote:
Так рынок же.
Не в этом случае.
quote:
Не в этом случае.
Да-да. Для одних одни правила, для других другие. Все льготы для жуликов и богатых.
quote:
Да-да. Для одних одни правила, для других другие
Ну вообще правила действительно разные. Одни для рыночных продаж - вот тут хоть сколько за свою часть заламывайте. Не забывайте только, что сначала вы должны предложить выкупить эту часть остальным собственникам жилья, и только в случае отказа имеете право выставить на свободную продажу, но по цене не ниже той, которую предлагали другим собственникам.
И другие для выкупа под нужды города. И вот тут реально непонятно, каким образом собственнику одной какой-то там доли должно хватить на целую квартиру.
quote:
И другие для выкупа под нужды города.
Так-то под нужды "инвесторов", которым город все, что выкупил, тем или иным способом сплавит.
цитата:
Originally posted by Блонди:
Ну вообще правила действительно разные. Одни для рыночных продаж - вот тут хоть сколько за свою часть заламывайте. Не забывайте только, что сначала вы должны предложить выкупить эту часть остальным собственникам жилья, и только в случае отказа имеете право выставить на свободную продажу, но по цене не ниже той, которую предлагали другим собственникам.
И другие для выкупа под нужды города.
Объясню, как это регулируется законодательно:
Начнем с основ,
"Право на частную собственность - одно из основных прав человека.
Всеобщая декларация прав человека (статья 17) предусматривает, что каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими и никто не должен быть произвольно лишен своего имущества."
ст. 281 ГКРФ Сроки, размеры возмещения и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником.. Это горстрой пропустил. Соглашения не было, горстрой его заключать не предлагал, от предложения провести переговоры отказался мотивируя фразой "у нас некому заключать соглашение, мы госорган и соглашений не заключаем в принципе". Федеральный закон распостраняется на всех, но судье этого оказалось достаточно.
В случае, если собственник отказался от выкупа, или если соглашение не было достигнуто, муниципальный орган имеет право изъять собственность принудительно, через суд, но даже в этом случае изъятие производится только путем выкупа.
Ст. 35 Конституции РФ гласит, что "изъятие возможно только в случае предварительного и равноценного возмещения".
Это так же прямо указано и в Земельном Кодексе РФ, ст. 55 2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда. и в ст. 281 ГКРФ.
а) Есть результаты оценки и выкупа горстроем соседнего участка, выкупная цена которого при меньшей площади была в несколько раз выше. (Я все еще сомневаюсь, что это хищение бюджетных средств, потому что если это так, то возмещение получили совсем не собственники, а те самые "зажравшиеся")
б) Есть результаты экспертиз стоимости земли в этом районе и конкретно этого участка, которые подтверждают, что выкупная цена была занижена. Экспертизы проводились независимыми оценочными организациями, одна из них - известная федеральная оценочная компания из С. Петербурга.
в) В оценке заказанной горстроем присутствуют нестыковки и ошибки, в том числе арифметические. Это подтверждено отдельной экспертизой этой оценки.
Всех этих доказательств должно было бы хватить, но суд не принял их к рассмотрению. Не принял - значит не изучал и в материалы дела не заносил. Если их нет в материалах дела, значит кассационная инстанция их тоже рассматривать не станет, поскольку не рассматривает дело по существу, а только проверяет правильность оформления судебного решения.
цитата:
Originally posted by Блонди:
И вот тут реально непонятно, каким образом собственнику одной какой-то там доли должно хватить на целую квартиру
Тут все просто - никаким. Выкупная цена со стоимостью квартир связана как стоимость ананасов с яблоками. То, что она должна была быть примерно равной стоимости квартиры, если бы ее не занизили - просто совпадение. Будь она 15 миллионов или 15 копеек, я бы с ней согласился, если бы она была равноценной, как и положено по закону. Закон есть закон, и больше минимально положенной компенсации никто не просил. В суде женщины естественно плакали, они по наивности своей полагали что администрация не станет делать их бомжами. Однако, как говорит одна старая пословица, Aurum Lex Sequitur.
Выкупная цена определялась экспертизой, экспертизу,заказывало МУ Горстрой, и, судя по всему подогнало результаты то ли под оставшиеся деньги, то ли под меру чьей-то жадности.
Похоже для кого-то закон это не совсем закон. Или совсем не закон, в зависимости от направления ветра. Мы просили просто его соблюдать, а оказалось что мы злостно сопротивляемся строительству дороги. Благо доблестная администрация всех победила, геройски выселив людей через суд. Да никто не против дороги, всеми руками за. Только сделайте по закону, как положено, выплатите эту положенную сумму.
По поводу вопросов: на что хватило бы средств, или не хватило бы, где и что можно было бы купить, в какую деревню переехать, почему бы всем не скинуться, и так далее: понимаю, многих это волнует, но к сожалению, отношения к делу не имеет и ничего кроме зависти одних и сочувствия других (спасибо за поддержку), не вызовет. Это просто "еда" для местных "троллей", которую они превращают сами знаете во что. К тому же на большую часть из этих вопросов я уже ответил ранее.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:По поводу таких вопросов: на что хватило бы средств, или не хватило, где и что можно было бы купить, в какую деревню переехать, почему бы всем бывшим собственникам не скинуться, сколько денег и так далее: понимаю, многих это волнует, но к сожалению никакого отношения к делу не имеет и ничего кроме зависти одних и сочувствия других (спасибо вам за поддержку), не вызовет. Это просто "еда" для местных "троллей", которую они превращают сами знаете во что. К тому же на большую часть из этих вопросов я уже отвечал, кому интересно тот легко найдет.
да тут никто вас не тролит.
просто повторите сухими цифрами-компенсацию за все именно вам и за адрес на всех
Или сумма больно большая выплывет?
quote:
Или сумма больно большая выплывет?
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
quote:
Originally posted by nv159:
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
ой ну хватит уже-в какой такой ситуации???
когда толпа народу получили деньги,за то что жили в одном доме,а теперь не хотят так дальше кучкой жить и им не хватает на отдельные жилплощади?
quote:
Originally posted by nv159:
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
если бы за адрес выплатили ВСЕГО 600тр на ВСЕХ-вот тогда бы это было положение.
почему собственник не называет суммы по факту?
quote:
Originally posted by Gates:
почему собственник не называет суммы по факту?
Вставайте в очередь с этим вопросом
quote:
почему собственник не называет суммы по факту?
он стесняется
Lagoftalm, вам задали вопрос. Какую сумму вы получили целиком за дом и участок не только вы но и все кто имел долю в этом доме.
отстаньте уже от человека, ему и так несладко. все полученные суммы я расписал на странице 6.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
отстаньте уже от человека
"Оставьте ради бога" - из фильма "Берегись автомобиля". )))
quote:
жесть, как 12 человек уживались на 80 кв.м?
ты представь, что это общая, а не жилая площадь дома. Вот тут и начинается жесть.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Lagoftalm, вам задали вопрос. Какую сумму вы получили не только вы но и все.
Кажется я понял о чем вы спрашиваете.
За дом я получил 110т.р , за участок 1387т.р. Про деньги тех, кто продал свои доли раньше я ничего не знаю кроме того, что они меньше (около 600т.р). Про сумму всех долей слышал что она около девяти миллионов рублей. Надеюсь я удовлетворил ваше любопытство. В знак благодарности прошу воздержаться от обсуждения мнимой "равноценности" этой компенсации.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:жесть, как 12 человек уживались на 80 кв.м?
Там жило 3 человека: Женщина инвалид, ее дочь и внучка.
Почему они раньше не решали свои жилищные проблемы, а...
Потому что у них было жилье, в своем доме в центре города. Понимаете?
надеялись отхватить на халяву деньги и жилплощадь?
Свои пошлые домыслы оставьте при себе, в последнее время они уже ни на что не надеялись.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
За дом я получил 110т.р , за участок 1387т.р.
Этой суммы вполне хватит на однокомнатную квартиру или неплохую первоначалку на ипотеку. Чем же Вы недовольны??
quote:
Originally posted by [DIMIX]:жесть, как 12 человек уживались на 80 кв.м? Почему они раньше не решали свои жилищные проблемы, а надеялись отхватить на халяву деньги и жилплощадь?
читайте тему внимательнее. половина из них там и не жила. они просто имели доли а жили в других местах так как знали что рано или поздно выкупят.
quote:
Или на троих 7млн - так же мало?
7 млн на 12 человек, а не на троих.
quote:
Потому что у них было жилье, в своем доме в центре города. Понимаете?
В каком своем? При 12-ти то собственниках?
quote:
Originally posted by Tk1:
7 млн на 12 человек, а не на троих.
Читайте внимательно:
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Там жило 3 человека: Женщина инвалид, ее дочь и внучка.
Остальные уже разъехались и ждали халявных бюджетных денег.
А давайте определим рыночную стоимость дома?
Кто из вас сколько готов заплатить за подобный дом? При условии, что земля под ним не нужна городу в ближайшие 100-200 лет?
Лично я не только не дам ни рубля, но и попрошу доплатить.
как раз земля и нужна. Обещали же дорогу сделать. иначе зачем выкупать
А то, что
quote:- это их деньги, и другому они их не отдадут. Платили собственникам.
Остальные уже разъехались и ждали халявных бюджетных денег.
Вот и я думаю, что это их деньги и их дело, как их между собой поделить. Вам-то какое дело до чужих денег, скажите?
quote:
как раз земля и нужна.
А если не нужна? Сколько, кто и когда купить этот дом?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Этой суммы вполне хватит на однокомнатную квартиру или неплохую первоначалку на ипотеку. Чем же Вы недовольны??
Все-таки начали обсуждать, хоть и просил этого не делать.
Я недоволен в первую очередь тем, как нагло и очевидно нарушается закон.
Тем, что администрация в СМИ и их тролли на этом форуме постоянно смешивают меня с грязью, и искажают факты в свою пользу.
Тем, что вы им верите.
А то, что эта квартира будет маленькой, в муравейнике, и на краю города. Будет без отделки и сантехники. Переехать в нее получится только через два года. И то, что мне пришлось взять ипотеку. Не знаю, потяну ли. Все это мои личные проблемы и вряд ли они кого-то волнуют. Не понимаю, почему все так порываются их обсуждать.
Сделали бы все по закону, ведь лишнего никто не просил. Но ведь нет, обязательно, даже тут, нужно было провернуть какую-то схему. Какая-то эпидемия клептомании у нас в верхах. Мало бюджетной копилки, так еще и у граждан нужно отобрать. Именно этим я недоволен.
Сейчас посмотрел в "недвижимости", за 1,5 млн вполне можно целый дом купить с коммуникациями и баней: https://izhevsk.ru/forummessage/108/3745059.html?flag_8=867 или благоустроенную квартиру: https://izhevsk.ru/forummessage/108/3923971.html?flag_9=881 И это совершенно отдельное жилье, а не какая-нибудь 1/8 или 1/12 доля. Тк1, этого мало что ли?
Единственное, что вы теряете - это район. Но за это получаете отдельное жилье. Да, может квартира и не в новостройке престижной, но как-то живут люди в хрущевках всю жизнь. По-моему это лучше, чем в столетней деревяшке по соседству с трамваем.
Я конечно, понимаю, когда требуют компенсацию за дом, за постройки - все таки вкладывались средства на ремонт и все такое. Но когда за землю, которую государство тебе дало бесплатно в собственность, получают 1млн за сотку и возмущаются по поводу жульничество со стороны власти, честно, я просто фигею.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Все-таки начали обсуждать, хоть и просил этого не делать.Я недоволен в первую очередь тем, что нагло и очевидно в нарушается закон.
Тем, что администрация в СМИ и их тролли на этом форуме постоянно смешивают меня с грязью, и искажают факты в свою пользу.
Тем, что вы им верите.А то, что эта квартира:
а) будет маленькой, в муравейнике, и на краю города.
б) будет без отделки и сантехники, которые мне придется на какие-то деньги (и не малые) покупать.
в) переехать в нее получится только через два года. И эти два года мне придется снимать какое-то жилье.Кроме того мне пришлось взять ипотеку, и ее нужно как-то выплачивать. Я ни разу в жизни не брал кредитов, и не собирался. Не знаю, потяну ли, проценты очень большие, да мне ее еще окончательно и не дали.
Если бы все сделали по закону, вопросов вообще бы не было, лишнего никто не просил. Но ведь нет, обязательно, даже тут, нужно было провернуть какую-то схему. Какая-то эпидемия клептомании у нас в верхах. Мало бюджетной копилки, так еще и у граждан нужно отобрать.
Я смотрю, вы не унимаетесь, Панкратов. Ипотека, отсутствие сантехники и отделки, квартира в муравейнике на окраине города (хотя полгорода так живет), вы правы, это только ваша проблема. И действительно всем остальным наплевать на то как вы ее будете решать. Потому что у подавляющего большинства обсуждающих эту тему здесь, нет и этого. И никто им не платил полтора миллиона (не считая денег, полученных вашими родственниками, про которые вы почему-то постоянно забываете или умалчиваете)за 17 "квадратов" в доме постройки позапрошлого века и полторы сотки земли (для вас поясню - это 1/8 часть от вашего 140-квадратного "купеческого" дома и 1/8 часть от ваших угодий в 13 соток).
А за оскорбление людей (даже в интернете) можем реально наказать. Так что держите себя в руках, а язык за зубами.
quote:
Originally posted by Блонди:
А давайте определим рыночную стоимость дома?
При условии, что земля под ним не нужна городу в ближайшие 100-200 лет?Лично я не только не дам ни рубля, но и попрошу доплатить.
Если решитесь определять стоимость, то изучите
Федеральный Закон N135-ФЗ "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ(в ред. распоряжения Минимущества РФ от 31.07.2002 г. N 2314-р),
а также действующие стандарты, приказы министерств и официальные учебники.
После этого пройдите государственную проф. подготовку и сдайте экзамены. Отработайте несколько лет по этой специальности и пройдите сертификацию.
Устройтесь на работу в независимую оценочную организацию, состоящую в союзе оценщиков России, отработайте в ней 5 лет.
После этого, вместе с другими экспертами, изучите все документы по участку, городской промышленности, уровню занятости, генплан, статистику за несколько лет, тенденции застройки итд. Оформите подробный отчет по экспертизе, коллективно его подпишите, подшейте и проставьте печать. Включите пункт об уголовной ответственности экспертов.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Вы действительно "Блонди" или это только ник?
Если все же решитесь определять стоимость, то сначала изучите
Федеральный Закон N135-ФЗ "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ(в ред. распоряжения Минимущества РФ от 31.07.2002 г. N 2314-р),
а также все действующие стандарты, приказы министерств и официальные учебники.
После этого пройдите государственную проф. подготовку и сдайте экзамены. Отработайте несколько лет по этой специальности и пройдите сертификацию.
Устройтесь на работу в независимую оценочную организацию, состоящую в союзе оценщиков России, отработайте в ней 5 лет.
После этого, вместе с другими экспертами, изучите все документы по участку, городской промышленности, уровню занятости, генплан, статистику за несколько лет, тенденции и строительства итд. Оформите подробный отчет по экспертизе, коллективно его подпишите, подшейте и проставьте печать. Включите пункт об уголовной ответственности экспертов.
По-моему, он просто хам. Теперь ему еще ники пользователей не нравятся.
какие все-таки жадные товарищи....... получили нахаляву, довели до полной разрухи и подавай им теперь за это благоустроенные хоромы в центре города, да ещё и каждому из 8 "обиженных" собственников.......
Сносить их нахер, строить дорогу и пусть валят в такую же халупу в деревне мухосранска раз им хочется просторов.
quote:
Кто из вас сколько готов заплатить за подобный дом? При условии, что земля под ним не нужна городу в ближайшие 100-200 лет?
Дом - дрова, старые и сухие. Макс. 10 тыс. без разбора и распиловки. Другого он, если не учитывать нужд города, не стОит. Если бы не было собственников, то если бы кто и "въехал" в него, то гастарбайтеры с рынка, цыгане или бомжи, до первого пожара...
quote:
U-la-la!
+1
quote:
Originally posted by ze-bra:
Я конечно, понимаю, когда требуют компенсацию за дом, за постройки - все таки вкладывались средства на ремонт и все такое. Но когда за землю, которую государство тебе дало бесплатно в собственность, получают 1млн за сотку и возмущаются по поводу жульничество со стороны власти, честно, я просто фигею.
вот вот. именно это и удивляет меня. ты получил землю от государства. ты ее не приобретал. в дом въехал тоже получив его от государства. а теперь за долю получил почти 1,5 млн рублей и еще жалуется. Да многие бы на его месте были бы счастливы получить такие деньги. Самое интерессное что другие собственники жилья молчат. Их устраивает это все. Реально надо было городу купить дом такого же метража и переселить их всех туда.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Я смотрю, вы не унимаетесь, Панкратов..
И действительно всем остальным наплевать на то как вы ее будете решать. Потому что у подавляющего большинства обсуждающих эту тему здесь, нет и этого. И никто им не платил полтора миллиона.
А за оскорбление людей (даже в интернете) можем реально наказать. Так что держите себя в руках, а язык за зубами.
Мне все ясно. Представьтесь и назовите выкупную стоимость и площадь участка номер 137.
После я покину это обсуждение, вас тут стало слишком много.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Мне все ясно. Представьтесь и назовите выкупную стоимость и площадь участка номер 137.
После я покину это обсуждение, вас тут стало слишком много.
Можете прямо сейчас валить. После информации, которую вы спрашиваете, эта бессмысленная дискуссия растянется еще на 30 страниц. Поберегите свои нервы
quote:
Originally posted by Sort2007:вот вот. именно это и удивляет меня. ты получил землю от государства. ты ее не приобретал. в дом въехал тоже получив его от государства.
Ошибаетесь, И эту землю и дом покупал еще мой отец. И не у государства.
а теперь за долю получил почти 1,5 млн рублей и еще жалуется. Да многие бы на его месте были бы счастливы получить такие деньги.
Многие счастливы получив за квартиру бутылку водки, а некоторые несчастливы получив в подарок яхту.
Я хотел получить ровно столько, сколько положено по федеральному закону, и ни копейки больше. И счастье тут ни при чем.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
сколько положено по федеральному закону?
такая же халупа........
quote:
Вы действительно "Блонди" или это только ник?
Реально Блонди, а что?
Рыночная стоимость определяется спросом на рынке жилья - иначе говоря ваш дом без ген.плана стоит ровно столько, за сколько вы его сможете продать. Не вижу очереди желающих с миллионами на аналогичные строения. А вы?
quote:
Originally posted by Блонди:Рыночная стоимость определяется спросом на рынке жилья - иначе говоря ваш дом без ген.плана стоит ровно столько, за сколько вы его сможете продать. Не вижу очереди желающих с миллионами на аналогичные строения. А вы?
да не будет никаких желающих. считаю что собственникам очень повезло что земля понадобилась под дорогу и у них выкупили эту землю и домик. если бы еще лет 20-30 дом бы развалился. новый бы коттедж на этом месте не смогли бы построить:
либо по причине нехватки денег, либо по причине запрета на строительство нового дома.
quote:
Originally posted by Блонди:
Реально Блонди, а что?
Я все еще верю в вас.Рыночная стоимость определяется спросом на рынке жилья - иначе говоря ваш дом без ген.плана стоит ровно столько, за сколько вы его сможете продать.
Насколько мне известно, рыночная стоимость это всего лишь одна из составляющих при определении выкупной стоимости, и они не совпадают. Не специалист, поэтому за оценку не берусь, но то есть сертифицированные экспертные организации. В любом случае есть федеральный закон, и он обязателен к исполнению на всей территории нашей страны.
Что начнется, если повара начнут ремонтировать машины, автослесари строить мосты, а строители печь пироги.
Не вижу очереди желающих с миллионами на аналогичные строения. А вы?
Такие очереди на улице не стоят и ресурсы уже давно распределяются только между нужными людьми. Думаю их будет видно когда там начнется стройка.
Кстати, строение было оценено в 6 т.р за м2. Это не миллионы.
Вы прошли все судебные инстанции, деньги получили согласно оценки назначенной судом, что не нравится? Предлагаю тему закрыть.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Мне все ясно. Представьтесь и назовите выкупную стоимость и площадь участка номер 137.
После я покину это обсуждение, вас тут стало слишком много.
хватит завидовать другим,радуйтесь что вам хоть что-то дали,а не только вашему отцу.
Я вам еще раз повторяю-скидывайтесь восемью собственниками и покупайте аналогичные своему дому(далеко не муравейнику) хоромы,с ванной,сортиром,сауной,джакузями,евроотделкой и живите дальше как жили.
пс.суммы я наконец услышал,слушать завистников-халявщиков больше неинтересно,за сим позвольте откланяться,больше ни сообщения
Lagoftalm, я был на вашей стороне, пока не услышал реальную сумму того, что получили вы на руки. Я думал, вам дали лично 600 тысяч. На такие деньги действительно ничего не купишь. Но ЛИЧНО ВАМ ДАЛИ 1.5 миллиона - и вы еще плачетесь? Только дурак не найдет квартиру за 1.5 миллиона себе. За 1.2 - 1.3 миллиона можно купить себе хорошую однокомнатную, где уже и сантехника, и все что хочешь. Наверное, дырку в деревянном полу не стОит сравнивать с сантехникой в квартире, да? Вам не все равно ли какой район города это будет? Что, полноценная квартира в Строителе хуже разваливающейся лачуги в центре города рядом с трамвайными путями? Не смешите нас. И, кстати, почему вы хотите именно новую квартиру? С чего вдруг? А чем вас не устраивает не новая? Полно желающих продать однушки - посмотрите объявления, изучите интернет. Я вот живу в хрущевке - и ничего, всё хорошо. И еще полгорода (если не больше) так живут - и нормально всё! Почему именно Вам нужно дать непременно новую? За какие заслуги? Вы хотели не имея ничего, вдруг разом получить всё? Так не бывает. Да если бы мне на халяву дали сумму для покупки однокомнатной квартиры вместо разваливающейся рухляди, каждый день в которой может стать последний ввиду того, что она может рухнуть - я был бы счастлив, и каждый месяц посылал бы благодарственные письма туда, откуда мне дали эти деньги. Что не так-то, я не пойму? Или вы хотели двухкомнатную квартиру за свой непригодный для жилья дом? Да с какой стати? Люди годами (!) и десятилетиями зарабатывают на однушку, или чтобы расплатиться с ипотекой, а вам - ррраз - и просто так все дали, и вы недовольны. Товарищ, это уже жадность. За 1.5 миллиона можно, если быть попроворнее, и квартиру себе купить, в которой минимум ремонта нужно будет делать, да еще и на машину подержанную останется.
Чем вам вот эти, например
http://izhevsk.irr.ru/real-est...t264406740.html
http://izhevsk.irr.ru/real-est...rt64425371.html
не приглянулись?
Первая - миллион, новая, с новой сантехникой, пластиковыми окнами и т.д.
Вторая - вообще 650 тысяч.
Что с вами не так-то, я понять не могу?
Вы бы еще трешку в элитном доме захотели, а потом говорили - "ой, блин, жить негде - на жилье не хватает". Негде? Вот живите в одной из этих квартир. А иначе это уже не "негде", а "хочется поэлитнее".
Это я еще особо ничего не искал - просто первые попавшиеся в поисковике на сайте irr.ru кинул. А вариантов - просто вагон.
с сайта ВС УР:
Судья Ихсанов И.В. Дело N 33-2020/2013
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Удмуртской Республики в составе:
председательствующего судьи Солоняк А.В.,
судей Константиновой М.Р., Долгополовой Ю.В.,
с участием прокурора Репиной В.К.
при секретаре Утробине А.С.,
рассмотрев в открытом судебном заседании в г.Ижевске 01 июля 2013 года дело по апелляционной жалобе К.Л.Г., П.Д.В., П.В.А., П.Ф.Р., П.Д.В. на решение Первомайского районного суда г.Ижевска от 18.02.2013 года, которым удовлетворены исковые требования Администрации г.Ижевска к П.Ф.Р., П.В.А., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодными насаждениями, земельного участка, понуждении заключить соглашение о выкупной цене, сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и земельный участок.
Определена выкупная стоимость жилого помещения с пристройками и надворными постройками, земельного участка и плодово-ягодных насаждений, расположенных по адресу: <адрес>, с учетом убытков, связанных с изъятием земельного участка для муниципальных нужд, следующим образом: П.Ф.Р. - 1.532.371,00 руб.; П.В.А. - 652.177,00 руб.; П.Д.В. - 1.497.844,00 руб.; П.Д.В. - 1.497.844,00 руб.; К.Л.Г. - 1.193.530,00 руб.
Возложена обязанность на П.Ф.Р., П.В.А., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. в течение десяти рабочих дней, после вступления решения суда в законную силу, заключить соглашение с МКУ <Горстрой> о выкупе жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодными насаждениями, земельного участка, расположенных по адресу: <адрес>.
Прекращено право собственности П.Ф.Р. на 7/48 доли, П.В.А. на 3/48 доли, П.Д.В. на 7/48 доли, П.Д.В. на 7/48 доли, К.Л.Г. на 8/72 доли жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодными насаждениями, земельного участка по адресу: <адрес>;
заслушав доклад судьи Верховного Суда Удмуртской Республики Солоняк А.В., выслушав пояснения ответчиков П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., её представителя Б.А.Ю. (по устному заявлению), К.Л.Г., поддержавших доводы апелляционной жалобы; возражения Ж.А.В., действующей от имени истца Администрации г.Ижевска по доверенности от 28.06.2013 года N01-30-4289, и от имени третьего лица муниципального казенного учреждения <Служба городского строительства> по доверенности N181 от 17.05.2013 года, сроком на 1 год, просившей в удовлетворении жалобы отказать; заслушав заключение прокурора, считавшего решение суда законным и обоснованным, изучив материалы настоящего гражданского дела, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
03.07.2012 года истец Администрация г.Ижевска обратилась в суд с иском к ответчику П.Д.В. с требованиями о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок.
Иск мотивирован тем, что постановлением главы администрации г.Ижевска N408 от 04.05.2011 года принято решение об изъятии для муниципальных нужд ряда земельных участков, в том числе по адресу: <адрес>. Собственниками дома и земельного участка по указанному адресу являются К.Л.Г. (7/48 доли), П.Ф.Р. (7/48 доли), П.Д.В. (7/48 доли), П.Д.В. (7/48 доли), П.В.А. (3/48 доли), муниципальное образование <Город Ижевск> (7/18 доли). МО <Город Ижевск> выкупило у К.А.Л. 1/12 долю (соглашение от 12.03.2012 года), у С.Л.Г. - 5/48 доли (соглашение от 12.03.2012 года), у С.К.А. - 5/48 доли (соглашение от 12.03.2012 года). Ответчик не согласилась с предложенной истцом выкупной ценой. Ответчик представил отчет об определении рыночной стоимости земельного участка и жилого дома, отчет об определении убытков, в которых оценка стоимости и убытков, по мнению истца, завышены. Стороны не пришли к соглашению о выкупе. Истец просит суд определить выкупную цену земельного участка и жилого помещения с пристройками и надворными постройками, расположенных по адресу: <адрес>, срок выкупа; понудить ответчика заключить соглашение с муниципальным казенным учреждением <Горстрой> о выкупе жилого помещения с постройками и земельного участка; прекратить право собственности П.Д.В. на 7/48 доли жилого помещения с постройками и земельного участка по адресу: <адрес>. (том 1, л.д.2-6).
Кроме того, 03.07.2012 года истец Администрация г.Ижевска обратилась в суд с иском к ответчику П.Ф.Р. о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок. Истец просит суд определить выкупную цену земельного участка и жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодных насаждений, расположенных по адресу: <адрес>, определить срок выкупа; понудить ответчика заключить соглашение с муниципальным казенным учреждением <Горстрой> о выкупе жилого помещения с постройками, земельного участка, плодово-ягодных насаждений; прекратить право собственности П.Ф.Р. на 7/48 доли жилого помещения с постройками и земельного участка по адресу: <адрес>. (том 3, л.д.2-6). В обоснование иска указаны те же обстоятельства.
Кроме того, 03.07.2012 года истец Администрация г.Ижевска обратилась в суд с иском к ответчику К.Л.Г. о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и о сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок. Истец просит суд определить выкупную цену земельного участка и жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодных насаждений, расположенных по адресу: <адрес>, срок выкупа; понудить ответчика заключить соглашение с муниципальным казенным учреждением <Горстрой> о выкупе жилого помещения с постройками, земельного участка, плодово-ягодных насаждений; прекратить право собственности К.Л.Г. на 8/72 доли жилого помещения с постройками и земельного участка по адресу: <адрес>. (том 4, л.д.124-128). В обоснование иска указаны те же обстоятельства.
Кроме того, 11.07.2012 года истец Администрация г.Ижевска обратилась в суд с иском к ответчику П.Д.В. о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок. Истец просит суд определить выкупную цену земельного участка и жилого помещения с пристройками и надворными постройками, расположенных по адресу: <адрес>, срок выкупа; понудить ответчика заключить соглашение с муниципальным казенным учреждением <Горстрой> о выкупе жилого помещения с постройками, земельного участка; прекратить право собственности П.Д.В. на 7/48 доли жилого помещения с постройками и земельного участка по адресу: <адрес>. (том 5, л.д.2-9). В обоснование иска указаны те же обстоятельства.
Кроме того, 31.07.2012 года истец Администрация г.Ижевска обратилась в суд с иском к ответчику П.В.А. о выкупе жилого дома и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок. Истец просит суд определить выкупную цену земельного участка и жилого помещения с пристройками и надворными постройками, расположенных по адресу: <адрес>, срок выкупа; понудить ответчика заключить соглашение с муниципальным казенным учреждением <Горстрой> о выкупе жилого помещения с постройками, земельного участка; прекратить право собственности П.В.А. на 3/48 доли жилого помещения с постройками и земельного участка по адресу: <адрес>. (том 6, л.д.114-121). В обоснование иска указаны те же обстоятельства.
Определением суда от 06.09.2012 года указанные иски объединены в одно производство для совместного рассмотрения. (том 6, л.д.152-153).
В судебном заседании представитель истца и третьего лица МКУ <Служба городского строительства> Ш.Ф.Ш., действующая по доверенностям, на иске настаивала.
Ответчики П.Д.В., П.Ф.Р., П.Д.В., П.В.А., К.Л.Г. требования не признали, не соглашаясь с выкупной ценой.
Суд постановил вышеуказанное решение.
В апелляционной жалобе К.Л.Г., П.Д.В., П.В.А., П.Ф.Р., П.Д.В. ставится вопрос об отмене принятого решения как основанного на заключении судебной оценочно-биологической экспертизы, проведенной ООО <Бюро Профессиональной Оценки>, выводы которой вызывают сомнения; указывают на то, что в заключении экспертизы не приведено описание технического состояния конструктивных элементов жилого дома, неверно указана степень износа конструктивных элементов жилого дома, не приведено обоснование установленной степени износа. При наличии сомнений в достоверности и правильности заключения экспертизы, су<адрес> инстанции необоснованно отказал в проведении повторной экспертизы по делу.
Изучив материалы дела, проверив доводы жалобы, судебная коллегия оснований назначения по делу повторной оценочно-биологической экспертизы и для отмены решения суда не находит.
Так, судом 1 инстанции установлены следующие обстоятельства, нашедшие своё подтверждение в суде апелляционной инстанции.
Постановлением Администрации г. Ижевска N408 от 04.05.2011 года <Об изъятии для муниципальных нужд земельных участков, расположенных по адресам: <адрес> для строительства автомобильной дороги общего пользования>, было принято решение об изъятии в установленном порядке для муниципальных нужд путем выкупа для строительства автомобильной дороги общего пользования земельные участки, в том числе и <адрес>, площадью 1328 кв.м. с кадастровым номером 18:26:050036:31.
08 июня 2011 года Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по УР была произведена государственная регистрация ограничения (обременения) на указанный земельный участок.
На момент принятия решения об изъятии земельного участка по адресу: <адрес>, собственниками земельного участка площадью 1328 кв.м. и расположенного на нём двухэтажного жилого дома с пристройками и постройками являлись ответчик К.Л.Г. (8/72 доли), П.Ф.Р. (7/48 доли), П.Д.В. (7/48 доли), П.Д.В. (7/48 доли), П.В.А. (3/48 доли), Б.А.С. (7/72 доли), К.А.Л. (1/12 доли), С.К.А. (5/48 доли), С.Л.Е. (5/48 доли), что следует из копий правоустанавливающих документов, свидетельств о государственной регистрации права на указанное имущество, справок ГУП <Удмурттехинвентаризация>, выписок из ЕГРП.
26 июня 2011 года в адрес К.Л.Г. направлено уведомление об изъятии земельного участка и жилого дома для муниципальных нужд, получено последней 30.06.2011г.
27 июня 2011 года в адрес П.Ф.Р. направлено уведомление об изъятии земельного участка и жилого дома для муниципальных нужд, получено последней 29.06.2011г.
27 июня 2011 года в адрес П.Д.В. направлено уведомление об изъятии земельного участка и жилого дома для муниципальных нужд, получено последним 04.07.2011г.
27 июня 2011 года в адрес П.Д.В. направлено уведомление об изъятии земельного участка и жилого дома для муниципальных нужд, получено последней 30.06.2011г.
Ответчик П.В.А. также уведомлен об изъятии земельного участка с жилым домом.
Постановлением Администрации г.Ижевска N971 от 03.10.2011г. постановлено: муниципальному учреждению Управление городского строительства Администрации г.Ижевска осуществить в установленном порядке выкуп долей в праве собственности на жилые дома, строения и земельные участки у собственников, согласно отчетов по оценке рыночной стоимости от 22.07.2011г., определенной оценочной компанией ЗАО <Оценщик>; зарегистрировать соглашение о выкупе долей; после регистрации в муниципальную собственность осуществить снос жилых домов и строений; представить документы в Управление муниципального жилья для прекращения права муниципальной собственности.
Постановлением Администрации г. Ижевска N114 от 09.02.2012 г. постановлено: муниципальному казенному учреждению города Ижевска <Служба городского строительства> осуществить в установленном порядке выкуп долей в праве собственности на жилые дома, строения и земельные участки у собственников, согласно отчета по оценке рыночной стоимости от 01.12.2011г., определенной оценочной компанией ЗАО <Оценщик>; зарегистрировать соглашение о выкупе долей; после регистрации в муниципальную собственность осуществить снос жилых домов и строений; представить документы в Управление муниципального жилья для прекращения права муниципальной собственности.
Согласно вышеуказанному отчету N198/1 от 1 декабря 2011 года об оценке рыночной стоимости объекта индивидуального жилищного строительства и земельного участка по адресу: <адрес>, по состоянию на 11 декабря 2011 года рыночная стоимость (в данном случае выкупная цена) спорного домовладения (жилого дома с хозяйственными постройками и насаждениями, расположенными на земельном участке) составляет 9.753.150,00 рублей.
16.01.2012 года К.Л.Г. направлено и получено последней предложение N0-26-2/72 о выкупе принадлежащей ей доли земельного участка с плодово-ягодными насаждениями и жилого дома по цене 1.091.343,00 руб. на основании отчета об оценке от 01.12.2011г.
16.01.2012 года П.Ф.Р. направлено и получено последней 17.01.2012 года предложение N0-26-2/72 о выкупе принадлежащей ей доли земельного участка с плодово-ягодными насаждениями и жилого дома по цене 1.423.240,00 руб. на основании отчета об оценке от 01.12.2011г.
16.01.2012 года П.Д.В. направлено и получено последним предложение N0-26-2/72 о выкупе принадлежащей ему доли земельного участка с плодово-ягодными насаждениями и жилого дома по цене 1.423.240,00 руб. на основании отчета об оценке от 01.12.2011г.
16.01.2012 года П.Д.В. направлено и получено последней 17.01.2012 года предложение N0-26-2/72 о выкупе принадлежащей ей доли земельного участка с плодово-ягодными насаждениями и жилого дома по цене 1.423.240,00 руб. на основании отчета об оценке от 01.12.2011г.
Вышеуказанные ответчики не согласились с размером выкупной цены, представили отчет Автономной некоммерческой организации <Республиканское экспертное бюро> N44-ЧЛ-12 от 05.05.2012 года об определении рыночной стоимости объектов индивидуального жилищного строительства и земельного участка по вышеуказанному адресу, согласно которому рыночная стоимость земельного участка и жилого дома составляет 18.447.700 рублей.
В связи с недостижением соглашения с ответчиками о выкупной цене Администрация города Ижевска обратилась в суд с настоящим иском.
Данные обстоятельства следуют из содержания заявления, материалов гражданского дела, объяснений участников процесса.
Разрешая спор, суд 1 инстанции руководствовался положениями п.1 ст.235, пп.3 п.2 ст.236, 239,279-282 Гражданского Кодекса РФ, 44,49, 55 Земельного кодекса РФ, ст.32 Жилищного Кодекса РФ.
Так, согласно п. 1 ст. 235 ГК РФ право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.
Подпунктом 3 п. 2 ст. 236 ГК РФ предусмотрено, что принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка (статья 239).
В соответствии с ч.1 ст.239 ГК РФ, в случаях, когда изъятие земельного участка для государственных или муниципальных нужд невозможно без прекращения права собственности на здания, сооружения или другое недвижимое имущество, находящиеся на данном участке, это имущество может быть изъято у собственника путем выкупа государством или продажи с публичных торгов в порядке, предусмотренном соответственно статьями 279 - 282 и 284 - 286 настоящего Кодекса.
Требование об изъятии недвижимого имущества не подлежит удовлетворению, если государственный орган или орган местного самоуправления, обратившийся с этим требованием в суд, не докажет, что использование земельного участка в целях, для которых он изымается, невозможно без прекращения права собственности на данное недвижимое имущество.
Как следует из содержания статьи 44 Земельного кодекса РФ, право собственности на земельный участок прекращается при отчуждении собственником своего земельного участка другим лицам, отказе собственника от права собственности на земельный участок, в силу принудительного изъятия у собственника его земельного участка в порядке, установленном гражданским законодательством.
При этом основания изъятия земельного участка для государственных или муниципальных нужд установлены статьёй 49 ЗК РФ, в соответствии с которой изъятие, в том числе путем выкупа земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях.
В соответствии со ст. 11 ЗК РФ к полномочиям органов местного самоуправления в области земельных отношений относятся резервирование земель, изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для муниципальных нужд, установление с учетом требований законодательства Российской Федерации правил землепользования и застройки территорий городских и сельских поселений, территорий других муниципальных образований, разработка и реализация местных программ использования и охраны земель, а также иные полномочия на решение вопросов местного значения в области использования и охраны земель.
В силу положений частей 2 и 3 статьи 55 Земельного кодекса РФ принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.
Порядок выкупа земельного участка для государственных или муниципальных нужд у его собственника; порядок определения выкупной цены земельного участка, выкупаемого для государственных или муниципальных нужд; порядок прекращения прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд, права собственника земельного участка, подлежащего выкупу для государственных или муниципальных нужд, устанавливаются гражданским законодательством.
Согласно положениям ст. 279 ГКРФ земельный участок может быть изъят у собственника для государственных или муниципальных нужд путем выкупа.
В зависимости от того, для чьих нужд изымается земля, выкуп осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
Решение об изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд принимается федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органами местного самоуправления.
Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, уполномоченные принимать решения об изъятии земельных участков для государственных или муниципальных нужд, порядок подготовки и принятия этих решений определяются федеральным земельным законодательством.
Собственник земельного участка должен быть не позднее чем за год до предстоящего изъятия земельного участка письменно уведомлен об этом органом, принявшим решение об изъятии. Выкуп земельного участка до истечения года со дня получения собственником такого уведомления допускается только с согласия собственника.
Решение федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления об изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем регистрацию прав на земельный участок. Собственник земельного участка должен быть извещен о произведенной регистрации с указанием ее даты.
Согласно ст.281 ГК РФ плата за земельный участок, изымаемый для государственных или муниципальных нужд (выкупная цена), сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником участка. Соглашение включает обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемый участок.
При определении выкупной цены в нее включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
По соглашению с собственником ему может быть предоставлен взамен участка, изымаемого для государственных или муниципальных нужд, другой земельный участок с зачетом его стоимости в выкупную цену.
Если собственник не согласен с решением об изъятии у него земельного участка для государственных или муниципальных нужд (статья 282 ГК РФ) либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене или других условиях выкупа, федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, принявший такое решение, может предъявить иск о выкупе земельного участка в суд. Иск о выкупе земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть предъявлен в течение трех лет с момента направления собственнику участка уведомления, указанного в п. 3 ст. 279 ГК РФ.
Положениями ст. 32 ЖК РФ предусмотрено, что жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. (ч. 1 ст. 32 ЖК РФ).
Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. (ч. 6).
При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду. (ч. 7).
Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене жилого помещения или других условиях его выкупа, орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие такое решение, могут предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения. Иск о выкупе жилого помещения может быть предъявлен в течение двух лет с момента направления собственнику жилого помещения уведомления, указанного в части 4 настоящей статьи. (ч. 9).
Разрешая спор, суд 1 инстанции пришёл к выводу о том, что основания для изъятия у ответчиков жилого дома с постройками и пристройками и земельного участка путем их выкупа для муниципальных нужд в данном случае имелись, в связи с необходимостью строительства дороги в соответствии с планом развития транспортной сети города Ижевска. Также суд пришёл к выводу о том, что порядок изъятия, предусмотренный вышеуказанными положениями гражданского, земельного и жилищного законодательства, истцом соблюден.
В связи с наличием существенных различий в представленных сторонами отчетах об оценке рыночной стоимости суд 1 инстанции в целях определения выкупной цены, в том числе и убытков, правомерно и обоснованно назначил по делу судебную оценочно-биологическую экспертизу по оценке стоимости жилого дома, земельного участка и плодово-ягодных насаждений по адресу: <адрес>, и убытков собственников, связанных с изъятием недвижимого имущества.
Согласно заключению эксперта N05-2012 от 16.11.2012г. ООО <Бюро Профессиональной Оценки>, рыночная стоимость земельного участка и жилого дома с постройками и пристройками по адресу: <адрес>, на 16.10.2012г. составляет 10.148.000,00 рублей, исходя из чего суд определил выкупную цену доли каждого из ответчиков соразмерно принадлежащим им долям в праве общей собственности, а именно: П.В.А. (3/48 доли) - 634.250,00 рублей; П.Ф.Р. (7/48 доли) - 1.479.917,00 рублей; П.Д.В. (7/48 доли) - 1.479.917,00 рублей; П.Д.В. (7/48 доли) - 1.479.917,00 рублей; К.Л.Г. (8/78 доли) - 1.127.556,00 рублей.
Согласно экспертизе размер убытков, вызванных изъятием плодово-ягодных насаждений, находящихся на той части земельного участка, которая используется П-ву, составляет 34.527,00 рублей.
Согласно экспертизе размер убытков, вызванных изъятием плодово-ягодных насаждений, находящихся на той части земельного участка, которая используется К.Л.Г., составляет 44.686,00 рублей.
Экспертом также произведена оценка таких убытков ответчиков, как услуги риэлтора по подбору нового жилого помещения, регистрация права собственности на новое жильё, демонтаж и монтаж электроприборов (люстр, светильников), погрузка и транспортировка личного имущества, при этом перечень имущества, находящегося по адресу: <адрес>, установлен путем осмотра, зафиксирован в соответствующем акте, подписанном сторонами.
Согласно экспертизе размер убытков, связанных с переездом и поиском нового жилья для К.Л.Г. составляет 21.288,00 рублей, для П-ву 71.708,00 рублей.
Учитывая, что общая рыночная стоимость земельного участка и жилого дома с постройками и пристройками, расположенных по адресу: <адрес>, определена в размере 10.148.000,00 рублей, то суд 1 инстанции правомерно определил выкупную стоимость доли каждого ответчика исходя из размера его доли в праве общей собственности и с учетом размера убытков, приходящихся на каждого из ответчиков.
Исходя из этого, суд определил к выплате ответчикам в качестве выкупной стоимости денежные суммы в размере:
П.Ф.Р. - 1.532.371,00 рубль;
П.В.А. - 652.177,00 рублей;
П.Д.В. - 1.497.844,00 рубля;
П.Д.В. - 1.497.844,00 рубля;
К.Л.Г. - 1.193.530,00 рублей.
Вышеуказанные выводы суда 1 инстанции судебная коллегия находит правомерными, основанными на правильном применении норм материального права и подтвержденными надлежащими доказательствами.
По мнению судебной коллегии, заключение экспертов, которое суд положил в основу решения, отвечает принципам относимости, допустимости, достоверности доказательств, и оснований для проведения повторной экспертизы у суда не имелось.
Ходатайствуя о проведении повторной экспертизы, ответчики указывают, что в экспертизе выполнены не все пункты приведенного алгоритма на стр.7, вместо понятий <суд> и <эксперт> указываются <заказчик> и <оценщик>; при анализе технического состояния отсутствуют прозрачные критерии характеризующие состояние объекта оценки; расчет произведен не исходя из наилучшего назначения участка; приведен анализ рынка недвижимости не актуального периода; в описании объектов-аналогов не приведены их точные адреса; ненадлежащим образом обоснованы корректировки при оценке земельного участка; наличие несколько оценок, значительно отличающихся по результатам, дают основания для проведения повторной экспертизы.
Судебная коллегия данные доводы находит несостоятельными и не дающими основания для проведения повторной экспертизы.
Судебная экспертиза, с которой не согласны ответчики, назначена судом 1 инстанции и проведена, исходя из наличия нескольких отличающихся по результатам отчетов о рыночной стоимости, имеющихся у сторон. Основанием для проведения повторной экспертизы согласно ч.2 ст.87 ГПК РФ является наличие сомнений в правильности или обоснованности ранее данного заключения, наличием противоречий в заключениях нескольких экспертов.
В материалах дела имеется только одно заключение эксперта, а наличие различных по результатам оценки отчётов, полученных сторонами до обращения в суд, не является основанием для проведения повторной экспертизы, поскольку назначение экспертизы в ходе рассмотрения дела судом 1 инстанции было обусловлено необходимостью установления объективной оценки при наличии нескольких отчетов, отличающихся по результату оценки.
Доводы о неправильной терминологии в части упоминания <заказчик> и <оценщик> в акте экспертизы не могут служить основанием для повторной экспертизы, т.к. на выводы экспертизы данное обстоятельство не влияет.
Доводы об отсутствии описания технического состояния объекта оценки судебная коллегия отклоняет, поскольку в акте экспертизы (л.15-17) приведены как количественные, так и качественные характеристики объекта оценки, что свидетельствует о соблюдении экспертов требований п.18 Приказа Минэкономразвития РФ от 20.07.2007 N 256 <Об утверждении федерального стандарта оценки "Общие понятия оценки, подходы к оценке и требования к проведению оценки (ФСО N 1)".
Учитывая приложение N1 к заключению эксперта (81 фотографию объекта исследования) и акт осмотра объекта оценки, также содержащий описание объектов оценки (листы 83,84 заключения), судебная коллегия не оглашается с доводами ответчиков об отсутствии надлежащего описания объекта оценки и его технического состояния.
Доводы жалобы о необоснованности значений износа, приведенных в заключении, судебная коллегия также отклоняет, поскольку значение износа конструктивных элементов экспертом обоснованы, оценка этим доводам дана в решении суда и судебная коллегия не усматривает оснований для её переоценки. Более того, доказательства иного износа объекта недвижимости ответчиками не представлялись. Оценка фактически производилась исходя из фактического состояния объекта, признанного удовлетворительным.
Эксперт исходил из того, что объемно-планировочные решения объекта оценки, его местоположение с экономической точки зрения делают невозможным перепрофилирование объекта оценки в объект нежилого назначения, вследствие чего обоснованно и исходил из того, что наиболее эффективным использованием объекта оценки является его использование по прямому назначению. Выкупаемый земельный участок находится в зоне многофункциональной жилой и общественно-деловой застройки, и с учетом красных линий возможная площадь застройки составит около 135 кв.м., что не даёт основание считать возможной застройку участка коммерческими объектами без укрупнения земельного участка. Исходя из этого, эксперт обоснованно принимал в качестве аналогов для сравнительной оценки жилые объекты, также находящиеся в центральных районах города Ижевска. Доводы о том, что экспертом не установлены точные адреса объектов-аналогов, судебная коллегия считает также необоснованными, поскольку в исследованных экспертом объявлениях о продаже объектов-аналогов указаны улицы, находящиеся в центре города (ул.<адрес>, пер.<адрес> ) и (или) ориентиры, позволяющие определить примерное расположение данных объектов-аналогов, к примеру, указание на центр, клуб <Искра>.
Доводы о том, что приведен анализ рынка не за актуальный период 2008-2009 годы, судебная коллегия отклоняет, поскольку из заключения экспертов видно, что анализ рынка недвижимости производился за период, предшествующий дате оценки, а упоминания о динамике рынка недвижимости в том числе в 2008-2009 годах не дают основания утверждать, что эксперт проанализировал рынок недвижимости не за актуальный период.
Доводы о том, что экспертом произведен анализ рынка в сегменте многоквартирных домов, значения не имеют, поскольку экспертом произведен также и анализ рынка малоэтажного (индивидуального) строительства, и эксперт отметил и исходил из того, что рост цен в этом сегменте был более значительным, чем в сегменте жилья в многоквартирных домах.
Применение экспертом корректировки цен мотивировано и также не вызывает сомнений. Эксперт обосновал размер каждой примененной корректировки и доводов, опровергающих выводы эксперта в этой части, не приведено.
Таким образом, суду апелляционной инстанции не приведено доводов о наличии каких-либо существенных обстоятельств, дающих основание сомневаться в достоверности и объективности оценки рыночной стоимости объекта недвижимости.
Определение рыночной стоимости плодово-ягодных насаждений экспертом произведено с привлечением доктора сельскохозяйственных наук. Качественные и количественные характеристики плодово-ягодных насаждений приведены на основании их осмотра лицом, имеющим специальные познания в области растениеводства. Рыночная стоимость определена с учетом продолжительности периода восстановления производства, стоимости саженца, стоимости работ по посадке, количества насаждений, их возраста, периодичности плодоношения, урожайности, продолжительности репродуктивного периода, цены продукции.
При определении цены убытков эксперт принимал во внимание и рыночную стоимость, и упущенную выгоду за весь срок от изъятия до начала плодоношения насаждений на новых землях.
Экспертом также произведена оценка таких убытков ответчиков, как услуги риэлтора по подбору нового жилого помещения, регистрация права собственности на новое жильё, демонтаж и монтаж электроприборов (люстр, светильников), погрузка и транспортировка личного имущества, при этом перечень имущества установлен при осмотре, зафиксирован в соответствующем акте, подписанном сторонами.
Оценивая состав убытков, порядок определения их размера, которые приведены в экспертизе, судебная коллегия в приведенных данных не усматривает сведений, вызывающих сомнение в их достоверности.
Выводы экспертов мотивированы, обоснованы ссылками на нормативно-правовые акты, регулирующие вопросы проведения соответствующих экспертиз, содержат полные и исчерпывающие ответы на поставленные вопросы, оснований сомневаться в выводах экспертизы у судебной коллегии не имеется.
Учитывая, что общая рыночная стоимость земельного участка и жилого дома с постройками и пристройками, расположенных по адресу: <адрес>, определена экспертом в размере 10.148.000 рублей, то суд 1 инстанции правомерно определил выкупную стоимость доли каждого ответчика исходя из размера его доли в праве общей долевой собственности и с учетом размера убытков, приходящихся на каждого из ответчиков.
Доводы ответчиков о том, что указанных сумм недостаточно для приобретения отдельных жилых помещений в районе расположения изымаемого жилья, судебная коллегия отклоняет, поскольку в настоящее время ответчики не занимают отдельных жилых помещений, а пользуются объектом, являющимся общей собственностью ответчиков.
Целью изъятия и выкупа жилого помещения не является улучшение жилищных условий ответчиков по сравнению с теми, которые они имели на момент изъятия земельного участка и жилого помещения. Выкуп жилого помещения должен обеспечивать равноценное возмещение по смыслу ст.35 Конституции РФ и других норм, регулирующих отношения по принудительному отчуждению собственности.
По мнению судебной коллегии, доказательства, имеющиеся в материалах дела, заключение оценочной экспертизы ООО <Бюро Профессиональной оценки>, свидетельствуют о том, что выкупная стоимость имущества, определенная судом 1 инстанции, обеспечивает равноценное возмещение и не влечет нарушение имущественных прав ответчиков.
Достаточных оснований для пересмотра выводов суда 1 инстанции в части о выкупной цене судебная коллегия не находит.
В то же время в суде апелляционной инстанции представителем истца подано заявление об отказе от иска к ответчику П.В.А. в связи с тем что с ним после вынесения судом 1 инстанции решения достигнуто и заключено соглашение о выкупе его доли в праве общей собственности на жилой дом и земельный участок. Данное обстоятельство подтверждается копией соглашения от 01.04.2013 года с отметкой о его государственной регистрации и о государственной регистрации права собственности.
Последствия отказа от иска и прекращения производства по делу, предусмотренные ст.ст.220,221 ГПК РФ, сторонам также разъяснены судебной коллегией в судебном заседании.
В соответствии со ст.39 ГПК РФ истец вправе отказаться от иска. Суд не принимает отказ от иска, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.
Согласно ст.326.1 ГПК РФ:
1. Отказ истца от иска, признание иска ответчиком или мировое соглашение сторон, совершенные после принятия апелляционных жалобы, представления, должны быть выражены в поданных суду апелляционной инстанции заявлениях в письменной форме. В случае, если отказ истца от иска, признание иска ответчиком, условия мирового соглашения сторон были заявлены в судебном заседании, такие отказ, признание, условия заносятся в протокол судебного заседания и подписываются соответственно истцом, ответчиком, сторонами мирового соглашения.
2. Порядок и последствия рассмотрения заявления об отказе истца от иска или заявления сторон о заключении мирового соглашения определяются по правилам, установленным частями второй и третьей статьи 173 настоящего Кодекса. При принятии отказа истца от иска или при утверждении мирового соглашения сторон суд апелляционной инстанции отменяет принятое решение суда и прекращает производство по делу. В случае признания ответчиком иска и принятия его судом апелляционной инстанции принимается решение об удовлетворении заявленных истцом требований.
Согласно п.3 ч.1 ст.328 ГПК РФ суд апелляционной инстанции вправе: 3) отменить решение суда первой инстанции полностью или в части и прекратить производство по делу либо оставить заявление без рассмотрения полностью или в части.
Согласно абз.4 ст.220 ГПК РФ суд прекращает производство по делу в случае, если истец отказался от иска и отказ принят судом.
Обсудив отказ от иска в части и проверив его на соответствие закону, судебная коллегия пришла к выводу о том, что отказ от иска не противоречит закону, не нарушает права и законные интересы других лиц, оснований для отказа в его принятии судом апелляционной инстанции не имеется.
В соответствии с вышеуказанными положениями ГПК РФ решение Первомайского районного суда г.Ижевска от 18.02.2013 года в части иска Администрации г.Ижевска к ответчику П.В.А. подлежит отмене, а производство по делу в этой части прекращению, в связи с отказом истца от иска и принятием отказа судом.
В остальной части судебная коллегия также находит основания для изменения принятого решения по следующим причинам.
По общим правилам действующего законодательства выкупная цена жилого помещения и земельного участка, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником, которое включает в себя обязательство муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение, земельный участок. Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения, земельного участка либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене или других условиях выкупа, орган местного самоуправления, принявший такое решение, может предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения, земельного участка. То есть при недостижении сторонами спорных правоотношений добровольного соглашения о выкупе такой выкуп производится на основании решения суда, а не на основании соглашения сторон, которое не достигнуто и не заключено, вследствие чего все вопросы, касающиеся выкупа имущества и его условий, разрешаются судом путем принятия соответствующего судебного решения. В такой ситуации суд на основании проверки доводов и возражений обеих сторон, установленных обстоятельств дела и исследованных доказательств, с учетом интересов обеих сторон, должен определить выкупную цену, сроки и другие условия выкупа, поскольку стороны самостоятельно не пришли к какому-либо соглашению об условиях выкупа и не заключили соглашение о выкупе.
Согласно п.1 ст.421 ГК РФ (Свобода договора) граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
В рассматриваемом случае обязанность у ответчиков заключить договор не предусмотрена ни Гражданским кодексом РФ, ни другим законом, ни добровольно принятым обязательством, в связи с чем правовых оснований для понуждения ответчиков к заключению соглашения о выкупе не имеется, поскольку вопросы выкупа и его условий в связи с наличием спора разрешаются судом. В данном случае такой способ разрешения спора как понуждение к заключению соглашения не соответствует закону, предусматривающему право органа местного самоуправления обратиться в суд с иском о выкупе, но не с иском о понуждении к заключению договора (соглашения).
По указанной причине решение суда в части, в которой возложена обязанность на ответчиков П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. заключить соглашение с МКУ <Горстрой> о выкупе жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодных насаждений, земельного участка по адресу: <адрес>, подлежит отмене в связи с неправильным применением судом 1 инстанции норм материального права. В этой части исковых требований следует принять новое решение об отказе в их удовлетворении.
Судебная коллегия также отмечает, что в решении суда 1 инстанции не нашли отражение вопросы, связанные с выкупом имущества, в частности, об изъятии, сроках уплаты выкупной цены, сроках и о порядке прекращения прав одной стороны и возникновения прав у другой.
Судебная коллегия полагает необходимым в целях правильного и полного разрешения спора о выкупе недвижимого имущества, в целях реализации процедуры выкупа и обеспечения имущественных интересов ответчиков установить органу местного самоуправления сроки уплаты ответчикам выкупной цены - не позднее 15 июля 2013 года, после чего право собственности ответчиков на выкупаемое имущество подлежит прекращению с одновременным признанием права на выкупаемое имущество за муниципальным образованием <Город Ижевск>.
В остальной части, незатронутой судом апелляционной инстанции, решение суда является законным и обоснованным, оснований для его отмены или изменения, предусмотренных ст.330 ГПК РФ, не имеется.
В связи с тем, что в апелляционной жалобе не содержится доводов, способных повлиять на существо принятого решения, апелляционная жалоба ответчиков удовлетворению не подлежит.
На основании изложенного, руководствуясь ст.326.1, 328, 330 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Принять отказ Администрации города Ижевска от иска к ответчику П.В.А..
Решение Первомайского районного суда г.Ижевска от 18.02.2013 года отменить в части, в которой удовлетворен иск Администрации г.Ижевска к П.В.А. о выкупе жилого дома с постройками и пристройками, земельного участка, об определении выкупной цены, о понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, о прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок, в связи с отказом истца от иска к П.В.А. и принятием его судом апелляционной инстанции.
В указанной части - в части иска Администрации г.Ижевска к П.В.А. о выкупе жилого дома с постройками и пристройками и земельного участка, определении выкупной цены, понуждении заключить соглашение о выкупной цене и сроке выкупа, прекращении права долевой собственности на жилое помещение и на земельный участок - производство по делу прекратить в связи с отказом истца от иска и принятием его судом апелляционной инстанции.
Изменить решение Первомайского районного суда г.Ижевска от 18.02.2013 года в части, в которой удовлетворены иски Администрации г.Ижевска к ответчикам П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. о выкупе жилого дома и земельного участка, об определении выкупной цены жилого помещения с пристройками и надворными постройками, земельного участка, плодово-ягодных насаждений, о понуждении заключить соглашение о выкупной цене, сроке выкупа, о прекращении права долевой собственности на жилое помещение и земельный участок,
указав в решении на частичное удовлетворение исковых требований Администрации г.Ижевска к ответчикам П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г., и изложив его в следующем виде:
Исковые требования Администрации г.Ижевска к ответчикам П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. в части требований о выкупе жилого дома и земельного участка, об определении выкупной цены жилого помещения с пристройками и надворными постройками, земельного участка и срока выкупа, о прекращении права собственности на жилое помещение и на земельный участок удовлетворить.
Изъять у П.Ф.Р. путем выкупа 7/48 доли в праве общей долевой собственности на жилой дом с постройками и пристройками и 7/48 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок, расположенные по адресу: <адрес>, определив выкупную цену её долей, включая убытки, в размере 1.532.371,00 руб.
Изъять у П.Д.В. путем выкупа 7/48 доли в праве общей долевой собственности на жилой дом с постройками и пристройками и 7/48 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок, расположенные по адресу: <адрес>, определив выкупную цену её долей, включая убытки, в размере 1.497.844,00 руб.
Изъять у П.Д.В. путем выкупа 7/48 доли в праве общей долевой собственности на жилой дом с постройками и пристройками и 7/48 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок, расположенные по адресу: <адрес>, определив выкупную цену его долей, включая убытки, в размере 1.497.844,00 руб.
Изъять у К.Л.Г. путем выкупа 8/72 доли в праве общей долевой собственности на жилой дом с постройками и пристройками и 8/72 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок, расположенные по адресу: <адрес>, определив выкупную цену её долей, включая убытки, в размере 1.193.530,00 руб.
Обязать муниципальное образование <Город Ижевск> в лице Администрации города Ижевска произвести П.Ф.Р., П.В.А., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. уплату выкупной цены в вышеуказанных размерах, включающих убытки, не позднее 15 июля 2013 года.
Прекратить право собственности П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. на принадлежащие им доли в праве общей долевой собственности на жилой дом с постройками и пристройками и на земельный участок, расположенные по адресу: <адрес>, со дня выплаты им выкупной цены, признав право собственности на выкупленные у них доли в праве общей долевой собственности на указанное недвижимое имущество за муниципальным образованием <Город Ижевск.
Отменить решение Первомайского районного суда г.Ижевска от 18.02.2013 года в части, в которой на ответчиков П.Ф.Р., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. возложена обязанность заключить соглашение с МКУ <Горстрой> о выкупе жилого помещения с пристройками и надворными постройками, плодово-ягодных насаждений и земельного участка по адресу: <адрес>.
В этой части исковых требований принять новое решение об отказе в их удовлетворении.
Апелляционную жалобу П.Ф.Р., П.В.А., П.Д.В., П.Д.В., К.Л.Г. - оставить без удовлетворения.
Председательствующий:
Судьи:
Мне кажется, что это жирная точка в нашей беседе.
Я так понимаю, что основная претензия Lagoftalm что на свои 1,5 млн. он может купить жилплощадь меньше, чем ту, которую он занимал, не будучи ее полноценным собственником. Это, простите, жлобство. Его могли точно так же попереть с той жилплощади законные хозяева.
А хрущевки бывают разные - особенно если дом после капремота, да еще и кирпичный.
Rashid, да ведь любая хрущевка - хоть в кирпичном, хоть в панельном доме будет лучше той развалины. А насчет, что он занимал бОльшую жилплощадь - ЖИЛплощадью это можно назвать лишь условно. Любая однокомнатная будет лучше.
quote:
Originally posted by Korund:
Rashid, да ведь любая хрущевка - хоть в кирпичном, хоть в панельном доме будет лучше той развалины.
Выросшему в квартире сложно понять что такое жить на своей земле. Да я и не прошу. Каждый кулик свой шесток хвалит.
quote:
Originally posted by Rashid:
Я так понимаю, что основная претензия Lagoftalm...
Тут пытаются представить ситуацию именно так. При этом старательно замалчивая очевидные нарушения закона. Ну да что с них взять.
Lagoftalm - я правильно понимаю что вас бы устроило если у ваших соседей купили бы дом за те же деньги что и ваш? Чтоб была уравниловка? Мне не верится что вы так ратуете за закон, скорее вами движет нажива, то ее всегда лучше прикрыть благими намерениями.
quote:
Originally posted by Rashid:
Lagoftalm - я правильно понимаю что вас бы устроило если у ваших соседей купили бы дом за те же деньги что и ваш? Чтоб была уравниловка? Мне не верится что вы так ратуете за закон, скорее вами движет нажива, то ее всегда лучше прикрыть благими намерениями.
Опять неправильно, я рад что соседям выплатили по закону (хоть и не всем), и если кто-то попытается отнять у них эти деньги, сам встану на их защиту. Вы можете думать обо мне что угодно, это ваше право.
Подумайте только о том, что большинство живет в хрущевках именно потому что закрывает глаза на нарушения закона.
quote:
Выросшему в квартире сложно понять что такое жить на своей земле.
Хосподя... за 1,5 ляма в крупном селе (не дальше 1 часа езды от Ижевска) прекрасные дома + участоки необъятных размеров. Чего ж вас в муравейник-то с непонятным сроком сдачи на окраине города затащило?
quote:
Originally posted by Rashid:
Lagoftalm - я правильно понимаю что вас бы устроило если у ваших соседей купили бы дом за те же деньги что и ваш? Чтоб была уравниловка? Мне не верится что вы так ратуете за закон, скорее вами движет нажива, то ее всегда лучше прикрыть благими намерениями.
А почему бы и нет? Почему у кого-то покупают дороже, а у кого-то дешевле? У всех, я понимаю, должны покупать по одной цене. Любой бы на месте Lagoftalm возмутился.
quote:
Originally posted by Sort2007:
вот вот. именно это и удивляет меня. ты получил землю от государства. ты ее не приобретал. в дом въехал тоже получив его от государства. а теперь за долю получил почти 1,5 млн рублей и еще жалуется. Да многие бы на его месте были бы счастливы получить такие деньги.
Я так понимаю, что многие в свое время получали квартиры от государства, потом их приватизировали. И сейчас нисколько не стыдятся продавать их по рыночной стоимости и ни на копейку дешевле, а лучше даже дороже, если эта собственность в центре. Не представляю, кто эти люди, которые от мнимого стыда, или по решению дяди Вани, продали бы по заниженной цене и были бы счастливы?
quote:
Originally posted by Блонди:
Хосподя... за 1,5 ляма в крупном селе (не дальше 1 часа езды от Ижевска) прекрасные дома + участоки необъятных размеров. Чего ж вас в муравейник-то с непонятным сроком сдачи на окраине города затащило?
Потому что я работаю в центре города и ходил на работу пешком. Ни в одном селе (кроме Сколково) по моей специальности работы нет. Ее и в нашем городе мало, даже то что есть - уже потолок.
В общем вас опять тянет обсуждать квартирный вопрос, видимо из такой колеи выбраться уже невозможно.
Вынужден буду попрощаться, всего вам доброго.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Выросшему в квартире сложно понять что такое жить на своей земле. Да я и не прошу. Каждый кулик свой шесток хвалит.
дом можно купить за 1,5,есть и дешевле варианты,правда дом там будет под снос(если за лимон)
Lagoftalm, а сколько Вы хотите, якобы "позакону"? Вам за 1/8 трухли полтора ляма дали, причём Вы даже там не жили. Тк1 это печалит, но не пентхаус в приличном доме ж Вам давать?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Lagoftalm, а сколько Вы хотите, якобы "позакону"? Вам за 1/8 трухли полтора ляма дали, причём Вы даже там не жили. Тк1 это печалит, но не пентхаус в приличном доме ж Вам давать?
основная ценность там земля,до принятия закона можно было получить квартирой и выгодно(знакомая у застройщика смогла отжать 2 квартиры,бараки возле медузы,но там было всё:угрозы,давление хорошо что у нее знакомые были с ФСБ,смогла разрулить)
как я понял из решения,вы смогли увеличить стоимость на миллион,это успех..самое главное вы были один или с адвокатом???
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Ни в одном селе (кроме Сколково)
что мешает купить домик там, если тут
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
по моей специальности работы нет. Ее и в нашем городе мало, даже то что есть - уже потолок.
?
Lagoftalm, а чем жить на клочке земли под грохот трамваев и в пыли от проезжающих машин в обветшалой лачуге - чем это лучше, чем однокомнатная чистая квартира на Степана Разина, например? ЧЕМ? РАССКАЖИТЕ ТУПЫМ ЛЮДЯМ! Тем, что вам не пешком на работу теперь ходить? Ну это вообще наглость! Знаете, в городе довольно мало людей, которые на работу пешком могут ходить. Многие по 40 минут добираются - в лучшем случае - и это ничего, нормально! Вы барин что ли или дворянин голубых кровей? Сидеть на клочке земли на пороге разваливающегося трухлявого столетнего дома - оказывается лучше, чем в чистой отремонтированной однокомнатной квартире хорошей площади! Не смешите народ! Это просто наглость.
у меня двоякое мнение - как в песне Гребенщикова - "я не знаю никого, кто неправ":
1. с одной стороны, конечно, людям легче - если дома-то эти уберут и будет-таки дорога городу - а, значит, всем легче и веселее. И вид у города будет нормальный без трухи. ага.
2. с другой стороны, я понимаю тех, кто там живёт - землю купили вместе с домом и,может хотели там 500(пятьсот, если что) лет(!) там жить - потомкам оставить козырное место в Ижевске, чтоб они там потом отстроили особняки и поместья. И вообще может всё это по наследству досталось - и баста! Тут ещё напирают про частную собственность: она же - частная. Чёж на неё город пасть разинул?Пусть люди живут и строятся и нет такого у них желания отдать не по своей воле землю эту кому-то. Да ещё тут по такой цене, что и плюнуть-то не в кого.С чего бы им места-то нажитые освобождать?
---------------
итог: консенсус нужен обязательно. без него и суд - ерунда и мнение общественное варежку разевать дооолго будет:то много дали - зажрались, то мало дали - "обескровили". Как-то так, я думаю.
Удивительно отношение пользователя Город Ижевск. Просто невероятное, отвратительное отношение к частной собственности. Какая разница какой дом стоит на участке, дело в цене земли. То что городу нужно построить дорогу это одно, но город, как никто другой, знает и понимает цену земли в центре города, затраты на снос старого дома копейки по сравнению с ценой сотки такой земли. Фразы получите отдельный дом на краю города, просто смешны. Никто в здравом уме не будет продавать золото за копейки, где бы это золото не находилось, а земля в центре именно что золото.
В решении суда четко указана процедура выкупа и доли. Вы его прочитали? 10 млн на участок мало? По-моему, нормально.
Если вы плюнете на общество, оно утрется. Если общество плюнет на вас - вы утонете. Это я к тому, что право имею тут жить вечно. В законах четко прописано, для каких целей может принудительно выкупаться участок. И тут как раз описанный случай.
tvn +100
SFudzi:
А вообще: что все прицепились к этому центру как ненормальные? Что важнее: ЖИТЬ, но не обязательно в центре, или ВЫЖИВАТЬ в центре? Я просто удивляюсь: выживать в халупе, которая того и гляди развалится и погребет под своими останками жильца, без удобств, с шумом проезжающего под окнами трамвая, или полноценно ЖИТЬ, но в другом (а может быть, даже и не сильно в другом) районе города? Что, вы серьезно считаете людей, живущих на автозаводе, в строителе, в соцгороде, в металлурге, на жд вокзале, на Холмогорова, на 9 января и т.д. какими-то ущербными людьми, по сравнению с теми, кто живет в центре? Что за бред-то очередной? На кой хрен нужна такая "собственность"? Все как одержимые какие-то. Это как с Москвой. Типа: "Лучше я буду бомжом, но зато В МОСКВЕ, чем человеком среднего достатка в обычной квартире в ИЖЕВСКЕ". Москвичи, бл#дь, новоявленные-недоделанные. Вот тут как-то из этой же оперы. Можно сидеть с этой "собственностью" хоть 100 лет и влачить жалкое существование, а можно купить нормальную квартиру, хорошую машину, да еще денег тысяч 300 в банк положить под проценты или бизнес открыть. А "деревенские огороды" в центре города, парализующие строительство очевидно необходимой уже давным-давно дороги, - это, простите, нонсенс. Тем более, когда в качестве компенсации, я считаю, что предложили более чем адекватный вариант. Не надо жадничать. У нас в стране развито желание: "Из грязи - да в князи". Нет, ребята, так не бывает. Простите, если кого зацепил - не со зла.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Удивительно отношение пользователя Город Ижевск. Просто невероятное, отвратительное отношение к частной собственности. Какая разница какой дом стоит на участке, дело в цене земли. То что городу нужно построить дорогу это одно, но город, как никто другой, знает и понимает цену земли в центре города, затраты на снос старого дома копейки по сравнению с ценой сотки такой земли. Фразы получите отдельный дом на краю города, просто смешны. Никто в здравом уме не будет продавать золото за копейки, где бы это золото не находилось, а земля в центре именно что золото.
вы ФЗ не читали о выкупе земель под муниципальные нужды? или вы читаете выборочно тему. все вроде ууже обсудили.
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
[QUOTE]Originally posted by SFudzi:
[B]
Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ.
Полностью согласен...
quote:
Originally posted by SFudzi:
Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя.
Согласна на 100%.
В очередной раз убеждаюсь нет частной собственности в России не было и не будет.
Человек не хочет продавать,а его ни кто и не слышит... .
Город действует в интересах всех жителей. И перед тем, как глупости писать, почитайте законодательство.
Еще раз повторяю, в законах написан ограниченый перечень ситуаций при которых допускается принудительный выкуп земли. Строительство дорог - один из них. И я с этим утверждением согласен. Законность всей процедуры подтвердил суд.
Кстати, где существует такая норма, что владелец может назначить свою цену за имущество при его выкупе?
Уважаемый прочитайте мой пост внимательно, я нигде не говорил, про то, что владелец назначает свою цену при выкупе, ведь это лишено смысла, вы должны это понимать, также я нигде не писал, что принудительный выкуп земли в случае необходимости не допускается, я не оспаривал законность процедуры выкупа через суд. Но вы должны понимать что закон это попытка формализовать жизненные ситуации, была ли реальная необходимость поступать именно так, как поступил город ижевск в данной ситуации? про то, что город действует в интересах всех жителей, это ваше мнение, но найдется множество мнений которые посчитают, что это не так, мы видим что делает городская администрация, и иногда трудно поверить что то что они делают в интересах жителей.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
Извините за резкость, но вы несете дебильный бред. Не может город страдать от того, что одному человеку хочется жить в центре города в своей халупе. Тем более, что есть закон, разрешающий муниципалитету изымать землю для прокладки дорог, коммуникаций, строительства социальных объектов. В этом случае, если стороне не договариваются, они идут в суд, который назначает справедливую цену. Что и было сделано. А заявлять, что строительство второй полосы по Карла Маркса - это не жизненно необходимое дело - просто тупость. Вы или не знаете где это место или тупо из дома не выходите. Весь центр города задыхается в пробках из-за одного утырка, который хочет остаться жить на своих двух сотках, а вы его еще и покрываете! Позорище! Город должен развиваться, а не потокать всяким спекулянтам. Я вообще считаю, что человеку сильно переплатили за его хибару.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Уважаемый прочитайте мой пост внимательно, я нигде не говорил, про то, что владелец назначает свою цену при выкупе, ведь это лишено смысла, вы должны это понимать, также я нигде не писал, что принудительный выкуп земли в случае необходимости не допускается, я не оспаривал законность процедуры выкупа через суд. Но вы должны понимать что закон это попытка формализовать жизненные ситуации, была ли реальная необходимость поступать именно так, как поступил город ижевск в данной ситуации? про то, что город действует в интересах всех жителей, это ваше мнение, но найдется множество мнений которые посчитают, что это не так, мы видим что делает городская администрация, и иногда трудно поверить что то что они делают в интересах жителей.
Второе сообщение более осмысленное.
Не согласен с одним пунктом. Что закон это попытка формализовать жизненные ситуации. Это так, но закон идет дальше и описывает как должны действовать стороны в этих ситуациях. Другие способы решения приведут к тому, что решение будет отменено на основании не выполнения норм закона.
rebrov, надеюсь никогда не опущусь до личностных высказываний подобных вашим о человеке, которого вы не знаете. Ваш уровень развития мне понятен, свои мысли приберегу для тех кто способен услышать и осознать,
ну и для общего развития приведу стихотворение, быть может это вам поможет.
Лишь понимание и воля
раскроют сущность бытия
и в свете истины покоя
предстанут небо и земля
п. с. тема ТС пожалуй уже закрыта)
quote:
Originally posted by SFudzi:
rebrov, надеюсь никогда не опущусь до личностных высказываний подобных вашим о человеке, которого вы не знаете. Ваш уровень развития мне понятен, свои мысли приберегу для тех кто способен услышать и осознать, ну и для общего развития приведу стихотворение, быть может это вам поможет.Лишь понимание и воля
раскроют сущность бытия
и в свете истины покоя
предстанут небо и земля
Я же извинился за резкость Но это не умаляет факта странности ваших рассуждений
quote:
Originally posted by SFudzi:
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
Поддержу.
Город - это в первую очередь жители. Если вы не уважаете частную собственность одного жителя, то вы не уважаете собственность жителей всего города.
Это я рассуждаю обо всех случаях кроме обороноспособности страны.
А закон..
В России законы не всегда корректно сделаны и приняты.
Поэтому государство Расейское хранило государственные деньги на Кипре.
Потому как некоторые сделки с недвижимостью лучше делать по английским законам. (слова то ли Пу, то ли Ме)
quote:
Город - это в первую очередь жители. Если вы не уважаете частную собственность одного жителя, то вы не уважаете собственность жителей всего города.
Согласен полностью. Но
quote:
то ли Пу, то ли Ме
В 1999 на кого большинство "божилось"? Жрите. Извините за резкость.
ShAlex, вы сами в каком районе живете? Мои родители живут в Ю-2, я сам живу в Металлурге - и то ощущаю острую необходимость этой дороги. А по поводу собственности: это не бред ли случайно, что широченная дорога, соединяющая многие района города вдруг прерывается, утыкаясь в разрушенную, разваливающуюся деревню, её надо где-то как-то объехать по пробкам, а потом продолжить движение? Что за бред-то такой? Вы по какому маршруту ездите на работу каждый день? Давайте я куплю участок земли на этом отрезке пути, ночью прямо посреди дороги вывалю бревна, утром скажу, что это я тут строю дом, это моя собственность, и нехрен ее руками трогать, и всё, нихрена вы больше на работу ездить не сможете, будете объезжать полгорода. Это уважение к частной собственности или уже полный бред? Скорее, второе. Так и тут. Необходимость в строительстве дороги на улице Карла Маркса назрела еще лет 20 назад, как минимум, причем как в практическом, так и в эстетическом плане.
Korund, прочтите мои предыдущие посты в этой теме. Мнение не однозначное.
В генплане дорога там была во времена СССР. Как эти участки земли попали в чью то собственность?
по идее можно было предоставить квартиру рядом,например К.Маркса 208....
А если там нет свободных квартир (что, скорее всего, так)? Выгонять?
ShAlex: Не знаю, каким образом эта земля могла стать частной собственностью.
quote:
Originally posted by Korund:
А если там нет свободных квартир (что, скорее всего, так)? Выгонять?ShAlex: Не знаю, каким образом эта земля могла стать частной собственностью.
выход есть всегда..рядом есть другие квартиры...правильно сказали,у нас нет частной собственности...вспомним,почем купили рыгаловку возле набережной?
quote:
Originally posted by ad1980:...вспомним,почем купили рыгаловку возле набережной?
да. давайте вспомним. а то я даже не в курсе - почём?
---------
флудик
---------
насчёт ЧС. хм...сразу вспоминается Америка (так её-перетак!) так вот: крутые парни при попытке пройти через ЧС могут сказать вам - это моя ЧС и если вы не уберётесь отсюда мгновенно, буду стрелять.Вот это режим ЧС!
quote:
Originally posted by ShAlex:
В 1999 на кого большинство "божилось"? Жрите. Извините за резкость.
Неужели Вы до сих пор думаете, что был выбор ?
Если до сих пор есть граждане России, которые наплевательски относятся к чужой частной собственности, то и демагоги, обещающие люмпену "справедливый" отъем собственности будут у власти.
Ибо "зомбоящик" очень эффективная вещь.
Думали и выбирали, к сожалению, не головой, а другими местами. Сейчас Россия оккупированная страна третьего сорта.
quote:
Если до сих пор есть граждане России, которые наплевательски относятся к чужой частной собственности,
Их лелеют, кормят лапшой и размножают. Это опора. "Народу нравится"(с).
По-теме, как земля, запланированная под дорогу, попала в ЧС? Не было бы в генплане дороги, собственник был бы прав с любыми капризами. Знали, что будет дорога, какая может быть собственность?
quote:
По-теме, как земля, запланированная под дорогу, попала в ЧС? Не было бы в генплане дороги, собственник был бы прав с любыми капризами. Знали, что будет дорога, какая может быть собственность?
Так узнайте и расскажите как попала в ЧС. Много чего попало и сейчас попадает. А что меняется от того, что там будет дорога? Кто строит дорогу? Кому будет навар от дороги и от земли около дороги? Кто уже получил днежки с бюджета на строительстве этой дороги? Много вопросов можно задать по этому поводу. А частная собственность в России есть, только не для всех. Для избранных. И наплевательски относиться к чужой частной собственности - это норма частных собственников. Частная собственность - это которая моя. Все остальное - это то, что нужно сделать моим или уничтожить. Конкурентов нам не надо.
куда в итоге расселили людей ?
цитата:
Изначально написано mal4ic:
куда в итоге расселили людей ?
вам написать у каждого адрес?
записывай наш будующий адрес,александровское кладбище....
цитата:
александровское кладбище....
там давно не хоронят
дома выкуплены
дорога построена
тему можно закрывать
Не все ладно там на перекрестке с Ленина. Думается, нужны камеры, чтоб не выскакивали кучей, заведомо зная, что потом другой улице помешают проехать.
Плюс несоблюдение знаков движения по полосам.
на К.Маркса х Ленина еще бы пеших в стойло поставить... на знаки и светофоры не смотрят и прут по привычке